引用 @Moon宇 发表的: 难做到,做不到,不代表没责任啊,国内很多事都做不到。比如卖烟酒给未成年人,不能说做不到,就证明他做的对
引用 @不喜欢喷人 发表的: ……兄弟你不是学法律的吧,合同相对方还成了善意第三人?腾讯是否尽义务,不影响这是一个效力待定合同。
引用 @suda305 发表的: 你以为不暴露给人家就放心?天真无邪!
引用 @天蓝蓝铭靓靓 发表的: 为了几万块钱都自杀?
引用 @法拉利488 发表的: 人都自杀了,先在腾讯的角度,肯定退。
引用 @职业弹弓选手 发表的: 那不行,应该盘古先陪,谁允许他自作主张开天辟地的
引用 @cym210_2001 发表的:网游充值,本身也是买卖合同的一种,腾讯作为履行合同的一方 ,没有过错。 估计是买方不是成年人,没有民事行为能力,合同无效。所以要退款,另外还有舆论压力
引用 @liangbinbin 发表的: ??? 那未成年人还不能淘宝买东西 不能网购了吗? 网购就不保证消费者权益了吗?就不履行消费者权益保护法了吗?
引用 @湖人精神股东 发表的: 谁是强势一方谁举证?
引用 @电脑玩家吴彦祖 发表的: 老哥,你可以把孩子看成是父母的代理呀。如果父母给了孩子银行卡密码啥的一些其他信息,孩子用了父母的账号充钱可以看成孩子作为父母的代理签订的合同。
引用 @迷一样的墙 发表的: 父母反思与否不影响这是一个效力待定的合同,法定代理人可以拒绝追认
引用 @Moon宇 发表的: 连类比都不会,本身禁止未成年人过分游戏,随意充值,就是游戏公司应该做到的,并不是难做到做不到就无责任
引用 @不喜欢喷人 发表的: 代理有授权代理和法定代理,女儿不可能是父母的法定代理人,只能是意定代理人(授权代理),你说出上面那段话的时候,你觉得父母有授权女儿代理的意思吗?还能假想授权?兄弟你真的要回去好好学学民事行为和代理的内容了。
引用 @阿浪天下无双 发表的: 退钱是情分,不退是本分
引用 @Street_free 发表的: 你管这叫腾讯的责任?
引用 @电脑玩家吴彦祖 发表的: 而且我觉得孩子肯定是用的父母的游戏账号,孩子的账号肯定充钱有限制,那这么看的话,我觉得合同的当事人就是父母和腾讯了;孩子通过了解支付密码什么的行为让腾讯以为孩子是父母的代理,并且腾讯经过适当的措施来验证了信息的话,就是这个无权代理中的善意第三人了。
引用 @拉风的称昵吧 发表的:不要这么说,如今网游充钱跟赌博吸烟效果类似的,具有成瘾性,我认为需要给个未成年人充值限额,成年人最好也有个充值限额
引用 @佛系跳投 发表的: 纠正一下, 14岁的人是限制民事行为能力 而不是无民事行为能力
引用 @放飞自我0523 发表的: 无辜背锅吗?老实说这些游戏都是游走在边缘,明知道有很多未成年人在玩,弄一个实名认证,但这个实名真的有用吗?不还是很多孩子在玩,这一代孩子太多被游戏害了,如果游戏也能和网约车一样每次本人视频认证(应该很容易做到吧),还会有孩子玩吗?
引用 @嘤嘤的猛汉 发表的: 又多儿子了?自己nt家长管不好孩子还怪tx?说难听点的退了就是可怜可怜他们
引用 @精神小伙子儿 发表的: 是你在杠吧
引用 @大西布丶 发表的:我搞不懂腾讯在这件事上有什么错~ 就因为开发了游戏吗~
引用 @永合豆浆王 发表的: 我说注册号的量,17年注册量就超2亿了,今年的春节日活跃最高达到9000多万活跃度
引用 @民风淳朴哥谭市o 发表的: 舆论真不一定是理性的啊
引用 @kiki冲鸭 发表的: 等你长大了你就懂你是错的了
引用 @把你手机忍了 发表的:人脸早普及了,身份证验证人脸,很多软件有。腾讯游戏不这样搞还不是为了自己利益。
引用 @不喜欢喷人 发表的: 你上面说了父母给密码的行为可以看成代理(委托代理),这里又说无权代理。行,姑且带入你无权代理的理论,代理行为中,代理人以被代理人的名义与第三人订立合同,代理人是被第三人所知的,也就是说,这个小女孩被腾讯所知。你觉得腾讯在订立合同时知不知道这个是一个未成年少女在代理父母订立合同?总结:这是个锤子的代理。
引用 @鬼鑫a 发表的: 尤其把银行卡都花空了大人连个短信都没收到才是离谱吧又不是一口吃成一个小黑胖子的
引用 @沙坪坝克里斯保罗 发表的: 可以啊,让你小孩跳楼呗
引用 @神奇的喇叭裤 发表的:人自杀和退款有什么关系?
引用 @电脑玩家吴彦祖 发表的: 可能我一开始就没表达清楚意思,主观题完蛋了。不过我网上找到一个新闻的理解和我比较像,你看下这样子理解可不可以。 或许,能不能再和老哥加个好友,碰到不会的题目还能问问😂😂😂
引用 @不喜欢喷人 发表的: 可以加个好友啊,侃大山也是可以的
引用 @我好了喜欢用得宝 发表的: 孩子不读书可以怪游戏,偷家长钱也可以怪游戏,只要孩子没考上清华我看都可以怪游戏
引用 @承太 发表的: 小学生买了把水果刀把同学砍了,卖刀的人要背锅,你怎么把刀卖给未成年人呢,赔钱!
引用 @没人比我更懂回帖 发表的: 确实,用嘴就能禁止了,不会有人没年轻过吧?
引用 @鲨鱼辣椒才是宇宙霸主 发表的: 关键在游戏公司角度,显示的是40岁成年人在消费,游戏公司无法判断这个人是不是真的40岁,但是卖烟酒的是可以判断14,15岁小孩子和成年人的区别的。无法做到的情况下追责就很搞笑了,因为所有人都做不到,怎么能说游戏公司有责任呢
引用 @Moon宇 发表的: 用嘴杠当然起飞,年轻过有错?年少无知不是你游戏诱导未成年玩游戏,充值的理由
引用 @没人比我更懂回帖 发表的: 老诱导了,你不玩游戏就不会干别的了?自己给的支付密码怪别人让你充?你咋不把手机都没收了?
引用 @Moon宇 发表的: 咋了,给了有错,诱导无错?
引用 @没人比我更懂回帖 发表的: 那你找物管啊,要么你和几个大的游戏企业合作,世界上的诱导多了去了,你死了都不会消失
引用 @陪KD和你走过的岁月 发表的: 当然有啊,举个例子,小时候去黑网吧上网,我用大人的身份证就能随便进出,可是来了工商局的照样查到一个未成年罚网吧5000,只不过作为卖方网吧更容易审核是不是本人消费而已,如果没有审核的义务那查到我是未成年用成人身份证消费应该罚的是我而不是网吧
引用 @蔡hh 发表的: 你家长怎么让孩子完成了实名认证。
引用 @发帖委成员 发表的:什么叫估计,实名认证是成年人,40多岁。要真打官司的,腾讯必赢,只是舆论不好听
引用 @尼缩尼玛呐 发表的: 借个楼问问啊,安卓用户不太懂。他们说苹果退款,我钱都充了,虚拟道具也有了,然后苹果把钱退回来了?那虚拟道具不会被扣除吗?退款可以无限制的话,岂不是白嫖游戏道具啊?
引用 @Moon宇 发表的: 没什么文化和见识,你这种小孩子冲动说话做事的方式就别说了
引用 @虎扑JR0161475960 发表的: 🐶
引用 @伊娃卡内罗 发表的: 道具扣回
引用 @外北街大前锋 发表的: 诗是好诗,可惜不是用来说责任,而是说思想的。现在我们说的是责任,可以讲你举例不当或者牛头不对马嘴
引用 @少年青格 发表的: 你这个就叫键盘侠。。
引用 @德音不忘 发表的:那你也整点实的。腾讯把钱退了,我觉得这事情就可以结束了。腾讯本身也不希望事情发酵,扩大。腾讯的责任就是他发行了这块游戏,这个小孩玩了,然后她因为钱的问题自杀了。这就是命运吧
引用 @德音不忘 发表的:你还是不明白啊。有时候不一定真的要责任是你的,你才去做这个事请啊。重点是让你家属就找你腾讯了,你说说不退钱怎么办吧。
引用 @何木匠 发表的: 你撞电线杆自杀,是不是电业局也得陪你钱?
引用 @情至深处难自拔 发表的: 这就是大人的过错了,把充钱挂在小朋友头上,导致小朋友产生心理障碍
引用 @Moon宇 发表的: 游戏公司有没有诱导?14岁以下明显上网会收到各种游戏公司的宣传诱导,你见过烟酒诱导14岁以下的购买的?
引用 @杜村刘德华 发表的: 有责任,充值应该实名验证,面部识别眨眼确认之类的。
引用 @绝味鸭脖董事长戴文军 发表的: 对的 一定要那种3D的 需要眨眼 点头 转头一类的。
引用 @云南鬼见愁 发表的: 孩子有错无可厚非 但腾讯的认证机制没有一点问题么
引用 @雪花糕好吃 发表的: 哈哈,任由毒品吸出现在社会小孩自己吸了是家长错了吗,从哪里看到我说家长的看管问题了?这个家庭跟社会的共同责任,未成年限制你告诉我是什么,游戏还有个未成年时限的提示,支付的时候有提示你是未成年之类的吗,就是你这样的人太多了,才觉得无所谓吧,网络环境坏就坏了,又不犯法。今天可以让小孩卖父母的血汗钱,明天也可以敲键盘像你一样腐烂,真棒,网络是新型的环境,这里面的法则环境一直以来都是问题,没有相关规定你就可以胡作非为呗
引用 @小人物爱YY 发表的: 滴滴,滴嗒,哈啰,很多打车软件啊
引用 @圆圈勾勒成指纹 发表的: 你是个一二线 城市 二三十岁 精通一切网络知识的人, 你啥都懂, 哪些三四线 城市的人,四十岁打工的人 这辈子 没接触过游戏,没接触过娱乐方式 被工作 被孩子学费透支着的老一辈的人,他们并不了解 孩子最容易接触到的游戏 可以这么轻易消耗掉大量金钱, 该退啊 , 游戏要绑定身份证, 开启充值的时候 怎么不身份证本人人脸识别+语音读数字?? 现在涉及金钱交易的软件 首次绑定的时候开启 人脸识别太常见了吧,技术都没有难度 人脸数据在腾讯支付那边, 又不在游戏公司那边。 游戏充值作为 未成年最容易触碰到 且最想操作的金钱交易 . 却不跟上 ? 不就是留了一手 还是想挣点未成年的钱吧,, 我就不明白论坛里的弱智与腾讯水军了 帮你本人的金钱交易加一道防护 有什么不妥的?
引用 @sainny 发表的:网游跟实体的差距就在这,你拿大人身份证去网吧这真要验证还能看不出来么?但游戏里不一样,就跟谁知道屏幕面前是谁一个道理
引用 @Ii919 发表的: 那游戏不是更多
引用 @暗夜微光 发表的:钱本来就是自己冲的,退回来也不会多一毛钱,有个几把甜头,我只看到你一脑子的恶意。
引用 @放飞自我0523 发表的: 难道原来被鸦片毒害的时候不是应该怪鸦片???等你的孩子被游戏毒害的时候你就不这么说了!
关键在游戏公司角度,显示的是40岁成年人在消费,游戏公司无法判断这个人是不是真的40岁,但是卖烟酒的是可以判断14,15岁小孩子和成年人的区别的。无法做到的情况下追责就很搞笑了,因为所有人都做不到,怎么能说游戏公司有责任呢
老哥,你可以把孩子看成是父母的代理呀。如果父母给了孩子银行卡密码啥的一些其他信息,孩子用了父母的账号充钱可以看成孩子作为父母的代理签订的合同。
你以为骑电动车戴头盔就安全?天真无邪!(模仿句)
二十多考试作弊都自杀的都有
而且我觉得孩子肯定是用的父母的游戏账号,孩子的账号肯定充钱有限制,那这么看的话,我觉得合同的当事人就是父母和腾讯了;孩子通过了解支付密码什么的行为让腾讯以为孩子是父母的代理,并且腾讯经过适当的措施来验证了信息的话,就是这个无权代理中的善意第三人了。
说白了 就没可能不退的 脑子只要是正常的怎么可能不退
确定,盘古7女娲得3,谁叫他没事捏人?
纠正一下, 14岁的人是限制民事行为能力 而不是无民事行为能力
未成年人支付宝都不给实名认证的。。。。你说呢??
这???谁主张谁举证。行政诉讼方面有例外。。。
代理有授权代理和法定代理,女儿不可能是父母的法定代理人,只能是意定代理人(授权代理),你说出上面那段话的时候,你觉得父母有授权女儿代理的意思吗?还能假想授权?兄弟你真的要回去好好学学民事行为和代理的内容了。
看了热评,我感觉中国普法任重道远啊
确实,用嘴就能禁止了,不会有人没年轻过吧?
更正:“授权代理”更准确的说法是“委托代理”。委托代理(agency by agreement),是指代理人的代理权根据被代理人的委托授权行为而产生。因委托代理中,被代理人是以意思表示的方法将代理权授予代理人的,故又称 “意定代理” 或 “任意代理”。 民事法律行为的委托代理,可以用书面形式,也可以用口头形式。法律规定用书面形式的,应当用书面形式。
挺讨厌看到这个句式的,“本分”的意思都变味了
这就是国家给他腾讯划分的责任!每年这种事不知道多少起,他占道理完全可以不管的。他敢吗?分分钟整他。也不看看在谁的地盘上混
你上面说了父母给密码的行为可以看成代理(委托代理),这里又说无权代理。行,姑且带入你无权代理的理论,代理行为中,代理人以被代理人的名义与第三人订立合同,代理人是被第三人所知的,也就是说,这个小女孩被腾讯所知。你觉得腾讯在订立合同时知不知道这个是一个未成年少女在代理父母订立合同?总结:这是个锤子的代理。
上次看一个主播冲个几万就限额了
我看到楼上一大堆不懂法的在普法,人都傻了
孩子不读书可以怪游戏,偷家长钱也可以怪游戏,只要孩子没考上清华我看都可以怪游戏
孩子有错无可厚非 但腾讯的认证机制没有一点问题么
我也觉得是你 精神小🔥汁
这世界上不是纯对错,如果是上法庭要求给腾讯罚款,那的确可以辩论一下腾讯有没有这个法律义务。 但现在只是退款, 一个十四岁的生命没了,这时候还纠结于合同如何如何,是很没人性的事情。 所有没人性的所谓公平,都是胡扯。
这只是个数据,看把他吓的
腾讯没时间扯那些蛋疼的真理
腾讯够精明吧,够懂吧,那他为什么选择退款了呀。。。。
有人买烟给你家14岁小孩 等你发现已经肺癌晚期 你说这个人什么错?
14岁,是限制民事行为能力了
讲道理讲法律腾讯都没责任,退款完全就是出于人道主义,至于谁该负责,第一就是父母监护人,其次学校老师,这就是教育缺失的结果。
看来你的个人信息一分不值。要求输入身份证已经是很极致的做法了
看新闻 现在游戏充钱门槛太低 这个应该立法提高门槛
企业社会责任,前段时间刚学的
可能我一开始就没表达清楚意思,主观题完蛋了。不过我网上找到一个新闻的理解和我比较像,你看下这样子理解可不可以。 或许,能不能再和老哥加个好友,碰到不会的题目还能问问😂😂😂
http://paper.cnwomen.com.cn/content/2019-03/27/058261.html?sh=top 新闻链接,案件事实在上面。
小黑胖子可还行
嗯?有这种先例了,凭什么跳楼?
就是我也很好奇
是你的表述有问题咯,上述所称代理人是指法定代理人,不是说未成年人是其法定代理人的代理人。链接案对“父母默认允许消费”的条件界定是很严格的。与本贴已知条件差别巨大。前几天我看到一个案件,案中儿子上网课和签到需要手机支付密码(我不清楚是什么鬼app),父母图方便将密码告之儿子,不久后发现存款被用,旋即报警,该案中父母不能推断允许交易,直播平台把有流水的消费全数退回。帖子的案件,并不知道女儿如何得到的密码,也不能简单认定父母允许消费行为,案情还是有很大区别的。一般这种案件,父母能证明其未授权子女消费,并对子女的消费不知情即可。
可以加个好友啊,侃大山也是可以的
和限制民事行为能力人做大额生意,需要监护人追认才有效,赠予除外。 简单说,面对小朋友,你卖给她可乐有效,买给她别墅无效,送给她别墅有效。
shuai45555 还有其他问题😂我纠结了好久了
难道原来被鸦片毒害的时候不是应该怪鸦片???等你的孩子被游戏毒害的时候你就不这么说了!
当然不能把刀卖给未成年人!
用嘴杠当然起飞,年轻过有错?年少无知不是你游戏诱导未成年玩游戏,充值的理由
游戏公司有没有诱导?14岁以下明显上网会收到各种游戏公司的宣传诱导,你见过烟酒诱导14岁以下的购买的?
老诱导了,你不玩游戏就不会干别的了?自己给的支付密码怪别人让你充?你咋不把手机都没收了?
腾讯不比你聪明,人家选择退款,就有人家的道理,你杠啥
咋了,给了有错,诱导无错?
腾讯不在乎这么点钱的,退了反而是好事
那你找物管啊,要么你和几个大的游戏企业合作,世界上的诱导多了去了,你死了都不会消失
在国内腾讯已经是游戏方面的头把交椅了,这个时候形象完全大于收益,能用钱解决的都是好解决的
人腾讯不缺这点钱
没什么文化和见识,你这种小孩子冲动说话做事的方式就别说了
网游跟实体的差距就在这,你拿大人身份证去网吧这真要验证还能看不出来么?但游戏里不一样,就跟谁知道屏幕面前是谁一个道理
退钱并不是一定是因为有过错。。 这件事,就是腾讯和一个没有民事行为能力和小孩子签订了无效的合同,合同无效,买卖不成立
???你难道没有玩过游戏吗?大多游戏的所谓实名认证不就是虚的?网上搜个身份证姓名都能过那种
考试作弊都自杀几万自杀咋了?被父母骂了一次都自杀的咋了?还有因为分手都自杀的咋了?没见过?
赢个鸡儿,真打官司,怕是把腾讯自己赔进去 现在游戏的实名认证不是大多还是一个身份证姓名就可以解决的问题?像炒股开户什么的,人家还要对着人脸拍摄,电话甚至视频认证。 这个事件上对面只要证明是这个没有民事行为能力的小孩子做的操作就可以了,倒是你腾讯是怎么认证的?怎么就把一个小孩子认成40岁的大人?打官司?自己作死?
退款信用问题,淘宝都有信用分 你第一次无理由退款,肯定可以过,但是第二次第三次就肯定被列为重点怀疑对象了,肯定要审查下你的操作,很容易把你恶意退款的行为判断出来,甚至直接拉黑
实名认证可以搞得再完善点,例如需要扫脸
确实,用嘴摆平天下事,多厉害哦老年人
兄弟你是决定胜负的一票
不扣 我退过
你能把钱控住就行了,哪来这么多屁事,不玩游戏没有其他东西玩了?FW家长找个锅甩就完事了
你还是不明白啊。有时候不一定真的要责任是你的,你才去做这个事请啊。重点是让你家属就找你腾讯了,你说说不退钱怎么办吧。
好吧,我不介意多一个键盘侠的外号。
我没啥实不实的啊,我是不懂就问。你这全文都是腾讯咋样咋样,明显也不客观啊,看到腾讯的责任是他答应了这款游戏就不想看了
明白人,真明白,和个稀泥能说得这么专业
不一样的,游戏对小孩子的吸引力和性感美女对30岁单身男性的吸引力一样的,你能控制住吗?
666就硬杠
诱导怎么判定?正常商品都是要宣传的,你不能说宣传被未成年人看到了就是诱导吧,那打广告都是犯法的喽
在法律上,一般不会确认公司的责任的 在中国绝大多数的支付,都是密码,而没有面部识别 法律没有强制规定 就不能视为公司的必要责任 道义上游戏公司确实应该被谴责 但是法律上不会认可
很难的,这种信息基本只有公安局才有,你可以看看b站上一个up主的视频 芒果冰ol 他说的很清楚,很难,而且花钱也很多
孩子的错无可厚非??10几岁的人了做什么事心里没数??几万块没有概念?真就小就什么都没错噢。这种家教哪怕现在不犯这事以后有他罪受的
她已经实名认证是40多岁的中年人了,怎么再给未成年的提示
那游戏不是更多
人脸识别+身份证号,一定靠谱吗?怎么保证人脸跟身份证号是一个人?人小鬼大的多了去了,你想解决人脸识别的问题,首先要在有关部门做人脸识别系统啊
网络本来就更难甄别,理论上更应该有额外的验证手段来确保消费者是否有能力消费,而不是跟线下黑网吧一样,只要有大人的身份证就能消费,线下的验证方式就是身份证还有网管用眼睛确认是不是人证一致,线上更难确认了反而只要身份证一样就可以了,确实不应该,就像绿码一样,你刻意想填成绿的,根本没人能发现,如果实名认证就是名字加身份证号码的话,那这个认证的意义还存在吗?找个身份证号码加名字在这个时代不要太简单了吧
出行是刚需吧,我觉得每天打车的更多
6万块买的游戏装备道具等,如果退款之后没删除,就是你的甜头。
游戏放在那里,谁都可以下载,但是有的孩子沉迷,有的孩子不会,你说谁的问题?