1. 大秦帝国 2. it面试智力题: how would you move mount fuji--microsoft's cult of the puzzle 3. 统计科普: the lady tasting tea--how statistics revolutionized science in the twentieth century
俱乐部2010年3月贴(the link in above post is incorrect) 本月楼长: cyprus (4/1-410), concord（4/11-4/20), ninjarabbit（4/21-4/30） 感谢莲妈，biteni，xyin，ilovebluedkk, jolin，debbiepeng，凡士林，redsilence，teagy，冬日阳光灿烂，kittypeny，luoluow，emichan，summerhole, rem8, seal, burlington3, 还有俱乐部广大热心支持的同志们
牛企业与牛点子的关系 KP: 马上要出门。走之前给concord, cyprus出个小题目。算了concord肯定知道，回答快的自觉盖起来哈。 "build to last"书里面说，他们选取了18个牛企业，18个一般企业，作了对比。 发现跟人们猜测的想法正好相反，牛企业企业里面大部分在起始阶段都没有什么好的idea，而一般企业里面大部分都有。并且有一定的negative correlation between "great idea" and "牛企业“。 因此牛企业不一定要牛idea起始，事实上，没有牛idea还更好呢！ 请问这个推论对吗？为什么。 然后再进一步，18个牛企业跟18个普通企业，在创建时间上match了，企业作的范畴也match了，牛和一般的选取标准是，牛企业存在了起码50年， 很多超过100年，并且现在是业界大牛，巨头，没人可以比。而这个一般企业，一般是同样业界的2牛，或者顶多是3牛。也就是，牛企业=金牌，一般企业=银 牌or铜牌。他们的起始规模等，都已经match过了。 under this assumption，他们的结论对么？为什么？ 没有标准答案啊。我自己的看法再次：select to read. 冬日： 理解一下，对比的东东： 18牛v.s.18一般企业 相同点： 起始规模，创建时期，商业领域 不同点； 牛是老大，一般是老二老三；牛最初没有牛点子；一般最初有牛点子。 更进一步，有一定的negative correlation between "great idea" and "牛企业“。 讨论：能不能说明最初牛点子对企业成牛有消极作用？ Cyprus: yes and no--牛企业不一定要牛idea起始 (stats) no--事实上，没有牛idea还更好呢 (logic) 2X18 samples--small sample group. Needs analysis on how close this small sample group reflects the 'truth'. A large samlpe group (>x000) is considered close to the truth; a small group is not, but there are stat technique to predict the error. Debbie: 创业的初始条件不一样吧？牛企业的时候大概不靠idea发家。 Red: i think no. 起始规模，创建时期，商业领域, ideas all aside, there are still other factors that's not mentioned. like motivation, management skills, personal skill, pure luck. one example, funders who doesn't have great ideas and went in the field might have great motivation/interest in the field, and may just later attract more talented people with great ideas and other assets. 鱼多多: 关于牛企业跟牛idea
Roth IRA debbiepeng: 还有，每年roth ira是有limit的，为什么说2009可以roll over很多ira？
Convert Ira 的tong子们，最多也不能超过5000的limit吧？ teagy: 不换工作也能convert IRA么? debbie: Ira应该是自己开的，可以转成roth没关系。我搞不清楚的是，如果已经放到了5000的limit，就算income的limit没有，也不能再convert吧？ luoluow: 不懂你说的那个convert ira。。我知道的是，Roth IRA有5000的limit。。。我觉得和convert 不convert 没关系。。。 debbie: 那么直接放roth和convert有什么不同呢？看到大家都在讨论convert。是不是convert只对以前放的after tax ira or 401k有意义呢？如果现在放，不管我是直接放roth，还是放after tax再转，结果应该是一样的呀。Ira要两人收入小于109000才可以避税，税后的随便放。要放roth又有iincome limit和contribute limit。 就是上次看到大家说今年convert很好，可以把after tax的ira转成roth，没有完全明白，理解的是想convert多少就convert多少。。。现在发现不是。
luoluow: 这个应该是AGI吧。。。我粗略地记得是两人税前15万左右。 angleflewover: 咦， 我怎么觉得不是这样啊。我也是以前做的研究比较traditional IRA and ROTH, 现在忘得七七八八了。 不过记得个大概： 1. traditional IRA: 放多少也有个limit。简单地说，就是先把没缴税的钱放进去，拿出来的时候再缴税。比如，你一年挣10万，放了1万的traditional IRA, 那么这一年的taxable income就是9万。 那放进去的1万，如果59岁半时候拿出来时已经变成10万了，那时候的10万按ordinary income缴税。 2. ROTH: 放多少有limit, 收入太高了不能放。简单地说，就是先把钱缴税了，再放进去。比如，一年挣8万，放了5000到ROTH (guess that's the limit), 那这一年taxable income还是8万，不是8万-5000=7万五。等到将来老了，那5000快变成10万了，这10万拿出来不用交税。 debbie: Sorry，说错了，税后也最多5000。traditional和roth一共每人5000。 angelflewover: 而且现在还不到4月15号，你可以一次放两年的，10000快。5000算是2009 contribution, 另外5000算是2010 contribution. seal: 对了，roth的帐号是不是可以在开traditional的公司开一个，告诉他们我想开一个人roth就行了？ angleflewover: 是的。比如，fidelity就可以让你开traditional IRA and roth. empty: 不要急着放2010 年的吧。。2010 你们两个人工作， 就未必qualify了。。。 到时候又要拿出来啥的， 很罗嗦 concord: 如果你是traditional ira转成roth ira, 当年你投traditional ira的时候就已经占用了当年的５０００名额，所以转成roth ira的时候就不计在今年的５０００名额里了。 debbie: 哦！原来是这样。一语惊醒梦中人。。。之所以可以convert所有以前的ira，是因为以前都是limit之内的，没有新的超出limit的iinvestment。 seal: 为什么两个人工作了就不能开？ concord: 因为两个人都工作了的话，有可能MAGI就超过了可以投roth ira的上限。这也看收入了，不是绝对不能开。 roth ira+traditional ira的每年投资的上限是５０００ roth ira还有一个收入的上限，是看modified adjusted gross income(ＭＡＧＩ)：“Eligibility phases out at $176,000 for couples, $120,000 for singles for 2009; $177,000 for couples, $120,000 for singles for 2010 ” debbie: 超了roth的上限还能convert么？ concord: 从２０１０年开始，可以。 angleflewover: 突然想起来，roth要求的是AGI在12万以下，也就是总收入减去各种各样的deductions, 基本上就是taxable income是12万？自已查了一下，发现理解不对，应该是MAGI在12万以下，还得另外算。不是taxable income在12万以下。 至于怎么算MAGI，我也不知道。查到这个，好像还挺麻烦的。 “In U.S. tax law, modified adjusted gross income (MAGI) is the adjusted gross income (AGI), modified by various adjustments. There are various MAGIs, computed in different ways; the most used is Modified AGI for Roth IRA purposes, detailed in the instructions[2] to Form 8606.[3] Other MAGIs appear in Form 8839 (Qualified Adoption Expenses) and Form 8815 (Exclusion of Interest From Series EE and I U.S. Savings Bonds Issued after 1989).”
concord: 其实MAGI算起来不很麻烦，因为和咱们相关的modifications不多。
Modifications To arrive at your modified AGI, start with your adjusted gross income and then add back the following items: Any deduction you claimed for a regular contribution to a traditional IRA. Any deduction you claim for student loan interest or qualified tuition and related expenses. Any income you excluded because of the foreign earned income exclusion. Any exclusion or deduction you claimed for foreign housing. Any interest income from series EE bonds that you were able to exclude because you paid qualified higher education expenses. Any employer-paid adoption expense you excluded. Any amount claimed as domestic production activities deduction. Note that you are not required to add back any contribution you made to an employer plan such as a 401k plan. If you are running up against the limit for modified AGI, one way to reduce that number is to make deductible contributions to an employer plan.
Exclude Conversion Income
There's an additional modification that's made only when you're determining modified AGI for purposes of the Roth IRA. In this case you exclude any income you report as a result of converting a traditional IRA to a Roth IRA. Without his favorable rule, the income reported on the conversion could prevent you from making additional Roth IRA contributions — or even disqualify the very same conversion that is causing you to report the income! Emichan: after-tax 401k只有本金拿出来不缴税，利益要交税。今年投入的上限是49,000 - before-tax 401k - company match。如果公司可以做in-service rollover，那么今年可以一笔都转成Roth，现有的利益要交税。Roth IRA本金利益都不缴税，今年投入上限是5,000。 windysnow: 我一想就头大： Roth 和401K 放了好几个不同的地方, 换工作折腾的 concord: 你可以roll over到新的４０１k或者traditional ira的。 summerhole: 我的都在vanguard。收费低。 concord: 我老公的是State Street Global Advisors + vanguard, 我是vanguard＋TIAA+CREF
2-3 crag legs or 1 (6 oz.) pkg. frozen or canned crab meat, drained & flaked
1 c. grated Parmesan cheese (fresh is best)
1-2 bricks of cream cheese 2-4 cloves fresh garlic crushed 1 tsp Tabasco sauce ? onion chopped ? cup white wine 1 tsp. fresh parsley
Add Fresh bacon crumbs (optional)
Combine all ingredients and spoon into a lightly greased 1 quart casserole dish. Bake at 325 degrees for 15 to 25 minutes. OR mix ingredients and heat in a fondue pot Serve hot with crackers, bread, or vegetable
You can also freeze for later. Money--Index fund vs. etf angleflewover: 妙妙，金融专家，刚好你在，问你一个问题，你熟悉vanguard的ETF吗？我从来没买过，想把最近CD到期的一笔钱拿来买，在index fund和etf间犹豫，不知道那个好。 Emichan:
我觉得光看vanguard的话，他家同样的benchmark的产品，expense肯定是etf比index fund更低。我刚才随便挑了一个total stock market，etf expense 0.09%, index fund 0.18%。不过他家commission比较高，一般一个trade要20多，除非是资产超过一米半米的。看你这笔钱有多少了吧，越多买etf越划算。 angleflewover: 我这笔才几万块，所以可能两者expense的差异在我这个case上基本negligible. 好像用ameritrade trade mutual fund更贵是吧？ http://www.brokerage-review.com/stock-broker-reviews/scottrade-review.aspx 我用这个查了一下，vanguard charges each mutual fund transaction for $35. It got a very bad review for 2010, only two stars. Scottrade看起来评价很高，五颗星，买自己的基金不要钱，买别家的要交17块。
Emichan: 嗯，所以在vanguard就买他家自己的产品就好，那个就没有transaction fee了。买其他的在td ameritrade，fidelity，scottrade啥的开个brokerage就够了。哦，对了，scottrade不可以买international stock，其他的好象没什么不好的。 Tip on Tax Emichan: 1. Property tax: 这个要看每个家庭具体情况。一般一个MFJ的家庭是这么算的：
standard deduction：11,400。itemize deduction的两个大头，房产税和贷款利息加起来，比如说房产税6,000，贷款利息8,000，如果你就每年都itemize的话，那么你的deduction只比用standard高一点点。两年的deduction就是28,000。
rachmany: 道法自然. 为了年轻点去吃急速, 不大好把 grover: 是不是自然的和人工合成的这个成分和比例上有出入？ snowflakes: 怀孕也会产生啊，为啥怀孕产生的就是好的，自己吃的就不好？ red: rythm and amplitude. just imagine, endogenous hormones gotta go with rythm. and this rythm interacts with rythms of other systems. if u take non-endogenous(?) hormones, the artifical rythm may not coincide with the endogeous ones. it's like物理中波的叠加，可能双倍放大，可能成一条直线 kp: 小红说的有意思~~~我幻想科学发达到一定程度，自身不合成的，用人工的可以代替，就好像胰岛素一样。。。。。。
red: ok. question: when u set new year resolution, do u think about whether or not it's a-year work or just whatever u want to realize the most? empty: 这个不一定的， 比如偶某一年的resolution就是这一年要多陪家人。因为前一年太累了。。 基本上， 都是自己want the most。。。 resolution 和 action items 对我来讲， 是两回事情， 有时候有重叠， 但是那个都是by accident.. 泡脚 & 统计 empty: 其实我很希望能找到原因，这样以后可以reproduce..但是到目前为止， 除了泡脚这个， 其他还真没啥特别的。。 kp: 鼓励大家看女士品茶一书，正是讨论这类似的问题。causal inference不是统计里面专用的，是个哲学问题。大爱啊 kp: 空空泡脚一定当心了. m天泡丢了n磅，过几天当心泡的人都没了。。。。。。。 kp: 其实你应该指出我这一推论逻辑上是不成立的。投资里面头条教育，用history predict future的典型啊。
concord: 对。戈塞特检验了数据，确定酵母细胞的数量可以用所知的泊松分布（Poisson distribution）3来描述 From wiki--Poisson distribution was first introduced by Siméon-Denis Poisson (1781–1840). William Sealy Gosset (June 13, 1876–October 16, 1937) is famous as a statistician, best known by his pen name Student and for his work on Student's t-distribution. kp: strange. pearson 说分布可以用4个参数表示，但是poisson是比pearson早发现poisson分布，为什么是gosset发现poisson分布不需要4个参数，1个就够呢。。。。 concord: 泊松分布（Poisson distribution）来描述，这并不是K·皮尔逊偏斜分布家族中的一种概率分布。事实上，它
是一种只有1 个（而不是4 个）参数的特殊分布。K·皮尔逊偏斜分布家族要４个参数。泊松分布只要一个参数，需要一个参数不是gosset发现的。 cyprus: Read 2/5 of Lady-Tea. Highly suspect if the translator ever learned statistics in school (high school). Very hard to follow the stats, though the history still intrigues me.
concord: 费歇尔的变异数分析, 英文是什么？ angleflewover: Fisher's Analysis of Variance, I guess. concord: google了一下，你猜对了。不过我一直只知道anova叫方差分析呢。
concord: 看女士品茶的感觉是，R.A. Fisher对待学生在学术上的超越比Pearson要大度得多。听起来Pearson有点儿学霸的感觉呢。但是看F.N.David的回忆，演讲的时候，Pearson"对学生提问题打断他的讲话很耐心和宽容，即使有人指出他的错误也不要紧，他会很快纠正错误，然后继续讲下去。但另一方面，她觉得听费歇尔的演讲“是一件可怕的事，我什么都听不懂。我很想问他问题，但是当我真的提出问题时，他一看我是个女生就不屑回答我。“R.A.Fisher对Neiman的反对和Pearson对Fisher的打压听起来又有相似之处。历史到底如何呢？ cyprus: Haha, I have the same thoughs. Looks to me when one gets old, his mind becomes less open. concord: “在演讲论文时，他（Neiman）知道一场激辩难免，于是开始武装自己，他预计费歇尔会抓住论文里某个无关紧要的小地方，将论文和他本人攻击得体无完肤。奈曼讲完之后，等待听提问，结果只有几个问题。费歇尔相当平和，一言未发。后来奈曼才知道，费歇尔不会讲法语。” lol.
iPhone/iTouch Apps for Readers Cyprus: how to convert pdf to Stanza: You need the Stanza software for PC (it's acturally a file converter, can be downloaded from Stanza website). Then open the pdf file in the PC-Stanza, which will convert the pdf to the Stanza format. Then load the converted file to iTouch. 鱼多多: 我的stanza很奇怪的不work 我是先在ipod上下了stanza，过了一阵子才知道可以去注册download书的，但是注册以后用ipod打开stanza还是只能看见原来的那本书，其他什么都看不见，很郁闷 debbie: 你要加epub，板上曾经有贴子教怎么弄。 empty: 你要加cnepub. stana 自己那些里面也没啥特别好的书。。 我还想知道， 有没有想cnepub酱紫的但是很多畅销英文书的library 啊。。。 现在free的英文书， 都不太好看， 除了一些名著之外 debbie: 我当了个app叫audiobooks，可以听一些free的书。好像是volunteer自己读的。
HSA 5000 rachmany: 就诊，卖药，住院等，OTC也可以. 和传统保险比，好处是每月的报废低，一般雇主还有补贴，存的钱是水前，没有FSA每年过期作废的限制，离开现任雇主还可以带走（可能要交一定管理费）继续制服医疗费用。医疗费用是保险公司和医疗单位的折扣价，比一般COPAY要贵不少，每年预防性检查不花钱。HIT了每年的DEDUCTIBLE后（３千或多少不等）就是１０％的价钱，９０％由保险公司制服。到了自负上限则都由保险公司掏钱。比较适合家里身体没什么毛病的。目前唯一的坏处好象是如果不能全年保持HSA的保险，到交税的时候填表似乎挺麻烦的。而且扣太多了可能还是要罚钱。不确认，妙说说 Emichan: HSA只有在买了high deductible health insurance之后才可以的。一般这种医保都是要求你们每年的deductible是5,000或者更高。但是每年的体检和其他preventative care都是100% cover的。不过那个10/90看公司，我们是20/80，不过目前还没超过那个deductible过。如果失业了可以用HSA里面的钱付premium，不然不行。夫妻一共5,000，不是整5,000，有个零头的，我忘了具体数字。 rachmany: HSA 首先要单位有，没有就别折腾了. 另外各家情况不同，还是要酸酸. 当时我匡算了下，基本是非HSA的保险报废+COPAY等大于HSA报废+MEDICAL EXPENSE - 单位补贴. 而且HSA的计划不需要推荐且网络也不窄，就选了 鱼多多: If kids is little and in daycare, like ours, high deductible is not economic. We visit his ped pretty much 15-20 times every year, 555~ concord: 估计不合算，尤其是我老公和老大还都有一口烂牙。我们现在的保险是crown可以报80%。
empty: 给大家看个我最钟爱的。。。 http://images.art.com/images/PRODUCTS/regular/10022000/10022971.jpg 那个金色， 实在是美极了。。。 真的。。 我以前觉得莫奈最好，看到turner之后就觉得莫奈没有turner气势大 teagy: 真的很美。有的画就是有把你震得说不出话来的气场，有的画就是很平平。 summerhole: 在http://en.wikipedia.org/wiki/J._M._W._Turner看到大张的了，比小张的好看，但还是太小，看不出气势 hiking: turner气势确实很好. 可是总觉得用色和细节方面不能很打动我. 莫奈的看着总让我有一种小小的悸动 empty: 也是莫奈的看得太多了。。 反而没有turner给我的震撼大。。 莫奈最开始的时候也给我很多震撼。。 summerhole: 欣赏美术是很个人的东西。你看大家都说turner那幅好看（你也觉得好，这不就能欣赏吗？），我就没被震撼。 empty: 我们买的莫奈的print， 就看不出来那个一点一点的，，， 但是在博物馆，那就看得清清楚楚。。 实在是比较amazing.. grover: 我看达利的画都不敢看太久，会有jf的感觉，而且有种不自然的恐惧感。 kp:别人指点下就茅塞顿开的情况也有的。很需要别人给讲讲什么叫modern art. 在dc hotel有本什么宣传册子，随手一翻，里面有把一张照片一样的东西给transform成都是色块的modern art step by step解释，which helped me a lot. wish there's sth like this for all. concord: 文艺复兴时期的很多画中的物品都是有隐含意义的，学习了才能看懂，否则看过去就过去了。这和看颐和园的长廊上的画一样，需要了解一下背景的文化。 angleflewover: 你这个问题让我想起一部电影mona lisa's smile。 大嘴julia roberts女主角，扮演一位instructor of art history at Wellesley College. 她上的课就是modern art history. 女学生们都极其聪明，应该说，很会读书，大嘴放一张画的幻灯片，这些女学生能就能迅速地，精确无误地背诵出权威评论家的点评。大嘴后来说，i don't want you to tell me what others think of this painting, i want YOU to think about it, to feel it. there's no definition of art, blah, blah, blah。。。 Jolin: 达利几幅有名的还可以看得懂吧。达利的画，嗯，有点四维的感觉。 Emichan: 比如说这样的？http://www.authenticsociety.com/about/ThePersistenceOfMemory_Dali. 这是他比较有名的一幅画。我看这幅画就觉得好像那几只表真的在慢慢融化，慢慢往下滑，总有一种冲动想伸手接住。 angleflewover: 我也喜欢dali的某些画，第一次看到他那副最著名的the persistence of memory,还是很触动的。不过，也土土地觉得，这个钟画得好像匹萨饼啊。他有一阵子把毛太祖画进了好几副他的画里，就是反映那种全民崇拜，全民疯狂的景象。dali的画我还能吃的消，picasso我就怎么也欣赏不来了，他那副guernica我怎么也看不出美来。难看死了。 Emichan: 嗯，说实话，毛的那几个我大部分都没看太懂，尤其是没有头的那张。但是看那个把毛和梦露画到一起的那张，越看越被吸引，有点转不开眼睛的感觉。 angleflewover: 我不记得以前看过这个。去google了一下，哈哈，非常好玩，so cute, very creative. dali很孩子气。 empty: 我反正本能的不知道为啥皮肤就发冷， 很不自在。。 Jolin: 嗯，有可能让你感觉是异次元空间的东西。达利在上海展出过，我特地去看了，面对大幅画和画册还是有很大的区别的。 尤其那个著名的沙发，看画，还是要实地看画展，更有感觉. 扭曲的时钟, 还有沙发和红唇。这两样我印象最深。 Emichan: 我可能神经太大条了，看久了就觉得整个人在梦境中，所以我喜欢。 Jolin: 哈哈，我也是，达利的画看不出什么可以说的一二三四五的“好”来，但就是喜欢那种梦境，外星球的感觉。 summerhole: Dali的画里一般都藏着另一幅画，就是鸭子、兔子那样。
谁占了百楼帖(post xx00 on page xx0), 就总结下10页 (page xx1~xy0, y =x+1), 把总结贴在百楼帖(post xx00 on page xx0), 然后给书老大发msg.
post (xx00) on page (xx0)--author (summary of post xx01~xy00 on page xx1~xy0, y=x+1)
post 10500 on page 1050--debbie (thanks debbie) post 10４00 on page 10４0-hiking（thanks hiking） post 10300 on page 1030-hiking（thanks hiking） post 10200 on page 1020-seal（thanks seal） post 10100 on page 1010-爱蓝（thanks 爱蓝） post 10000 on page 1000--jolin (summary of post 10001~10100 on page 1001~1010) --agreed (Thanks jolin) post 9900 on page 990--阿鹅 (summary of post 9901~10000 on page 991~1000) --agreed (no need to summarize. Thanks for being willing to help out. ) post 9800 on page 980--WinterSun (summary of post 9801~9900 on page 981~990) --agreed (thanks 冬日) post 9700--debbie (summary of page 971~980) --done (thanks debbie) post 9600--snowflakes (page 961~970) -- agreed (no need to summarize. Thanks for being willing to help out. ) post 9500--jolin (page 951~960)--agreed (no need to summarize. Thanks for being willing to help out. ) post 9400--snowflakes --agreed (no need to summarize. Thanks for being willing to help out. ) post 9300--鹅(no need to summarize. Thanks for being willing to help out. ) post 9200--teagy --done （thanks teagy） post 9100--teagy -- done （thanks teagy） post 9000--snowflakes --done （thanks cyprus and snowflakes） post 8900--empty（no need to summarize. Thanks for being willing to help out.）
summerhole: 三扇门的问题具体是什么？ WinterSun: 3 doors, one has gift behind. you choose one. then the host opens one which is empty. Before you open your door, will you switch to the remaining one?
大秦--to be or not to be Empty: 我在非常的纠结我要不要重头开始看大秦。。 我现在在纸上谈兵了。。感觉作者非常想给赵括翻案。。。 Red:why not? seriously asking; and, what do u think of ying dang? and why ying zhuang/ying li asked ying xian to join them even though they know that ying xian was maternal brother of ying ji? Empty: 因为也很想往底下看啊。。。 淫荡没啥啊。。。 几年就死了么。。 揍是个小配角。。。 Empty: 大秦我看到第四本了。。。 范雎走了， 白起死了 赵括死了。。 作者绝对是为赵括翻案。。 赵括这段儿， 我觉得写得非常好的。。 白起杀20万投降的赵兵， 这个是真实历史么。。。？ 不记得历史课学到。。不过我上历史课也从来不听。。。 Red: 40 万. very famous event Empty: 大秦我看到第四本了。。 吕不韦终于登场了。。。异人也出来了。。。 Empty: 你们还有谁在读大秦啊。。 大秦这套书， tnnd的好。。。 鹅啊， 我看到吕不韦了， 异人要会秦国了 seal: 你以前看过写战国的书么？ 我看的第一本是东周列国志，当时也是跟你一样兴奋。那个时代很amazing
鹅: 我觉得萧峰这样的人，因为知道世上总有人比自己强，所以只自尊，绝不自负。他不会去“谁都不鸟”，真的做了，他就不是萧峰了。这书看的有意思，摘两句. "即使历史是由男人书就，但写上一些标点的，也许真的是女人。中国历史是男人胡写的，而一旦到关键时刻，男人就懂得赖帐说是女人搞坏的。周是褒姒笑没的，商是妲己妖坏的，连武大郎都是潘金莲风骚死的。而董贼自然理所当然是被女人弄死的。这就是中国人的逻辑。 " luoluow: 个人谋得个人利。如果美人没啥求，也就不会和哪些乌七八糟的男人搞在一起，让后世人玷污来玷污去了。我看过的一个车贴上就写了: Women who behave well do not make history. 鹅: 岳母刺字，孟母三迁，陶母割发，苏母勉子，欧阳母画荻教子，穆桂英大破天门阵。中国还是有好女人的，只不过不如祸水们名气大而已。 empty: 我今天早上想到两个人， 胡雪岩和吕不韦。 这两个人有很多可比性， 但是吕不韦就成了， 胡雪岩就牺牲了。。不晓得大家怎么看 ? 除了时事不同， 还有什么造成了他们的path的不同么？
我有好多问题哦。。比如吕不韦和异人改变原计划，逃出来的那一段儿。。 我在想， 我们人生中， 很多时候都是看到危险的， 或者至少潜意识是知道哪儿有不对的， 或者知道再不改变总有一天要有问题的。。。 看到问题，看到危险， 而不能付诸行动， 进行改变， 仅仅是个惰性么？ 比如职业婚姻人生中常常会碰到温水煮青蛙情景， 多少人舍得离开那温吞吞的舒服的温水， 跳出来 ? 其实我们脑海里面肯定有个弦， 知道这样会有问题， 但是多数时候还是选择了眼前的舒适。。。 为什么呢？ rachmany: fear of failing. fear of unknown empty: 这两种fear我理解。 但是这两种fear 是可能最后大概成为现实的， 并不是一定的， 而未来的肯定的不好， 是肯定的， 现实的， 必然要发生的。。 人为什么害怕可能发生的， 而不害怕必然要发生的？
鹅: 如果你有一只股票正在跌，你是选择割肉，去买另一只不知道升降的股票，还是选择继续等他回升？每个人的sunk cost不同，每个人value的东西也不同。你选择割肉，不妨碍别人选择等待。 rachmany: seriously, just fear of change. fear that they cannot handle a diff. life 行政执法: 历史教训无数次证实，等待的人都死得很惨 red: 涡轮把菲特 empty: 对。。除非有确实的理由等他回升， 否则谁的刀子快， 谁才能survive...
empty: 当然是必然发生的， 但是人很多是后会选择lie to himself, to believe that it might not happen...其实内心是知道嘚。。。。
鹅: 你养生，不代表你根本不会生病。养生的人，也可能会生那种开始注意不到注意到了就晚了的病。空空我觉得你产生疑惑的根源在于，你觉得世界是圆的，所以你就质疑为什么别人的世界是扁的——但对于那些被你质疑的人来说，他们的世界就是扁的。何不食肉糜。in their shoes debbie: 年轻人有多少注意养生的，都忙着赚钱呢。就这个问题而言，人的精力是有限的，不管你同时做多少事情，总有东西是fall off the crack的吧。 WinterSun: re so only get what you want! empty: i understand that.. but the fact is, they show they CAN NOT handle the current life. and yes, they MAＹ not be able to handle a different future life.. Emichan: 所以说吕不韦这样的人物还是凤毛麟角的。而且上来说家暴外遇问题却又不改的，也是少数人啊。 empty: i am trying to understand their shoes。。 我看吕不韦掏出来那一段而， 感触很深啊。。。 平原君什么都安排好了， 妥妥当当的， 万无一失的。 吕不韦最后一刻才回过神儿来， 但是立刻行动， 没有丝毫迟疑， 就出来了
windysnow: 这就是态度决定人生. You're not alone. 大家都希望自己每天好一点儿， 世界就有很大的不同---------大同世界就是从每个人，每个家庭的一点点进步做起。每个人都要求自己就好了。如果自己做的足够好，又能够包容，对周 围的人和环境有正面的影响。如果有1000人， 慢慢到100万人，1毅 人。。。。。也许这个太远，我们有生之年看不到。不过时间空间都是相对的，心中有“道”，就有光明和希望。 鹅: 如果我知道我是吕不韦，我的决定都是正确的，那我肯定学。我是一普通人，我没那么好的运气，没那么好的眼光。吕不韦是逃出去了，可是如果我做相同的决定，说不定就死在路上了——这才是大部分人的疑虑所在，并不是他们不想去做。不是牛人的人做牛决定的时候要仔细想想，不要一不小心邯郸学步，把自己也学进去了。画虎不成反类犬无所谓，博人一笑尔。切记不要赔了夫人又折兵，那就要吐血而亡了。 rachmany: 做了还得运气好吧. 吕当年培养异人的时候有目标，也尽力做到做好，最后能成功，还是有点运气在里面的. 没运气的或者差点的，不就被抹掉了 empty: 咱们就事论事。 我的前提是， 看到危险， 看到不作为的坏处， 而不作为。。。 吕不韦的这个， 其实简单的博弈算算， 布逃就是肯定死定了（当然也许是软禁啊啥的，不过对他而言， 那就是最坏的吧， 比死还坏), 逃也可能死， 也可能不死， 那就成了。。。 很多人的生活是一样的啊， stay with the current one is a sure misery. get out of it, there is a chance.. 鹅: 嗯，很多人的婚姻虽然索然无味，但离不逃就死，还是有很大差距的。吕不韦面临的是生死抉择，但大部分人面临的是这个不好，下个也不知道好不好的局面，我认为这二者没有可比之处。
税表： 如何降低adjusted gross income (AGI) concord: 正在填税表。想到的体会是，一定要尽量欠州税，或者让退的州税接近0。 不仅是无息贷款的问题。 还因为taxable state tax refund要算到AGI里，而state tax witheld只能算在itemized deduction里，不减AGI。 空空：前面你说的降AGI， 我现在看了， 是不是一下几点： 1. max 401 2. 不要有州退税 3. 减低taxable interest 4 充分利用FSA. 还有啥么 concord: 还有妙和肥肥那天说的HSA, 我觉得有必要好好研究一下HSA和FSA，毕竟FSA从01/01/2011就不能买OTC了。 我还想到一点就是尽量利用capital loss. 充分利用roth ira和taxable account各自的优势。比如两个account同时有一种股票或者mutual fund. 在股市波动的情况下，尽量roth在低点买，因为收益不交税。 如果割肉尽量在taxable account里，specify high cost lot, 这样可以有capital loss. 另外我投资了529， 名义是我，受益人是我的孩子， 如果用到高等教育上收益不缴税。其实这个受益人是可以改的，所以比较灵活，你自己也可以用。而且好多州还可deduct state tax. 你可以考虑一下。 空空：谢谢。。 我在整理一下 1. max 401 2. 不要有州退税 3. 减低taxable interest ， 利用免税的bond fund， MM 等等 4 充分利用FSA， HSA. 5. 尽量利用capital loss. 充分利用roth ira和taxable account各自的优势。比如两个account同时有一种股票或者mutual fund. 在股市波动的情况下，尽量roth在低点买，因为收益不交税。 如果割肉尽量在taxable account里，specify high cost lot, 这样可以有capital loss. 6. 投资529， 如果用到高等教育上收益不缴税。其实这个受益人是可以改的，所以比较灵活，你自己也可以用。而且好多州还可deduct state tax.
red: 怎么能欠税呢？我的税都被学校从paycheck直接划出去了 concord: 改W4的exempt. 小red如果你不itemize deduction, state income tax refund won't increase your AGI. 一个问题，孩子多大可以在银行开户？ 空空：不是听说他们名下的财产会影响以后申请贷款么？ concord: 会影响。就是好奇。 空空和kp, 刚才填了schedule M, if MAGI>15w, 800-超过15w的部分*2%。你们看看自己会不会还能剩下credit. 不知道2010年还有没有这个credit, 如果有的话，得尽量降低MAGI(今年convert到Roth IRA的traditional IRA那部分不影响MAGI). concord: 如果学画画可以claim tuition credit也不错呢。有人了解这个credit吗？ 妙：刚才看了一下，american opporutnity credit只能是大学前4年，我们自己没办法用了。剩下的就是lifetime learning credit，这个上community college也可以，也不一定要degree，但是一定是for the improvement of job skills。所以画画嘛，如果能和工作扯上关系就行。但是这个credit MFJ MAGI 超过100k就不行了。 空空：your income has to be low to claim any of those credits.....lifetime learning is only 2000$ isnt it? i think we will try to move to florida or texas eventually 妙：I thought 2000 is the credit amount, income limit should be higher than that. Oh well, didn't have any tuition last year anyway. concord: tuition and fee deduction呢？ 那个能减AGI. 妙：Form 8917的instruction是说：Qualified education expenses do NOT include amounts paid for any course or other education involving sports, games, or hobbies, or any noncredit course. 如果学校给了credit就可以吧，不过那样的话是不是一定要degree program呢？ concord: 听起来像是hobby和noncredit course的并集 Who Is an Eligible Student For purposes of the tuition and fees deduction, an eligible student is a student who is enrolled in one or more courses at an eligible educational institution (as defined under Qualified Education Expenses , earlier). The student must have either a high school diploma or a General Educational Development (GED) credential.
好像注一门课就可以。 Tuition and Fee Deduction If your MAGI is not more than $65,000 ($130,000 if you are married filing jointly), your maximum tuition and fees deduction is $4,000. If your MAGI is larger than $65,000 ($130,000 if you are married filing jointly), but is not more than $80,000 ($160,000 if you are married filing jointly), your maximum deduction is $2,000. No tuition and fees deduction is allowed if your MAGI is larger than $80,000 ($160,000 if you are married filing jointly). 这个MAGI 比life learning credit要高一些。 妙：那如果上了画画课算不算hobby呢？不算的话又能拿到credit就可以减少AGI了吧？ concord: 不知道，听着有点儿像灰色地带呢。game和sport肯定不行，如果说画画有助于我发文章作图，是不是有点儿牵强？ 妙：我觉得看你发文章作图是什么样的图了。如果单是统计那些线条图啥的，可能说不过去。我觉得这个hobby很难定义呀。
tax credit etc 空空：the money we spend on turbotax this year, really paid off. otherwise i could have easily overlooked quite a few deductions.. i am still on federal... found out that the new car we bought actually we got new car credit.. fenxue bought a new car i recalled, not sure whether she claimed that. 风雪在么？ 我记得你去年买新车了？ 那个有credit的， 你要看看你的可不可以。。我们家的都拿到了， 我觉得你肯定没问题。。 出去看了5，6个open house...。。现在open house 看的人比以前多， 估计很多还是想在4月底前close... concord: 4月底前close来得及？ 空空：i thought it is kinda of tough.. nowadays i heard the appraisal takes 3 weeks or so.. we saw one really like..but the price still quite high.. however the same house if we bought it 2 years ago when we first started looking, we will pay at least 12-15% more... 妙：空空，你再看看那个housing credit，我怎么记得只要是4/30之前递了offer就可以。我没太关注这个，你好好看看，说不定能赶上的。 空空：no, we dont qualify.. it is not our first home, and we have not lived in current one long enough 空空：有没有谁知道现在贷款是不是一定得20% down? concord: Don't know. 空空：anybody paid tax with credit card to take advantage of the cash back? thanks, concord: No. cash back没有手续费多。 空空：thanks, just read the fine print
529 & Coverdell Education Savings Accounts (CESAs) 空空：for 529, if i set one up for myself taking classes from community college drawing , music etc, does it apply? sorry have no idea of 529.. concord: good question. 这个我也不知道。咱们一起查查吧。首先你得先查查你们的community college是不是在529的list上。我觉得529的好处是，收益不交联邦税，很多州有state tax deduction, 这点上比roth ira还好。 http://www.savingforcollege.com/eligible_institutions/ 查学校是不是529 eligible 空空：many college has distant learning, not for degree, does it apply? sorry, i am still working on tax...if you have no time, i willl do more research next week after i am done... although how does it reduce your AGI? or it only does so in the following years for the investment income? 鹅：呃。。。。529都是父母祖父母给小孩设的吧。 concord: 可以设给自己。我们正讨论降低agi的法子呢。 师太：我现在还没结婚，也没娃， 也不需要给自己设529了，我现在可以给孩子设一个吗？我觉得我是会要孩子的。 妙：529可以降低agi吗？我以为那个contribution是after-tax. 如果可以，马上给我自己设一个。师太，你可以先设一个给自己，然后以后有了孩子rollover到孩子的名下。 concord:你(师太)以自己的名义开，受益人也选你自己。受益人可以改的，等你有了孩子再改成孩子。今年不能降低AGI，但是会降低以后的taxable interest或者divident, capital gain. 另外是state tax deduction。 Eligible expenses: An account owner may initiate a tax-free distribution on behalf of the beneficiary for “qualified” college or graduate school expenses (in most states). Elementary and secondary education is not a qualified expense in the Section 529 plans, unlike the Coverdell ESA Tuition Room and Board (student must be enrolled at least half-time) Computers / Laptops (only if the school requires them) Books and Supplies (as required by the university) 529, 学费不需要注册half-time以上。 Qualified education expenses.eligible educational institution (defined on this page). As shown in the following list, to be qualified, some of the expenses must be required by the institution and some must be incurred by students who are enrolled at least half-time (defined below).
The following expenses must be required for enrollment or attendance of a designated beneficiary (defined below) at an eligible educational institution.
Tuition and fees.
Books, supplies, and equipment.
The purchase of computer technology, equipment, or Internet access and related services if it is to be used by the beneficiary and the beneficiary's family during any of the years the beneficiary is enrolled at an eligible educational institution. (This does not include expenses for computer software for sports, games, or hobbies unless the software is predominantly educational in nature.)
Expenses for special needs services needed by a special needs beneficiary must be incurred in connection with enrollment or attendance at an eligible educational institution.
Expenses for room and board must be incurred by students who are enrolled at least half-time. The expense for room and board qualifies only to the extent that it is not more than the greater of the following two amounts.
The allowance for room and board, as determined by the eligible educational institution, that was included in the cost of attendance (for federal financial aid purposes) for a particular academic period and living arrangement of the student.
The actual amount charged if the student is residing in housing owned or operated by the eligible educational institution. Coverdell Education Savings Accounts (CESAs) You can contribute up to $2,000 per year, which makes CESAs a nice little savings vehicle. This is especially true if you have several children (or grandchildren), since you can contribute a cool two grand annually to separate CESAs set up for each child (or grandchild). Annual contributions are allowed up until the account beneficiary (the college-bound child) turns 18.
If you are unmarried, your ability to make CESA contributions is phased out between adjusted gross income of $95,000 and $110,000. For joint filers, the phase-out range is between $190,000 and $220,000.
CESA earnings build up tax-free. Then the money can be withdrawn (also tax-free) to pay the account beneficiary's college expenses. Like contributions to Roth IRAs, CESA contributions are nondeductible, but the tax-free withdrawal privilege makes up for that. If the beneficiary doesn't attend college or doesn't incur enough expenses to exhaust his or her account, the balance can be rolled over tax-free into another family member's CESA.
You can also take tax-free CESA payouts to cover the account beneficiary's elementary and secondary school (K-12) costs. Eligible expenses include tuition and fees to attend private and religious schools, room, board, uniforms and transportation. You can also withdraw CESA money tax-free to pay costs to attend public K-12 schools. Eligible expenses include books and supplies; academic tutoring; computers, peripheral equipment and software; and even Internet access charges.
You have until April 15 (adjusted for weekends) of the following year to make your CESA contribution for the tax year in question. For example, you can make your 2010 CESA contribution as late as April 15, 2011. CESA听起来也不错。都是roth ira性质的education fund. roth+529+CESA, 可以很有效地降低taxable interest和capital gain. 接着空空的问题，does community college art class tuition qualify for tuition credit? Read more: http://www.smartmoney.com/personal-finance/college-planning/the-college-tax-breaks-explained-9644/#ixzz0kq6qQeQY
Tax Discussion: seal: 我建议我们明年3月4月讨论保税，有太多tips可以学了 妙：年底11月12讨论不会更好？还有操作的时间。 seal: 我觉得大家开始填税表的时候好些。我是这样的，没准备填压根儿不会去看这些内容。 空空：那就迟了。 要捐款啥的， 都得12月钱 seal: 我也觉得都可以，如果年底讨论可以在年底之前付掉一些账单。要不从年底讨论到年初？还有谁为了保税临时去捐一大批的么？ 妙：颤颤巍巍地举手。。。。 不是临时，就是年底了赶快把衣服拎去goodwill。 空空：对呀， 都是年底的时候干的事情。。 我还有好多旧书， 也准备今年捐掉了。。。 seal: 这得捐出多少钱的衣服才行？ 空空：不仅仅是衣服啊。。。 家居啊，电器啊， 电脑啊。。 反正在家里面也是落灰， 今年捐明年捐， 要是两年收入有差距的， 或者一年有更多的deduction啊啥的， 那当然是捐在少的那一年了。。。 美国人平均每年donation 是2500-3000, 税上省不少的。 seal: 这个。。。我不用的电器就不会买，电脑也是一用恨不得10年。看来这个不适合我。 鹅：完了，我今年救灾捐了300多，忘了报了 妙：填1040x，没事儿。 鹅：修正跟我不修正有多大区别么？穷人我是退税的。 空空：你是itemized deduction的话 就应该还能多退一点儿回来. 你是standard deduction, 那捐款没啥帮助的。 行政执法：对，standard deduction有2款额外的deduction的可以补充，不包括捐款。If you are increasing your standard deduction by certain real estate taxes, new motor vehicle taxes, or a net disaster loss, attach Schedule L hiking: 刚刚efile,说24-48小时才能收到irs回复. 是不是如果被reject了，我还得赶在15号之前mail过去呀 red: 不是说只有resident才能用efile么？ rachmany：欠国税局钱的筒子们，你们都填那个1040v pmt voucher和税表支票一块交走么？3x debbiepeng: yes 空空：偶都是efile, 直接给银行帐号。。 所以你这个我不知道哦啊 妙：要交钱就要填那个1040v，至少我是这么弄的。
修车相关： seal: 车撞了要修车算不算disaster loss？ 妙：不算。。。。 不过我听说有人把假牙掉马桶里了然后算casulty loss的。。。 seal: 那我可以报casulty loss吗？ 妙：修车保险没付给你么？ seal: 旧车没买全包 妙：是开车的时候被撞了还是被人家涂鸦了什么的？如果是开车的时候被撞了或者你撞了别人那就没办法了，因为不是act of god或者是你不能控制的事情。 seal: 是自己撞到木头了，很肉疼啊 妙：摸摸，人没事就好。除非木头是被雷劈了的树砸到你车上，要不然是不行的。。。 seal: 除了丢钱的被打劫了的，怎样算loss？ 妙：我上学的时候，教授说最容易记得就是：act of god，比如说被雷劈了，被火烧了，被暴雨灌了。。。 总之就是你不能控制的事情发生了。哦，还有就是被madoff骗去的钱也算，或者是你的投资被黑心broker给吃掉了然后他破产了，等等。这笔loss数额x要至少超过500，然后(x-500)-(10%xAGI)才是可以抵税的那部分。 爱蓝：前年我们肉痛的钱已经出了，那时候车出了毛病差不出，换了好几家才修好，其实不是什么大毛病，就是查不出，花了2000刀。我觉得买车，尽量不要买电路设计太复杂的，越复杂，出了毛病越差不出,最好窗户也是手摇的就好了 rachmany: yes, it's true. the fancier the design is, the more $$$$ u are going to pay later for maintenance and repair Debbiepeng: 这个（最好窗户也是手摇的）掉河里去的时候很管用。 seal: toyota就有这种配置的车
dc 旅馆： red: dc的旅馆怎么全年都没个便宜时候啊 seal: 我去的时候住在arlington（？？），坐地铁进城，bid了sheroton，50多一晚 red: arlington啊？我开始看就一个地铁站，就pass那个area了，我去查察看 seal: hotel有shuttle去地铁站的
iphone /touch： 空空：用iphone /touch 的， 今天可以下opera啦。。我才实验了一下， 比safari好， 至少可以调字体。。。。 还有multiple tab。。其他还在尝试中 cyprus: empty, my it vp's answer to 'what program to use to load file from pc to itouch': it's something from stanza, by indeed it's a sort of online storage place; it does not sounds like a one-click thing to use. so maybe dropbox is a better choice.
截流： concord: 看到一篇文章，感觉挺有意思的。http://finance.yahoo.com/news/How-to-Be-a-Savvy-usnews-3454225752.html?x=0。How to Be a Savvy Cheapskate kp: 曾经读过一本书叫your money or your life，也是有点这个意思，读的我这样的财迷很有共鸣（直接翻译自cheapskate还挺准确的嘿嘿） teagy: I can't agree with the author more... Live green, not just live cheap. downsizing your life..... concord:同意。其实我自己以前也是喜欢买各种东西，你看看kp家里的厨房电器和各种盘子就会知道我们两家的消费风格了。屋子越住越小，家里的东西越来越多，很多东西其实没有用过几次甚至买回来之后就束之高阁了。我感觉那个作者说的非常对，买了新东西带来的快乐是非常短暂的。08年理财版主一妮搞的开源节流活动，促使我开始尝试一种新的消费方式。后来发现，其实少花钱，少买新东西，大家一样过得很开心，而且一家人还有更多的时间在一起玩儿，而不是老是去想着去哪里逛街买什么新东西。快乐终究是自己给的，不是新东西带来的。 teagy: 嗯，态度真好。kp还说自己是cheapskate.... concord:从某个方面说，我和kp确实是cheapskate，比如我们都会去店里买临近保质期的打折很多的肉，比如我们两个做牛肉干都找最便宜的肉，绝对不舍得买小耗子用的贵的牛肉。其实贵的牛肉或者不打折的肉也不是买不起，可是我们两个的思维方式让我们觉得，如果有打折那么多的不去买，自己就对不起自己，觉得自己好亏呢。另一方面，我们还都买了各种家用电器。所以听起来很像是矛盾的统一体。 kp: 我还是最终吃了点Hmart的贵牛肉来着。只喝了几次汤，200多刀呢。。。:P kp: kp也是08年后进入消费紧缩期，做了好多不花钱的事情，快乐增加了。现在还在逐步处理家里已经买的东西，计划半年时间清空不需要的东西。 concord: 握手，我也是在逐步处理家里已经买的东西。首先争取物尽其用，不用的就捐出去，还能捐款抵税呢。不知道在craiglist卖东西方便不？ kp: 现金买卖还是很方便的。我也是准备搞CL. concord: 你准备卖什么？我想学习一下。 kp: 家具。家里小装饰什么的。 风雪：concord的建议很好。一些理财养生的精华总结出来单开帖，利人利己。Savvy Cheapskate 那篇文章我喜欢， 当初理财版活动的时候，xyin好像就质疑过“”maintain current living standard" 这个理念，跟这篇文章有些相通之处。中国人好像过度花费的问题不大，对于美国人，这个“live with less” "life stile vs. happiness" 大概是观念革命了。好像提过，现在有激进的环保者提出“不消费” ，极度“抠门” seal: 我就特抠门，夏天很少开空调 concord: 你们那儿夏天凉快呀，要是妙和兔子夏天不开空调，会被热死了。大家讨论下节能措施吧，一是省钱，二是环保。大家都有什么经验吗？ seal: 冬天多穿点，晚上多盖点。夏天用席子。用节能灯管 爱蓝：你家utility不是不贵嘛。一般来说就是房子保温搞好，不要住太大的房子，用节能灯，不用的电器切断电源，夏天空调不要开太冷，冬天不要开太热（冬天用局部取暖是不是比较省电） seal: 好像还听说夏天风扇和空调一起用更凉快 爱蓝：嗯。有时候有点热，又不是太热，开风扇就行了。或者空调风扇一起开，空调温度调高一点 风雪：我这两年下决心打造衣橱，读了好多相关资料，收获很大。除了前两天贴出来的，还有跟财务相关的：cost per wear, 宁可买贵的精品，不捡鸡肋白菜。采购要计划并制定预算，计划要根据现有存货考虑搭配。 信用卡年底有分类总结，扫一眼在fashion/skin/cosmetic的支出，估计很多人会大吃一惊。积少成多，还是挺可观的。顺便说句，护肤彩妆方面，粉版有些精彩的极简主义也给我很多收获。比如 彩妆80/20法则， lotuseed 的科学严谨简化护肤（她不是为了省钱）。 concord: 这个很同意，感觉我的鸡肋白菜太多了，需要改变一下消费习惯。大家一般都去哪些店买衣服？或者买什么牌子的？那些衣服是必备的经典款？ “粉版有些精彩的极简主义”我也要去学习学习。 kp: 我大吃一惊，因为连续２年，我们在衣服鞋子包包护肤方面几乎就没花什么钱，然后完全不觉得缺少任何东西。可见从前买太多了。 teagy: F21是我大爱。基本款嘛，长的短的，黑的白的，裤子裙子，夹克cardigan， 基本上以纯色为主，花色为辅，statement accessory来上一两个，差不多了。
税务时间表： concord:说到抵税，我想可以写一个timeline, 这样大家知道什么时间以前要做什么，比如FSA, 如果头一年不计划，后来想起来也晚了。还有捐款，549， coverdell ESA， IRA的deadline都不一样的。 kp: 有办法在w2１月底到手前大概计算税么？ concord:当然有了，等w2到手了，黄花菜都凉了。每个paycheck不都有federal taxable income 吗？ 假设是X. 假设你2周一个paycheck, 你可以估算你一年的w2收入X*26。如果有奖金或者加薪，随时调整。同样方法可以估算你的witheld federal tax, state tax. 然后加上你的退的州税，关注你的interest income, capital gain, etc，这样就大概知道你的AGI是多少。同时记录你的mortgage interest还有property tax. 根据当年的tax table可以估算你应交的federal tax. 建议你现在估算一次，这样可以调整w4. 原则就是既欠税又不交罚款。到了10月份你再估计一次，看看要不要调整w4. 另外还可以用capital loss或者capital gain来调整agi, 用捐款来调整deduction. seal: 调整w4我有点不懂，我填w4的时候就是着实填了自己的信息，这个能调整吗？哪些项目可以调整？ concord:能调整number of exemptions. 如果想少扣税，就调高，反之调低。如果年底发现扣税太少了，还可以witheld extra tax. 2010税务时间表（合理避税，开源截流） １月：陆续收到2009W2（工资收入）, 投资赢利收入，1099Int(利息收入), 1099Div（红利收入）, 1098(房贷利息)，1099G（2009年收到的州税退税）. 拿出保存好的2009的财产税和捐款收据，开始大致估算自己2009年1040表应交的税 如果要退税－－－〉尽快填好税表，别让政府拿那么长时间无息贷款 如果要补税－－－〉等到４月份再说，能欠一天是一天 ２月：如果要退税，对比一下2010和2009的工资收入，适当调高W4的exemption数，争取做到欠税而不用交罚金。 如何才能不交罚金： 如果2010毕业了刚开始工作，witheld的数目是2009年1040税表应交税的100%以上或者110%以上（single AGI>7.5w, jointly AGI>15w）就可以。这种情况可以加大调高exemption数的力度。 如果收入比较稳定，争取欠款在1000元以内或者是欠款在2010年1040表应交税的10%以内就可以。这种情况要根据自己头一年的退税的多少来调整。 ３月：很多单位的2009 FSA的grace periold是2010年３月１５日，没用完钱的赶紧花。（有的单位是2009年１２月３１日, 自己得查查） 2010年，FSA仍然可以用在看医生的copay, deductible, RX, OTC, 配眼镜，pedialyte, 套套，急救包，血糖仪上。2011年1月1日以后FSA就不能来买OTC了。建议大家平时趁着药店有免费或者打折OTC的时候多屯些，既拿免费OTC, 又可以省税，免得到了deadline再临时去买。很多商店的收据上，符合FSA的商品都会有标志，比如CVS和walgreens用F表示，riteaid用H。 FSA这部分钱不交social security+medicare tax, 不交联邦税，很多州不交州税，可以有效降低AGI. 建议大家不要太保守，因为少放太多了，跟多放了效果差不多。 ４月：４月１５日是联邦税，很多州税，roth IRA, traditional IRA, coverdell ESA的deadline. 欠税的同学赶紧填税表交钱。 没有买roth IRA, traditional IRA, coverdell ESA的赶紧买，要不然２００９年的名额过期就没有了。每个人roth IRA+traditional IRA名额5000， coverdell ESA 每个受益人名额2000. roth ira和coverdell ESA都是税后的投资，不能降低当年的AGI, 但是roth ira收益不交税，coverdell ESA用在教育上收益不收税，所以可以有效降低今后的AGI. 很多单位的2009 FSA的filing deadline是2010年４月３０日，买了东西的别忘了报。 ５月－９月：随时关注自己的工资收入和奖金收入状况，适当调整W4 １０月：开始计划２０１１年的医疗保险和FSA或者HSA。 今年是OTC可以claim FSA的最后一年，2011年1月1日以后FSA就不能来买OTC了。对于家里人口少并且很少看医生或者买药的同学，可以考虑HSA，毕竟不会use it or loss it. 如果用HSA, 尽量投到上限，这样可以有效降低AGI. 如果投FSA, 计划一下第二年会花多少钱。 12月：529和捐款的deadline是12月31日。 529在很多州都可以有州税deduction，这就相当于X%的收益（X%是所在州的税率）。529不能当年降低联邦税的AGI, 同时用在高等教育上，收益不交税，也可以有效降低今后的AGI。 今年是OTC可以claim FSA的最后一年，2011年1月1日以后FSA就不能来买OTC了，买OTC的要趁早。 如果有股票或者mutual fund要卖，尽量specify lots, 挑买价高的卖，这样capital gain比较少。 p.s. 还有个比较遥远的事情，如果大家以后把买的股票或者基金给孩子，尽量把赔的股票在活着的时候送给孩子，这种情况下孩子算是按你的买进价拿到的股票，如果卖了的话人家可以claim capital loss. 如果涨得特别多的，就当遗产给孩子，因为这种情况下孩子是按接受遗产时的价格拿到股票，卖了的话咱们以前的capital gain就算一笔勾消了。 妙:补充一点，如果要把TIRA转成ROTH IRA，要在12/31之前做好。 seal：抓住妙问个问题，前面大家讨论过TIRA转成ROTH IRA不占今年5000的名额，那pre-tax 401k转IRA呢？ 妙:不占，各式各样的rollover都不占contribution的5000数额。
割草 kp: 周末开始了第一批割草。在外面晃了5个小时。感觉幸福的不得了。天那么蓝那么高，太阳很暖和但是不算热，清风徐徐，风吹草低见KP. 很理解这个晃字啊。在草地最这边望最那边一看，草绿油油的随风起伏，前景是树（新芽是红色），中景是房子（白色），背景是天（农村污染少，蓝的纯净）。真是心旷神怡。注定是农人的命。 Debbiepeng: 你们家的land好大，草好多，是用哪种mower？ kp: 作为一个cheap的人，我们买的前任的基本款ride on mower。John deere L ***，不记得了，48寸割草头，割一次要好久。幸亏自己喜欢。 Debbiepeng: 这种ride-on的很好玩！ kp: 狂点头，自打08年开始接管，现在第三年了，还是喜欢的很，如果把clippings 收起来倒掉，还非常锻炼身体。晒的黑黑的，身上被划n条口子。但是狂喜欢啊~~~~~~
Credit Cards Review cyprus: red, I see you asked about credit card in the summary. I highly recommend Citi, very good customer service--in the last 10 yrs, waived my late fees for two times, helped me dispute unfair charges two times, helped me closed one account with just one short call. I had terrible experience with Amex (also 10 yrs), terrible customer service, didn't resolve an unfair charge, very difficult to close the account. Most of all, Amex charges way more than other CCs to stores, so many small business cannot afford provide payment method by Amex. debbie: 恩，我一直用citi的cash dividend卡。1%back on all purchases, 2% on grocery stores, gas stations, convenience stores...感觉还是现金返回最实惠。 鹅：我用的是citi的cashreturn，我对卡都没啥感觉，我根电话公司打交道还多些。Tmo估计烦死我了。 cyprus: Me too. BTW, isn't gas 3%? Agree that 现金返回最实惠. And very easy, just a call they'll send you a check. Although the Costco Amex has higher cashback--more 3% choices than Citi, the cashback is in the format of Costco credit, and only send once a year--so inconvenient. Plus many stores does not accept it. debbie: 我记得都是2%，很久以前是5%呢～还有Costco的需要会员才能免年费。 cyprus: I use only one Citi CC now, with another BOA CC for backup. Too many CCs increase the risk of late payment, which is definitely not good for credit score. ;P 鹅：就是，卡多其实最后常用的也就那么几张。我平常不用的都放在家，就拿着常用的两张，和一张debit以备不时之需 chwlbaby: eh, 历程换机票最合算啊。安排得好的话，1mile=1.3cents or 1.5. cash搞不好还要交税 爱蓝：cash 超过多少要交税？ seal: 有用信用卡点数换机票的吗？什么卡划算？
智力题： 兔子：问题：9个球应用是等重的，结果有个做坏了。但是不知道是轻了还是重点。一个天平称3次，找到坏球并说明轻重。 如果12，15，18个球里有一个坏的话，3次找到，你行m吗 cindiana: easy. 9个不用3次，2次好像就够了。这个是太太太常见的algorithm问题啦~~~具体想不起来exactly究竟是怎样，但记得是用3的几次方这个方法搞定的。 9 balls称3次的算法： set three balls aside. divide the remaining 6 balls into 2 groups of 3 and weigh them. if the groups weigh the same, the lightest ball must be in the group you set aside. otherwise, the lightest ball is in the group that weighed less. take the group of thee that remains and set aside one ball. weigh the other two. if the two balls weigh the same, the lightest ball must be the one you set aside. otherwise, the lightest ball is the one that weighed less. seal: 这个我知道，12，15，18个3次呢？ 妙：可是问题里说做坏的那个球你不知道是轻了还是重了。。。 空空：所以称三次， 才知道轻重 妙：可是我还是没搞明白呀，9个球，分三组，称两组，重量不一样，那怎么知道坏的球在哪一组？ 空空：miao, it should be this.. set aside 3 (group a) 3,3 (b, c) if the groups weigh the same, the different ball must be in the group you set aside (c). otherwise, the different ball is in the 2 groups of 3 (b,c). if in (b,c), then take one group of 3 say b, weight against a. if lighter, then you know the ball is lighter, if same, the the ball is in c. now after 2 times, you know which 3 the ball belongs to, and lighter or heavier. now take that group, divide by 1, 1, 1, take any two, now you know which one is the different ball seal: 这样称，不止3次呢 空空：3 times only, first 33, then 33, then 11 seal: 哦，是球跟球互相称啊，then 22吧？ 空空：22? the last one? 22 称不出来是哪个。。。 妙：分三组，称了如果重量不一样，就再和剩下的那组称一次，就知道坏球是轻是重了。然后剩下的再称一次，就知道了。
fountainhead seal: : 我现在在听喷泉头，不明白的是，好看在哪里？思想？对话？ 夏洞：fountainhead吸引我的是人物的塑造。很纯很真。 red: nod, and the re-definition of altruism and selfishness, the strength in roark(?) & dominic, and the power of twuie(?) seal: 听了我也不会懂那两个怪单词啊 red: 就是利他和利己主义拉，作者对所谓利他主义及其贬斥，推崇真正的利己，还有创造. 剩下的怪单词都是人物名子 seal: 我听到现在的理解是这本书讨论的是教条主义实用主义和创新精神 red: 有这个，后来我觉得利己和利他慢慢加进来了. 你听到哪儿？ seal: 很难follow，在和一个女人讨论和谁吃饭，开始不肯让那个女人介绍和那人吃饭，现在又说很想和他吃饭。里面的人名我一个也没记住，看来还得再听一遍。 red: 这个应该peter keeting（？）和他的地下女朋友catherine讨论c的叔叔elthworth twooie（全是发音）.总共也没几个人物，不过它的前期情节比较平淡，是难follow，我好多地方都重听过 teagy: 马亚，被你说得我一点都不想看这本书了。。。 red: 不要阿，开头很一般很无聊，后来很好很激动呀. 雪花没说细节：之所以不想让她介绍，是因为那建筑师要面子不想靠裙带关系，之所以想和那人吃饭是因为那人是建筑评论界的名家. 这个建筑师（男配1），就是这么个mmjj藏头露尾坏不彻底又和好无缘还自以为是的萎缩小人，是当时社会人的典型代表。男主则是及其光明磊落到冷酷、非人类，那个建筑评论家，则是另一个极端，以master the soul of society为目标，非常懂得如何利用大众心理以及如何诱导社会毁掉heroic person，还有一个男配，则介于三者之间，有男主和评论家的豪情远志和不择手段，也有一点男配1的软弱 seal: 男主是谁？是开始被学校开除的那个么？还是在纽约的那个建筑师？ red: nod seal: 这个男配是开始找了好工作他妈妈一开始也出场了的那个？ red: nod nod. peter, it's the easiest name in the book 夏洞：我刚看了《ayn rand》，纪录片。她的另一部书《atlas shrugged》更有名。正准备看《fountainhead》的电影 red: f我朋友极推崇她，他lp说将来孩子能看书了第一本就给他/她看fountainhead atlas他也推荐过，我还没看。。现在书积压的太多了。。
free credit report: rachmany: 每年拿免费信用报告的网站是不是annualcreditreport.com. 我几年前要过一次，想确定一下 妙：应该是。 鹅：amex那个是给分数的。免费报告是没有分数的。 rachmany:how to order? how much thanks 妙：amex的那个免费的吗？ 鹅: 有amex卡就免费，冬日在wave上给了连接了，我今早去做了。 seal: 有一张n年不用的卡行不？ red: are amex, and citi cards good? i got their pre-approved invitations all the time 鹅: 我试过拿着 pre-approved被拒。不过我主要用citi，amex的卡我有年头没用过了。 空空：从costco 申请就行了 鹅: 我现在不需要卡了，我discovery amex visa master chase citi boa都有了。而且买东西都是跟家猪一起，根本用不着我付钱。开一次卡hard poll一次，我还是歇歇吧 cyprus: to rachmany, about credit report: i recently get mine from freecreditreport.com. $1 for a report with the score from any one of the 3 credit agencies. annualcreditreport.com and other places usually asks for $7 for a report with score. 夏洞: 谢谢cyprus! 那三个credit report，哪个好一些？experian，equifax，transunion。 cyprus: i don't know. i tried equifax first, but i didn't pass its security question about some real estate loan. so i got experian instead. it has the correct information of me.
狼图腾： seal:要推荐一本书，《狼图腾》，等我周末有空来写推荐文。 夏洞：人真是残忍的动物！动物弱肉强食，看着似乎残忍。人会在吃饱了之后，用各种花样，做莫名其妙的事。 seal: 人性里面的冷漠，残酷，愚昧和自私让人可怕. 又想起了狼图腾 妙：啊，这本书不错，但是后半部太让人伤心了，看得我那几天难受得要命。。。 seal: 你在看狼图腾？我看了一些评论，说作者夸大了狼在草原的地位。不过人对自然环境的破坏，尤其是那个年代，是不争的事实。 妙：嗯，前一阵子看过的，一年前了吧。 我觉得他也许夸大了游牧组对华夏文化的贡献，但是我认为他说的那些狼群对当地的生态环境平衡的作用并没有夸大。而且那个作者的确杂那个环境下生活了许多年，草原狼群大自然对他的影响跟定要比我们这些一辈子在城市里生活的人要大。 seal: 对，他不仅夸大了游牧文明对文化和军事的影响，还贬低了农耕文明的影响。我说他夸大狼的地位是看到有人评论说蒙古人敬畏狼但是并不像匈奴人那样崇拜狼，还没有进一步调研，不敢下定论。书里面最打动我的是那段羊群静静地围观狼吃羊，每只羊脸上都是漠然和庆幸，仿佛在说，是你被吃了不是我，吃了你就不会吃我。一下子就想到了人性中的羊性和奴性，脊背上便冷汗淋淋。反观最后人类对狼群的捕杀时，强壮勇猛的大狼为了保护狼群中的弱者，自愿牺牲在人的枪口下，十分感人。文章的最后可以看出作者对当初少年的举动的深深忏悔，为自己杀害了一些自由的生命。看了这本书之后，再看小老虎和驯龙记，忽然对人类这种驯养自由生物的举动很反感。驯龙记最后说他们那里的孩子和别的地方孩子不同，他们的pet是龙。我只能说西方文化和东方文化太不同了，东方人谁能/敢把龙看作宠物。前一段时间看BBC的小象日记，很喜欢他们的做法。他们在非洲把孤儿象收养了，一步步帮助他们回归野外。那里面刚到孤儿院的小象顶人，贪吃的小象偷奶喝，刚来的小象依恋着大姐姐，新认识的小象互相勾着鼻子问好，特别可爱。 妙：嗯，说得真好。我也有同感，但就没法向你说得这么清晰。 鹅：我只能说这个作者看过的羊种类太少。 red: different, dragons in that movie are not as free as real animals
rachmany: yes. when i took my kid to zoo, he asked why the tiger was just lying there and looked unhappy. i told him b/c he was taken from his forest and stays in jail now. seal: 人类毫无节制地繁殖，需要的生存空间越来越大，其他动物便没有了生存空间。 爱蓝：狗不就是驯化了的狼？ debbie: husky的叫声都是呜呜呜的。 seal: 不知道，好像有这种说法，是一万多年前的事。其实家畜以前都是野兽。 夏洞: 他说的是绵羊，山羊不这样。 鹅：我听说这本书有些年了，不过因为自己的一点偏见，始终没有看。早些年我在天涯煮酒混的时候，满清跟皇汉们打的正热闹，结果脏水泼来泼去，我开始对两边都有意见了。再后来，我凡是看到崇拜游牧民族的跟弘扬大汉文化的，一律都绕着走——这种贴灌到最后一定变成民族分裂贴——五族共和不好么，非要踩一个才能捧一个么 seal：吸取精华，去除糟粕。这本书还被一个德国的评论家说是法西斯主义呢，还被某黑帮奉为圣经，我想如果希特勒在世一定很喜欢这本书。 red:有比较才有判断嘛 说到底，都是心眼儿太死，一定要“自己”最高 看吕不畏一段：至人无己，至神吴功，至圣无名 seal:不踩不捧在网上就变成打酱油的了 red:大谬也~或合纵或连横，百般小吃杂味岂不比酱油好吃~ 鹅：希特勒也算是个文化人，画得小画，写得小书，懂收藏懂演讲兼通哲学心理学，不提侵略坐牢的事儿，把简历拿出来一晒，也是一牛人。 seal：太祖也是牛人 夏洞: 能折腾到载入史册的，都是有不同程度的牛 rachmany: 太组的实际说明海龟就是干不过土鳖 seal：这个。。。抬个杠，史册里还有后妃传和我不待见的列女传。当然，烈女也是牛人。穿皮鞋的就是干不过穿草鞋的 爱蓝：一直都这样的 你说新东方吧，就是俞敏洪一个土鳖领着一帮海归在淡水里找食吃... teagy: 哪儿有下载？ seal: mmmppp333有有声书
电影：
妙：这个周末看了date night和proposal. Date Night 还不错，蛮搞笑的，而且很多夫妻之间的矛盾，习惯，争吵，和谈话我都有共鸣。Proposal还好吧，结局太cliche，我挺失望的。 爱蓝：proposal情节太假了 妙：是啊，而且开篇那段女主进office就是devils wears prada照搬来的，可是最后亮相又没有meryl streep的那个气势。 seal: devil好看，里面的衣服也好看 debbie: 我喜欢看ryan Reynolds 夏洞：你看《Definitely， maybe》了吗？ 爱蓝：我好像看过，不过忘了讲啥了，给点提示 夏洞：一个离婚老爸给小女儿讲恋爱史。 爱蓝：想起来了，那个小姑娘就是little miss sunshine里的
看到local报纸上的一段话。 "she (mom) says the best part about moving is getting rid of stuff you should never have bought in the first place. trust me, she means it." 嗯，我也该看看家里有哪些不该买的东西。
关于穿： 胸衣： 兔子：小red，觉得你站的不够挺拔。你试试挺胸，上身后仰一点点，换个形状好的胸衣，让你的胸再高些。然后，试试瑜伽，让你的整体感觉更柔软，嘿嘿 red: 汗，胸衣是老大难。。周六去逛. 瑜伽前一阵后背奇怪所以停了，现在好像没那么紧张了，我问问医生去 兔子：可能你从没锻炼过后背的肌肉，所以有怪感觉，如果慢慢来，还是可以再试试。然后，胸衣，你google一下怎么穿和怎么挑胸衣，然后多试试。挑个不但合适，而且性感的。其实你不胖，但是总给人有点虎背熊腰的感觉，这么说不要生气哈，关键是你的好资源没能好好利用呀 red: 不生气。。我这个特色我知道。。。 兔子：对着镜子，抬头挺胸，试着改变站姿，还有，每天贴着墙站一会 red: 我是胸位低又散orz，就显得胸前一片辽阔大平原，还是找胸衣去了。。 兔子：有的是好玩的胸衣，我见过连肥肉都没有的太平公主都可以搞出沟沟来的 cyprus: agree. so far i'm ok with vs. 爱蓝：上次她们说ae的好，你试试看？ 小red不用啦，她有料 夏洞：red姿势挺正的，不驼背。我也不驼背。就是胸背比较厚。 兔子：那怎么办？ 夏洞：咦？你不是正在教导我们该怎么做吗？我不知道该怎么办的。迄今为止，我的心得： 1.我喜欢的品牌：anne klein，calvin klein, esprit，gap.com" target=new>gap.com" target=new>banana republic 2.喜欢的式样：a-line掐腰连衣裙，polo shirt + 短裤，中长大衣+紧身裤+长靴。 问题： 肩宽，穿吊带裙，要细吊带，还是粗吊带？ 兔子：那要试试才知道吧。 夏洞（10942楼）：这件trench coat怎么样？虎背熊腰的人适不适合穿？ 爱蓝：这个好看。那个风衣，要短一点才好看，看这个http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=225&topicid=736625&page=0&star=1 cyprus: i like the black one. where are they from? and i like the knee-length. :) 爱蓝：你是不是比较高 cyprus: no. only 5'3. for me, knee-length makes me look slimmer (but need some heels); like knee-length skirt flirts me better than shorter ones. i think that it's because my upper legs are too strong, called 'elephant legs' by my hubby. :p 夏洞:overstockhttp://www.overstock.com/clothing-shoes/london-fog-womens-double-breasted-trench-coat/4583281/product.html. 风衣还是浅色的好。因为是春秋两季穿，亮色轻一些。冬天才适合穿黑的。 夏洞(10976楼)：真是各有各的好看。话说我风衣的草是看《smallville》和《bones》种的。smallville里就是短的。bones里就是长的。 夏洞：这也是我的问题。骨架大，没办法。 兔子：要多看看相同体型的名人，看看他们怎么穿衣服的 夏洞：是啊，我正找呢，还没找着呢。。。你有推荐的吗？ red: 目前我看见体型类似的名人，只有maria cary(?) 我看她咋穿也没啥变化 爱蓝：她就算了，她自己衣服穿的也不咋地 夏洞：她不太会穿衣服，不classy。。。 兔子：我觉得还是要多试试，尤其是试一试自己以前不怎么穿的牌子和样式 兔子：我决定周末把我的衣服都照张照片，好的留下，不合适的就淘汰 concord: 貌似我还真没有风衣，不知道是否适合我。听说burberry的风衣不错，可是财迷我觉得有些贵。大家还有什么其它牌子推荐的吗？
儿童教育： 冬日：今天早上看了一篇文章，很有感触，又跑楼里来说说。 http://www.mitbbs.com/article_t1/parenting/31432749_0_1.html 帖子在这里，lz很真诚，看后面的回复挺有意思的。读完就想自己啊，想闺女啊，儿子还太小。想想自己这三年多带她，新妈妈犯的错误肯定也是数不清楚了 兔子：我觉得他俩孩子的缺点我闺女都有 red: 后面的恢复好多火药味儿挺浓的，看着不舒服.我就是老大那样儿的，又有老二的缺点 冬日：你看后面的回复，更发人深省。 cyprus: what did u 深省 with? love to discuss... 冬日：其实＂放＂还是＂推＂，每个人的定义都不一样，所以么，永远有得辩。我感触的是，后面参加讨论的人，要推要放的理由。 夏洞：关于小孩教育的？我就跳过啦。。。 冬日：嗯，我想的有些是性格方面的，包括我自己的。 冬日：讨论里面有一句话是，当父母的自己想要什么，就会给孩子什么。当年被推的过了，现在就想放自己孩子；当年觉得父母太放了，现在就想推推孩子。当然还有环境的因素了。 我现在就希望能提醒自己，尽量不要从自己的角度，而是能从孩子的角度，给她引导。她做一件事情，是因为她感兴趣，而不是我喜欢。 cyprus: agree. and i always try to persuade my hubby do not disturb her when she's into sth. cyprus: i think that 推 and 放 are not just yes and no. each has its degree. some parents go further; some don't. i'd try to present as much opportunity as possible for my kids, and encourage them to explore whatever they likes. 冬日：当然良好的生活习惯，社会的基本道德行为规范，是必须要立下规矩的。我曾经说过，我不介意使用manipulate的一些手段，这些地方，就是我不介意使用这些手段强化的。 enen: 自己感到自己当年是被放的，或者是被束缚的，多看到的首先还是自己＂失去＂的，这是在任何事情开始前已经已经定位了。带着不满开始新的旅程，心中的声音是我要做的比你们更好。想要用＂超过＂这个事实来证明的不是自己可以做的更好，甚至不是还有其他的方式，而是自己认为自己应该可以获得的而没能获得的，面对的是自己的父母，所以承认自己内心真实的翻滚会更加不容易。其次，我们以为我们可以多么不一样，甚至相反，事实上我们经历过的是我们唯一真正知道的，所以这里面没有那么多的比较，做我们可以，应该的，对的，和好的。 冬日：其他的，生活，怎么引导？回头看自己的父母，自己的路。自己的错误，颇有些触目惊心的感觉；还有那么些遗憾，那么多如果。。。或许就是这种感觉，让父母想在孩子身上得到一次修正的机会。 但更多的，是回味起来很温馨的感觉。回复里有一句话，父母的家在孩子成人之后，是一直想回去的感觉；我再加一句，但外面的天空更加吸引孩子，这样，算是尽责了吧。 cyprus: what's ur point? sorry i don't get it. my own case, i love my parents, but i'm not very interested in going back all the time; i'm always attracted by the outside world. :) 爱蓝：我老公就是成人以后再也不想回家的。真是杯具 cyprus: why 杯具? i'm the same--不想回家 cyprus: hehe, i don't have much 遗憾 with myself; yes i do have my own weakness and i try to work on them. that has nothing to do with my kids. :) my parents gave me very much freedom as i grew up--maybe that why i don't have any 遗憾. i shaped myself to who i am today. so it's my own choice; nothing to regret. :p cyprus: i cannot load the page now--is it the story that the older girl is sweet and broad-interested but relys on her parents to push her to study--does not explore things by herself; the younger (in k) is independent but focusing on rather narrower fields? 冬日：yes. this one! your thoughts about this? 冬日：我曾经很模糊的想过，如果当初能有一些条件，我或许能走得更远；但很快，我就明白，以我父母当时的情况，我已经得到了能得到的所有。现在的我，或者说大多数时间的我，都是快乐的，就足够了。 red: http://www.mitbbs.com/article_t1/parenting/31432749_0_6.html 非常喜欢那个穿紫红上衣蓝裙子的id的回帖.我的血照阿血照~
妙： 我想这个是说bonds，不是bond mutual fund。两个不一样的。 你直接买bond，比如说1000块本金，5年到期，10%得利息。你买了bond这5年是没有利息的，最后到期了利息一笔算给你。拿利息这年你要缴税。 bond mutual fund里面因为有千千万万只bond，所以拿到的利息次数频繁，每年都要交税 ilovebluedkk
问一个关于bonds的问题 为啥说Bonds an ideal candidate for your portfolio when you need to hold bonds in your taxable account, but don’t need current income from your bond holdings 买bonds的钱是税后的，但是bonds account是taxable的，怎么理解
2. Citi checking waive 月费只要 saving+checking+CD>=1500就好 3. ilovebluedkk:Government Agency Securities这个东东现在是不是已经没有了
成长心路 cyprus 以下是引用sunshineinwinter在4/22/2010 9:24:00 am的发言： 我曾经很模糊的想过，如果当初能有一些条件，我或许能走得更远；但很快，我就明白，以我父母当时的情况，我已经得到了能得到的所有。现在的我，或者说大多 数时间的我，都是快乐的，就足够了。 my parents have already done their best on me--rather exceeded expectation from their colleagues. whether or not i would go further in a different family, i don't know. but since every choice was made by myself, no regrets. :)
之前的环境太顺利，或者说我的个性太顺应环 境，所以这样的孩子，要明白自己的内心，能真实的面对自己，要靠契机和顿悟了吧。 i don't know about whether it's late or not. i don't give too much focus on it. if i want something, i start now. what happened in the past has past, no help keep looking back.
one example, i didn't want to pursue phd at all before joining the program; and i thought about quitting during the time. then i gave myself a deadline and started enjoy the progress. nowadays i'm really happy that i did it.
cyprus i gave myself one more semester to try and i made quite some progress during that semester--both my adviser and i were happy with it. so i didn't quit.
thinking back, i think that before that semester, i was not doing research in a proactive way--thanks to the education i got in china (:p). after making my mind to give the last try, i started working with real independent mind. i worked on what i liked and what i was good at, not just wait and follow my adviser's lead, of course within the scope he suggested. the independence really made doing research fun!
what is a healthy amount of body fat? depending on your race, recommended percent body fat may vary. below is a chart of percent body fat found in different people, including the highest and lowest percents covert has ever tested. range of percent body fat in different people (percent body fat found through the method of underwater immersion testing) men women fattest covert has tested 55% 68% average american 22% 32% healthy normal*: african-american 12% 19% asian 18% 25% caucasian 15% 22% top athletes 3-12% 10-18% leanest covert has tested 1% 6% *the bones of african-americans tend to be dense and so they sink easily in water. on the other hand, the bones of asians are light and porous so they tend to float. to allow for these differences, healthy african-americans should have a lower percent body fat than asians and caucasians, while asians should have a higher percent body fat than african-americans and caucasians.
reading kittypeny ５月有没有人想看上个月老大推荐的norman vincent２本？the power of positive thinking， thought conditioners？ ４月的女士品茶我没读完，不过现在开始到月底还来的及。好不容易把１月的boglehead完成了，有很多事情要做。另外穿 插听了好几本新书有空了来评论。富士山没来得及看。又找了一本puzzle 叫lady or the tiger and other logic puzzles。希望５月有机会做。给我妈找了１００本著名中文小说，还没看都有什么。字大，东西多，我的dropbox放不下，有兴趣的同学支声，咱抽 空一起挪移。
太牛了，简易的改裤长diy的东东 angleflewover:哪里啊？年轻时候看多了international political economy方面的书，他这书将全球化的，里面提到很多促进全球化的事件，所以我看起来比较容易，都是曾经熟悉的知识点。 我估计你看the lady tasting tea, 也是读起来飞快。 这两天做饭，跑步的时候，顺便听听clinton's my life. 嘿嘿，政客的自传，我常常听着听着，自己就笑起来了。真是所谓的，说的比唱的还好听(not necessarily in a negative way）。 angleflewover: 是bill clinton的自传，从他爸他妈开始讲起，他爸28岁就车祸去世了，他妈成了寡妇，克林顿是遗腹子。在讲他怎么和希拉里恋爱，怎么在政治上奋斗，包括著 名的拉链门事件。听政客讲述自己的故事很有意思，看他怎么避重就轻，看他怎么去present一个观点，嘿嘿，可以学到或者了解很多说话的技巧。 我以前也翻过这本书（很厚很厚），克林顿的故事没看书之前也知道了一些，所以听书就有一搭没一搭的，不带着任务听那种，主要为了好玩 [此贴子已经被作者于2010/4/28 8:36:45编辑过]
summerhouse: 兔子，上次风雪推荐的《the pocket stylist》的作者还有一本书，叫《style evolution: how to create ageless personal style in your 40s and beyond》。里边分析了6种体型，根据这六种介绍穿衣。也有关于适合哪种体型的品牌，分得挺细的，包括dress, coat, jeans, shirt, knits,等等。 里边有提到： anne klein calvin klein liz claiborne 这几个我都觉得不错。
马上要出门。走之前给concord, cyprus出个小题目。算了concord肯定知道，回答快的自觉盖起来哈。 "build to last"书里面说，他们选取了18个牛企业，18个一般企业，作了对比。 发现跟人们猜测的想法正好相反，牛企业企业里面大部分在起始阶段都没有什么好的idea，而一般企业里面大部分都有。并且有一定的negative correlation between "great idea" and "牛企业“。
马上要出门。走之前给concord, cyprus出个小题目。算了concord肯定知道，回答快的自觉盖起来哈。 "build to last"书里面说，他们选取了18个牛企业，18个一般企业，作了对比。 发现跟人们猜测的想法正好相反，牛企业企业里面大部分在起始阶段都没有什么好的idea，而一般企业里面大部分都有。并且有一定的negative correlation between "great idea" and "牛企业“。
因此牛企业不一定要牛idea起始，事实上，没有牛idea还更好呢！
请问这个推论对吗？为什么。
[此贴子已经被作者于2010/4/1 14:09:04编辑过]
yes and no--牛企业不一定要牛idea起始 (stats) no--事实上，没有牛idea还更好呢 (logic)
and, what do u think of ying dang? and why ying zhuang/ying li asked ying xian to join them even though they know that ying xian was maternal brother of ying ji?
更进一步，有一定的negative correlation between "great idea" and "牛企业“。
讨论：能不能说明最初牛点子对企业成牛有消极作用？
i think no. 起始规模，创建时期，商业领域, ideas all aside, there are still other factors that's not mentioned. like motivation, management skills, personal skill, pure luck. one example, funders who doesn't have great ideas and went in the field might have great motivation/interest in the field, and may just later attract more talented people with great ideas and other assets.
and, what do u think of ying dang? and why ying zhuang/ying li asked ying xian to join them even though they know that ying xian was maternal brother of ying ji?
以下是引用kittypeny在4/1/2010 2:08:00 PM的发言： 马上要出门。走之前给concord, cyprus出个小题目。算了concord肯定知道，回答快的自觉盖起来哈。 "build to last"书里面说，他们选取了18个牛企业，18个一般企业，作了对比。 发现跟人们猜测的想法正好相反，牛企业企业里面大部分在起始阶段都没有什么好的idea，而一般企业里面大部分都有。并且有一定的negative correlation between "great idea" and "牛企业“。
因此牛企业不一定要牛idea起始，事实上，没有牛idea还更好呢！
请问这个推论对吗？为什么。
[此贴子已经被作者于2010/4/1 14:09:04编辑过] 听起来像是存在unmeasured confounders. 不control for confounders, 很可能得出非常奇怪的结论。
1. 大秦帝国
2. it面试智力题: how would you move mount fuji--microsoft's cult of the puzzle
3. 统计科普: the lady tasting tea--how statistics revolutionized science in the twentieth century
观看资源请看二楼
俱乐部考古贴：http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=494778 读书历史：
俱乐部2008年10月贴
俱乐部2008年11月贴
俱乐部2008年12月贴
俱乐部2009年1月与2月贴
俱乐部2009年3月贴
俱乐部2009年4月贴
俱乐部2009年5月贴
俱乐部2009年6月贴
俱乐部2009年7月贴
俱乐部2009年8月贴
俱乐部2009年9月贴
俱乐部2009年10月贴
俱乐部2009年11月贴
俱乐部2009年12月贴
俱乐部2010年1月贴
俱乐部2010年2月贴
俱乐部2010年3月贴
-------------------faq---------------------------------
怎样加入读书俱乐部的google group:
link: http://groups.google.com/group/bookclubhuaren
并请求加入
[此贴子已经被清凉雪碧于2010/4/1 22:24:53编辑过]
本月楼长: cyprus (4/1-410), concord（4/11-4/20), ninjarabbit（4/21-4/30）
感谢莲妈，biteni，xyin，ilovebluedkk, jolin，debbiepeng，凡士林，redsilence，teagy，冬日阳光灿烂，kittypeny，luoluow，emichan，summerhole, rem8, seal, burlington3, 还有俱乐部广大热心支持的同志们
2楼：本月资源/书籍推荐 3-30楼：总结电梯及精华讨论
how would you move mount fuji--microsoft's cult of the puzzle
pdf (english)
http://www.tianyabook.com/lishi/daqindiguo/index.htm
一个文件：
http://www.megaupload.com/?d=kroinyk1
这个文件比较大->分成了95个小文件，用ereader方便些吧：
http://www.megaupload.com/?d=x3yhixe0
the fat burning bible (冬日推荐)
讲健康减肥的。英文，健身房有推荐帖 here
a global history: from prehistory to the 21st century
http://www.megaupload.com/?d=excej8gl
资源：图书打包下载库 by summerhole：http://www.packtxhuaren.us/
[此贴子已经被作者于2010/4/23 8:23:08编辑过]
KP: 马上要出门。走之前给concord, cyprus出个小题目。算了concord肯定知道，回答快的自觉盖起来哈。 "build to last"书里面说，他们选取了18个牛企业，18个一般企业，作了对比。 发现跟人们猜测的想法正好相反，牛企业企业里面大部分在起始阶段都没有什么好的idea，而一般企业里面大部分都有。并且有一定的negative correlation between "great idea" and "牛企业“。 因此牛企业不一定要牛idea起始，事实上，没有牛idea还更好呢！ 请问这个推论对吗？为什么。
然后再进一步，18个牛企业跟18个普通企业，在创建时间上match了，企业作的范畴也match了，牛和一般的选取标准是，牛企业存在了起码50年，
很多超过100年，并且现在是业界大牛，巨头，没人可以比。而这个一般企业，一般是同样业界的2牛，或者顶多是3牛。也就是，牛企业=金牌，一般企业=银
牌or铜牌。他们的起始规模等，都已经match过了。 under this assumption，他们的结论对么？为什么？
没有标准答案啊。我自己的看法再次：select to read. 冬日： 理解一下，对比的东东： 18牛v.s.18一般企业 相同点： 起始规模，创建时期，商业领域 不同点； 牛是老大，一般是老二老三；牛最初没有牛点子；一般最初有牛点子。 更进一步，有一定的negative correlation between "great idea" and "牛企业“。 讨论：能不能说明最初牛点子对企业成牛有消极作用？
Cyprus: yes and no--牛企业不一定要牛idea起始 (stats) no--事实上，没有牛idea还更好呢 (logic) 2X18 samples--small sample group. Needs analysis on how close this small sample group reflects the 'truth'. A
large samlpe group (>x000) is considered close to the truth; a small
group is not, but there are stat technique to predict the error.
Debbie: 创业的初始条件不一样吧？牛企业的时候大概不靠idea发家。 Red: i think no.
起始规模，创建时期，商业领域, ideas all aside, there are still other
factors that's not mentioned. like motivation, management skills,
personal skill, pure luck.
one example, funders who doesn't have
great ideas and went in the field might have great motivation/interest
in the field, and may just later attract more talented people with
great ideas and other assets.
鱼多多:
关于牛企业跟牛idea
“因此牛企业不一定要牛idea起始” ——同意。
“事实上，没有牛idea还更好呢！”——觉得依据不足
1. sample太小
2. 一般企业存在多少年了？我觉得当时条件下没人想到的没人在实现的idea就是牛idea，所以牛企业成立之初的idea说不定在当时也是牛的，只是现在看起来没有银牌或者铜牌的牛。
Concord: 听起来像是存在unmeasured confounders. 不control for confounders, 很可能得出非常奇怪的结论。 nice summary [of 冬日].
1。样本量太小，不知道样本是否有代表性
2。牛是老大，一般是老二和老三，说明一般的也很牛。 这个cutoff非常arbitrary. 跟整个population比，两者的点子估计都不错。这个一般和牛的定义，非常有误导性。这就好比把北大和清华揪出来，非要把一个定义成牛，一个定义成一般一样。
3。牛点子对于成功很重要, 但是光有牛点子肯定不行，还得translate到企业的实际运作中，最近流行的translational research跟这个有异曲同工之妙。
4。
在点子都不错的情况下，还有很多重要的因素决定企业是否做成龙头老大。这就好比智商和情商的关系，在智商高过了一个threshold的时候，情商的作用
就很显著了。一些智商高情商低的人，和一些智商一般情商很高的人相比，也许情商高的人更容易成功。这个时候，就不能说智商对人成功有消极作用。总之原本是
个multivariate analysis, 不能把它搞成univariate analysis, 会有bias的。
新婚姻法/婚前财产 Empty: 玛雅。。 大家看那个海归太太帖子最新情况了么。。男的要分女的婚前财产。。。。 不是说10年还是8年才能分么。。。芥个， 再次说明， 有钱的JJMM就最好只养小白脸算了， 何必结婚么。。 要接也要prenup啊。。。。
Concord: 中国的新婚姻法说不管结婚多久，婚前财产都不算共同财产。 Seal: 但是为什么女的离婚总分不到男的财产呢？是因为男人太狡猾，要把老婆甩了就未雨绸缪，要分老婆财产就迅雷不及掩耳？
Concord: 这个论点[seal]是怎么来的？女的分财产的也不少呢。
Seal: 从有钱人大奶睁一只眼闭一只眼死也不离婚猜测来的
Rabbit: 不管法律定的怎么分财产，向光的财务监督不到位，有钱可以做成没钱
snowflakes: 如果不是未雨绸缪，就来不及做了吧
Summer: 这个[concord--新婚姻法]合理。
ilovebluedkk: 不是说婚前财产结婚时间再久也不能分吗？
睁只眼闭只眼也不完全是为了钱，有人还是很在乎婚姻这个壳
snowflakes: 那得做公证吧[婚前财产结婚时间再久也不能分].
Barbie/YY/想象力
snowflakes: 我一直没搞清楚，barbie有啥好玩的
concord: 其实我也没搞清楚，不过貌似孩子们喜欢。
Cyprus: Imagination--a story/play starring by Barbie; Immitation--role play: friends, Mom/daughter, teacher/children, prince/princess
Rabbit: i am barbie girl, in the barbie world, imagination,
come on barbie, let's go party.
snowflakes: 说白了就是YY
Cyprus: The brain develops by YY.
concord: yy做好了，叫想象力丰富。
empty: 想象力是多么美好的一件事情啊。。 我小时候最喜欢就是做白日梦了
Smoked Salmon Egg Benedict
Empty
揍是这个。。。。 http://thebitessite.com/wp-content/uploads/2009/02/smoked-salmon-eggs-benedict.jpg
也很好做。。就是Poach egg 的时候水不能滚开， 小小的， 然后水里面要加白醋， 这样鸡蛋不会散开。。。 还有就是时间要短， 这样yolk还是runny。。其实这个在上面加一点儿鱼子酱， 就更绝了。。
Roth IRA
debbiepeng: 还有，每年roth ira是有limit的，为什么说2009可以roll over很多ira？
Convert Ira 的tong子们，最多也不能超过5000的limit吧？
teagy: 不换工作也能convert IRA么?
debbie: Ira应该是自己开的，可以转成roth没关系。我搞不清楚的是，如果已经放到了5000的limit，就算income的limit没有，也不能再convert吧？
luoluow: 不懂你说的那个convert ira。。我知道的是，Roth IRA有5000的limit。。。我觉得和convert 不convert 没关系。。。
debbie:
那么直接放roth和convert有什么不同呢？看到大家都在讨论convert。是不是convert只对以前放的after tax ira or 401k有意义呢？如果现在放，不管我是直接放roth，还是放after tax再转，结果应该是一样的呀。Ira要两人收入小于109000才可以避税，税后的随便放。要放roth又有iincome limit和contribute limit。
就是上次看到大家说今年convert很好，可以把after tax的ira转成roth，没有完全明白，理解的是想convert多少就convert多少。。。现在发现不是。
luoluow: 这个应该是AGI吧。。。我粗略地记得是两人税前15万左右。
angleflewover:
咦， 我怎么觉得不是这样啊。我也是以前做的研究比较traditional IRA and ROTH, 现在忘得七七八八了。
不过记得个大概：
1. traditional IRA: 放多少也有个limit。简单地说，就是先把没缴税的钱放进去，拿出来的时候再缴税。比如，你一年挣10万，放了1万的traditional IRA, 那么这一年的taxable income就是9万。 那放进去的1万，如果59岁半时候拿出来时已经变成10万了，那时候的10万按ordinary income缴税。
2. ROTH: 放多少有limit, 收入太高了不能放。简单地说，就是先把钱缴税了，再放进去。比如，一年挣8万，放了5000到ROTH (guess that's the limit), 那这一年taxable income还是8万，不是8万-5000=7万五。等到将来老了，那5000快变成10万了，这10万拿出来不用交税。
debbie: Sorry，说错了，税后也最多5000。traditional和roth一共每人5000。
angelflewover: 而且现在还不到4月15号，你可以一次放两年的，10000快。5000算是2009 contribution, 另外5000算是2010 contribution.
seal: 对了，roth的帐号是不是可以在开traditional的公司开一个，告诉他们我想开一个人roth就行了？
angleflewover: 是的。比如，fidelity就可以让你开traditional IRA and roth.
empty: 不要急着放2010 年的吧。。2010 你们两个人工作， 就未必qualify了。。。 到时候又要拿出来啥的， 很罗嗦
concord: 如果你是traditional ira转成roth ira, 当年你投traditional ira的时候就已经占用了当年的５０００名额，所以转成roth ira的时候就不计在今年的５０００名额里了。
debbie: 哦！原来是这样。一语惊醒梦中人。。。之所以可以convert所有以前的ira，是因为以前都是limit之内的，没有新的超出limit的iinvestment。
seal: 为什么两个人工作了就不能开？
concord:
因为两个人都工作了的话，有可能MAGI就超过了可以投roth ira的上限。这也看收入了，不是绝对不能开。
roth ira+traditional ira的每年投资的上限是５０００
roth
ira还有一个收入的上限，是看modified adjusted gross income(ＭＡＧＩ)：“Eligibility phases
out at $176,000 for couples, $120,000 for singles for 2009; $177,000
for couples, $120,000 for singles for 2010 ” debbie: 超了roth的上限还能convert么？
concord: 从２０１０年开始，可以。 angleflewover:
突然想起来，roth要求的是AGI在12万以下，也就是总收入减去各种各样的deductions, 基本上就是taxable income是12万？自已查了一下，发现理解不对，应该是MAGI在12万以下，还得另外算。不是taxable income在12万以下。
至于怎么算MAGI，我也不知道。查到这个，好像还挺麻烦的。
“In U.S. tax law, modified adjusted gross income (MAGI)
is the adjusted gross income (AGI), modified by various adjustments.
There are various MAGIs, computed in different ways; the most used is
Modified AGI for Roth IRA purposes, detailed in the instructions[2] to Form 8606.[3]
Other MAGIs appear in Form 8839 (Qualified Adoption Expenses) and Form
8815 (Exclusion of Interest From Series EE and I U.S. Savings Bonds
Issued after 1989).”
concord: 其实MAGI算起来不很麻烦，因为和咱们相关的modifications不多。
Modifications
To arrive at your modified AGI, start with your adjusted gross income and then add back the following items:
Any deduction you claimed for a regular contribution to a traditional IRA. Any deduction you claim for student loan interest or qualified tuition and related expenses. Any income you excluded because of the foreign earned income exclusion. Any exclusion or deduction you claimed for foreign housing. Any interest income from series EE bonds that you were able to exclude because you paid qualified higher education expenses. Any employer-paid adoption expense you excluded. Any amount claimed as domestic production activities deduction. Note
that you are not required to add back any contribution you made to an
employer plan such as a 401k plan. If you are running up against the
limit for modified AGI, one way to reduce that number is to make
deductible contributions to an employer plan.
Exclude Conversion Income
There's
an additional modification that's made only when you're determining
modified AGI for purposes of the Roth IRA. In this case you exclude any
income you report as a result of converting a traditional IRA to a Roth
IRA. Without his favorable rule, the income reported on the conversion
could prevent you from making additional Roth IRA contributions — or
even disqualify the very same conversion that is causing you to report
the income! Emichan: after-tax 401k只有本金拿出来不缴税，利益要交税。今年投入的上限是49,000 - before-tax 401k -
company match。如果公司可以做in-service rollover，那么今年可以一笔都转成Roth，现有的利益要交税。Roth IRA本金利益都不缴税，今年投入上限是5,000。
windysnow: 我一想就头大： Roth 和401K 放了好几个不同的地方, 换工作折腾的
concord: 你可以roll over到新的４０１k或者traditional ira的。
summerhole: 我的都在vanguard。收费低。
concord: 我老公的是State Street Global Advisors + vanguard, 我是vanguard＋TIAA+CREF
[此贴子已经被作者于2010/4/9 8:32:39编辑过]
然后用手把头发上多余的水分挤掉，再涂护法素，不要涂头皮上，发尾发稍就可以。然后等个5分钟后用温水冲干净。
擦
头发的时候不要用毛巾来回搓，那样头发容易打结，要顺着头发挤掉多余水分。最后低风吹干。不过他告诉我，很多人早上赶时间，所以还是会用比较强的风吹头
发，最好买个ionic dryer，真的是可以缩短吹头发的时间。吹干了以后用有soft bristle的梳子一边梳头发一边用cool
setting那一挡吹一吹就会顺很多了。 empty: 有个东西很好用， 一般中国店都有， 是喷头发上的一种水剂， 日本的， 不会想摩斯那样硬的， 很少的喷几下， 然后梳开。 好像叫hair softner... 我不太常用， 但是要是需要打扮的场合， 那个东西头发很顺的。
Artichoke recipe
windysnow 2 – 4 cans artichoke hearts, drained & chopped (14 oz. total)
2-3 crag legs or 1 (6 oz.) pkg. frozen or canned crab meat, drained & flaked
1 c. grated Parmesan cheese (fresh is best)
1-2 bricks of cream cheese
2-4 cloves fresh garlic crushed
1 tsp Tabasco sauce
? onion chopped
? cup white wine
1 tsp. fresh parsley
Add Fresh bacon crumbs (optional)
Combine
all ingredients and spoon into a lightly greased 1 quart casserole
dish. Bake at 325 degrees for 15 to 25 minutes. OR mix ingredients and
heat in a fondue pot
Serve hot with crackers, bread, or vegetable
You can also freeze for later.
Money--Index fund vs. etf
angleflewover: 妙妙，金融专家，刚好你在，问你一个问题，你熟悉vanguard的ETF吗？我从来没买过，想把最近CD到期的一笔钱拿来买，在index fund和etf间犹豫，不知道那个好。
Emichan:
我觉得光看vanguard的话，他家同样的benchmark的产品，expense肯定是etf比index fund更低。我刚才随便挑了一个total stock market，etf expense 0.09%, index fund 0.18%。不过他家commission比较高，一般一个trade要20多，除非是资产超过一米半米的。看你这笔钱有多少了吧，越多买etf越划算。 angleflewover: 我这笔才几万块，所以可能两者expense的差异在我这个case上基本negligible. 好像用ameritrade trade mutual fund更贵是吧？ http://www.brokerage-review.com/stock-broker-reviews/scottrade-review.aspx
我用这个查了一下，vanguard charges each mutual fund transaction for $35. It got a very bad review for 2010, only two stars. Scottrade看起来评价很高，五颗星，买自己的基金不要钱，买别家的要交17块。
Emichan: 嗯，所以在vanguard就买他家自己的产品就好，那个就没有transaction fee了。买其他的在td ameritrade，fidelity，scottrade啥的开个brokerage就够了。哦，对了，scottrade不可以买international stock，其他的好象没什么不好的。
Tip on Tax
Emichan: 1. Property tax: 这个要看每个家庭具体情况。一般一个MFJ的家庭是这么算的：
standard deduction：11,400。itemize deduction的两个大头，房产税和贷款利息加起来，比如说房产税6,000，贷款利息8,000，如果你就每年都itemize的话，那么你的deduction只比用standard高一点点。两年的deduction就是28,000。
如
果两年一付呢，你可以年初付当年的地产税，年尾付第二年的地产税，然后报税的时候itemize
deduction就是6,000x2+8,000=20,000。第二年用standard
deduction，11,400，两年下来deduction一共是31,400，比第一个scenario划算啊。当然啦，itemize的数额越高这两种方法的差额就越小。
2. 如果两个人都是w-2死工资的话，最大的省税就是想办法降低AGI。还有就是今年可以在16,500的上限外多存些after-tax 401k，然后转成Roth IRA。我家捐款什么的凡是sch. A上的项目也是尽量放到itemize的那一年。
妙理财 kp:另外去年搞的CD梯队现在纷纷到期，因为不知道1年后人还在不在美国，也不敢再买CD，又不知道该放什么地方好了，妙怎么看呢？
Emichan:如果1年后不在美国了，需要用到这部分本金吗？还有，你看看这个link，你那里有S-bank吗？他们现在有9个月2.33%的CD，要不要考虑一下？http://bankvibe.com/tag/massachusetts-cd-rates/ kp: 在什么地方查到这些local银行的呢？
Emichan: google "boston+CD promotion", "boston+certificate of deposit+promotion". 就这几个search term，不同组合多试试。
Emichan: 实在找不到好的利率，你要不就在vanguard买个bond index mutual fund，现在利息差不多3%。如果要买的话，就买investment grade，没有redemption fee的。我觉得你这种情况最理想的还是开个mutual fund户头，买些bond好歹比活期利息高点。我知道vanguard你可以和你银行账户挂钩，到时候搬走了需要withdraw可以网上转钱到银行，如果被扣了税也可以拿回来。
kp: 如果59.5岁后取401k的时候人不在美国，也不是绿卡身份，还能拿到手么？需要交税么？ Emichan: 钱肯定能拿到手，至于税，如果不是绿卡身份我不知道你的账户会不会直接withhold税那部分。如果将来在加拿大退休了，美加有个treaty，你在美国存的Roth在加拿大取出也是免税的。
kp: 国内现在有个什么理财产品promotion3年fixed 6.6的 rate，不知道现在买点是否划算呢 Emichan:
嗯，我对国内的理财产品不太了解。这笔钱现在在哪里？如果只是存银行里吃一点点利息，那么也许是可行的。不过你要事先多做功课。我能想到的问题：3年一共6.6%，还是每年6.6%？都有什么样的交易费管理费？一次性的？每年都要交的？3年结束的时候如果把钱拿走要不要交什么费用？如果需要提前拿出这笔钱return损失多少？有没有其他的罚款？国内其他的理财产品的return大约是多少？
还有就是你这笔钱是打算一直留在国内吗？那么在国内6.6%抵得过通货膨胀吗？如果是打算要拿回美国的，exchange rate也是要考虑。 kp:每年6.6%。现在是活期里面吃利息。其他不清楚了，要去再问问。其他理财产品也就2-5%的样子。
kp: after tax跟roth 401k区别是？
debbie: 我的外行理解：roth是拿出来的时候capital gain不用交税的，但不能让你报税的时候减税，roth+pre-tax 401k
limit总共是16500今年。after-tax是额外的，好像limit 49000，放进去的是税后的钱，以后的capital
gain还是要交税。
Emichan: Roth 401k投入上限是16,500，本金盈利拿出来都不缴税。After-tax 401k投入上限是在这16,500之外的，本金拿出来不缴税，盈利缴税。我加一句，这个49,000是要刨掉roth 401k, pre-tax 401k, and company match。也就是说这些退休金总数加起来不能超过49,000。 empty: 这个after tax我一直不理解， 那就直接自己在外面开户不久完了。。 为毛要401呢？
Emichan: 两个原因：1。拿出来之前盈利不需要缴税，可以拿去再投资。所以等于使interest-free loan吧。2。今年可以转成roth啊。其实对我来说，2才是最重要的，要不我也不会为了盈利上省点税折腾。 rachmany: 小结下：４０１都是TAX DEDUCTBILE的，税前的取时本金盈利都要上税，税后的盈利上税. ROTH是税后的，４０１和上面的总共不能超年限，非４０１的有几千的上限. AFTER TAX ４０１今年可以转ROTH. 传统退休帐户不详
Emichan: traditional ira如果收入低于一个数额，放进去的钱不用缴税。IRA一般是你自己开户的。401k是公司给你开户的。公司的401k肯定有pre-tax，有没有after-tax 和Roth你要自己问他们，每个公司不一样的。只要名字里有Roth，不论是IRA还是401k都是投入缴税，之后本金利益都不缴税。 concord: 如果选roth 401k, 公司match的钱在roth 401k里，还是在traditional 401k 里? empty: match 都是pre-tax的
年轻/孕激素 rachmany: 其实怀孕是的云急速什么的，反而是对女性有好出的， 比如可以降低得乳先癌的纪律; 但是带孩子就太催老了，基本一个孩子老５年把 snowflakes:那能不能吃孕激素？
rachmany: 道法自然. 为了年轻点去吃急速, 不大好把 grover: 是不是自然的和人工合成的这个成分和比例上有出入？ snowflakes: 怀孕也会产生啊，为啥怀孕产生的就是好的，自己吃的就不好？
red: rythm and amplitude. just imagine, endogenous hormones gotta go with rythm. and this
rythm interacts with rythms of other systems. if u
take non-endogenous(?) hormones, the artifical rythm may not coincide
with the endogeous ones. it's like物理中波的叠加，可能双倍放大，可能成一条直线 kp: 小红说的有意思~~~我幻想科学发达到一定程度，自身不合成的，用人工的可以代替，就好像胰岛素一样。。。。。。
THERE IS SOLUTION TO EVERYTHING? empty: 万事都有solution teagy:空空，我又思考了一下。。。我们前面的不同，根本在于对“问题”的定义。你说的万事都有solution ，这个solution解决的“问题”到底如何定义，就很有讲究。天灾人祸面前，如果我们定义的问题是“把一切恢复成原样” “谁谁谁永远健康年轻” ，那当然没有解决办法。可
是，如果我们重新定义问题，把它变成“大灾之后人民生活如何安定繁荣”，
“谁谁谁的健康问题对我的影响”。。。那么确实一切都有解决办法。话说回来，宗教/counseling
等等的作用，并不是帮你fix生活中的问题，而是帮你重新定义原来的问题，把它变得可解吧。当人解决问题的能力到达极限的时候，就需要重新定义问题，把问题转化到自己可解的高度。这个就是“凡事都有solution”! empty: 我知道我要被人笑。 但是我还是要说。。。。 我小的时候觉得能力智商决定命运， 大点儿觉得性格决定命运， 现在我认为态度决定命运。。 我不知道以后怎样， 也许某一天我发现， 命运就是命运，早决定了， 如果真有那天， 我来update大家。。。 话说我真的是个身体力行的人， 我小时候就不说了。。 不笨的。。 后来意识到性格的重要， 就努力改善， 效果很显著。。。 后来认识到态度的重要， 硬是从一个悲观的哦完美主义者成就了一个乐观求缺主义者。。。。。 不过我有个好处， 我想明白了， 就能付诸行动
ilovebluekk: 其实不管什么境遇，都有人快乐有人不快乐的，这个东西还是自己可以选择的 kp: 遇到嘛也不作的老公，有的上网complainn，有的告诉自己自己是真耐，奏高兴了。这奏是solution. 还有，回去了生活在鸽子笼，没工作什么的，就要说服自己，我已经工作过了。现在没工作也无所谓了。人活30年也是活，70年也是活。这就是面对任何变化的solution........
ilovebluekk: 这些在我看都是选择，是不是solution，待定，嘻嘻
empty: 欢迎指正啊。。 其实死亡这个问题， 我最初是想寻找不死的办法的。 后来接受了人都是要死的， 那问题就成为既然人都是要死的，
我要怎么过这一辈子。 那结论就很显然了。。 同样， 大灾的问题， 我首先还是会看看能不能避免， 或者这次已经大灾了， 能不能努力下次避免，
如果能避免， 那这次大灾没白来。 如果真的就是无法避免， 那就是怎么重建， 下次来临能不能预测， 下次大灾之后如何重建。 健康问题一样，
我要锻炼饮食，尽量健康， 真的生病了， 积极治病， 治不好， 那考虑怎么在有限的条件下提高生活质量。 这个角度来讲， 我是个很积极的人，
我不会匆忙就任命， 就定义新的问题， 但是一旦确实发生了， 那我会重新定义问题。 grover: 就算是早就决定了的，how to get there 也还是很不一样的吧。 empty: 反正我open mind， 如果将来真的有其他想法， 我也会happily embrace teagy: 嗯嗯，你的人生观我非常赞同。你还是承认了，有需要重新定义问题让它变得可解的情况。不过这个并不重要，对我们有意义的还是自己面对问题的人生态度。
empty: 当
然了， 人生需要灵活啊。。 和炒股票一样的么。。。 基本面变了就是变了， 如果真的大灾了， 那就是大灾了， 除非时间可以倒转， 还能咋的。。。
去纠葛我要是如何如何这个就不会发生了， 那是没有意义的。。 不过我前段时间对time travel 有浓厚的兴趣， 不知道会不会有一些，
真的我们可以改变过去哦。。。 red: 不知道你还记得不当时的过程，我很好奇，你能不能举个具体你怎么做的例子
我好多时候意识到了（脑子里知道啥啥很重要，要是怎么怎么改了会好很多），但当时让我意识到的那个事情情景过了，一段时间之后我就忘了这事了。。。 empty: 我还真不知道怎么跟你说， 对我而言么， 都想通了， 还有啥不能做的。。。比如我以前脾气不好， 就下意识该呗。。 现在其实我还是脾气很大， 但是和以前比， 好很多了，反正对自己的进步多鼓励吧。。。
或者用个小本子记下来？随时看看， 每年定个resolution..到年底对对。。
red: ok. question: when u set new year resolution, do
u think about whether or not it's a-year work or just whatever u want
to realize the most? empty: 这个不一定的， 比如偶某一年的resolution就是这一年要多陪家人。因为前一年太累了。。 基本上， 都是自己want the
most。。。 resolution 和 action items 对我来讲， 是两回事情， 有时候有重叠， 但是那个都是by
accident..
泡脚 & 统计 empty: 其实我很希望能找到原因，这样以后可以reproduce..但是到目前为止， 除了泡脚这个， 其他还真没啥特别的。。
kp: 鼓励大家看女士品茶一书，正是讨论这类似的问题。causal inference不是统计里面专用的，是个哲学问题。大爱啊 kp: 空空泡脚一定当心了. m天泡丢了n磅，过几天当心泡的人都没了。。。。。。。 kp: 其实你应该指出我这一推论逻辑上是不成立的。投资里面头条教育，用history predict future的典型啊。
[此贴子已经被作者于2010/4/7 10:22:40编辑过]
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& 小鼹鼠系列绘本 & 《聪明豆绘本》系列 可以略等等，华人网上有个id叫卢卡斯的，他说他要搞代购了，上次问他，一千人民币的书代购，三百rmb运费能搞定不，他说有希望。http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=716649&page=0&star=3
中美货币 empty: 中美货币，我认为撇开其他因素，就是一个政治博弈。。当然最终就是满足了美国的经济和其他利益。中国绝对是没有什么便宜，只不过是让多少而已。百姓苦，这
么多年积累起来的美元， 一次一次贬，以为多创造出来的财富就在这个过程中泡沫一样没有了。。。 但是现在刹也刹不住，还得给美国生产， 让美国消费，
看着自己的钱越来越不值钱。。 还得好些年酱紫。。。 说起来， 很无厘头， 凭啥中国人勒紧裤腰带给美国消费。。但是事实就是酱紫的可悲。。 debbie: 这个现状，让我觉得实在是无可持续发展性。卖地卖地，卖得国越来越富，民越来越穷，gdp都靠房价搞得虚高，大家哪有钱拉动内需。。。 snowflakes: 资本的积累阶段是毫无节制的掠夺？ debbie: 可是只要美元相对其他货币不贬值，中国储备的美元也应该safe呀？ empty: 中国相对美元贬了呀。。。
debbie: 你是说中国手里的美元相对人民币会贬值，对吧，可是只要美元相对其他货币坚挺，在国际社会还是属于硬通货，国库里的钱应该不会打水漂呀。 ilovebluekk: 美国就是有办法让中国不敢不买进美元 empty: 不是美国有没有办法， 是中国没有其他办法。。这个到是不能随便怪美国。。。。 现在中国也在想其他办法。。 但是不是一天两天的事情
empty: 其实大家都抱怨美国税高， 其实不准确的，美国的税总体相比是低的。。。。 你不能光看你收入交多少税， 中国business
税很高。。我看过一篇东西吧， 中国基本40…%以上收入都是给政府了，所以business到手的钱就少， 然后个人收入就地。。
酱紫你即使个人所得税地， 但是其实早就盘剥掉了。。 美国只有10几是给政府的，所以到个人手上钱多。。但是即使这样，
美国个人税和其他发达国家还是低的， 所以美国税收往上空间非常大。。。 主要是1. 大政府可以拿更多的收入 （美国现在其实却是政府不大，
相比啊） 。2 提高个人收入税率。。。酱紫，两个方面， 一个个人收入本来就到手低，
二个税率还能上。。所以为什么是我坚持退休计划一定要税务多样。。。 不过哦呢， 也要看你是不是prime earning了。。
如果已经估算prime earning了， 那还是可能现在税率高与退休后的税率。。。 芥个问题我讲完了。 debbie: 啥是prime earning? kp: 我猜测，是现在在自己一生收入的高峰阶段。 empty: 就是自己估算现在是不是自己能够赚取收入最高的时候。。。也就是说以后收入不会比现在多多少了
ilovebluekk: 不明白为啥要多样化. 如果这个税收趋势是要走高, 现在多存税后的钱不就行了？
kp: 我看其他书的感觉是，因为无法预测将来的risk来自哪里，就需要diversify，增加自己被好的小概率大影响事件hit的概率，也减少自己被坏的小概率大影响事件hit的概率
debbie: 存税前的钱为现在避税，如果现在是prime earning，tax bracket高，以后退休了没收入。 empty: 你咋存啊， 你现在税后的钱， 投资都是要交税的。。。除非罗斯么。。还有啥
ilovebluekk: 有些bond啥的不要交税吧 empty: 恩 有的。 不过很多限制，我印象中。。而且state和市里面的多谢， 免联邦税的不是太多。。 不过我对bond完全没有研究，妙是专家。。我说bond 大家请当我胡说八道
ilovebluekk: 就是利息低
empty: 还好， 有些真不低。。 有的fixed income专门买那些bond, 搞得好的，很有利可图的， 还相对稳当。。。
snowflakes: 中国和美国打贸易战是不是从来就没赢过
empty: 小赢不知道， 大赢应该是没有。。 snowflakes: 古代十税一都已经是极高的税了，为啥现在税越来越高了？是因为政府需要更多的钱？ summerhole: 是的。比如健康保险。 snowflakes: 健康保险应该远小于军费吧
empty: 恩， 我在看大秦， 以前10…%就是高税收了， 很多时候都是多少年多少年免税。。。 debbie: 古代人穷，油水少. 现在毕竟饿不死人，能可劲榨 empty: 这也是一个根本原因， 古时候生产力不高，你总要给人一个活路。。现在生产力提高了， 自然就有了余地了。。 这个也是侏罗纪那个作者就提到过， （当然那个看法我不太认同）， 就是这么多进步， 其实从大的picture来看 都等于0.。
kp: mit上讨论，1:6.***这个6.***下降到一定程度，国内会限制美元兑换流通。如果谁准备现在换rmb回去，等贬值了再换出美元来，这个是行不通的 ilovebluekk: 那个1：13是咋回事，也就是说长期来看rmb还是要跌...
nefertari: 要是硬套宏观经济学理论，rmb升是大趋势，因为productivity在增长，工资会上扬，中间这个那个过程我不记得了，总之最后是货币升值。
[此贴子已经被作者于2010/4/8 9:41:13编辑过]
kp:
P6说Lancet上某癌症跟咖啡的关系，我没看懂，这不是典型用correlation推断causation么？好奇怪。。。。。。美国国家标准局
（the U.S. National Burean of Standards）------简称是NBs果然牛啊。。。。。。。。
concord: 我在看中文版的。odds翻译成胜率，我觉得流行病里好像叫比值。“混合”（confounded）， 我记得流行病里叫混杂？“控制组件”（controls）, 流行病里叫对照？
angleflewover: 翻译成混合，好像不太精确诶，不能反映出那种混淆不清，搅在一起的感觉。
concord: 同意，混杂听起来好很多。For instance is no proof 喜欢这句话.
平均数（the mean）——测量值散布状态的中间值；为啥是中间值呢？
kp: 觉得中值是median，这个作者[translator]有点弄混淆了？ 哪里有中英对照的术语表不？
concord: http://www.foodmate.net/english/speciality/99520.html
和医院有关的中英文对照
http://www.meddir.cn/htm/1215424580755.htm
统计中英文对照
http://www.gogodc.cn/statistics-phrases
和流行病相近的
http://www.cnmedbook.com/article-159
医学专业课程中英文对照
http://www.medtrans.cn/practical/ShowArticle.asp?ArticleID=909
流行病学术语中英文对照 (p2打不开)
http://gzyld.org.cn/_medc/jxwd/wlzy/122b1122009.html 这个流行病的中英对照表也不错，更详细。
http://gzyld.org.cn/_medc/jxwd/wlzy/122b1132009.html snowflakes: 我看女士品茶第一页说19世纪认为宇宙是个钟，就想到了柏拉图那本书里说为什么宇宙不能是一个袋鼠，那里面说的很有趣
kp: 我还以为Poisson是一个人的名字？居然是 William Sealy Gosset 提出的？还是说这个分布从前就有，只是Gosset用在计算酿酒需要的酵母浓度上了？
snowflakes: poisson是一个人的名字，我们专业有poisson equation
kp: P17 说Poisson 分布那块，Gosset 只是把Poisson运用在酿酒上了，不是发现了Poisson分布，对吧
concord: 对。戈塞特检验了数据，确定酵母细胞的数量可以用所知的泊松分布（Poisson distribution）3来描述 From wiki--Poisson distribution was first introduced by Siméon-Denis Poisson (1781–1840). William Sealy Gosset (June 13, 1876–October 16, 1937) is famous as a statistician, best known by his pen name Student and for his work on Student's t-distribution. kp: strange. pearson 说分布可以用4个参数表示，但是poisson是比pearson早发现poisson分布，为什么是gosset发现poisson分布不需要4个参数，1个就够呢。。。。
concord: 泊松分布（Poisson distribution）来描述，这并不是K·皮尔逊偏斜分布家族中的一种概率分布。事实上，它
是一种只有1 个（而不是4 个）参数的特殊分布。K·皮尔逊偏斜分布家族要４个参数。泊松分布只要一个参数，需要一个参数不是gosset发现的。 cyprus: Read 2/5 of Lady-Tea. Highly suspect if the translator ever learned
statistics in school (high school). Very hard to follow the stats,
though the history still intrigues me.
concord: 费歇尔的变异数分析, 英文是什么？ angleflewover: Fisher's Analysis of Variance, I guess.
concord: google了一下，你猜对了。不过我一直只知道anova叫方差分析呢。
concord: 看女士品茶的感觉是，R.A. Fisher对待学生在学术上的超越比Pearson要大度得多。听起来Pearson有点儿学霸的感觉呢。但是看F.N.David的回忆，演讲的时候，Pearson"对学生提问题打断他的讲话很耐心和宽容，即使有人指出他的错误也不要紧，他会很快纠正错误，然后继续讲下去。但另一方面，她觉得听费歇尔的演讲“是一件可怕的事，我什么都听不懂。我很想问他问题，但是当我真的提出问题时，他一看我是个女生就不屑回答我。“R.A.Fisher对Neiman的反对和Pearson对Fisher的打压听起来又有相似之处。历史到底如何呢？ cyprus: Haha, I have the same thoughs. Looks to me when one gets old, his mind becomes less open. concord: “在演讲论文时，他（Neiman）知道一场激辩难免，于是开始武装自己，他预计费歇尔会抓住论文里某个无关紧要的小地方，将论文和他本人攻击得体无完肤。奈曼讲完之后，等待听提问，结果只有几个问题。费歇尔相当平和，一言未发。后来奈曼才知道，费歇尔不会讲法语。” lol.
"病例控制研究方法（case-control study）" 据我所知，一般叫病例对照研究 kp: 今天继续读女士品茶，觉得非常frustrated根本读不懂中文 :(
翻译的也太拗口了吧。。。。决定放弃了。下个月借了英文的再说。前几个月读中文翻译的心里医生小说也被狂打击了一把。但是平时读大家用中文说话没问题啊。
下个月要跟大家读一本不是翻译的中文东西。不然退化到小学２年纪去了。郁闷。 angleflewover: 我读很多翻译的东西也觉得怪怪的，一个原因是翻译者本身的水平，对英文的理解能力，还是对中文精确的把握能力。现在出书审查不是很严谨，有时候知名出版
社，也算是国内牛校的学者了，翻译的时候会犯一些常识性的错误。我上次回国看了一本清华大学出版的教科书，里面能把paper
towel翻译成浴巾。不过，这比起把Chiang Kai-Shek翻译成常戒申，已经好多了。还有一个原因，英文行文的逻辑很中文的还是很不
一样。中国人先说什么再说什么，有自己的一套套路，尤其是应试教育出来的。所以有时候看发表的英文文章，即使英语都已经写的很好了，找
professional editor改过了，有些逻辑方式还是能看出来是中国人写的。我有过这样的经历。
[此贴子已经被作者于2010/4/12 10:21:04编辑过]
Nefertairi: 我前一阵在看“精神病人的世界”，喜欢哲学的想看可以去贴库找天涯脱水贴，很好玩的。
Jolin: 我跟过这个贴，前面几个案例写得太好了，最后几个好象点有弱。
我喜欢跟那个大脸师太的贴子，看了高兴。喜欢跟十年砍柴的贴子，看了思考。喜欢跟丁林的贴子，涨见识。萨苏的也喜欢。当年明月也是孜孜不倦的跟。
丁林是天涯关天茶舍的创始人之一。十年砍柴是做媒体，以前经常天涯杂谈发表时评，现在话少了。丁林也是林达，是一对夫妻，林达是夫妻俩合用的笔名，以前的知青，文革后的老大学生，后来出国，在美国小镇半年工作半年夫妻俩合着写书。最早天涯纵横因为言论太激进被关闭后，丁林和其他几位创办了关天茶舍。在天涯的 id应该是dinglin2。著书有：远距离看美国系列，和其他杂文。十年砍柴：本来是一名记者，在天涯八卦出现以前一直在天涯杂谈发表时评，后来发现时话不能多说乱说，开始写书，《闲话水浒》系列，〈闲话水浒〉和忽如远行客的〈误读红楼〉是当时天涯论坛的前后解读古典文学的两大力作。以上两位都是混天涯的。萨苏：是混西西河的，本人在日本工作，擅长于写中国近代史的东西，代表作：国破山河在。
Nefertari: 误读红楼我看过，水浒我就不感兴趣了
鹅：贞观政要里说“太宗威容严肃,百僚进谏者,皆失其举措”。。。。分明是权势跟地位的不平等造成的战战兢兢，非要说人家长的太严肃了，所以我害怕~~~~
concord: 哈哈. 就算太宗长的像葛优, 也会害怕的.
iPhone/iTouch Apps for Readers
Cyprus: how to convert pdf to Stanza: You need the Stanza software for PC (it's acturally a file converter, can be downloaded from Stanza website). Then open the pdf file in the PC-Stanza, which will convert the pdf to the Stanza format. Then load the converted file to iTouch.
鱼多多: 我的stanza很奇怪的不work
我是先在ipod上下了stanza，过了一阵子才知道可以去注册download书的，但是注册以后用ipod打开stanza还是只能看见原来的那本书，其他什么都看不见，很郁闷
debbie: 你要加epub，板上曾经有贴子教怎么弄。
empty: 你要加cnepub. stana 自己那些里面也没啥特别好的书。。 我还想知道， 有没有想cnepub酱紫的但是很多畅销英文书的library 啊。。。 现在free的英文书， 都不太好看， 除了一些名著之外
debbie: 我当了个app叫audiobooks，可以听一些free的书。好像是volunteer自己读的。
HSA 5000
rachmany: 就诊，卖药，住院等，OTC也可以. 和传统保险比，好处是每月的报废低，一般雇主还有补贴，存的钱是水前，没有FSA每年过期作废的限制，离开现任雇主还可以带走（可能要交一定管理费）继续制服医疗费用。医疗费用是保险公司和医疗单位的折扣价，比一般COPAY要贵不少，每年预防性检查不花钱。HIT了每年的DEDUCTIBLE后（３千或多少不等）就是１０％的价钱，９０％由保险公司制服。到了自负上限则都由保险公司掏钱。比较适合家里身体没什么毛病的。目前唯一的坏处好象是如果不能全年保持HSA的保险，到交税的时候填表似乎挺麻烦的。而且扣太多了可能还是要罚钱。不确认，妙说说
Emichan: HSA只有在买了high deductible health insurance之后才可以的。一般这种医保都是要求你们每年的deductible是5,000或者更高。但是每年的体检和其他preventative care都是100% cover的。不过那个10/90看公司，我们是20/80，不过目前还没超过那个deductible过。如果失业了可以用HSA里面的钱付premium，不然不行。夫妻一共5,000，不是整5,000，有个零头的，我忘了具体数字。
rachmany: HSA 首先要单位有，没有就别折腾了. 另外各家情况不同，还是要酸酸. 当时我匡算了下，基本是非HSA的保险报废+COPAY等大于HSA报废+MEDICAL EXPENSE - 单位补贴. 而且HSA的计划不需要推荐且网络也不窄，就选了
鱼多多: If kids is little and in daycare, like ours, high deductible is not economic. We visit his ped pretty much 15-20 times every year, 555~
concord: 估计不合算，尤其是我老公和老大还都有一口烂牙。我们现在的保险是crown可以报80%。
Emichan: 一般dental和医保是分开的，而且HSA里面的钱可以拿来cover剩下的那个20%。不过我还是觉得你等孩子大了以后更好。
concord: 我学习了关于HSA的文件，如果单位没有的话，可以自己存，然后在下一年的１０４０deduct tax.只不过我们家４个人，估计还是有保险更好。
empty: 那去哪儿买保险？ 外面买？
concord: 可以通过单位买，也可以自己买。不过家庭deductible要高于２４００还是２６００的样子。
ART--Turner, Monet, Dali, etc.
empty: 给大家看个我最钟爱的。。。 http://images.art.com/images/PRODUCTS/regular/10022000/10022971.jpg
那个金色， 实在是美极了。。。 真的。。 我以前觉得莫奈最好，看到turner之后就觉得莫奈没有turner气势大
teagy: 真的很美。有的画就是有把你震得说不出话来的气场，有的画就是很平平。
summerhole: 在http://en.wikipedia.org/wiki/J._M._W._Turner看到大张的了，比小张的好看，但还是太小，看不出气势
hiking: turner气势确实很好. 可是总觉得用色和细节方面不能很打动我. 莫奈的看着总让我有一种小小的悸动
empty: 也是莫奈的看得太多了。。 反而没有turner给我的震撼大。。 莫奈最开始的时候也给我很多震撼。。
summerhole: 欣赏美术是很个人的东西。你看大家都说turner那幅好看（你也觉得好，这不就能欣赏吗？），我就没被震撼。
empty: 我们买的莫奈的print， 就看不出来那个一点一点的，，， 但是在博物馆，那就看得清清楚楚。。 实在是比较amazing..
grover: 我看达利的画都不敢看太久，会有jf的感觉，而且有种不自然的恐惧感。
kp:别人指点下就茅塞顿开的情况也有的。很需要别人给讲讲什么叫modern art. 在dc hotel有本什么宣传册子，随手一翻，里面有把一张照片一样的东西给transform成都是色块的modern art step by step解释，which helped me a lot. wish there's sth like this for all.
concord: 文艺复兴时期的很多画中的物品都是有隐含意义的，学习了才能看懂，否则看过去就过去了。这和看颐和园的长廊上的画一样，需要了解一下背景的文化。
angleflewover: 你这个问题让我想起一部电影mona lisa's smile。 大嘴julia roberts女主角，扮演一位instructor of art history at Wellesley College. 她上的课就是modern art history. 女学生们都极其聪明，应该说，很会读书，大嘴放一张画的幻灯片，这些女学生能就能迅速地，精确无误地背诵出权威评论家的点评。大嘴后来说，i don't want you to tell me what others think of this painting, i want YOU to think about it, to feel it. there's no definition of art, blah, blah, blah。。。
Jolin: 达利几幅有名的还可以看得懂吧。达利的画，嗯，有点四维的感觉。
Emichan: 比如说这样的？http://www.authenticsociety.com/about/ThePersistenceOfMemory_Dali. 这是他比较有名的一幅画。我看这幅画就觉得好像那几只表真的在慢慢融化，慢慢往下滑，总有一种冲动想伸手接住。
angleflewover: 我也喜欢dali的某些画，第一次看到他那副最著名的the persistence of memory,还是很触动的。不过，也土土地觉得，这个钟画得好像匹萨饼啊。他有一阵子把毛太祖画进了好几副他的画里，就是反映那种全民崇拜，全民疯狂的景象。dali的画我还能吃的消，picasso我就怎么也欣赏不来了，他那副guernica我怎么也看不出美来。难看死了。
Emichan: 嗯，说实话，毛的那几个我大部分都没看太懂，尤其是没有头的那张。但是看那个把毛和梦露画到一起的那张，越看越被吸引，有点转不开眼睛的感觉。
angleflewover: 我不记得以前看过这个。去google了一下，哈哈，非常好玩，so cute, very creative. dali很孩子气。
empty: 我反正本能的不知道为啥皮肤就发冷， 很不自在。。
Jolin: 嗯，有可能让你感觉是异次元空间的东西。达利在上海展出过，我特地去看了，面对大幅画和画册还是有很大的区别的。
尤其那个著名的沙发，看画，还是要实地看画展，更有感觉. 扭曲的时钟, 还有沙发和红唇。这两样我印象最深。
Emichan: 我可能神经太大条了，看久了就觉得整个人在梦境中，所以我喜欢。
Jolin: 哈哈，我也是，达利的画看不出什么可以说的一二三四五的“好”来，但就是喜欢那种梦境，外星球的感觉。
summerhole: Dali的画里一般都藏着另一幅画，就是鸭子、兔子那样。
hiking: 看梵高呀，毕加索呀，即使有些疯狂，有些偏执，有些扭曲，但能沟通能理解，有passion，有reasoning在里面。
看Dali的画，明显感觉和自己不是一个世界的，特别冷的颤人。可能还是阅历不够。很佩服能欣赏Dali画的。
teagy: 绝对的[阅历不够]。我以前根本就听不进去马勒。后来某一个时间之后，就越听越有感觉。Gustav Mahler, 作曲家, 大地之歌就是他写的。
enen: [毕加索]我从第一次看的时候就有感觉吧，就是那种我看到了他在表现的东西，但是我知道他在表现的远远超过我所看到的，而我又无法第一次就感受到他在表现的；在他的作品中，最清晰明确的让我感到的是他内心的孤独，而这份东西是只可意会，而无法言传的。
Jolin: 内脏翻出来的宇宙星球？我记得前几个月的书从一到无穷大里好象有类似的这样的画。
teagy: 那个拐来拐去三维空间里不成立的画就是一到无穷大里说的嘛。
red: 好象叫战争的恐惧之类的，和战争有关来着. 我好像还挺喜欢达利的，毕加索看不来. 最喜欢印象派的几个，颜色构图好漂亮，monet和van gaugh
burlinton3: [zt]爱美术的美女
...我比较推荐的，是文艺复兴的画作，和印象派画作。文艺复兴之前的中世纪，需要很多历史宗教知识，我们中国人很难亲近。印象派之后的画作，是向现代派，抽象派，野兽派的趋势发展，我认为理解起来更有难度。这里是文艺复兴和印象派的简介。
http://baike.baidu.com/view/467.htm
http://baike.baidu.com/view/577.htm
empty: 哇。。。 兔子我看了你和小兔子的starry night, 又想开始学画画了。。你说我学水彩还是素描开始比较好。。 我基本没有画画基础。。。但是我不太想学素描。。。 就是不知道是不是素描是必需的
ninjarabbit: 看你的目的是什么，素描是画画的基础，如果学了素描，你对立体，透视，构图，都有感觉了，而且观察能力，也会提高，但是素描很枯燥是真的。如果直接用色彩，很快就能出画，但是，有时候花多少，都是有缺陷的。不过，如果只是山寨，不用学，自己画着玩就好，我就是，那个就是打印了，照着画，错了就等颜色干了以后再上一层
empty: 你说的这个， 是水彩？
ninjarabbit: 什么都行啦，就是颜色，我觉得丙烯颜料最好，便宜，能改，成品还好看。
red: 看了那个30岁童颜美女画家的漫画，好心痒~~
http://comic.qq.com/a/20080827/000012_7.htm
kp: sigh 欣赏art是不是跟欣赏古文一样，没有一开始一个学习语法，通假，定义的过程，就没办法领会里面的美。上面那句，几个生字不认得，立刻晕菜。惛惛之事？衢道？螣蛇？鼫鼠？《诗》曰里面就全是生字，还是名词，猜都没的猜啊。。。。。
empty: 你昨天问我画怎么挂的， 我回的时候你好像已经走了。。其实主要就是和谐就玩了， 或者颜色， 或者风格。。。
red: 素描的英文叫啥？
师太：i think it is "sketch".
[此贴子已经被作者于2010/4/16 11:00:12编辑过]
empty: 你[鹅]对秦王杀白起是怎么看的？ 我觉得商鞅还是讲得过去。 白起。我一直没琢磨透为毛要杀。。。
鹅: 他坑杀40万赵卒固然有他的难处。但是杀人必定是招忌的，不过这不是主要的原因。主要的原因是他在秦王要他出战的时候他拒绝了（我记得是这样，很久以前读的，记不清了），这是对君权的严重挑战。战国时代是中国社会由封建社会向封建专制社会转变的一个过程，是帝制君权加强的一个过程。作为白起这样一个有身份有地位有重大威望的人公开挑战君权，我相信是任何一个君主都不能容忍的。中国古代用人的原则首先是“听话”，其次才是“才干”。不听话而有才干的人是最有危险的，因为这样的人能搞造成的危害也最大，所以首先要除掉。
empty: 但是也有很多君王知错就改， 留下美名的啊。。比如魏征劝谏唐太宗啥的 很多很多。。。我觉得挑战君权是个忌讳， 但是对于弱的王，是很大的忌讳，强势的君主， 如果知错改正（哪怕不直接说），都是更明智的做法。。如果白起在， 后期未必会秦国处境那么难。。几乎有灭国的危险。。。
鹅: 白起跟魏征的性质完全不同的。魏征根本就不能算作挑战君权，他诤谏皇帝，本质上是在维护君权，要求皇帝离开歪门邪道做正确的事情。白起不同，白起称病不出，并且颇有怨声，是直接表达了对君主的不满，魏征绝不会说“范蠡有言，‘狡兔死，走狗烹。’吾为秦攻下诸侯七十余城，故当烹矣。”这种话的。有唐一代杀的第一个功臣是晋阳起兵中居功至伟的刘文静，此人就是因为依仗李世民的势力，对建国后的赏赐任命公开表达不满，所以才以谋反罪被处死的。任何一个时代君主，包括唐朝这样相权如此之重的朝代、李渊这么仁厚开明的君主，都不能够忍受对君权公开的挑衅，何况是以法家治国，开一代君权帝制之先河的秦国？
concord: 非常赞同。感觉魏征跟诸葛亮差不多，不会让皇帝感到对君权的挑战。
empty: 这一段解释真好。 我被说服了。 心服口服。。你比大秦里面薛功解说的都好。。应该叫你鹅公。。。。
WinterSun: 我觉得挑战君权是个高科技活，不是权谋心术比帝王低的人玩的。玩了能自保的，才是高人。我特别佩服包公，周恩来这种的，能坚持自己的主张到善终。。。。而且这个制衡过程，几乎绝对是后世不可考的。能考的出来的，就说明双方中至少有一方段数太低，马上要game over了。
empty: 周恩来可没有挑战君权了吧。。。。全身而退， 古往今来有几人。。。
WinterSun: 不是明着挑战啊，是坚持自己的主张啊。就是君主说东，能有本事让君主自己觉得，恩，西比较不错，对，大家做西吧，哈哈，看我多英明。
鹅: 能屈能伸，后者人人都会，前者就不是每个人都做得到的了。我记得读过一篇讲包公官场生涯的短文。基本意思就是说，包公并不是不怕得罪人的，而是他很会选择去得罪什么人，怎么得罪，并观察皇帝的好恶来调整自己的策略进退，以达到自己的目的——这么一说，好像包公挺厚黑的，但其实如果能利用厚黑的手段做好事，其实好像也不坏。
WinterSun: hand hand啊，我对包公的观感一直是这样。不算厚黑，但选择伴君，还要坚持当纯洁的小羊，就有点没自知之明了。
concord: 包公，诸葛亮，周恩来都很厉害。范蠡也很厉害，虽然他选择了不同的道路。
WinterSun: 诸葛亮是弱主强臣，比强主的风险小多了。范蠡夺天下之后就急流勇退了，不算坚持自己的政治主张到善终。
red: 看鹅征服空空，我有个想法：critical thinking最大的用途在分析info/input（白起一事与魏征之类比）上。如果分析出来要害，output时逻辑并不很重要。只要大概意思表达出来了，除非对方故意找茬或者slow，不然不会纠结你output的逻辑是否滴水不漏，所谓一语中的就是这样了. 相反，如果问题的要害没分析出来，即使给出的arguement再逻辑自洽，也只能引发新一轮argue和question而已
empty: 玛雅， 谣言。。鹅不是征服空空， 是在某个观点，说服了我。。。还有就是逻辑这个东西， 其实是皮毛。。 说道点子上了， 一句话就够了。。。有的人， 需要在用逻辑严密一下。。有的人， 点子说到了就到了。。没啥需要逻辑的了。。。你一旦是人被人征服了，那就是和观点无关了。。底下全不对了。。。那什么input output, 都无所谓了。。。。
WinterSun: 其实如果目的是说服对方，还有一个推理对方心理的过程，就是分析对方是哪个点在纠结。我是在想心理学的therapy
red: 那就不属于critical thinking了吧. 不过我对这个推力对方心理的结非常着迷。。
kp: open mind愿意讨论的，可以谈逻辑，否则就是谈了，有了逻辑，也是浪费口舌。这不正是这段美文的意图么？故必由其道至，然后接之；非其道则避之。故礼恭，而后可与言道之方；辞顺，而后可与言道之理；色从而后可与言道之致。 真是太喜欢这段了。反复读了多次。觉得前段时间就是这样的浮躁：今天找到症结了。非常高兴。
WinterSUn:看环境和人了，其实很多的人都不喜欢被说服的，因为如果不是自己的心结，而是一般的辩论的话，被说服就有个被推动的心理重建过程；有心结的，是自己推动的。
red: 的确是这样. 好像明白一点我和kp的出发点不同了，不过还是不完全清楚. 如果这样（你说的心理过程）的话，使人和人疏远的，只是winnning the arguement，而不是logic. 突然明白了，我说的情况，适用于“讨论”；kp和你说的情况，适用于“争论”。。这么看来，kp的话比较对. 不过，一场观点来往到底是争论还是讨论，是不是可以由一方的态度决定？只要有一方open minded能不能把争论变成讨论？所谓让人心悦诚服，是因为被服者open minded，还是因为服人者open minded+逻辑牛叉？
WinterSun: 看人，两种情况可以到你想要的讨论。一种是一方绝对高杆，可以因势利导，完全把握形势，另一方也不是太精明，能让高杆方handle；另一种就是两边都高杆，坐而论道呢。其实这两种正常生活中，都不多见。
concord: 感觉你们两个[kp & red]说的是不同的角度。我理解的alienate multitude是和一大群人交恶，那么这个交恶的原因可以有很多。1）小red说的那种，说话的人没有抓中要点，说了半天不在点子上，最后把很多听众都惹得抓了狂。2）说话的人虽然说话有道理，但是别人其实并不愿意听你讲（参见“故未可与言而言谓之傲”），别人都不耐烦了还在讲（参见“不观气色而言谓之瞽”）。不是说有道理的话人人都得听。也许那些道理人家已经知道了，也许人家对你讲的道理有不同意见，可能人家对你讲的内容没有兴趣。。。而且小red似乎侧重谈的是抓要点，kp侧重的是谈逻辑。我觉得“故必由其道至，然后接之；非其道则避之。故礼恭，而后可与言道之方；辞顺，而后可与言道之理；色从而后可与言道之致”这里面的“道”的含义绝不仅仅是逻辑。不是每个人都对逻辑感兴趣，对找逻辑漏洞感兴趣，交流的时候，big picture其实更重要，除非遇到同样对逻辑感兴趣的人，否则随时找别人逻辑漏洞就不是享受，而是进一步交流的障碍了。
喜欢第二种的状态[in WinterSun's]。人一生能遇到几个谈得来的人，可以深层次交流，不容易呢。
red: 其实我在第一次看到“故必由其道至，然后接之；非其道则避之。故礼恭，而后可与言道之方；辞顺，而后可与言道之理；色从而后可与言道之致”这段时，感觉到的是，礼恭辞顺等等都是对说理者本身的建议：“故必由其道至，然后接之”= 不要硬碰硬，先顺着对方的思路、承认他的一些points、接一下话. “非其道则避之”=实在找不到能承认的点，就干脆啥都不和他说，道不同不相为谋. “故礼恭，而后可与言道之方”=自己礼恭，才可能跟对方沟通自己的大致方向. “辞顺，而后可与言道之理”=自己辞顺，才可能让对方听进去自己的思路道理. “色从而后可与言道之致”=色从好像不能解释成自己色从了。。哈哈哈，看到这儿才发现自己前面可能理解偏了
concord: 挺有意思的，同一段话，大家根据自己的经历可以有很多不同的理解。
书楼试行改革方案
谁占了百楼帖(post xx00 on page xx0), 就总结下10页 (page xx1~xy0, y =x+1), 把总结贴在百楼帖(post xx00 on page xx0), 然后给书老大发msg.
post (xx00) on page (xx0)--author (summary of post xx01~xy00 on page xx1~xy0, y=x+1)
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post 9800 on page 980--WinterSun (summary of post 9801~9900 on page 981~990) --agreed (thanks 冬日)
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concord summarized up to p1060.
[此贴子已经被作者于2010/4/22 6:14:25编辑过]
empty: fuji 那本书， 太打击我了， 第一题我就没做出来。。。以前我专门喜欢做这样的题目。。。应付面试的。。。
Nefertari: 凡是碰到需要动脑筋的题目和书，我就练习跳远。
summerhole: 《富士山》那个air gun的问题，我觉得和三扇门类似哈。可是为什么答案不一样呢？127个赛手的那个问题，我就是知道了答案，脑子也不是那么转的。8个球的问题，我知道的是9个球。相比之下就太简单了。昨天是说127个人比赛，知道了答案，我的脑子也不会那么转。还有手枪连着放进两发子弹，打了一枪之后是转还是不转。我看着和从前说过的三扇门的问题有点儿象。可是答案有不一样。
WinterSun:那个１２７人比赛，看怎么理解问题了，我刚开始以为考级数计算呢，答案绝了。两发子弹，你vote什么？
summerhole: 127的那个答案很简单明了啊。可我就是不会这么思考。6个弹夹，2发子弹，打了一枪是空膛，我自己想，不转的话下一发不是子弹的可能性是六分之三，转的话可能性是六分之四。想错了。原来是有条件的概率。不转的话，是六分之三除以六分之四，是四分之三。所以不转。三扇门的那个问题，具体是什么来的？我记得是要改选。
WinterInSun: 条件概率就好理解了。我开始的hunch是不转，因为转了有可能碰到两个子弹（１／３）；不转前面一个肯定是空的，只有可能碰一个子弹，具体没算。三扇门哪个是１／３ vs ２／３，因为主持人的关系。
summerhole: 三扇门的问题具体是什么？
WinterSun: 3 doors, one has gift behind. you choose one. then the host opens one which is empty. Before you open your door, will you switch to the remaining one?
老舍/人性/罗马帝国艳情史
Nefertari: 老舍说的，碰到看不懂的就跳，叫做书的跳远
empty: 谁将老舍？ 我不知道有这个。。。 是专门讲老舍么?
summerhole: 不是专讲老舍，是一个叫《文学的个性》的集子。舒乙讲的，《老舍的爱好》。
angleflewover: 我以前看过一点相关的文章，老舍这个人，还是很爱国的，真心爱国的那种，你看的写的歌颂新社会的作品，跟一般的御用文人相比，真实又幽默，段位高出不知道
多少。他早年流过洋，家境还不错，在文革时被批斗的很惨，快70岁的人了，被红卫兵用蘸水皮带抽（还看过一些别的细节，很残忍，不过就文革里面出现的种种
残忍招数来说，可能也就是average
level）。我觉得一个内心丰富，有点追求和理想的人，在那样一个全民疯狂的时候，遇到精神上的绝望和肉体上的折磨，自杀真的有足够的理由。我当时看的
一些关于文革的书，心里老是想：哇，要是社会真这样了，我也这样做。
seal: 我觉得老舍的心地太纯了，受不了那样的冲击
angleflewover: 同意。我看傅雷和他老婆一起自杀的故事，也很有感触。他们受到的凌辱，还是像我上面所说的，鉴于文革的残忍和疯狂程度，听起来可能不够dramatic， 但是是个人，放到那个环境里，稍微感受一下，就非常吓人了。他和她老婆，文革受冲击后，非常快地就一起自杀了。我小时候看傅雷家书，觉得他是一个对人对己要求都挺高的人，有点精神洁癖吧。文革来了，哇，自杀，对他这样的人，真的不算是最坏的结局。
seal: 确实也是，宁为玉碎不为瓦全
rachmany: 章诒和的那本书可以看看，剖析太祖发动文革的一部分动机
angleflewover: 你说往事并不如烟？我看了。伶人往事，看了几章。她这小半辈子，最好的年华，都在牢里过了。
seal: 今天回家路上听npr，正好说到一个在美国的中国女人写文革的书，心里本能地就反感。并不是反感文革的书，而是反感美国出版的。
凡是一个朝代的建立，必然是一个休养生息积聚国力的阶段，必定是一个朝代最强大的时候。太祖的行为倒是很值得研究，是因为太子死了？
rachmany: 其实我觉得知识分子OR 知道分子最可恶的地方，就是他们也有很多弱点和人性丑恶的地方，但是他们动不动就翻白眼看不起光大没机会受教育的中下层人民
debbie: 教育不够普及～～现在的phd就不这样。
rachmany: 伶人往事就有点絮叨了，一脉相承得批那个时代. 不过就象你说的，身世年华都被疯狂的年代毁了，也无可厚非. 但是如果有人回顾那几十年还能歌功颂德，文过饰非，比较令人毛骨悚然
angleflewover: 对啊，在监狱里关了快10年。她写她爸爸，罗隆基，储安平，还有史良那几段，很有意思。康同璧母女那段，我就是看看，然后感慨：在那个年代，他们还能那样，真的很幸运。
seal: 孩子还是在狱中生的，真是新时代小萝卜头。
concord: 看你是相信自己暂时掉到屎坑里，还是永远就屎坑了。
jolin: 对整个人类来说不会永远是屎坑。对于个人来说，不知道自己的生命是永远在屎坑里，还是一段时间在屎坑里。 seal: 就算出了屎坑，估计也要恶心到死。看来郭沫若真是投对了胎，他怎么就知道这社会会变成屎坑呢。
angleflewover: 这个，穿了盔甲我也没这本事。其实别说老舍，傅雷这种文人了，就像彭德怀这种行伍出身的“粗人”，文革时候也被折磨得几次求死不成（对看守他的人说，你行行好，一枪崩了我吧）。有一次他给总理写信，第一话就是：今天被打得太狠了。王震，厉害吧，在新疆干的事情彪悍吧？文革初期，有一次被红卫兵追着打，躲在一个柜子里逃过去的，不过吓得尿裤子了。我觉得，再骁勇的人，遇到暴民冲击，真的一点办法都没有，只有恐惧。 seal: 被国民党打，心里还能有强烈的信仰支持和蔑视。被百姓打，真不知道心里是什么滋味
jolin: 想想袁崇焕。。。 angleflewover: 我很恐惧对肉体的伤害。袁崇焕这个case， 在对肉体伤害上，已经快达到极致了。
concord: 我知道的不少人也经历了一夜之间从天堂到地狱的巨变，他们的从容和乐观，我很是景仰。 jolin:只要内心是平静安宁，此生也不枉活。 angleflewover: 罗马帝国艳情史（Caligula），是他代表作。有点像我们在中国古代酒池肉林那个非文明阶段的状态。
影评家说他也对当时古罗马的政治制度作了思考，呵呵，我没什么说的。。。 seal: 让我想起了南方公园那集cartman他们写了一本恶心小说，然后别人一定要说hidden meaning，虽然他们只是想恶搞。 empty: 是不是那个很多裸体的片子？ angleflewover: 有这个吗？不记得了。反正什么稀奇古怪的都有了，异性就不用说了，同性的，三个人的，一大群人的，换来换去的，还有兄妹的。还有一些残忍的虐杀场面，不亚于封神演义。另外，现在很有名很知性的老演员helen mirren在里面演那个皇后。大部分时间都不穿衣服。所以我看多的影评说她，年轻的时候不穿衣服，年纪大了穿衣服还很会穿衣服，什么阶段做什么事情，是个有智慧的演员和女人。那段罗马帝国历史的时候，中国差不多是东汉的初期，公元后了。这么比起来，中国的文明程度还是强一点。我觉得电影拍的状态很像商纣王时期的残暴和混乱。
牛人/宽容 ilovebluekk: 这个，我就不能理解了。按理说越牛X的人对弱者越宽容，难道她也就是外强中干？
angleflewover: 我觉得，一个人对别人（包括弱者）宽不宽容，跟个人天生的性格，家庭和学校教育，人文修养更有关系。
我们常说的牛人，我理解是取得了社会普遍认可
的成功的人，比如超牛的学术能力，非常creative or impactful的创业，金钱，权力，惊人的美貌以及对它的维持等等。所谓的“牛”
都是在某一个方面上，并不等同于这个人的思想就丰富，修养就更高。我们生活中常常可以看到的“高学历文盲"(我自己发明的词），盛气凌人的所谓牛人。另
外，牛人在某一方面牛，在别的方面（比如相貌，比如家境，比如身高）可能非常below average, 或者used to be way
below average。 这样的牛人，他们自己心理如果平衡不好的话，我们可别指望他宽容，他心理不阴暗，我们就谢天谢地了。 jolin: 说的太好了。对“牛”人有时候反而不要心理期望值太高。
WinterInSun: 大家自己对牛人的认可是什么？因为已经取得的成就，所以信用度高一些？我想问的是，在什么情况下，自己会由衷地说，牛人，我非常希望跟他谈话，学东西。。。或者说，这个人的人格魅力太强了，他说什么我都会给面子照做。 teawhy: 我越来越觉得，牛人也是人。
jolin: 好象我没有这样的“说什么都会给面子”的牛人。但是，希望谈话，学东西的“某一方面”牛人，我有遇见过好多个，我只看重“那一方面”。我很久很久以前一直在到处寻找“全方位的牛人”，后来接触了许许多多“牛人”，经历了期望、失望、平淡、接受，现在不在苛求牛人是全方位了。总的来说，我现在是实用主义，不喜欢归不喜欢，尽量做到不因人废言，不因言废人。 rachmany: 以多年的很局限的观察和可能又是偏颇的小结，能力学历和人品没有必然的正相关性 WinterInSun: 我也是实用主义，可是我还在期望全方位牛人，至少是合作方面的全方位。。。。不知道了，我可能还不想独立，想找个“自己随便怎么折腾，出问题了都能被罩住”的人。 teawhy: 事情做得比我好就都算牛人，就值得我学习。
WinterInSun: 那这个逻辑引申一下，就成了世界上任何人都是牛人了。证明如下，除我以外的任何人都有至少一件事，做得比我好，所以除我以外的任何人都是牛人；我比其他任何人，都至少有一件事，做得比他好，所以我也是牛人。结论，都是牛人。 teawhy: 难道不是吗？
seal: 这个问题我觉得每个人的看法都不一样。对我而言，在自己领域拔尖的人我都认为是牛人。但是要让我佩服，一定首先要正直善良。 rabbit:我觉得，咱们可以好好研究一下公关技术，还是很有用的，尤其是危机公关，我觉得我很需要 Jolin:危机公关，我在章子怡的事件中就略想过。
事情发生后：度量一下，事情的危害程度，如果程度够大，当即立断，第一时间出来，面对，不逃避，以最真诚的态度说“真相”，注意，一定要真实，情愿不说，都不能说假，可以少说，也不能说假，总之，说出来的要“真”。
[此贴子已经被作者于2010/4/8 11:31:13编辑过]
Empty: 我在非常的纠结我要不要重头开始看大秦。。 我现在在纸上谈兵了。。感觉作者非常想给赵括翻案。。。
Red:why
not? seriously asking; and, what do u think of ying dang? and why ying
zhuang/ying li asked ying xian to join them even though they know that
ying xian was maternal brother of ying ji? Empty: 因为也很想往底下看啊。。。 淫荡没啥啊。。。 几年就死了么。。 揍是个小配角。。。 Empty: 大秦我看到第四本了。。。 范雎走了， 白起死了 赵括死了。。 作者绝对是为赵括翻案。。 赵括这段儿， 我觉得写得非常好的。。 白起杀20万投降的赵兵， 这个是真实历史么。。。？ 不记得历史课学到。。不过我上历史课也从来不听。。。
Red: 40 万. very famous event Empty: 大秦我看到第四本了。。 吕不韦终于登场了。。。异人也出来了。。。
Empty: 你们还有谁在读大秦啊。。 大秦这套书， tnnd的好。。。 鹅啊， 我看到吕不韦了， 异人要会秦国了
seal: 你以前看过写战国的书么？ 我看的第一本是东周列国志，当时也是跟你一样兴奋。那个时代很amazing
鱼多多: 可以听听百家讲坛的《王立群读史记》，讲秦和汉都讲得不错
empty: 我觉着。 吕不韦酱紫的， 实在是太牛了。 这样谋国的， 后式就好像再也没有过了。。。我还没看到后面， 难道嬴政真的是赵姬和他的？ seal: 估计赵姬自己也不知道吧，就像妙公司的小姑娘一样
empty: 那个我听过。。。不系统。。 听着启蒙一下玩玩儿挺好的。。。 我最喜欢的大秦的其中有一点儿吧， 就是变法的时候， 每个国家到底干了些啥，
为什么， 有的变法成功了， 为什么， 有的没成， 为什么。为什么赵国和秦国变法就不一样， 但是都算成功了。。。 种种。 很有意思的 鱼多多: 大秦我才开头，还没看到有趣的地方要说我的战国启蒙，应该是《寻秦记》 seal: 黄易虽然黄，整体的构架是很好的
seal: 你喜欢看变法可以看王安石变法，里面很多故事很多政治很多有名的人。
empty: 那是全古文么？ 那我看不来。。我看了你下的那个明史， 我没法儿看。。。
seal: 不是全古文，是明朝冯梦龙写的，就跟很多明朝小说一样
empty: 那个也在计划内。。 那本书好看， 你给推荐推荐？ 但是我觉得战国变法更有意思， 因为真正是奠定一个新的系统。。 王安石那还是在现有的制度上面做文章，比如秦国商鞅就是废除了贵族的封地，赵国就没有， 所以直觉可能是赵国变法不彻底。。。（实际也可能确实如此）， 但是赵武灵王这样做， 确实有根据，
有考虑， 要是和商鞅一样的变革， 弄不好赵国就没变法就亡国了。。。还有我喜欢就是个个学派， 到处辩论， 好玩的很。。。 特别作者肯定讨厌孟子，
每次看他写孟子都好玩的很。。。。 屈原和我想的有好大的区别哦。。。。
seal: 这个作者是个人倾向很明显，像明月一样，不过不影响书好看。
empty: 哪是， 10个人就有10个屈原。。。
seal: 这个。。。我没看过小说，也不知道哪个写宋朝历史小说写得好。不知道书楼里有没有谁知道，我也很感兴趣。
商鞅的变法也不是他首创的，他能在秦国变法成功我觉得有国君、秦国当时的状况、商鞅的能力等等一系列因素作用在一起产生的后果。王安石既没有他这么好的运气，书生气也多了点。
concord: 空空你看过吴羊壁写的历史书没有？我觉得写得挺不错的。
empty: 没看过， 我以前就光看二月河的了。。 很少看历史。。。。。。 你推荐这个作者那本书呢？
concord: 五千年大故事, 不是上下五千年
鹅: 我一直不喜欢屈原，众人皆醉我独醒不是个好观点。当然，我没读过离骚. 我的历史启蒙读物是上下五千年和世界五千年
empty: 屈原很傲。。 我一向比较鸟很傲的人， 比如著名的萧峰， 就是他谁也不鸟，然后我就鸟这样的人。。。不过大秦里面屈原写的太正。倒是有点儿不是特别喜欢。。。
seal: 我看不懂离骚
鹅: 屈原是真正谁也看不起，我觉得萧峰不是。
empty: 书里面屈原还是比较给苏秦面子的。。。不过话说他最后投江，其实已经挺了那么多年了， 为毛那个时候投江了呢？
seal: 萧峰不是谁都不鸟，他能领导好那么大的丐帮光靠武功是不行的。
empty: 总之他要鸟谁就鸟谁， 但是他也有那个傲气谁也不鸟，酱紫。这个傲是骨子里面透出来的， 不是说他一定始终酱紫 ，但是他可以做到谁都不鸟。。。。 我喜欢grissom也有这个因素在里面。。。 他离开CSI我是太伤心了
鹅: 我觉得萧峰这样的人，因为知道世上总有人比自己强，所以只自尊，绝不自负。他不会去“谁都不鸟”，真的做了，他就不是萧峰了。这书看的有意思，摘两句. "即使历史是由男人书就，但写上一些标点的，也许真的是女人。中国历史是男人胡写的，而一旦到关键时刻，男人就懂得赖帐说是女人搞坏的。周是褒姒笑没的，商是妲己妖坏的，连武大郎都是潘金莲风骚死的。而董贼自然理所当然是被女人弄死的。这就是中国人的逻辑。 "
luoluow: 个人谋得个人利。如果美人没啥求，也就不会和哪些乌七八糟的男人搞在一起，让后世人玷污来玷污去了。我看过的一个车贴上就写了: Women who behave well do not make history.
鹅: 岳母刺字，孟母三迁，陶母割发，苏母勉子，欧阳母画荻教子，穆桂英大破天门阵。中国还是有好女人的，只不过不如祸水们名气大而已。
empty: 我今天早上想到两个人， 胡雪岩和吕不韦。 这两个人有很多可比性， 但是吕不韦就成了， 胡雪岩就牺牲了。。不晓得大家怎么看 ? 除了时事不同， 还有什么造成了他们的path的不同么？
我有好多问题哦。。比如吕不韦和异人改变原计划，逃出来的那一段儿。。 我在想， 我们人生中， 很多时候都是看到危险的，
或者至少潜意识是知道哪儿有不对的， 或者知道再不改变总有一天要有问题的。。。 看到问题，看到危险， 而不能付诸行动， 进行改变，
仅仅是个惰性么？ 比如职业婚姻人生中常常会碰到温水煮青蛙情景， 多少人舍得离开那温吞吞的舒服的温水， 跳出来 ? 其实我们脑海里面肯定有个弦，
知道这样会有问题， 但是多数时候还是选择了眼前的舒适。。。 为什么呢？
rachmany: fear of failing. fear of unknown
empty: 这两种fear我理解。 但是这两种fear 是可能最后大概成为现实的， 并不是一定的， 而未来的肯定的不好， 是肯定的， 现实的， 必然要发生的。。 人为什么害怕可能发生的， 而不害怕必然要发生的？
teawhy: 不见得必然发生啊。如果他能准确预见未来，100%的人都会去做了。
Emichan: 可是我觉得看到危险和觉得哪儿有不对的，或者说看到问题，这个severity程度不一样啊。比如职业婚姻中的温水煮青蛙，是真的看到了问题但是舍不得跳出来，还是太舒服了根本没有意识到有问题？
empty: 不说那些根本没有看到问题的， 很多是看到的呀， 比如前面有好些上来说家暴的， 还有外遇的， 还有严重婆媳的， 都是看到问题了呀。。。
debbie: 有时候没到问题发作，就选择deal with其他看上去更priority的事情。Reactive instead of Proactive。
windysnow: 多多少少是意识到的. 不过人天性抗拒改变。。。
empty: 我很疑惑这个reactive vs praoactive.... 比如健康问题，很多人就是等到有问题了才注意。。。 才治病。
这个时候就迟了呀。。。我们这儿好多人养生啊啥的， 就是proactive。。这个问题上大家都比较能够容易点儿做到。。。 但是换到别的问题上，
就不容易。。 为什么呢？
windysnow: 一般说来，逃避痛苦的动力》追求快乐. procrastination也是这个原因
empty: 太奇怪了
鹅: 如果你有一只股票正在跌，你是选择割肉，去买另一只不知道升降的股票，还是选择继续等他回升？每个人的sunk cost不同，每个人value的东西也不同。你选择割肉，不妨碍别人选择等待。
rachmany: seriously, just fear of change. fear that they cannot handle a diff. life
行政执法: 历史教训无数次证实，等待的人都死得很惨
red: 涡轮把菲特
empty: 对。。除非有确实的理由等他回升， 否则谁的刀子快， 谁才能survive...
empty: 当然是必然发生的， 但是人很多是后会选择lie to himself, to believe that it might not happen...其实内心是知道嘚。。。。
鹅: 你养生，不代表你根本不会生病。养生的人，也可能会生那种开始注意不到注意到了就晚了的病。空空我觉得你产生疑惑的根源在于，你觉得世界是圆的，所以你就质疑为什么别人的世界是扁的——但对于那些被你质疑的人来说，他们的世界就是扁的。何不食肉糜。in their shoes
debbie: 年轻人有多少注意养生的，都忙着赚钱呢。就这个问题而言，人的精力是有限的，不管你同时做多少事情，总有东西是fall off the crack的吧。
WinterSun: re so only get what you want!
empty: i understand that.. but the fact is, they show they CAN NOT handle the
current life. and yes, they MAＹ not be able to handle a different
future life..
Emichan: 所以说吕不韦这样的人物还是凤毛麟角的。而且上来说家暴外遇问题却又不改的，也是少数人啊。
empty: i am trying to understand their shoes。。 我看吕不韦掏出来那一段而， 感触很深啊。。。 平原君什么都安排好了， 妥妥当当的， 万无一失的。 吕不韦最后一刻才回过神儿来， 但是立刻行动， 没有丝毫迟疑， 就出来了
鹅: 最后一刻这个形容词，证明他所处的环境跟心版的MM们所处婚姻的温水煮青蛙环境是不同的
debbie: 而且这个肉糜还总是十万个为什么，好辛苦
empty: 好歹这样的求知精神也要表扬表扬的嘛
鹅: 他做，因为他是吕不韦，他是牛人，注定载入史册并改变历史。而我们是凡人，所以我们不免会质疑自己将要做的决定正确与否。我们对自己，对生活，对世界，都没有那种与生俱来的自信。
ilovebluekk: 就是能到的，就成了牛人了. 但不是每个人都是牛人. 不过我觉得人吧做一点是一点，就算做不到吕不韦那样，但是比原来的自己有进步也是好的
kp: 问问题要求科普是可爱的. 很nice给问问题的人科普的人，更加可爱 -- 个人看法
empty: 揍是揍是。。。 我不明白的还有一点儿就是吧， 我承认吕不韦借个样子的是少， 不多。 但是每个人为毛不都象他学习， 往那个方向多靠靠呢？更多的我听到的却是， 哎呀那是吕不韦， 我揍是一个普通人了， 那我就啥也不做了，酱紫。。
能不能每个人都比现在稍微牛一点儿呢?
windysnow: 这就是态度决定人生. You're not alone. 大家都希望自己每天好一点儿，
世界就有很大的不同---------大同世界就是从每个人，每个家庭的一点点进步做起。每个人都要求自己就好了。如果自己做的足够好，又能够包容，对周
围的人和环境有正面的影响。如果有1000人，
慢慢到100万人，1毅
人。。。。。也许这个太远，我们有生之年看不到。不过时间空间都是相对的，心中有“道”，就有光明和希望。
鹅: 如果我知道我是吕不韦，我的决定都是正确的，那我肯定学。我是一普通人，我没那么好的运气，没那么好的眼光。吕不韦是逃出去了，可是如果我做相同的决定，说不定就死在路上了——这才是大部分人的疑虑所在，并不是他们不想去做。不是牛人的人做牛决定的时候要仔细想想，不要一不小心邯郸学步，把自己也学进去了。画虎不成反类犬无所谓，博人一笑尔。切记不要赔了夫人又折兵，那就要吐血而亡了。
rachmany: 做了还得运气好吧. 吕当年培养异人的时候有目标，也尽力做到做好，最后能成功，还是有点运气在里面的. 没运气的或者差点的，不就被抹掉了
empty: 咱们就事论事。 我的前提是， 看到危险， 看到不作为的坏处， 而不作为。。。 吕不韦的这个， 其实简单的博弈算算，
布逃就是肯定死定了（当然也许是软禁啊啥的，不过对他而言， 那就是最坏的吧， 比死还坏), 逃也可能死， 也可能不死， 那就成了。。。
很多人的生活是一样的啊， stay with the current one is a sure misery. get out of it,
there is a chance..
鹅: 嗯，很多人的婚姻虽然索然无味，但离不逃就死，还是有很大差距的。吕不韦面临的是生死抉择，但大部分人面临的是这个不好，下个也不知道好不好的局面，我认为这二者没有可比之处。
empty: 对呀， 这个不好， 下个可能好， 可能一样， 可能更不好。。 但是下个好的概率是（随便算啊）总是有的，哪怕没有33%， 现在继续下去好的概率是0
鹅: 现在的不好，和继续不下去，和继续下去就会死，还是有很大区别的
teagy: 各人的权重不一样啊。可能有的人就觉得死才是最坏的结果。所以选择的路不同，很正常阿。
ilovebluekk: 每个人排名不一样. 有人觉得好的伴侣远不如生活中其他因素重要
empty: 话说我前段时间真的对time travel 产生了浓厚的兴趣， 开始看了个什么how time travel works。。。 还没看完。。在我的instapaper里面呢。。。
windysnow: 没有绝对正确的决定，就算现在正确，过6个月，1年，2年也可能不正确了. 我现在觉得人能做的就是想到了去做，一边做一边修正，接受自己的决定也接受发生和后果. 人要否定自己过去的决定，思维，行为. 要承认某段经历失败。。。。很痛苦的. Power of Now讲过 “我”和我的思想，行为。。。。的！=. 好多人都是划等号的，N年不变重复同一天
鹅: 很多重要的决定，比如逃出去就活，逃不出去就死这种，是没有时间给你修正的。因为太重要了，所以也会太犹豫。
red: 包括想自杀就自杀了的吗？
empty: 我前面问的吕不韦和胡雪岩的结局过程的不同， 鹅有没有什么解说？
鹅: 时代不同，人物不同，我解说不了
red: 今天看到齐x王田地把齐国折腾灭了，真想大耳刮子抽他
鹅: 时也命也，除了特别折腾看见就想抽他的那种，大部分末代君主都是一个“不得已”
red: 我就怕看那种不得已的，尤其是雄心壮志又生不逢时的，太心酸了
empty: 大秦看到哪儿啦？ 我在看到田单， 那个齐王灭国的时候， 也是异常的义愤填膺。。。 后来我对白起被杀一直不理解。。昨晚看到吕不韦的谋士分析， 才算稍稍被说服。。 现在看到提到荀子的劝学篇。 好喜欢。我去找来看看。
red: 今天我走路听一个台湾还是香港人讲易经，是败家讲坛里面的《易经的奥秘》，很有意思，很多内容，第一讲有点迂腐，后来就展开了，很好听. 看到赵奢登场了，还不是很有感觉，倒是田单反败为胜那一段，我又很想抽燕王
[此贴子已经被作者于2010/4/12 10:45:50编辑过]
爱蓝：面试如果有人来接，需要穿西装下飞机么？
空空：有面试了， 恭喜。。。 面试和相亲一样， 宁愿慎重。
宁愿over dress, 不要under dress. 还有就是从下飞机的时刻开始， 最好时刻注意自己。。 不知道什么人， 哪怕就是hr的谁， 都有可能对取不取有话语权的。。 还有要是lunch dinner的话， 最好事先practice一下餐桌礼仪， 刀叉用法啊， 叫菜的时候不要叫什么龙虾，这样有碍吃香的菜。。。。其他的嘛， 就是硬功夫了， 不用担心的。。。
爱蓝：那是猪头的弱项...加上他老人家晚上眼神不好。上次去面试，还喝错人家的水了
空空：练习练习。。。 我来美国之前还专门练习吃沙拉的呢。。。。
concord: 一般水在右边。我听说的是你两个手的食指和拇指分别围成圈， 另外三个手指头伸直，左手b--bread, 右手d--drink, 这样就不会记错了。
rachmany: 长面条别点，牛排要是刀叉用不好也别点，鱼片比较安全，挤柠檬汁的时候另一只手cup起来别飙出去溅到人. 甜点别点，早点吃完走人，多讲/做说不定多错
空空：如果面试两天， 最后多准备一件衬衫， 熨烫好， 鞋子擦亮了。 有没有好点儿的手表啥的。。借一个也好。。 其他我就一时想不起来了。。。还有袜子。如果是皮鞋， 就不要穿白袜子了。。。。
鹅：嗯，整齐干净正式就好，衣裳手表不用特别贵，咱不能比面试咱的穿的还好，对吧？
空空：偶意思就是别带塑料电子表。。。。。5555.。。。 咱当然得穿的面试咱的人好啊。。。 面试的人一般都是很随便的。。。。
鹅：看来不同专业要求真的不同，我们商学院每次都强调说手表西装袖扣（if any）皮鞋包包别太过分的好，而家猪他们面试居然可以穿卡其裤polo衫。。。。我不忿啊不忿
绿卡：
red: 深绿卡都什么选择呢？
concord: 现在最快的就是ｅｂ１了。其他的都积压的利害。
red: eb1太牛了。。不够格. 最近看关于中美经济的讨论突然觉得很有急迫感
seal: 要多发paper，开会的时候多和不认识的教授套磁，以后都用的上。这是我的血泪教训
房子&walk in closet
debbiepeng: 偶家的院子大小对我正好，就是越来越觉得房子小
妙：摸摸，深有同感。而且东西越来越多。。。当初我和zt在我的1bedroom里就发现杂物越来越多，搬了新家还想着面积大了一倍肯定够用了，结果还是每个房间都塞的满当当的。
kp: 造addition~~~~~~~
debbiepeng: 也是一个option，就是怕贵怕超支。
kp: 你们那里房价如何？现在可能不是做大 improvement最好的时间。
teagy: 经济不好，据说现在contractor狂便宜。
debbiepeng: 嗯，我们还在拾掇现在这个房子，暂时还不会做addition。啥时候是做improvement的时间呢？ 我要walk-in closet～～
妙：嗯，这个一定要的。如果有条件，弄his/her最好。
空空：芥个是我们家的必要条件。。。 没有两个的， 我老公看都不看。。 他知道一个closet那就eventually become my closet.....
鹅：嗯，我很喜欢，但不是必要条件。我的衣服比zt的少，关键就是如果他有自己的closet爱怎么乱都跟我无关了。。。
seal: 不但要个walkin，我还想里面放鞋子的放内衣的放毛衣的，etcetc等等橱子都分门别类地做好。
空空：那个省钱的， 去ikea 买了自己搞。 我记得咖啡因的有个帖子。。。 还有costco 可以定做。 价格据说挺好的。。
seal: 关键是得设计好
空空：其实很多衣服盖淘汰就得淘汰。。我觉得这个才是正途。。。 很多几年都不会穿的。。 我准备今年要好好整理一下。。。 除非质地很好地， 其他那些不穿的， 就捐。 在我closet里面真是浪费
妙：re, zt就是啥衣服都舍不得扔，连上大学的wetsuit都留着。上次我让他试穿，结果提到大腿哪里就卡住了。。。。 啊，对了，别忘了计划好，在itemize那年捐衣服。。。
seal: 就算衣服不多我也喜欢分类
妙：re, 我也是这样。不过我就用塑料盒子。当初我也想弄，不过我觉得那样反而不太flexible。这几年搬家比较多，以后还要搬，用盒子的话还能拿得走。。。
seal: 安定了就可以弄一个，然后在抽屉上面贴上标签，真爽。如果我的closet里面有橱子就好了
爱蓝：租的房子的closet都没有一格一格的柜子，你怎么弄的
妙：如果想弄便宜的可以去home depot，都有现成的。有些尺寸可能不太合适，你可以自己在家里据成自己要的长短。然后就是去container store 或者ikea弄更好点的。再贵的就是california closet那样专门定做的了吧。
妙：雪花，你让我想起一个朋友，她最喜欢packing，所以总是幻想着可以去ikea工作。。。。
seal: 我其实不喜欢packing，就是喜欢分类。如果有很多小盒子，同类的东西还可以再细分开
爱蓝：什么样的盒子，有图片吗？
seal: 就是大大小小的整理盒，一个大小的买几个，这样看着整齐。我小农，买的都是纸的。ikea有好多，每年图案都会变，有时候打折可以很便宜买，你上他家网站上在storage那里找。
hiking: 可以买圣诞装饰的收纳盒，用来做drawer organizer 或者别的收纳。圣诞过后打折很厉害的。closet里还可以用elf，container store有30% off。纠正一下，前面closet里面的不是elf，而是elfa。可以买components就好，参考其中的idea也不错的。
seal: elfa又是啥
妙：elfa在container store就有的，就是closet organizer system的牌子。http://www.containerstore.com/shop/elfa/components 这样的。
hiking: 就是closet的专门organizer品牌 http://www.containerstore.com/elfa/index.html 如果是apt，可以买点components就好.了我刚搬过家，买了一个铁的shelf，半人高，4层，每层可以拉出来的basket，15刀，正好可以放在一排tshirt下面.
seal: 收到。我还是喜欢有盖的。
hiking: 他们有carry有盖的，价格会贵很多。打折30%off的时候，一个15^3的是20刀。
seal: local有店吗？什么时候会打折呢？
hiking: container store， local有的。ma的natick collection就有。nyc的在tjmaxx对面。它家不打折还是挺贵的。它家半年一次全店范围sale。经常会有work或office sale。elfa 上次打折就是一个月前 所有该品牌30%off
据说过几个月还会有，不确定。elfa好像别家也有carry的 说不定别家的很快也打折了
red: very pricey yah.http://www.containerstore.com/shop/elfa/components/cabinetsizedelfadrawers
妙：嗯，那样的话好像是要多花点钱弄成抽屉样子的吧？
seal: 我就放在架子上，我还有一个一格格的架子可以放一个个的盒子
爱蓝：那种盖子在上面的用起来不是很方便，最好是像抽屉那样可以拉出来，或者像书架那样一格一格的
seal: 有，贵一点
妙：container store有。wal-mart也有。
捐款：
空空：nod nod... 我今年准备都拍了照啥的。。 这些实物最麻烦。。。 支票的反正打印出来， 或者不打印也有留底。。。 还有我看了那个一年付两年房产税， 我算了一下， 对我没啥用。。 我就算付了两年， 第二年还是itemize 划算。。。 没办法standardize..
妙：这个其实不用这么麻烦，实物拍照了就够了。除非你要捐裘皮啥的，要不然不用留着receipt。而且看你claim多少了，五百以下的irs也不怎么查。
空空：500以下，你是指光是衣服这些么， 还是捐款总数啊，。。
妙：总数啊。一般衬衫裤子啥的就算几块钱，你打算捐多少衣服啊？
空空：总数500很容易超， 一个地震， 一个海地， 很快就这儿那儿100，200，加上其他一些local的。。。 我但凡捐款报的， 都有全部的收据和证据。。否则不敢报。。其实衣服啥的， 真的算钱也不多。。
妙：是啊，cash捐款只要有receipt你怕啥。所以我说衣服么，照个实物差不多就行，不用给自己找那么多活。
空空：我以前也不拍照的。。 以前我捐， 一般是一次捐很多， 包括其他东西， 然后他们会上门来拖走的， 这个时候他们了会给一个他们的凭据， 那个就比较好。。。 直接捐衣服很多时候我就压根儿不报了。 因为自己也忘记拍照了。。。
爱蓝：价个。要是真有人捐裘皮，那玩意儿咋处理
空空：贵的要估价的。。
kp: 哪里找捐衣服的地方？我只会点信用卡给钱。。。。
空空：church ..salvation army 啊 都可以
还有大家电脑更新换代， 旧的也可以捐掉。记住吧硬盘拿出来。。 什么洗衣机啊啥的， 换代的时候旧的都可以捐。。。 没有用过的的灯具啊 啥的， 捐点了都可以。。
red: to whom? i wanna donate my old laptop, and cloths and wanna get tax deduction...
空空：你不行， 你standard deduction.
妙：你先算算如果itemize的话捐款贷款利息房地产税加一起超过5,750没有？超过了才划算，没超过就不要折腾了。
空空：还有汽车。。我觉得如果汽车挺旧的了， 捐掉其实可能比卖掉还划算。。 可以打税 。。。
seal: 这得用得多旧的汽车啊
空空：我一般都是车子开到不能再开了。。其实很多车子到了10年左右就不值什么钱了。。我对车子没啥特别的， 一般都是开到不能开了。。。 。。
seal: 你的车在你手上开了多少年？
爱蓝：多旧捐比卖合算啊，比如说一旧车能卖1000，捐合算好事卖合算
妙：不知道，没捐过。我上一部车是被撞坏了直接拖junk yard了，送都没人要。
空空：那个要算一下。。 standard deduction 就算了， 卖。。。 itemize的， 得好好算算。 不一定。。。
爱蓝：10年的车要是没有啥大的机械问题在我们这里还能卖3000多
爱蓝：灯具为什么要没用过的？只听说过厨房用具要没用过的
seal: 厨房电器很受欢迎，未必要没用过的
爱蓝：加州是那样的，要求没用过的厨房用具。别的州不一定
妙：我去salvation army 或者goodwill store。你可以google一下最近的在哪里。以前我用过clothing donation drop box，就是超市什么的边上有个大箱子，你自己把衣服丢进去。箱子上有一沓donation form，你可以撕一张自己填捐款数字。后来在网上看到这些box不一定最后都是捐掉了，有些人/组织拿这个谋利，我就没再用过了。
空空：一般还好。没太听过这样的事情。。 我觉得一般拿旧衣服去盈利的， 不太常见哎。。。 我以前也直接在这样的box里面捐过。。。还有旧书啊啥的。。。
妙：嗯，我就是听了以后觉得不舒服，后来想想反正就两年才去一次不比drop box麻烦。
seal: 很常见，我捐衣服去goodwill，他们就把衣服消毒了卖到第三世界国家，不过挣的钱是用到慈善上面。其他组织我不知道。
空空：那也行啊不是么。。 如果在美国反正也卖不出钱去。。
seal: 我当时以为他们是捐给第三世界国家的
debbiepeng: 以前standard deduction，我都是直接扔在dropbox的，以后要去goodwill捐。
衣服：
爱蓝：其实衣服再多，常穿的不就那几件...
空空：不过我好在前几年的衣服没仍， 我现在居然又能穿进去了。。。 所以我觉得质地好的， 样式还算经典淑女的， 能放， 其他一时流行的， 就没必要留了。。。 再次流行起来， 恐怕得20年后了
seal: 给你女儿穿
空空：太后妈了你。。。。。。小孩子当然要新衣服啊。。。 现在给小孩子旧衣服的不多吧。。。 除非很小很小的小娃娃。。 那个有啥百家衣的讲究。。。
seal: 所谓的旧衣服也不过就穿过几次的，又不破又不掉色，为什么不可以穿
爱蓝：那是小小孩.穿自己的衣服，怎么也等她长到十几岁，那时候有自己的主意了，可不好强迫人家穿啥
seal: 不用强迫，要真是流行了她会来翻你的衣橱的
爱蓝：大家说说怎么聪明的经济的买衣服吧。都说女人衣服再多，总是缺一件要穿的
seal: 买了衣服先跟现有的衣服配，配不出至少两身的就退掉
red: 我还以为配不出两身的就再买呢。。。。我妈说我就喜欢买马配鞍子。。。。
妙：少买，要剪裁好，料子好，样式经典的。真碰上好的了，买原价也无所谓。平常多逛街，多看，多试，才知道什么最适合自己，但是一定要少买。告诉自己逛街空手而归不是坏事。
鹅：我对鞋子还真不讲究。我老妈的理论是会穿的人都先从鞋子穿起，我怎么也不懂。
空空：偶就不舍得在鞋子上面花钱。。 反正什么鞋子到我脚上都没几个礼拜几个月，偶都马勺买便宜的皮鞋。。传完就仍
red: quote pocket stylist: get 2-3 basics (jacket, white/black shirt, pants, jeans, skirts, coats) in good design, perfect fit, flattering cut and as good favric as u can afford
then mix them with a few trendy items/accessories
风雪：再次推荐pocket stylist。另外还看了一本书，列了个清单，春夏，秋冬个一单子。我研究的结果： 总之，就是要选好色系，风格，考虑自己生活的实际需要（多少时间business/casual/sports），计划好closet清单, 作出购物计划和预算。购买的时候非常挑剔----质地，裁剪，样式，颜色，跟存货的搭配，利用率。 全部满足才下手。平时就是多做搭配游戏。
rachmany: 同意，这样买到的基本都是精品，可以穿很久，也容易搭配的那种
妙：嗯，还要坚持做锻炼保持身材。。。
风雪（７７３０楼）：关于衣服http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=225&topicid=615578&replyid=&skin=1
http://www.daban.org.cn/chuanyichangshi/5100.html
达人mm购买服装必看的6个经典原则
http://www.daban.org.cn/chuanyichangshi/2009-1-26/nvrenyouyadetizhaozhuangde-7-dafaze.html
女人优雅得体着装的7大法则
[此贴子已经被作者于2010/4/22 5:17:12编辑过]
如何降低adjusted gross income (AGI)
concord: 正在填税表。想到的体会是，一定要尽量欠州税，或者让退的州税接近0。 不仅是无息贷款的问题。 还因为taxable state tax refund要算到AGI里，而state tax witheld只能算在itemized deduction里，不减AGI。
空空：前面你说的降AGI， 我现在看了， 是不是一下几点： 1. max 401 2. 不要有州退税 3. 减低taxable interest 4 充分利用FSA. 还有啥么
concord:
还有妙和肥肥那天说的HSA, 我觉得有必要好好研究一下HSA和FSA，毕竟FSA从01/01/2011就不能买OTC了。
我还想到一点就是尽量利用capital loss. 充分利用roth ira和taxable account各自的优势。比如两个account同时有一种股票或者mutual fund. 在股市波动的情况下，尽量roth在低点买，因为收益不交税。 如果割肉尽量在taxable account里，specify high cost lot, 这样可以有capital loss.
另外我投资了529， 名义是我，受益人是我的孩子， 如果用到高等教育上收益不缴税。其实这个受益人是可以改的，所以比较灵活，你自己也可以用。而且好多州还可deduct state tax. 你可以考虑一下。
空空：谢谢。。 我在整理一下 1. max 401 2. 不要有州退税 3. 减低taxable interest ， 利用免税的bond fund， MM 等等 4 充分利用FSA， HSA. 5. 尽量利用capital loss. 充分利用roth ira和taxable account各自的优势。比如两个account同时有一种股票或者mutual fund. 在股市波动的情况下，尽量roth在低点买，因为收益不交税。 如果割肉尽量在taxable account里，specify high cost lot, 这样可以有capital loss. 6. 投资529， 如果用到高等教育上收益不缴税。其实这个受益人是可以改的，所以比较灵活，你自己也可以用。而且好多州还可deduct state tax.
red: 怎么能欠税呢？我的税都被学校从paycheck直接划出去了
concord: 改W4的exempt. 小red如果你不itemize deduction, state income tax refund won't increase your AGI.
一个问题，孩子多大可以在银行开户？
空空：不是听说他们名下的财产会影响以后申请贷款么？
concord: 会影响。就是好奇。
空空和kp, 刚才填了schedule M, if MAGI>15w, 800-超过15w的部分*2%。你们看看自己会不会还能剩下credit. 不知道2010年还有没有这个credit, 如果有的话，得尽量降低MAGI(今年convert到Roth IRA的traditional IRA那部分不影响MAGI).
concord: 如果学画画可以claim tuition credit也不错呢。有人了解这个credit吗？
妙：刚才看了一下，american opporutnity credit只能是大学前4年，我们自己没办法用了。剩下的就是lifetime learning credit，这个上community college也可以，也不一定要degree，但是一定是for the improvement of job skills。所以画画嘛，如果能和工作扯上关系就行。但是这个credit MFJ MAGI 超过100k就不行了。
空空：your income has to be low to claim any of those credits.....lifetime learning is only 2000$ isnt it? i think we will try to move to florida or texas eventually
妙：I thought 2000 is the credit amount, income limit should be higher than that. Oh well, didn't have any tuition last year anyway.
concord: tuition and fee deduction呢？ 那个能减AGI.
妙：Form 8917的instruction是说：Qualified education expenses do NOT include amounts paid for any course or other education involving sports, games, or hobbies, or any noncredit course. 如果学校给了credit就可以吧，不过那样的话是不是一定要degree program呢？
concord: 听起来像是hobby和noncredit course的并集
Who Is an Eligible Student
For purposes of the tuition and fees deduction, an eligible student is a student who is enrolled in one or more courses at an eligible educational institution (as defined under Qualified Education Expenses , earlier). The student must have either a high school diploma or a General Educational Development (GED) credential.
好像注一门课就可以。
Tuition and Fee Deduction
If your MAGI is not more than $65,000 ($130,000 if you are married filing jointly), your maximum tuition and fees deduction is $4,000. If your MAGI is larger than $65,000 ($130,000 if you are married filing jointly), but is not more than $80,000 ($160,000 if you are married filing jointly), your maximum deduction is $2,000. No tuition and fees deduction is allowed if your MAGI is larger than $80,000 ($160,000 if you are married filing jointly).
这个MAGI 比life learning credit要高一些。
妙：那如果上了画画课算不算hobby呢？不算的话又能拿到credit就可以减少AGI了吧？
concord: 不知道，听着有点儿像灰色地带呢。game和sport肯定不行，如果说画画有助于我发文章作图，是不是有点儿牵强？
妙：我觉得看你发文章作图是什么样的图了。如果单是统计那些线条图啥的，可能说不过去。我觉得这个hobby很难定义呀。
tax credit etc
空空：the money we spend on turbotax this year, really paid off. otherwise i could have easily overlooked quite a few deductions..
i am still on federal... found out that the new car we bought actually we got new car credit.. fenxue bought a new car i recalled, not sure whether she claimed that.
风雪在么？ 我记得你去年买新车了？ 那个有credit的， 你要看看你的可不可以。。我们家的都拿到了， 我觉得你肯定没问题。。
出去看了5，6个open house...。。现在open house 看的人比以前多， 估计很多还是想在4月底前close...
concord: 4月底前close来得及？
空空：i thought it is kinda of tough.. nowadays i heard the appraisal takes 3 weeks or so.. we saw one really like..but the price still quite high.. however the same house if we bought it 2 years ago when we first started looking, we will pay at least 12-15% more...
妙：空空，你再看看那个housing credit，我怎么记得只要是4/30之前递了offer就可以。我没太关注这个，你好好看看，说不定能赶上的。
空空：no, we dont qualify.. it is not our first home, and we have not lived in current one long enough
空空：有没有谁知道现在贷款是不是一定得20% down?
concord: Don't know.
空空：anybody paid tax with credit card to take advantage of the cash back? thanks,
concord: No. cash back没有手续费多。
空空：thanks, just read the fine print
529 & Coverdell Education Savings Accounts (CESAs)
空空：for 529, if i set one up for myself taking classes from community college drawing , music etc, does it apply? sorry have no idea of 529..
concord: good question. 这个我也不知道。咱们一起查查吧。首先你得先查查你们的community college是不是在529的list上。我觉得529的好处是，收益不交联邦税，很多州有state tax deduction, 这点上比roth ira还好。
http://www.savingforcollege.com/eligible_institutions/ 查学校是不是529 eligible
空空：many college has distant learning, not for degree, does it apply? sorry, i am still working on tax...if you have no time, i willl do more research next week after i am done... although how does it reduce your AGI? or it only does so in the following years for the investment income?
鹅：呃。。。。529都是父母祖父母给小孩设的吧。
concord: 可以设给自己。我们正讨论降低agi的法子呢。
师太：我现在还没结婚，也没娃， 也不需要给自己设529了，我现在可以给孩子设一个吗？我觉得我是会要孩子的。
妙：529可以降低agi吗？我以为那个contribution是after-tax. 如果可以，马上给我自己设一个。师太，你可以先设一个给自己，然后以后有了孩子rollover到孩子的名下。
concord:你(师太)以自己的名义开，受益人也选你自己。受益人可以改的，等你有了孩子再改成孩子。今年不能降低AGI，但是会降低以后的taxable interest或者divident, capital gain. 另外是state tax deduction。
Eligible expenses: An account owner may initiate a tax-free distribution on behalf of the beneficiary for “qualified” college or graduate school expenses (in most states). Elementary and secondary education is not a qualified expense in the Section 529 plans, unlike the Coverdell ESA
Tuition
Room and Board (student must be enrolled at least half-time)
Computers / Laptops (only if the school requires them)
Books and Supplies (as required by the university)
529, 学费不需要注册half-time以上。
Qualified education expenses.eligible educational institution (defined on this page). As shown in the following list, to be qualified, some of the expenses must be required by the institution and some must be incurred by students who are enrolled at least half-time (defined below).
The following expenses must be required for enrollment or attendance of a designated beneficiary (defined below) at an eligible educational institution.
Tuition and fees.
Books, supplies, and equipment.
The purchase of computer technology, equipment, or Internet access and related services if it is to be used by the beneficiary and the beneficiary's family during any of the years the beneficiary is enrolled at an eligible educational institution. (This does not include expenses for computer software for sports, games, or hobbies unless the software is predominantly educational in nature.)
Expenses for special needs services needed by a special needs beneficiary must be incurred in connection with enrollment or attendance at an eligible educational institution.
Expenses for room and board must be incurred by students who are enrolled at least half-time. The expense for room and board qualifies only to the extent that it is not more than the greater of the following two amounts.
The allowance for room and board, as determined by the eligible educational institution, that was included in the cost of attendance (for federal financial aid purposes) for a particular academic period and living arrangement of the student.
The actual amount charged if the student is residing in housing owned or operated by the eligible educational institution.
Coverdell Education Savings Accounts (CESAs)
You can contribute up to $2,000 per year, which makes CESAs a nice little savings vehicle. This is especially true if you have several children (or grandchildren), since you can contribute a cool two grand annually to separate CESAs set up for each child (or grandchild). Annual contributions are allowed up until the account beneficiary (the college-bound child) turns 18.
If you are unmarried, your ability to make CESA contributions is phased out between adjusted gross income of $95,000 and $110,000. For joint filers, the phase-out range is between $190,000 and $220,000.
CESA earnings build up tax-free. Then the money can be withdrawn (also tax-free) to pay the account beneficiary's college expenses. Like contributions to Roth IRAs, CESA contributions are nondeductible, but the tax-free withdrawal privilege makes up for that. If the beneficiary doesn't attend college or doesn't incur enough expenses to exhaust his or her account, the balance can be rolled over tax-free into another family member's CESA.
You can also take tax-free CESA payouts to cover the account beneficiary's elementary and secondary school (K-12) costs. Eligible expenses include tuition and fees to attend private and religious schools, room, board, uniforms and transportation. You can also withdraw CESA money tax-free to pay costs to attend public K-12 schools. Eligible expenses include books and supplies; academic tutoring; computers, peripheral equipment and software; and even Internet access charges.
You have until April 15 (adjusted for weekends) of the following year to make your CESA contribution for the tax year in question. For example, you can make your 2010 CESA contribution as late as April 15, 2011.
CESA听起来也不错。都是roth ira性质的education fund. roth+529+CESA, 可以很有效地降低taxable interest和capital gain.
接着空空的问题，does community college art class tuition qualify for tuition credit? Read more: http://www.smartmoney.com/personal-finance/college-planning/the-college-tax-breaks-explained-9644/#ixzz0kq6qQeQY
[此贴子已经被作者于2010/4/13 15:12:29编辑过]
red: 大家之不知道怎么分辨黑米/紫米是否染色？尤其是如果真的和染色的掺杂的样本怎么鉴别出来？
鹅：你分得真仔细，我就管吃了
seal: 洗？
空空：淘黑米的时候总有些掉色。我也不知道是不是染出来的
red: http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=731436&page=3
seal: 这个。。。我掰开的所有米中间都是白的或黄的
red: 你买的啥牌子？我掰开后，那些看起来颜色深的，把外面一层紫皮扒掉再看，就是半透明的，但有的又似乎是淡粉色的
今天晚上打算用酸碱液分别看看反应
seal: 我的是混合米里面的
red: 刚才拿泡黑米的水作了酸碱试验，基本可以确定即使是染色也用的是花青素，应该可以吃。
seal: 这个是phd
red: 其实不严谨的。。没做全酸减值对比。就是去去疑心病罢了。 对了，你（hiking）家那谁，知不知道可以做紫色染色剂的东西都啥？怎么测出来？。。。。早知道我当年就去学食品安全了，正合我的疑心病
hiking: shi rui. 加碱变蓝. 前两字，不懂，估计是你们的专业用语.某某正在洗澡答疑中。。。
red: 石蕊不能用来染食物吧？太不稳定？我这不是琢磨我那个紫米不知真假呢么，想知道可以用于商业染色的东西然后一一排除。。。汗
牛肉：
kp: 我还是最终吃了点hmart的贵牛肉来着。只喝了几次汤，200多刀呢。。。:p
师太：我去过h-mart呀，他们有200多刀的牛肉吗？
kp: 没有，一小包３０－４０刀那种，我们吃了几次，一共２００
concord: 好贵。和便宜的牛肉比，好在哪里？
kp: 嫩。不柴
seal: veal是不是更嫩？
concord: 忽然想到一个问题。我昨天用了兔子的德州烤肉法，烤了6个小时，口感有些柴，不知道是不是因为我买的牛肉太瘦了，没有油的缘故？ 我记得兔子说用最便宜的肉就好了。
兔子：那个方子，越便宜的越好。够肥才行，还有就是一定要密封好
concord: 多谢多谢。看来我用的牛肉不对，绝对不够肥，一点儿肥肉都没有，全是瘦的。下次我买肥的再试。
爱蓝：这边rib eye也就七块多一磅.我只知道rib eye steak和tbone steak算是好牛扒. top sirlion就一般
燕窝：
空空：今天明天得看看燕窝怎么吃。。。来不及买炖盅了， 就用ramicon 算了先。。。。
爱蓝：你把燕窝放碗里，上面盖一层锡纸，放在大锅里，一样是隔水炖。我炖蛋羹就这么炖的
空空：我是准备这么炖了。。。。偶还有要看看干的燕窝怎么发，还得去毛。。。 这些活儿以前都没干过。。 豹纹啊。我打开了燕窝的包装， 通篇没有怎么发开的介绍啊。。难道在cd上？ 0.85oz 真是少啊，盒子那么重， 我一直没真正想到0.85oz问题， 一打开， 才惊叹一声，，，我老公晃过来。说， 就是那个么，100来快， 哼。。。晃走了。。。。这要是管用，下次我得买aa，或者a的。。aaa吃不起。。
teagy: 发开为什么需要介绍啊，拿水泡十个小时就行了。
空空：这个是对干的。。下次我准备买新鲜的试试。。。 你怎么知道一定是10个小时呢？
teagy: 大约. 这个东西没有那么绝对的拉。你泡到觉得发了就行了
空空：一点儿也不科学啊。。 我仔细读一下， 他网上其实我看到过一次的。。。到时候来update 你把
敲胆：
seal: 问一下敲胆经的童鞋，你们都是用拳头敲的吗？我敲的拳头痛死了。
妙：没敲过，你觉得敲了以后管用吗？
seal: 我今天才开始敲，不过现在我饿了
妙：国内不是好多那种一头是痒痒挠，一头是个小木头锤子的东西么，用那个敲呢？
seal: 据说敲胆经要用力，我家里的那个不是木头锤子，是个海绵小拳头，一点用都没有。
减肥：
teagy: 他要我回国买这个按摩器。s.h.e.代言的，据说效果超好，还能提臀。不过太贵了。http://www.osim.com/product/ukimono.aspx
seal: 看电视的时候边跑步才是正理
空空：跑步的时候看电视。。。。 我们昨天看得open house..那个人家在车库有个trendmill, 上面一个电视。 screened porch里面还有一个墙上的电视。。 那个房子大大小小7788 有头10个电视。。。。
鹅：家猪开会回来，盛赞一个师兄减肥有道。这个师兄请了一个personal trainer，把肚子都练没了。而且据说还不贵。
seal: 我家的猪一分钱没花，也把肚子练没了。就是控制饮食加跑步，3个月就下去了
teagy: 嗯，只要坚持运动，都能瘦。
鹅：我们肯定不成了，他每周打六次羽毛球，每次三小时，回回都四脖子汗流的，晚上还不吃主食。。。。我们最有效的一次减肥是有一年夏天我回国了仨月，他在家懒得做饭，就生吃西兰花沾沙拉酱，整吃了仨月，减了20磅
爱蓝：让他去跑马拉松吧
teagy: 这样还不瘦？伙食太好了吧。
鹅：。。。。不觉得啊，伙食是不差，但是离太好还是有点距离的。我觉得可能我们饮食结构有问题。我俩从根儿上算都是东北人，喜欢吃高胆固醇高淀粉的东西，加上吸收可能也比较好，所以，唉~
seal: 连吃三个月居然也不腻。减肥跟运动多长时间并不成正比，关键是效率。
爱蓝：你们是不是面食吃太多
seal: 淀粉要少吃，除非是全麦的fiber高的，蛋白质可以多吃。不吃米饭没啥，白米里面没什么营养，不过吃面食也不利于减肥
爱蓝：（白米里面没什么营养）这个观念不太对哦
米饭(蒸)营养分析：
米饭的主要成分是碳水化合物，米饭中的蛋白质主要是米精蛋白，氨基酸的组成比较完全，人体容易消化吸收。糙米饭中的矿物质、膳食纤维、b族维生素(特别是维生素b1)含量都较精米米饭中的要高，但米饭中的赖氨酸含量较低。
米饭(蒸)补充信息：
1. 挑选大米时要认真观察米粒颜色，表面呈灰粉状或有白道沟纹的米是陈大米，其量越多说明大米越陈；同时，要捧起大米闻一闻气味是否正常，如有霉味说明是陈大米，米饭中的赖氨酸含量较低；
2. 人体一天所需总热能的约60%来自于碳水化合物，吃米饭正是获取碳水化合物的既经济又直接的途径，应当纠正不吃或少吃米饭的习惯；
3. 不能长期食用精米而对糙米不闻不问，因为精米在加工时会损坏大量的营养，长期使用会导致营养缺乏，所以应粗细结合，才能均衡营养。
seal: 但是精米就没什么营养吧，我们平时吃得白米都是精米啊。而且现在营养好，人体一天摄取的热卡总是足够的，未必要从碳水化合物里面获得吧。
爱蓝：但是现在权威机构推荐的饮食结构中，没有一样的是没有主食的
teagy: 要像健身版的牛人学习，low carb, high protein。 i hate it, i hate it
seal: 为啥hate呀，改吃肉多好了
teagy: 我其实很讨厌饮食教条化....一说养生就都红薯糙米白萝卜，太没意思了。
seal: 用不是说要顿顿吃，什么东西吃太多了都不好，是少吃多吃的问题。
爱蓝：其实顿顿吃粗粮很多人的胃都受不了.关键是度
seal: 我是一碗白米一碗糙米煮饭，胃还行，没罢工过
爱蓝：low carb high protein的饮食好像对肝不好
我觉得女人这样吃一定要格外慎重， 吃的内分泌紊乱更年期提前就得不偿失了
debbiepeng: 男的减肥好像比较容易，有个广告就是一个动画，女的特别嫉妒地看着她老公呼的一下就减了一大堆pounds。
teagy: 他们新陈代谢率高。
seal:可能是因为女的容易积聚脂肪吧
鸡汤：
teagy: 你们煲鸡汤都吃鸡皮不？我上次拿的cornish hen 煲汤，觉得鸡皮臭臭的，一股鸡骚味儿。。。。
seal: 先把鸡洗干净，骨架里面有点脏东西要掏掉，然后用酒腌一会儿，洗干净，再用开水烫，然后再炖。放几片姜，啥味儿也没有。
teagy: 难怪。。。我只象征性地冲了冲。虽然我也飞水了。
rachmany: 去皮，割油，去pg
爱蓝：鸡皮和鸡翅我都不吃。 鸡皮和鸡翅是鸡最肥的地方... 。
teagy: 鸡翅是激素沉积最多的地方。。。。。。。。。
scam:
空空：正好看到车祸啥的 我想起来一件事情。。 看看大家是怎么看的。。。 大家听说过一种scam， 就是两个人，基本上都是墨西哥人好像， 一个人会磨蹭到停车场一辆车子后面， 然后系鞋带， 这个时候倒车撞倒。 然后另一个上来说我看到你撞了那个人，blah blah， 反正就是scam 钱。。。。 一般就是100，200 小钱（也有威胁要sue ， 那个不在讨论之列的）。。。这种情况是给钱走人， 还是报警， 或者让自己保险公司处理啊？
鹅：我认为如果报警，说不定他们就吓走了。
空空：我是觉得 也不一定。 因为他有证人啊， 也确实是撞倒樂， 怎么prove 人家scam 呢。然后要保险公司走， 现在去医院谁查不出来点儿毛病啊
鹅：如果走保险公司，我认为公司会很尽力帮你查的，因为你要赔钱的啊，再说现在这种事儿太多了，保险跟警察说不定一听到就知道咋回事了。
空空：那是啊。但是你要prove别人scam很难啊。。。 虽然大家心知肚明。。
鹅：反正让我不fight就直接认头，我是不肯的。空空，这听起来不像你应该有的论点啊~
seal: 我觉得空空其实在处事上面很谨慎
鹅：嗯，我觉得吧，谨慎跟作斗争，并不冲突啊。
seal: 我觉得我至少会叫警察来，反正也不会损失什么。但是我不敢跟人家吵，怕惹疯了人家。
空空：well, 我是因为这个和我老公闲聊的时候发现的。。。 我觉得吧。 我会灵活处理。。。 如果他们就要50，100快， 而且周围没什么太多人， 而且这两个人如果看上去不善。 我可能就给钱走人。。。 我不会说一定报警。。因为我担心逼急了， 对方会出妖蛾子。。。。。不管怎么样， 这个时候我会给自己留点儿余地。。 好像在ny不是说遇到抢劫的话， 直接给钱么。。 这些scam的人是的确和抢劫面上不同， 但是我觉得本质是一样的， 都是要占有不是自己的钱。 不过一个是暴力的， 一个是欺骗的，。。但是我觉得很难rule out 欺骗的直接狗急跳墙就变成暴力的了。。
teagy: 什么样的妖蛾子？行凶？我觉得不会。
鹅：我没有说吵架啊，我是说我不会乖乖给钱，我要叫警察走保险。这种人，你硬气些，他可能还怕你。你服软他才欺负你呢。
空空：偶老公也是报警和保险公司。。 听到我的看法， 坚决不同意， 而且认为我纵容欺骗的人。。
鹅：抢劫是明摆着使用暴力的，遇到抢劫我肯定也要什么给什么。骗钱还是不一样的，如果周围人多，我肯定不会放过他们，如果人少，当然要考虑。但明知遇到骗钱的人直接就给钱这种事，我是无论如何做不到的，骗多少都不行。
空空：怎么说呢， 我老公的看法是， 选择scam的人， 一般都没种， 不会turn to violent。 但是我个人不这么看， 我觉得scam大钱的人， 也许是的。。scam 小钱的人 其实很容易狗急跳墙。。 处理不好真的很容易出问题。。。
seal: 那你会争辩吗？还是二话不说叫警察？
鹅：多说无益，我跟他们有直接的利益冲突，不可能说服他们的。我会直接叫警察
空空：那你是打定主意他们不会趁着人多，直接下手了？ 我觉得为小钱铤而走险的人， 是最不能惹的。。 这也是为啥纽约地铁拿刀子强几十快钱的人， 千万不要fight。 这个scam呢。 确实和那个有不同。。。我觉得可能偶就是不愿意take 那个risk罢了。。。而且也许内心里面我觉得一个人几十块钱做这样的事情， 可能真的有难处。。 也许这个真的是我老公说的纵容了吧。。。 好在我这个人一般比较谨慎， 去哪里我都是大白天， 人多的地方。。
鹅：拿刀子跟骗钱是两个概念，谢谢。
空空：其实我觉得本质都没啥大区别， 就是非法占有不属于自己的财产， 不过一个是暴力， 一个是欺骗。。 所以我觉得本质一样的东西， 其实形式是容易转换的
red: 非法占有是一个大的概念，白马是马黑马也是马，但白马不等于黑马
seal: 那你咋知道人家身上没藏着把刀子呢
鹅：你不试试，怎么知道他会不会一报警就吓跑呢？出来骗钱的人跟一开始就拿刀子抢钱的人，心理明显是不同的。如果他打算使用暴力，干吗还要费事去scam呢？
空空：这个我是这样看得。。。 直接抢劫， 那事情就大了， 被抢的人， 肯定报警的。 所以其实risk 很大。。 但是scam, 就算你报警， 也没啥用。 所以risk 很小， 只要被scam的人， 10个里面两个给了钱， 就一本万利。 所以我确实同意他们铤而走险的概率不大。。但是不能那个rule out 某一天 他们没scam到钱， 那就很难讲会怎么样。。因为他们的目的还是钱不是？ 所以对我就是一个small risk愿不愿意take 。。。。 。。。。而且万一报警， 对方没吓跑， 那就很难处理了。。。
爱蓝：看到刀再给钱也不晚
妙：我突然想起来，如果是非法的呢？那样你说报警他就该吓跑了吧？不过如果是黑人的话，或者其他合法的混混，我也不知道该怎么办。
空空：所以我说默默我还可能报警， 嘿嘿就直接接给钱。。。。
妙：我觉得我这种身上没几毛钱的是不是更容易把人家惹火了？对了，我倒想起来，如果买车买有back-up mirror的不就撞不到了。
鹅：倒车雷达跟摄像头我觉得都是好主意
爱蓝：这东西多少钱？
妙：算是option吧，几百？当初zt买的suv太便宜想要这个option人家都不给装，被bs了。。。。
鹅：自己买了去修车铺装？
妙：后来想想算了，关键是dash上要装显示屏比较麻烦。
鹅：如果是倒车雷达，那换个后视镜就好了
妙：那个怎么操作？如果有东西会响吗？
鹅：我娘的车是在后视镜上有箭头显示，近于一定距离，say一米，会叫。
seal: 超市外面的停车场是不是一般都有摄像头？
鹅：中国超市不见得有
爱蓝：国内有那种3元党。就是妇女报个孩子在火车站跟人要钱，不多，就3块，好多人知道是骗人也给了，倒不是怕，就是觉得烦，打发了得了
[此贴子已经被作者于2010/4/22 5:22:29编辑过]
seal: 我建议我们明年3月4月讨论保税，有太多tips可以学了
妙：年底11月12讨论不会更好？还有操作的时间。
seal: 我觉得大家开始填税表的时候好些。我是这样的，没准备填压根儿不会去看这些内容。
空空：那就迟了。 要捐款啥的， 都得12月钱
seal: 我也觉得都可以，如果年底讨论可以在年底之前付掉一些账单。要不从年底讨论到年初？还有谁为了保税临时去捐一大批的么？
妙：颤颤巍巍地举手。。。。 不是临时，就是年底了赶快把衣服拎去goodwill。
空空：对呀， 都是年底的时候干的事情。。 我还有好多旧书， 也准备今年捐掉了。。。
seal: 这得捐出多少钱的衣服才行？
空空：不仅仅是衣服啊。。。 家居啊，电器啊， 电脑啊。。 反正在家里面也是落灰， 今年捐明年捐， 要是两年收入有差距的， 或者一年有更多的deduction啊啥的， 那当然是捐在少的那一年了。。。 美国人平均每年donation 是2500-3000, 税上省不少的。
seal: 这个。。。我不用的电器就不会买，电脑也是一用恨不得10年。看来这个不适合我。
鹅：完了，我今年救灾捐了300多，忘了报了
妙：填1040x，没事儿。
鹅：修正跟我不修正有多大区别么？穷人我是退税的。
空空：你是itemized deduction的话 就应该还能多退一点儿回来. 你是standard deduction, 那捐款没啥帮助的。
行政执法：对，standard deduction有2款额外的deduction的可以补充，不包括捐款。If you are increasing your standard deduction by certain real estate taxes, new motor
vehicle taxes, or a net disaster loss, attach Schedule L
hiking: 刚刚efile,说24-48小时才能收到irs回复. 是不是如果被reject了，我还得赶在15号之前mail过去呀
red: 不是说只有resident才能用efile么？
rachmany：欠国税局钱的筒子们，你们都填那个1040v pmt voucher和税表支票一块交走么？3x
debbiepeng: yes
空空：偶都是efile, 直接给银行帐号。。 所以你这个我不知道哦啊
妙：要交钱就要填那个1040v，至少我是这么弄的。
修车相关：
seal: 车撞了要修车算不算disaster loss？
妙：不算。。。。 不过我听说有人把假牙掉马桶里了然后算casulty loss的。。。
seal: 那我可以报casulty loss吗？
妙：修车保险没付给你么？
seal: 旧车没买全包
妙：是开车的时候被撞了还是被人家涂鸦了什么的？如果是开车的时候被撞了或者你撞了别人那就没办法了，因为不是act of god或者是你不能控制的事情。
seal: 是自己撞到木头了，很肉疼啊
妙：摸摸，人没事就好。除非木头是被雷劈了的树砸到你车上，要不然是不行的。。。
seal: 除了丢钱的被打劫了的，怎样算loss？
妙：我上学的时候，教授说最容易记得就是：act of god，比如说被雷劈了，被火烧了，被暴雨灌了。。。 总之就是你不能控制的事情发生了。哦，还有就是被madoff骗去的钱也算，或者是你的投资被黑心broker给吃掉了然后他破产了，等等。这笔loss数额x要至少超过500，然后(x-500)-(10%xAGI)才是可以抵税的那部分。
爱蓝：前年我们肉痛的钱已经出了，那时候车出了毛病差不出，换了好几家才修好，其实不是什么大毛病，就是查不出，花了2000刀。我觉得买车，尽量不要买电路设计太复杂的，越复杂，出了毛病越差不出,最好窗户也是手摇的就好了
rachmany: yes, it's true. the fancier the design is, the more $$$$ u are going to pay later for maintenance and repair
Debbiepeng: 这个（最好窗户也是手摇的）掉河里去的时候很管用。
seal: toyota就有这种配置的车
画画：
妙：工笔和素描啥区别？哪个基础我学哪个行吗？我不会画画，我现在画个人还是火柴人。。。。
兔子：工笔是中国画的一种，以墨勾线，分层填色。我画的就是。素描是看到啥，画啥，是所有画画的基础，回了素描，你看到我，就能给我画张相，然后，会工笔，你就能给我画张工笔相
要是只会工笔，不会素描，那就只能copy别人的画，要是只会素描，不会工笔，就只能画铅笔画像。冇颜色
肥肥你的孩子太小，啥都学不了，老师就是建议我自己学，学会了以后教他
不骗钱的说，素描至少10岁开始。
空空：那现在一把年纪了， 还能学么。。。。55555.。。。
兔子：为毛不，我就要学呀。 （妙）你确定你想学素描而不是工笔？
妙：嗯，我上网看了一下，很多人都说学画画从素描开始，那我就从素描开始吧。
爱蓝： 一定要学素描吗？我喜欢水粉
兔子: 关键是，你要唬人，还是正经八百的学？妙妙，要是想有几张画唬人，然后装饰家里，学工笔，要是想系统的学，学素描
妙：嗯，我想正经学。
兔子: 他马上要走了，所以，要不，学素描，以后跟我学工笔，要不，两个一起学。
妙：能系统的学最好。我本来没太多想法，就想从基础学起。当时我就想老师教哪个我学哪个就行。你要和老师学素描，我跟着你一块儿学好不？
兔子（７４６４楼〕：我大概说一下材料：一个写生版，就是胶合板就行，要光滑平整的，我用的是这个micheals,找个40%off的胖子，原价是15左右。
然后在中国城的文具店，买盒子上画着一匹马的那种中国画水彩颜料，一得阁的墨汁。大，中，小，白云毛笔各一只，就是羊毛的毛笔，不要狼豪的。小衣纹，就是毛细细的毛笔，建议，在michael's买那种就几根毛的笔：怎么说呢，就是想眼线笔那么粗细的毛笔。熟宣，一定要熟宣！问店主，应该知道，实在不行，问问老师能不能给你们点，哈哈，我要说，他的旧点的纸，都在我家！其实应该买一只狼毫的，不过我买过，掉毛，没尖，爆难使，建议画一段时间以后，从国内带材料。一个可水洗的胶棒，一个大的软毛刷子，可以先看看，再买，一个调色盘，1刀一个的就行。缺的可以先用别人的，哈哈.
可以，不过要那种胶合板才行，不能是塑料的，或者纸的，其实照着我给你的图买比较好，因为要花的话都不会太小，太小的板子，早晚不够用，哦对了，还要一个平刷，就像刷油漆用的那种样子，要羊毛的，不一定好买到，你们问问老师有没有多的。看我的记性，补充，要一个胶棒，小孩子用的那种就行，一个美工刀。毛笔可以用sushi的那种小帘子卷着，携带方便。
强烈建议去Michaels，找到班子，再买几只“眉笔”，如果需要，再买点胶棒，美工刀，然后去中国城，买白云笔和宣纸，颜料，墨汁，好像说齐了，刷子建议至少在老师家看到实物，知道什么样子的再买，第一次用他的就好了，不够让他给我打电话，我把我的暂借个他，哈哈
兔子：要买：一块板子，就跟我给肥肥贴的那个是一样的。h,hb,b,2b,4,b,6b铅笔。美工刀。一般的橡皮，可塑橡皮，就是一种灰色的，像橡皮泥一样的。drawing paper。画画的纸买一本
妙：好，收到。我去什么art supply店就行，对吧。
兔子：Michaels，hobby lobby 都有胖子，在wave里就有，你去看看
rachmany: 中国成的美术店是拿架？熟宣买多少比较好? 怎么卖的啊，论轴？
兔子：论张，不要多买，很烂，要是你喜欢，以后我给你
rachmany: 直觉告诉我。跟学费比，耗材是大头
兔子：错，40打住，我老师说，以后学色彩，用水彩吧，一般10急救解决了，用的时间还长，纸也便宜得多
空空：我问的好多课， 都是包材料的。教画画儿也不容易 一般这些老师（一般啊我说）其实收入都不高的。。。 只要好好教也就行了。。。 其实美国这儿真的有很多国内来的能人。。那种水平的老师， 你在国内请， 还不容易呢。。。
妙：哈哈哈，张小娴的哪本书里有个教钢琴的老师，那个老师说她要抽最好的雪茄，住最漂亮的公寓，反正一堆最。。。所以为了支付这些“最开销”只好收了资质不是最好的学生。
空空：我知道国内教钢琴的老师很赚钱的。。 美国一般音乐艺术啥的， 能糊口就不错了。 一般就是收学生， 还得出去给些个什么婚礼啥的打打小的短工才行。。。
Debbiepeng: 嗯，听说好多个搞音乐的人都得做其他的工作才能糊口。
空空：几乎没有例外。。 很多搞音乐的很久都没有收入， 都得去做waiter啊啥的。 所以艺术是个艰苦的道路。。。偶到现在都不知道水彩颜料到底是哪个。。去michael, 眼花缭乱的
爱蓝：找到这个帖子http://www.watercolorpainting.com/beginners_guide_to_watercolor.htm
空空：谢谢。。。你就自己画， 还是找个老师？
爱蓝：不知道去哪里找老师。附近有社区大学，但是学时好像也很少的说。我先买点教学书画画看，再决定要不要去社区大学学
兔子：如果是认真的，建议找个好点的老师入门。真的，很重要。
爱蓝：（好点的老师）不知道去哪里找...想起我上小学的时候画过水彩色块
空空：老师入门以后， 自己要是没时间继续下去了 自己接着自己画，兔子觉得如何啊？ 还有这个入门要多久？ 我现在就是不能确定可以commit多长时间。。
兔子：怎么说呢，我建议所有的人，有兴趣都可以试试，又不搞这个专业，走到哪是哪，自己开心，尝试新东西最重要，所以，学多好并不重要。关键是，所有的绘画，手工，都有一些基本技法，如果不学，很难有进步，而这些技法，其实就是纯技术性的，和艺术无关的一些细节，会了就是会了。所以这部分，花的时间一般并不长。比如工笔，第一张画，只能跟老师学，要不你都不知道怎么回事，但是，以后，走多远，全看自己了。所以，不必担心以后，我工笔停了也好久了，没时间，但只要基本技法不忘，就行。
兔子：如果就是好玩，那丙烯颜料最好，比油画颜料稀，但是效果类似油画，错了可以干了再画一层。不像水彩，透明，流动性大，其实不容易掌握。
爱蓝：水粉，水彩，丙烯到底有什么讲究啊
兔子：这个我知道得很皮毛，大概的说，水彩颜料里的胶最少，油画最多。水彩基本是水溶的，流动的，容易混合的。油画是膏状的，不流动的，可以堆积的。所以，油画和水彩作品的质感也是不同的。水粉我不太清楚。然后，水彩以水为介质的，比如两种颜色，中间用水一抹，就交融在一起成为新的颜色。油画不行。油画材料比较贵，除了颜色搭配，还有油颜料比例的问题。所以，有人的油画颜料都是堆在画布上的。丙烯在两者之间，业余的用最好，可以有油画的质感，还便宜。如果就是想画着玩，临摹名画就好，啥都不用学。不过这样，也就是玩玩，走不远，如果正规学点，就算一开始画的有限，以后还可以自学，提高修养，就能画出更好的画
爱蓝：本来我在水彩和水粉上摇摆不定。Google说水粉适合室外景物，水粉适合室内静物，就准备画水彩了。你这么一说，我还要考虑一下丙烯...
兔子：其实不必，丙烯是一种装饰用颜料。用途广，但是不是画画专业的。
爱蓝：我看了一下，丙烯好像最流行呢。说是少加点水就是水粉的感觉，多家点就是水彩的感觉
兔子：那就说，按胶胶的含量，从少到多是水彩，水粉，丙烯，油画
爱蓝：那要不就丙烯。这个看起来好容易。
爱蓝：我们这里附近有个art center，有水彩和丙烯课，要不要去呢？
空空：去啊。 为毛不去， 贵啊还是没时间啊
爱蓝：不贵。5-6次课，100刀左右。更不是没时间
空空：那为毛不去？ 不敢兴趣？
爱蓝：不是。有点犹豫。要不就报个试试看。四月二十几就可以去了
空空：犹豫啥啊？ 你咋吞吞吐吐的今天？
爱蓝：我怕我三分钟热度
空空：哈哈哈， 好歹把真话说出来了，三分钟热度咋啦。。 学了还是学了， 不学你连三分钟热度都没有
爱蓝：我决定去上画画课了. 名也报了，东西也下单了. oh yeah！
妙：不错不错。。。。 一起学画画。。。
夏洞：都是学素描？
爱蓝：我学acrylic。我们这里没有素描，就两选择，acrylic和watercolor
夏洞：这是啥？是在community college的adult education吗？
爱蓝：我是在我家附近一个arts center。社区大学应该也有吧
空空：是不是就是兔子说的那个丙烯？
爱蓝：就是丙烯
兔子：恩，丙烯和水彩
爱蓝：我发现你版上还有不少画画的姐妹呢，有个还是完全跟youtube自学的，牛人
空空：我也要和youtube 学。。
兔子：妙妙，你要是买板子，去hobbylobby，肥肥说Michaels没有了，要是看到，干脆替他也买一个
夏洞：啥样的？easel?
妙：好。我家门口有个art supply store，板子要多大的？我看他网站上说有18x18的和22x25的。
兔子：大的，只要不是太大。
爱蓝：这话说的。多大算大。 我考古找出这么个网站，据说价格不错，要买画画工具可以看看。http://www.jerrysartarama.com/
夏洞：收了。谢谢分享。我被你们说的也有些想学了。最近还想学西班牙语。
兔子：应该15刀左右，
妙：哦，那个大的10块多，小的9块多。这是网上的价钱，我去店里看看。
兔子：大的，大不了以后给我
妙：好。我拿尺比划了一下，25x25还蛮大的。
兔子：一般是60厘米左右，这个是多少寸？
爱蓝：你画工笔画用多大的？
兔子：我画的画都不打
爱蓝：我的画画装备已经out of delivery了。兔子知道 matte medium和gloss medium 还有gesso该咋用？
兔子：那个，是说表面是亮光的，还是亚光的
rachmany: 马特：亚光? 仡佬四：珠光? 该艘：不知
爱蓝：就是说和颜料调在一起有亚光和亮光效果？ gesso是石膏，不知道干嘛用的
rachmany: 除了学画，还想练字。。。就是没时间。:(
兔子：画工笔就是要多练字
爱蓝：(画画用的)是丙烯，acrylic。原画是水彩，我把丙烯多加点水就这样了
seal: 要调出自己想要的颜色都不容易呢
爱蓝：嗯. 本来以为天蓝就是蓝色加白色，结果调来调去就是差一点，也不知道怎么回事
rachmany: dilute with water?
古文：
空空：偶准备开始背古文， 被毛选了。。。
鹅：从古文观止背起么，摸摸~
空空：太有学问了。。古文观止不会啊。。 我准备打印那个劝学， 然后几个庄子。每天在deck 上面朗诵背诵。。。。
鹅：你还是比较有行动力。我上个月当了资治通鉴，还没读过呢。古文观止，哼，高中时候就买了书，大学背到宿舍，出国存在笔记本里，到现在还没看过超过5篇呢。
PS如果你跟我一样喜欢辞藻华美的东东，古文观止是个好东西。如果你比较喜欢逻辑，那么先秦古文比较适合你——尤其是战国策。
seal: 过秦论不错
鹅：贾谊过秦论，李密陈情表，王羲之兰亭集序，王勃滕王阁序，韩愈祭十二郎文，范仲淹岳阳楼记，欧阳修醉翁亭记，苏轼石钟山记，苏辙六国论，归有光项脊轩志，都是一时之选。我最喜欢的是杜牧阿房宫赋——华丽不失简洁，读罢口有余香。
空空：我喜欢讲人生大道理的东西。 风格上我更喜欢的风格是朴素简明的风格。。华美的如果说的好， 也可以。。
鹅：那我看你去看春秋吧，孔老夫子很会节约字数。
风雪：读老子，大道至简。中英文对照。英文的推荐 Change Your Thoughts - Change Your Life: Living the Wisdom of the Tao， By Wayne W. Dyer
空空：玛雅才发现google notebook, 只要我把要记的highlight， 直接一点，就记下来了。 都不要在copy paste..真太好用了
rachmany: 如此看来，中学语文必读选读古文还都是精品. 比现代问强多了
鹅：现代文学从1900算起到现在一共才几年啊，古文是两千多年的积淀啊
seal: 现代文也有好的，荷塘月色，父亲（是不是叫这个名字？），纪念刘和珍君，人血馒头，百草堂和三味书屋
爱蓝：（父亲是）背影吧
鹅：还有桨声里的秦淮灯影，济南的秋天，趵突泉，我推荐一下《正红旗下》，虽然没写完，但是很有味道。是个遗憾~
空空：可惜没有选沈从文的
鹅：我零零散散读过一些，印象不深，当时太小了
seal: 我上学的时候沈从文不流行，现在中学课本里有他了
seal: 茶馆，骆驼祥子，大赤包是哪里的？
鹅：四世同堂。我上大学的时候读过老舍的大部分文章，他比较擅长用平和的语言描述深切的悲伤。在他的词句里很少见到强烈的愤怒跟伤感，读他的文章，你会看到一个慈祥的温和的老人在微笑，但笑中有泪，泪中有生活跟命运给主角们带来的不能摆脱的，无处藏身的悲哀与无奈。我早年很难理解他为什么会跳太平湖。一个这么乐观，与世无争的老人，为什么最后会选择了这样一个结局。后来我慢慢明白了。
兔子：我也喜欢他，他是真的爱政府，所以会更悲伤
鹅：你读他建国以后的那些诗歌跟戏剧，很容易看到一个孩子一般为新政府新社会兴奋雀跃的老舍。从某种意义上讲，尽管他笔下的角色五花八门，但老舍还是是一个很单纯的人。
seal: 很汗颜，我一直没关心过这些人是怎么死的，反正就是不喜欢知道别人死了，都觉得是正常死亡。除了知道朱自清是绝食的，还是被党作为不食周粟来宣传才知道的。是在季羡林的回忆录里听到他说得知老舍去世的消息很震惊。他没有对文革做过任何评论，只是说到北大的老佛爷时语气很强烈，说起老舍的去世时语气也很平淡，不过可以感觉到他的震惊。他说老舍特别喜欢和社会最底层的劳动人民聊天，可以感觉老舍就是这样一个平和的善良的人。你说他笑中有泪，让我忽然想到了活着里面的福贵。
鹅：我一般是遵循钱钟书“吃鸡蛋就好何必认识母鸡”原则的，但老舍是我最喜欢的作家，所以就不能免俗。。。
enen: 这有什么俗不俗的，关心一个带给过自己心灵冲击的人的故事，很正常呢 ；）
seal: 理她(鹅)呢，她言虽憾之实则喜之呢
空空：好像韩寒也是推崇老舍的
seal: 我现在还记得面粉口袋一样可以背在肩上的乳房，是郁达夫写的么？
rachmany: 我记得白先勇有过类似的描写
[此贴子已经被作者于2010/4/18 5:01:28编辑过]
red: 每天都看大秦看到12点后. 昨天看到赵国大败，想抽赵丹，看到白起死，又想抽秦昭王. 尤其秦昭王小时候 看起来挺有想法和气度的呀，怎么亲政之后这么二呢！鹅，我不服啦，白起哪有挑战君权，他和魏征的区别不过在1。他不死谏，2。他军功大、在民间有光环. 他和商鞅何其像呢，可惜昭王不是孝公. 赵丹也是，从小看好赵括怎么不给人锻炼的机会？而且每次都不纳谏tmmd。。和秦昭王一个德行。气死
空空：我理解是酱紫的。 秦昭王确实是做了一个错误的决定， 当时秦国不具备条件， 但是除了白起， 其他人即使一些身经百战的老将军也是和秦昭王一个想法的， 秦军战无不胜， 但凡要站必然胜。 所以我不觉得秦昭王2。。。。 但是白起， 作为军人，在决定作出之前可以据理力争， 摆事实讲道理， 但是一旦命令下达， 服从命令是 1） 天职 2）本分 ， 他抗王命不出， 就是一没有履行天职， 二没有尽本分。从某种意义上来讲， 特别是从秦昭王角度和其他大臣甚至民众看来， 就是挑战君权， 虽然白起自己的角度未必如此。 所以惩罚是必需的， 我只是决定是在未必一定要杀。。
鹅：他当然有挑战君权。领导当众叫你做什么你托病不出，牢骚满腹，你觉得领导容得下你么？魏征的情况明显不同，他从来不发牢骚，他就算拒绝太宗的命令，也会说明不执行的理由并提出解决的办法——魏征的反驳就好比我现在跟你说“白起跟魏征不同，有如下理由，所以他们不同”。白起的行为，就好比我现在大字报回答你说“小红你不对”，然后出去单开一楼说“书楼小红太傻了，这都不懂！”你觉得这两种情况一样么？假如我真的按后一种办了，你能拿我怎么样，你不能，因为你现在是我的网友。可是如果你是我的领导，你会不会开除我？
空空：哈哈哈。。。 讲得真有趣。。其实白起的情况即使从现代人的眼光来看， 也不合适，没有团队精神。 你可以有自己的意见， 可以据理力争。但是一旦决定作出， 你在其为， 就要谋其职。。。 即使你不高兴， 准备辞职了， 一天没批下来， 你也得执行。
seal: 就跟招人一样，领导喜欢招的人，听话和好合作的权重要高于能力
red: 君王当到只给臣下留下死谏一条路的时候，也太失职了，他还以错再错。事情逼到那一步，秦王的责任最大，还有脸惩罚人家。当然从维护君威民畏的角度是可以的。
空空：他其实没有一错再错。。其实算是及时停止了 当时一大帮大臣要接着打的， 觉得那几次败， 是偶然， 谁不打几场败仗啊。。。 他其实醒悟的很快的。。。 这也是为啥， 哀兵必胜啊。。其实并不是秦军不行了， 势还是在的。 不过赵兵实在是哀兵必胜了。。。。。 所以我其实昨天早上看到后来的上将军回忆白起当时说为什么不出兵， 就是出兵在时不再势。。。 这点儿秦昭王和其他大将没有看到， 他们认为就是秦军还是和以前一样强， 赵兵没有以前强， 为什么不能打呢？ 其实这个看法在一般情况下， 是没有问题的。
鹅：白起不是死谏，白起根本就没有想谏诤。白起的死，是他最后对君权的反抗。
空空：对， 我觉得白起没有争取对大家进行说服工作。。。 基本上就是消极对抗。。 有点儿倚老卖老的感觉。。
seal: 周亚夫之死
鹅：当年周亚夫军细柳故事，看的我真是崇敬万分啊。
red: why didn't he explain?
空空：我才领会过来， 其实你和我对白起这个， 你是觉得白起压根儿没啥错的， 我是觉得错， 但是杀未必合适， 未必最好。。。
鹅：他也许不屑，也许已经心灰意冷，也许想死以明志，谁知道呢。
鹅：这么说吧，我觉得白起不对，不是因为我认为秦王是对的。秦王在出兵这个问题上肯定是错的，但领导错了，不代表下属有资格公开对抗领导。秦王杀白起也许不是必要的手段，但惩罚白起肯定是必须要做出的决定。
何况他生活在君主制国家，何况他是个军人。。跟空空同一战线就是爽
空空：我意思是一样的。 秦王肯定是作出了错误的决定， 后来他也诏书里面承认了好像。。 我就是觉得白起错也是一定的， 肯定要惩罚， 但是是否一定要杀？ 是否可以将功补过等等。。毕竟秦昭王是一代超强的君王， 其实君权是没法挑战的。。。 他后期风瘫了多年， 也没人敢谋乱，，不过还真不好说他后来政权那么巩固和杀白起有没有关联。。
seal: 古代所谓将功补过其实是上面不想惩罚，下面逢迎出来的对策。
空空：其实当时白起软一下就好了。。。
red: 这是第四本了吧？白棋也给他们分析过这些阿 为啥他们不能从善如流呢
空空：不能说白起就是”善“啦。。当时他没法儿说服别人。。。 白起也可能犯错误啊。。
鹅：他也许不屑，也许已经心灰意冷，也许想死以明志，谁知道呢。
red: 开始第四部，好喜欢那个士仓
空空：玛雅， 好啊， 快赶上我了， 咱俩可以一边儿看一边儿讨论了， 然后鹅来点评给总结。。。其实我很饭吕不韦啊。。 范雎我一般， 张仪我也一般， 我饭苏秦多过张仪。。。。但是吕不韦豪杰啊。。 从无到有， 一步一步。。。
鹅：我觉得他不是从无到有，他有钱啊他有关系啊，像苏秦张仪同样有眼光有才华，就得从读书游说做起。吕不韦不用，他囤积居奇就行了。起点不同，没办法啊。
空空：我意思是这个谋国基本上是从无到有啊。。 他做生意其实和从无到有也差不多。。 开始的时候他的生意很小的。。。 我很稀饭他。。。越看越稀饭啊
鹅：历史上最有名最成功做的做大的投机商人大概就是他老人家了
空空：我仔细想想， 后世也再没有吕不韦了。。。
seal: 也没有异人了
鹅：因为后世没有战国了。
空空：你觉得是这个原因么？ 我还没有想透。。。 我觉得这个原因肯定有，但是是不是就是全部呢？
rachmany: 大部分原因吧。乱糟糟的势力割句才有投机的机会啊。后世基本都是四平八稳的皇帝实习到最后崩溃，然后农民起义
鹅：时势造英雄，后世也许有英雄却再没了时势。战国时代结束，不仅仅结束了中国人精神最自由的年代，也同时关闭了巨商大贾们操纵政治的大门。经过了短暂的法家专制时代，当儒家一统天下将商人放在了士农工商社会等级的最后一等，就注定了商人在失去了精神上的自由空间之后，又失去了实际上的政治跟社会地位。他们仍然可以借机上位，但在上位之前，他们必须转换成为士人的一份子。而对于士人，没有了战国，却有了九品中正科举八股，所以士可以傲君王，齐王降阶趋士的场面不复见了。没有了战国，士人不再佩剑，长歌当哭任侠天下，为守秘密自刎明志，为失知音毁琴绝弦的场面不复见了。知识分子更多的学会了利用科举，利用隐居，走终南捷径以显其身。“义”字被“名利”所取代，每个人的精神都从此有了一个价码，中国社会的黄金时代就此结束。
red: 是否大统一之后必然如此？
空空：你的最后一句是结论么？ 那是不是说从那时开始中国就开始走下坡路了, 难道后世相对战国都是退步么？ 还是仅仅在思想自由这个层面是退步？
鹅：从思想的多元化方面来说，是的
妙：mark 下来，这个我要好好想想。。。 阿鹅，说说为什么儒家思想后来就一统天下了呢？
鹅：儒家思想自董仲舒以后成为了主流思想，这个固然跟汉武帝的推广有关系，但我窃以为跟秦始皇烧书也不无关联
rachmany: 惊喜的发现，鹅的很多想法跟我一样.但是鹅的语言组织表达能力强我好几个段位啊
seal: 咦，为什么？多说一点吧。。。
鹅：因为都烧光了，没的信了，所以有个理念出来大家就从了，哇哈哈~
rachmany: 色色发抖的说一句。４９年以后走的也是这个路子。以史为见，可以只兴衰啊
空空：难道当时没有烧儒家的么?
red: 墨家啥的又是咋传下来的？
空空：反正就是没有完全烧完。。。 就流传下来了。。我记得听过一个百家， 史记吧， 提到过后来这些东西有些是怎么流传下来的，具体我忘了， 好像是在一个墙的夹缝里面被发现的
seal: 那是《尚书》，但是还缺失了许多卷。不是在墙夹缝里被发现，是那个谁藏在墙夹缝里。后来汉x帝召人收集书，那人还没死，飘着胡子坐着车去了。
涮羊肉：哈哈，，，，，，，，，，，，，，不破不立，肃清道路。。。。
seal: 我记得看到说秦始皇并没有烧掉多少
鹅：大约儒生太多吧，哈~
seal: 汉武帝亲政以后，觉得君权太松散，老祖宗又是造反起家的，不是贵族出身，又加上当了好多年傀儡皇帝，连跟女人睡觉都要听人家的，很不爽。恰好有个董仲舒，恰好儒家里面有好多他想要的思想，君权天授blahblah，就独尊儒术罢黜百家了。
red: 你（空空）原来布什饭商秧？目前我饭士仓，基本从他一烧屋子开始饭 干脆利落直率本色。“此子不笑，便不是此子”这一句对我特有吸引力。目前刚到安国君请了士仓回来。我看过的好像都忘了当时饭没。。秦孝公我饭了，那胸怀魄力，通篇没见第二个。司马错，白起，然后就想不起来了
空空：我钦佩商鞅， 但是我不饭他。 他长得不好看。 我饭吕不韦， 除了其他， 还有一个，他挺帅的
seal: 你见过？
空空：书里面说的。一般史书说人长相， 那都是有史实依据的。。。 虽然大秦不能算历史书， 也算历史小说吧。 而且作者花了这么多时间， 好多年， 我看大部分基本的东西还是尊重史实的。。
seal: 哪本史书？吕氏春秋？一般史书里说人长相，不靠谱的居多。
red: 你(空空)以前不是这么说的.大意：“我不饭苏秦张仪，书里没描写他们长什么样，商鞅就写了很多很帅”
空空：真的？ 玛雅。 不是吧。。。。。 555.。。 我这个记性。。。估计是看到吕不韦吧商鞅给忘了。。。。 我记起来了。。 玛雅，。。事情是这样的。。。 书里面好像是说过商鞅长的不错吧(真记不得了)..但是后来我看了大秦那个电视， 那个商鞅叫一个丑， 估摸着就那会儿开始我就不怎么fan 商鞅了。。。 不过我这个记性也真是太差了.
seal: 你那是在徘徊，比焦仲卿还纠结呢
空空：我徘徊啥了啊 我饭吕不韦啊。 一点儿也没徘徊啊。
rachmany: 恩，没徘徊. 你见异思迁
seal: 徘了，你见一个徘一个
空空：但是我现如今就是饭吕不韦，没有徘徊。。。 以前如何， 以后如何不重要啊。 the power of now 啊。。。
鹅：我倒是挺喜欢嬴虔的。
red: 我非常不喜欢应钱诶
seal: 赢钱长得不好看
鹅：我喜欢有缺点有脾气的人。
空空：其实商鞅割他的鼻子， 我觉得不比秦昭王啥白起好哪儿。
red: 前者是安民，后者是嫁祸
seal: 秦昭王也是为了安国啊
red: 有几个明知道自己的缺点还任由自己的缺点对别人发脾气的？他都说自己心眼小，还坚持要治死商鞅
seal: 就是因为心眼小才要治死啊
red: 你说，一个人跳出来说：我就是心眼小假公济私，我偏要假公济私弄死你.你会喜欢她/他吗？
seal: 如果有人割了我的鼻子，我也要弄死他。
red: 即使知道他是为百年大计？而且是为了你家族的百年大计？
seal: 其实商鞅可以不割他鼻子的，不过为了杀鸡给猴看，这一点就有商鞅的私心在里面了。他变法也不是100%的为了人民，为了自己的理想更多一点。
师太：妈呀，又割谁鼻子了？我怎么觉得古人的痛觉神经特别麻木啊？动不动就动酷刑，或者极刑处死。商鞅被五牛分尸，李斯被腰斩，白起一下子就活埋了40万败兵。相比之下，韩非，蒙恬之类的只是被要求自杀，真是运气太好了。
seal: 商鞅割赢钱的鼻子. 古代人想象力很丰富，袁崇焕还被凌迟呢
鹅：恩所以我不喜欢商鞅。。。。
空空：偶现在也不饭他了， 咱俩又一条路线了。。
seal: 不知道为什么作者那么喜欢商鞅
red:白起当时能怎么作呢？带兵死战？最后两败俱伤？
空空：他必须带兵出征， 他是上将军。 当然要是真的重病那也没办法了。。 但是即使不能亲征， 那也要调度啊， 制定策略啊。
red:so what. Qin would loose anyway and he would die as an escapegoat
鹅：作为一个军人，公开拒绝执行国家最高军事首脑的下场，我认为执行死刑很公平。你这么说，那么战场上每一级军官都可以以不同理由拒绝执行上级命令，那还是军队么？
空空：对，我就等着你说， 然后出来支持一下。 和你站同一条战线真爽啊。。。 其实我开始理解red的纠葛了， 她的那个日子没法过了的感觉有出来， overwhelm 他了
red：哈哈 你真快.我一直有个隐约的undertone：强权（国家政府老板父母）一方如果不讲理，另一方咋做也改变不了大势，顶多求个不死
空空：秦昭王的做法没有不讲理啊。。。 所以白起死后， 秦国没有乱。。
鹅：如果他能够委婉一点，让秦王知道他站在秦王一边，是忠心为秦王谋划而觉得不出兵最好，或许秦王不会弄到非要杀他。
空空：对我觉得他是present 秦王一个problem, 而没有给他一个solution. 比如说他不建议出兵， 可以1，2，3解释为什么现在不出兵。 然后再12345 说什么时候什么条件具备了就可以出兵。。 如果秦王还是要出兵， 那他就要123 说这次出兵会有这样那样的情况发生， 如果发生了就要停止，我们在共谋大计。。酱紫。。 他现在是， 不同意， 不出兵。 酱紫。。 那就很消极了， 我要是秦昭王我也不爽。
鹅： 那样他就不是白起了
空空：为什么? 他早期每次出兵， 都是必然把事情讲得清清楚楚。。我不明白为什么老了老了糊涂了。
red: 这次他好像也说了阿？我记得
seal: 上过战场的人的思维和文官不同，只能说他早期谨慎或者和君王之间没什么隔膜，一旦有隔膜了，就很难去除。
鹅：君主是一种只可以同甘不可以共苦的动物，所以王翦就很聪明的在带领60万大军出征之前自污自毁，以求秦王的信任。
seal: 君王这个职位，谁坐上去都一样。你是想说只可以共苦不可以同甘还是相反？
空空：不知道了。 其实白起最后的错误很难理解。 军人抗站， 这个是讲不通的，不要说白起了， 随便一个军人也知道不能这样做的。。所以白起的行为我是很不可理解。。
seal: 他反对的不是战，是决定
空空：他当然反对那个决定了。 这个毋庸置疑啊。 但是反对决定就可以不战么？ 那还叫什么军人， 上将军？
seal: 大家都这样那就天下太平了，史书也没啥看头了
空空：所以不服从命令的军人就是要惩罚的呀， 厉害的就处死了。那个国家都一样的
seal: 不是你在纠结他不该死么，还说要将功赎罪。
空空：所以我说厉害的就处死了呀。。 我也没说不服从命令一概处死。。
seal: 但是你在纠结
red: 要真是明君英主也可以引导追问嘛. 极其顺手又极其牛叉的臣下那是可遇而不可求的，战国那一阵大争之世，有那么牛叉的将军还不懂的用，被灭了我倒觉得老天长眼. 其实，战国那时候领导倒不一定是爷爷阿，我觉得反而相对孙子呢。臣子只要有能力，这里干不爽自有那里要，哪儿都想要人才，还有那么2、3个有点出息前景的国家可以选择.国君则不然，你这一国被打下来你就完蛋。所以明智的应该人尽其用
鹅：懂得用人的人，未必会遇到一个配合你用人的下属。如果下属有大才而不服领导，去掉这个下属往往是必经之路。
空空：其实你的纠葛不在这儿吧。 你那survive instinct 是不是又抬头了。。。
red: 我是想说，有秦昭王在那里坚持这个馊主义，白起无论怎样都会死
鹅：那么你作为一个军人，就有理由公然拒绝执行命令么？
red: 我咋记得他是真病来着？寒热交替？
red: 开始只是觉得秦王的固执己见不可思议，后来看你那句overwhelm联想到我的undertone。你咋这么早看出和survive有关来？不过，我觉得还是纠葛在为整个秦国经历的那段艰险而对秦昭王不忿。。我历来对“错误审时度势使功败垂成的人”咬牙切齿。。
鹅：人站在不同的角度，必然看到不同的东西做出不同的决定。白起是一个很单纯的军人，他看不到秦王能够看到的vision，他不理解秦王这一点我能够理解。但作为军人，理解的命令要执行，不理解的也要执行。
red: 秦昭王看到了啥vision？我咋觉得是秦昭王没有看到白棋看到的vision？
seal: 你有偏见
空空：基本上你的纠葛我觉得好像最后都能归到survive instinct上去。。 我觉得吧， 要允许人犯错误酱紫， 要允许人错误审时度势。。因为这个“审时度势”是个比较高难度的技术活儿， 属于我说的那种牛人， 不可替代范畴内的。。。
red: 这样吗。。。犯错误行阿，不要犯不可逆的嘛，比如杀一个一贯很牛叉又老实的员工
rachmany: 对啊，就算员工觉得老板不MAKE SENSE，不屑理他，下岗就好了。。。。不过以后队伍就不好带了。。。谁让君主的权力大呢
鹅：他可一点都不老实，放纵了他，大家全都这样那还过不过日子了？
red: 我看他快到后期时的死硬也很气。不过，也许会服软的白起也成不了战神？
鹅：人作为社会动物，要想实现自己的社会价值必须首先学会自处跟自保，否则理想的实现便无从谈起。
red: 其实我倾向于这种观点. 但，第三四部明确地宣扬了秦国君对极公不顾私谋国不谋身的推崇，结果在白棋身上却是叶公好龙
空空：我到家又看了几页大秦。。 看到吕不韦评点范蠡和文种。 讲的很有意思。。 吕不韦这个人真是有大才， 而且全才啊。。 比如他评点范蠡善谋能看到人看不到的， 所以并不适合需要善于做事情的丞相。 而文种， 善于做事情，细节都能方方面面顾到， 所以适合丞相。。。 很感触， 这句话类似的我在刚入职场的时候就听到过。。。。 当时没听懂。。。 知人善任， 知己知彼， 这两句话说来容易， 其实都好难. 我基本上觉得有几个是不是有必要， 我陆续提出来的。 今天一并总结一下。 1. 商鞅难道真的有必要割鼻子么 2. 商鞅一定要杀么？ 3. 白起一定要杀么？
[此贴子已经被作者于2010/4/16 19:59:52编辑过]
职场：
seal: 就跟招人一样，领导喜欢招的人，听话和好合作的权重要高于能力
空空：做事情谁都可以做。 除了及其个别的牛人。。。 这个是极其个别的。。 所以我认为在职场几年以后， 就没什么人会question 太多你的能力问题。。 当然转行换职能这个例外。。
kp: 敢问空空大体是什么行当的啊？做事谁都可以做。。。。
空空：非牛人。。。 不敢和你们牛人比。谁都可以做我做的事情
kp: 大体什么行当，非常粗略也行啊。
空空：我早说过了呀， 我和蓬蓬是同行啊， 所以她上次那么气我。。。
debbiepeng: 你一定不是技术department的。
seal: 只要不做research，工作就没啥解决不了的问题
kp: 大公司跟小公司可能风格不一样？前几天我还在想这个问题。我公司那些能说会道的人都被雷的差不多了。留下做事的还真是吃苦耐劳，但是不一定能说的。。。。。
seal: 我们这里是国企
转pdf & 读理财书
kp: 觉得stanza转换pdf搞的很ugly，段落章节不分，比较影响阅读。有更好读pdf apps的麻烦推荐～～～～～～～
seal: 你看到第几章了？我觉得那书废话特多
kp: 准备开始看chapter 3。就是这里开始，stanza让我完全无法忍受的。前面的比较common sense，这里开始有具体技术内容的。
空空：stanza是用pc转的吧？转了以后， 你怎么upload 到stanza 上面的？
kp: stanza自己有说明。
seal: 我刚看完第3章，早知道直接跳到这里，前面都是废话
kp: sort of. 已经是这类书里面最少废话的了。其他很多写给老美的书开头要比这弱智的多。。。。。
妙：re, 说一堆信用卡要尽快付掉呀，如果没钱别花啦，然后不欠债了还能存点就已经了不得的样子。
seal: 或许对老美是酱紫
kp:hehe, yes, and 不要用有 fee 的checking account之类。。。。。。。那类书把我看躁了。。。。。
seal: 我觉得有的又没讲清楚
kp: 比如？
seal: 比如他说的那堆bonds，funds，我觉得应该列一个表
party 礼物:
seal: 礼物！！！礼物！！！老板毕业bbq party送什么礼物！！！？？？
rachmany: a bottle of good wine?
debbiepeng: wine and cheese，水果盘，花儿
seal: 那要是他们准备了好多cheese和wine咋办？
debbiepeng: 没关系，很多都是带wine，一瓶就够几个人喝。
seal: 好，那五月初在室外酒会不会热掉？
rachmany:你啊，这也不行，那也不行. 你到底要怎样＞？！？酒一会儿就能喝完的，没开的可以放室内
seal: 我们是在公园里，木有室内
rachmany:没关系的，你要么买２４听的啤酒国去
seal: 热得快
debbiepeng: 你带了去就完了，管那么多干嘛。。。今天你好moji
rachmany: 我要处理愤怒了.bring a cooler!
cindiana: 9494, 我一直忍着没说！实在不行，汽油筒、买两袋冰块，搞定！真moji
seal: 汽油桶是啥玩意儿？
cindiana: bucket啊！！！
seal: 这不是泡脚桶么
爱蓝：哪有用金属桶泡（脚）的
seal: 我还真没见到卖金属桶的
cindiana: 你们你们没有参加过室外的婚礼啊、buffet啊什么的？不都是用铝桶泡的么？有的还是银的
seal: 金属桶不是传热快么，这样不就化了
cindiana: 是，但大家就是用金属，有冰块在，没那么容易走的。。我还见过用很漂亮的玻璃的。估计就是为了好看吧。不过，我也见过公园里老墨们用塑料大油漆桶的
seal: 还是没有塑料桶好，最好的应该是木桶吧
cindiana: 这么简单的事情，非要jjww地从这说到那，从钢桶说到塑料桶，最后还给我来木桶！
seal: 不是啤酒和葡萄酒都是木桶装的好么，为啥不用木桶？
cindiana: 一个tmd cooler就好了！俺处理愤怒了！
seal: 那可以讨论的东西就更多了。。。比如说葡萄酒，什么温度最好，在cooler里放多少冰，加冰的频率为多少才能保证这个温度。。。
cindiana: 移？刚不是说24听装的啤酒么？
seal: 那好吧，把上文的葡萄酒换成啤酒
cindiana: 葡萄酒都进瓶子了，拿什么桶装木有区别的啊。。。只要保证温度就好了。你有一点是对的，那就是，啤酒可以冰镇，葡萄酒则depends。
seal: 大多数应该是阴凉就行了吧，小部分冰着喝，还没见过热着喝的
cindiana: 太麻烦了，喝个破酒还要有的凉的有的阴的有的还要冰的。直接上whisky，一大桶冰，兑着喝个痛快！
seal: 什么比例兑？
cindiana:锤变的~我一般是搁一小冰山在杯子里，然后往里头倒2锅头，喝；喝完了再倒！
rachmany: or a quality vase?
seal: 这是啥？花瓶？我们老板是男银
rachmany: dessert? fruit tray? cocktail shrimp?
seal: good idea，但是万一食物很多咋办？
seal: 你（red）开party的时候别人都带了什么礼物来？
red: 巧克力和菜。。漂亮的fruit tart咋样？让蛋糕店的给写个congratulations?又鲜亮又有celebrate的意思，还可以吃、吃完了不占地方
seal: 什么叫fruit tart
cindiana: 蛋塔，不同的是把蛋部分换成fruit。。。。
red: 象超大个蛋塔，比蛋糕扁一些，底下一层酥壳，中间一种象酸奶又不是、也许是蛋黄酱啥的，甜的，上面一层各色水果，看起来比较清爽
seal: 啊，我吃过，巨甜
cindiana: 外面买的很多都加了糖浆。。。可以自己做的不甜一点的。
seal: 自己8会做。。。
妙：预算多少？送附带漂亮花瓶的花好不好？你们老板手底下几个人？要不考虑合买张gc呢？
seal: 我们就两个小兵，还是买瓶酒算了，最省事儿
妙：嗯，买瓶红酒，连冰都省了。
妙：乖，去买瓶shiraz，别太便宜的就行。别纠结银桶木桶塑料桶了，反正给你也就是泡脚。
seal: 这(shiraz)是啥？
妙：一种红酒，这种葡萄比较好种一般酿出来的酒容易被接受。
seal: 我只看到过什么merlot（？），zinfandel，sxxx，
dc 旅馆：
red: dc的旅馆怎么全年都没个便宜时候啊
seal: 我去的时候住在arlington（？？），坐地铁进城，bid了sheroton，50多一晚
red: arlington啊？我开始看就一个地铁站，就pass那个area了，我去查察看
seal: hotel有shuttle去地铁站的
iphone /touch：
空空：用iphone /touch 的， 今天可以下opera啦。。我才实验了一下， 比safari好， 至少可以调字体。。。。 还有multiple tab。。其他还在尝试中
cyprus: empty, my it vp's answer to 'what program to use to load file from pc to itouch': it's something from stanza, by indeed it's a sort of online storage place; it does not sounds like a one-click thing to use. so maybe dropbox is a better choice.
食谱：
cindiana: 刚刚加入group，膜拜不已。贡献个啥呢?就这个我觉得很见效的方子吧:---黑豆红枣当归蛋---
黑豆、当归泡水过夜，泡的黑豆水不要倒掉了，就用这水还可以适当再加点水按1：4的比例入高压锅，再加入煮熟去壳的鸡蛋（蛋身上扎几个洞）和红枣，大火上汽后15分钟。吃时加红糖。
当归是女性养血调经的圣物啊，如果有黑眼圈是属于那种微循环不良的，坚持早上起来吃一个月黑豆当归红枣蛋就会有效果啊～
seal: 当归要买怎样的好
cindiana: 大华99，各种各样。头啊，屁股啊，粗的，细的啊。建议从细的便宜的开始吃，感觉良好再向粗的贵的进发！
seal: 木有大华
cindiana: 没有大华买当归啊。。。附近有没有中药店呢？茶店说不定也有。实在木有我可以给你买了寄。。。。
seal:你真是太sweet了。。。我还是在这里的中国店看看先
seal: 黑豆是做什么用的？泡的水是黑的么？
鹅：（香辣鱼）美食版有方子，我照做的。http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=222&topicid=580911
jolin: 我们昨天晚上是：酱牛肉, ratatouille(http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=222&topicid=376779&skin=0), 清蒸鱼, 粉丝蒜蓉蒸大鲜贝
seal: 这个大仙被是哪儿搞来的？
jolin: kroger买的，原价十二刀一磅，kroger 某天sale，五刀一磅，抢到了最后一盒回来，立即开吃。
空空：每次有scallop sale 我们也必买。 就是很少。。特别是大的。。。甜的很。好吃的了不得。
seal: 我在美国超市居然找不到flounder
夏洞：flounder 我都是买冷冻的真空包装的filet
seal: 我也是找冷冻的fillet，就是找不到，好多tilapia的
jolin: 你们都怎么吃鲜贝的？除了蒸和照烧以外？
空空：grill..
seal: 我喜欢吃蒸的，放上葱姜蒜豆shi
concord: 看到这个blog, 自己把绿茶打碎了做绿茶戚风，看起来不错呢，正好可以把家里的旧茶叶变废为宝， 还省了买抹茶粉的钱。http://huaren.us/s/blog_520df6270100bfxn.html
seal: 上次kp不是说绿茶会苦抹茶不会
夏洞：正在看“semi-homemade cooking”，想尝试一下phyllo-wrapped brie with almond...从前最喜欢吃起酥之类的好多层酥酥甜甜的点心了。
养鱼：
空空：鹅， 嫩那些小妾们这是可爱啊。。。 那些都是雄的吧， 他们在一个鱼缸里面可以的么？我们家的雄的不能和别的在一起。。所以我们只有一条鱼。。。
鹅：你家那个是betta fish吧，这么凶。我们家鹦鹉鱼无所谓，反正是金鱼地图鱼红魔鬼的杂交种，全是骡子——生不出小鱼。不过他们不能跟金鱼在一起，因为他们会吃金鱼，也不能跟地图鱼在一起，因为地图鱼会吃他们。。。。都是亲戚，何必呢。。。。
空空：鹦鹉鱼 我就没买到， 不然我其实更喜欢鹦鹉鱼。。。 可爱啊。。我们家的， 恶狠狠的。。。
鹅：petco跟walmart都有。有些人不喜欢这个鱼，因为他是杂交的，嘴合不上，脊柱是两条，他们认为是animal cruelty。
空空：是betta..
鹅：我就说嘛，betta是斗鱼啊。我家鱼虽然是semi aggressive，但是在50加仑缸里还好。
空空：你家的好可爱啊。。 吃的是啥？ 我们家的是那个什么pallet..
鹅：我从淘宝给他买的有虾红素的饲料颗粒，买来的时候都是橙色的 ，现在全红了
妙：养鱼好像很多讲究呀，阿鹅真博学。我妈说我姥爷家以前住大院的时候，有个老么大鱼缸，是半埋在土里的。不过很可惜，后来文化大革命鱼缸被红卫兵砸个稀巴烂。我舅舅小时候还养过热带鱼，每天都当祖宗一样供着，后来被红卫兵都倒水沟里去了。
鹅：真可怜。。。。我家这个鱼挺好养的，我家还有一个小缸养的是guppy，可能生了。
debbiepeng: guppy是啥？？
鹅：应该是。。。。我想想啊，对了，孔雀鱼.我家的没这么好看
seal: 这个的尾巴好像一种蝴蝶
鹅：小时候常抓那种，哈哈~
rachmany: 觉得这孔雀鱼很奇怪呢。。。好象好好的鱼给硬套了条花裙子
seal: 那眼睛旁边长泡泡的鱼呢？
rachmany: en..........i guess i am used to this kind of golden fish
seal: 鱼缸埋在土里，这可真正是会养鱼的
妙：啊？为什么？我以为这样就挪不走了。
seal: 土里温度比较恒定
debbiepeng: 我们家的鱼产了卵，但是没有给分开，全被他们自己分食了。。。
空空：产卵要是没有雄鱼在， 她会自己吃了么？
鹅：养草，有了草，卵跟小鱼都安全一点。我家guppy太能生了，我把草都挪走了，哈哈~
空空：你那个草， 是真的草么？ 我现在的就是买的塑料草。。 开始的时候我不懂 买的一个草挺多叶子的， 结果betta尾巴就破破烂烂的了。。赶紧换了一个， 才好些了
鹅：betta我不大懂啊，不过我是从朋友家捞的草，他家养很久了，比较好养活。店里的草都可容易死了，店员自己都不看好，等我回头照个照片给你你好照着买。还有你上petco去问问你家鱼适合什么草先，我不知道是不是所有的鱼都可以放草。
空空：嗨。 别提了， 我当时就是问的店员。 买的就是他推荐的塑料草。。 估计他自己也不懂。。
鹅：我们这儿petco有个老太太可懂鱼了，我们有事儿都问她。你自己上网查查可能也行。betta那么好看，肯定很多人养。
空空：就是一个鱼缸养了它， 啥别的也养不了了。。 我下次得找个年纪大的问。。谢谢。。。
鹅：嗯问问比如说他喜不喜欢石头啊，喜欢光滑的还是喜欢贝壳还是喜欢尖的啊，喜欢大石头不啊，喜欢钻洞不啊，喜欢什么样草，缸里温度啊光照啊氧气啊什么的，能不能跟清道夫蜗牛共处啊，假如你没问过的话。有一种黄色的蜗牛，红色的小虾，还有一种白色的清道夫，可好看了。反正就是说，你既然不能养别的鱼，可以搞些别的动物或者草啊石头来装饰。
空空：现在就是地下蓝颜色的小石子， 然后一簇孤单单的塑料草。。。。 我们家很小的缸。
鹅：那种成袋的小指甲大小的蓝色小石头么?我家鱼就不喜欢，他们喜欢光滑的，因为他们喜欢啄石头玩，所以我专门换了玻璃球。
空空：比小指甲还小呢。 就是一毫米那么大的， 其实我记得名字叫他sand，而不是石子。我也不知道为啥推荐这个给我。 我没看到我家的betta 吞吐过这个石子。。。
[此贴子已经被作者于2010/4/18 5:05:19编辑过]
空空：如果一个房子现在价值是a， 利息30年5% 现在不买， 等一等， 价值会跌到0.9a， 甚至0.85a， 但是利息可能拿到5.5% 那怎么看， 现在买， 还是以后买？ 只看总付出利息+本金么？
爱蓝：还要考虑到可以refinance
妙：这个房子的价值肯定会跌10-15%吗？要等多久呢？ 如果真能在最近拿到更低的价钱，我是你，我会等。一是因为我现在不等房子，已经有住的地方了。二是cash on hand is always king，特别是现在通货膨胀比较低，现金还是值钱的。假如有个房子50万，如果你能在跌85%的时候买到手，光是downpay就省了15,000，你的closing cost搬家费买新家具什么的钱就都出来了。那个0.5%的利息对你每个月的月供影响不大，也许利息多交点儿，但是贷款总额也减少了。而且你会一住30年不卖不refi都说不定呀。如果你想少付点利息，就每个月多付点principal，提前付清了和拿到低点的利息就没差了。而且宏观上来看，利率这事儿很难说，经济好不容易有点转好迹象，我不觉得fed短期内会做什么大幅度调整。4/30 housing credit 一旦过期房市估计还会跌一点，那时候如果增息对市场影响更大。
妙：嗯，还一个问题要考虑，你买了大房子那你现在的房子呢？出租还是卖掉？如果你的那个城市总体房价在掉，你要卖你自己的房子是不是也得缩水5-10%？你要是真喜欢，递个offer过去，杀价杀狠点，如果拿到了最好，拿不到，就等着呗。如果4.30之后还买不掉，你再递个offer看看？你们用了realtor没还是自己在看？如果是自己在看，你就自己在网上弄个template填填，别忘了些让他们付closing cost。
空空：就是现在这个罗嗦。。。 今天早上我出门， 发现一条街上又上市两个， 所以bargaining chip 其实几乎没有。。 卖就是要take loss. 这个business loss 还是capital gain loss 啊？ 其实如果大房子不再怎么下了， 那还是划算。因为同样缩水5-10%， 换大的还是好。。。 我们准备4.30以后如果还在市场上， 可能会递个offer过去。。。 那个房子其实很明显price to sell了， 我还真不知道会不会留下来。。 我们还是会用以前的代理的。。。 7788 繁琐的事情， 我没精力搞。。。
妙：空空，很抱歉，如果是primary residence卖了loss，这个不算capital loss的，只能哑巴吃黄连。如果是business loss，那你也得先把这房子租出去个一两年。问题就是，如果买了大房子，原来的房子租不出去，你有没有供两个房子的cash flow?
seal: 还要多交税
妙：不需要多交税呀，就是没法抵税。
空空：也就是说primary residence 卖了啥也不能claim? 怪不得。 我对面那个就是租了一年， 现在上市的。。房子租是肯定可以租的， 就是negative cash flow 多少的问题
妙：是啊，uncle sam精着咧。。。你如果做决定要租，去文学成看看如山的blog，他写的一篇如何挑房客非常实用。不过我觉得你可能嫌麻烦。
空空：哎。。我其实就是个怕麻烦的人， 否则我这个房子hold 几年租肯定是没问题的。。。 我基本上决定如果租， 一个是肯定要run credit report, 二个就是要提高security deposit, 我宁愿租金便宜一些。。。 但是不知道根据credit score 决定租给谁， 算不算歧视。。。 就不想惹上什么官司。。。
妙：不算歧视，你看如山的那篇文章就知道了。而且你可以定一个比较高的score，一般这种人都还是责任心满强的。credit report上也有职业历史，不是那种频繁跳槽的比较好。而且apply的时候多谈谈也有帮助。
rachmany: "millionbaby" once mentioned it: if the potential tenants bring their own credit reports and finally signs the lease upon approval, she reimburses them $50 so she stays away from the hassle
空空：no, i wont. i will spend the 20 dollars to run it myself
seal: credit score只能觉得是不是会欠房租，不能挑到干净不罗嗦的房客
debbiepeng:上次有个帖子说要把房子租给日本人好，韩国人也还成
seal: 好像访问学者的名声是不好滴
妙：访问学者不好查credit吧，人品什么的都没有保证，不好弄呀。
seal: 访问学者在买买提上名声不好
爱蓝：中国访问学者不好。日韩的还是比较干净
seal: 但是日本韩国男人不是在家里不干活的么？如果是单身的，应该也不会干净吧。
爱蓝：我在这边都没见过单身日本韩国男，他们有钱，都是拖家带口一起来的
seal: 还有年轻的呢
爱蓝：本科生？当然不要租了
debbiepeng: 妙妙总是说得这么清楚！我个人也认为不应该把interest rate作为买房子的指向标。
妙：哦也，被蓬蓬夸奖了。btw，关于宏观利息那段，纯属个人意见，个人意见。
空空：谢谢妙。 我也认为短期利率不会大幅攀升， 所以才有5-5.5 的假设。。。 我认为要跌5% 几乎是没有疑问的（但是也有房子现在就是好deal， 这个不在讨论之列），时间就最不好把握。。。 10%-15%是个比较悲观的判断， 15%未必能到， 10%我觉得可能性还是挺大的。 同样就是时间不好讲。。 其实我2年前开始看的， 现在在看同样的房子就至少能少付10%。。。 所以以前觉得吃力的房子其实现在买， 如果不考虑其他的因素（比如工作稳定啊啥的）， affordability 在改善。。 其实本来就是随便看看， 上个礼拜看到一个， 我比较心水 。。所以现在在左左右有的琢磨。。我们不急， 现在有房子（其实现在要是没房子，那个房子 我就肯定买了，。。就是有，才有纠葛）。。。
兔子：妙妙，有两个问题请教你呢，一个是，你说过了4、30，houston的房价会不会跌? 一个是，我要调整我的ira,你说现在买进什么基金比较好？
空空：德州那儿， 我的理解好像没啥特别向下的空间了。。。 兔子你们是第一个房子， 应该买了拿credit 吧。。
妙：猴子囤整体会调整一点，但是不会很多。两年前全国房市大跌猴子囤就没怎么被影响。如果是糖城那边我想没多少调整空间，好学区多少人等着呢。要调整ira，要我说就是买index fund。具体比列你lg是什么想法呢？如果他炒股，你的股票基金可以少点。周末咱可以好好聊，这里三言两语说不清。
teagy: 现在都是让seller付closing cost吗？一般能给付多少？
妙：就看你有多想买seller多想卖了。我们当初在offer letter上要了总价的3%，最后讲价到1.5%，差不多cover了closing cost。也要看房价，你可以要求seller cover all closing cost，然后再跟他还价。
debbiepeng: 我们是银行做的no closing cost
妙：是哪家银行，方便说吗?
debbiepeng: 都可以的，付高一点的interest rate就行了。
空空：只有refi能做no closing cost 吧？ 买房子的时候我还没看到能no closing cost的
debbiepeng: 都可以的
空空：是不是那样你利息会高不少啊。。 多久以后可以refi?
debbiepeng: 就再no cost refinance.1个月后就可以
空空：那真不错。。我还没听到买房子no closing cost的。。
debbiepeng: 只要是loan就可以no closing cost，但是banks don't like it，他们白付了closing cost然后我们refinance了。
空空：主要你这个一个月就可以refi 条款很好啊。。一般都得好些个月吧。我们去年no cost refi 还要半年才能refi呢。。。
debbiepeng: make sure loan是可以pay off anytime的就行了。
妙：嗯，所以不喜欢有pay off anytime的条款了。
kp: 豹纹一定要注意看附近的地势。如果附近有比你高的坡，哪怕你自己在平地，进水的可能也比较大。问了１圈，现在家里地下室没进水的还成少数人家了。老美还好多都认为，进２寸水，只要排干就不是问题。
teagy: 嗯嗯。谢谢指导。我们看的这个在小坡上，周围都比它低，它还有perimeter drainage system
空空：你们在flood zone 么？
teagy: nope
空空：不懂， 那为什么会进水？
debbiepeng: 我们这儿今年啥zone都不管用，地下室不够高，不够密封，一律进水。
空空：i c. 那就是今年比较特殊。。。 一般不在 flood zone 的好像都不会有淹水的问题。。。
teagy: 不在flood zone，也会进水啊，看你周围的water table跟你的相对位置，还有房子结构地基情况，土壤排水性能。。。
空空：估计你这个是老房子? 一般现在新区规划很好的。 不再flood zone 没有这个问题。。
冬日：空空，我当时记录了，一个如山，一个房崇http://blog.wenxuecity.com/myindex.php?blogid=43626，http://blog.wenxuecity.com/myindex.php?blogid=41949
投资理财：
seal: 有谁在fidelity开户的么？上次妙说的那个s&p index 500我怎么没找到？
grover: 你说的mutual fund 还是etf?
seal: 我也不知道
妙：http://personal.fidelity.com/products/funds/mfl_frame.shtml?315911206
seal: 我在我的401k里面没看到这个，是不是不给我买啊？
妙：嗯，有可能。这些是fidelity的index fund，你自己看看你的401k里有没有。http://personal.fidelity.com/products/funds/mutual_funds_overview.shtml.cvsr 你看看那些fund的基本资料，在performance & volatility那部分有写fund是跟着哪个benchmark的。
seal: 我今天读到第四章也提到了benchmark，是相当于指示标吗？
妙：对，像大家经常说什么股市涨啦跌啦就是看这些指示标的。
seal: 那个我知道，叫啥纳斯达克指数。这个不知道。
妙：纳斯达克是一种指数，s&p 500也是。侧重点不同。纳斯达克里多是科技股，s&p 500是代表了美国经济的500家大公司。
seal: 你给我的那个spartan就是s&p500里的一个吧，应该还有其他的是吧。但是不是所有的fund都有这个标志，是不是说有这个标志的更好呢？还是看那个啥星星多的好？
妙：那个spartan是跟着s&p 500走的。你看书看到了active managed fund和index fund的区别了么? 有了那个科普就容易明白多了。基本上，fidelity/vanguard这些公司弄了一组基金，这些基金的性质就是没有manager每天盯着关注股市/证券市，就是随大流走，这个大流就是benchmark。index fund追求的就是低费用，回报跟着市场走。我不认同morningstar给星星的标准，所以我一般不看那个。而且我只买index fund，我就看重两点，低费用（没有其他乱七八糟费用），基金里面的资产分布和它跟踪的指标有多像近。这个不求每年有超高的回报，只要和市场一样就行了。如果要做研究哪个基金挣钱，那不如多花点时间和空空一样钻研股票了。
seal: 我刚看到这里，还没看完。看来我以前乱选的那几个该选过了，都没调研过的。不是说风险性要diversity么，index fund应该是风险性较小的吧，比stock小吧？但是有一部分又属于stock investment里面的。还分large-cap,mid-cap,small-cap，是指公司规模吗？在bond investment里面，也有index，分类又有啥income，short-term，真不知道fidelity是怎么分类的。
妙：index fund的风险跟单买一支股票来比是小，因为只要股市涨，你就有的赚，利用quantity来降低风险。股票嘛，你买一只两只，赚或赔的几率都加大，所以更考验眼光和功夫。large cap, mid cap, small cap是公司规模。bond的分类是按照证券的到期日分的。short-term是等于短于3年，intermediate是3-10年，long-term是10年以上。fidelity的分类也是跟着这个走的。不用管它什么spartan之类花里胡哨的名字，就看上面提到的关键词就好。
seal: 想起来了，这就是你们以前讨论的买指数的基金对不对？我这个后学者. 我自己再好好研究一下，下次问点不这么傻的问题。
鹅：http://content.members.fidelity.com/etf/content/0,,464287200,00.html
seal: 你和妙告诉我的是一种么？
他山之石：
空空：泥螺发了个帖子。 我觉得写得很好。。 她还没唐玩。。。 http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=333&topicid=731043
嗯嗯：看了，很不错，很有感觉呢。
空空：泥螺情商真高。。
嗯嗯：很痛快，很有效率
空空：泥螺有一点儿和我像， 就是look for solutions。。。。 不是complain about problems.
夏洞：赞！要是政客都能这样就好了。
grover: 这样的政客都没饭吃混不下去改行了。
嗯嗯：我看到你说过多次的，抱怨作为行动前的一部分宣泄我理解，但是跟不上实际的行动就是另外一回事了。
空空：我基本上也不咋宣泄， 除非遇到实在无理的事情， 一般人为人为事都是有章可循。。不过一件事情还没有想清楚以前， 有时候是很烦。。。
嗯嗯：我总感到其实答案是早就＂知道＂的，就是选择前的＂黑暗＂比较熬人。
seal: 同意到s
cindiana: 纠结吧。所以有的时候跳出自己这个躯壳，就释然了。跳的方法有很多：有道行的打禅、没道行的去看量子物理或者世界通史
空空：我去看大秦。。。。。
seal: 后者是催眠的吧
cindiana: 后者有两种working的方法：1）就是你说的催眠，未尝不可。2）引发人完全地跳出日常琐事，从宇宙这种大而泛之的角度考虑问题，立刻觉得自己的人生好邈小，于是逻辑就清晰了。其实量子物理可以，分子力学也可以。都是思维的极端
seal: 我觉得庄子还好懂些
cindiana: 我不行，我思维纠结的时候不能去读道理，非得上物理数学化学天文什么的
空空: 玛雅， 你还学过天文。。？ 芥个是谁啊。。。
cyprus: 我学了两学期量子物理, 一学期astrophysics, 都很喜欢。 我们的年轻俄罗斯老师嘿嘿笑着说，the brightest star has the shortest life span.
debbiepeng: 我每次看看讲天文的电视节目都有这样的感觉，宇宙之浩瀚，偶们这些小蚂蚁算个球啊。
grover: 我们看小蚂蚁算个球，可是在蚂蚁的世界里，我们又算个球啊。所以呢，自己怎么开心怎么过，别人怎么看，关我p事。
cindiana: 啊？你们说的学是要去修课滴？我说的就是自己钻研哦。。。说实在的，平静心思，天文最有效。。。。想想那些破星那么死大，那么死多年一直在那，回头看看自己揪结的小破事，就可以一笑了之了
seal: 那可不，人家死多年那是人家的人生，自己的小破事儿再小也是自己的
cindiana: 所以一转身立刻看通史，就会明白，人怎么牛b，最后都是一死，自己目前应该做的，不是纠结，而是该干嘛干嘛去。
seal: 该干嘛的时候干嘛，该纠结的时候还是要纠结，不然那么多文字作品哪儿来
grover: 知道是知道，可是跳出来要有壮士断腕的勇气。还是怕疼吧。
cindiana: 所以，想好要干嘛之后，干他一杯2锅头，把该办的都办了，然后睡一大觉。起来了就海阔天空啦！
seal:起来就宿醉了就头痛了
空空："我总感到其实答案是早就＂知道＂的，". 这个我有时候特别同意， 有时候又说不清楚。。。
嗯嗯：想象力，万物的动力
夏洞：看到那个贴里说，冰箱里的东西会消失。抓到证据闹了一场。好了。其实，专门腾出一个她放东西的空间，不就结了？
seal: 如果冰箱里是按类放东西，就不好划分空间了
夏洞：买一万个不干胶小贴，随便贴！贴了的就不准动。贴上还能写过期日期。
妙：哈哈，握手，我就是这样做的，买了好几张return address label，可以用好久。
seal: 好主意，不过中国店买的东西大多没有日期
夏洞：自己写呗。
空空：其实星爸不认识的要仍的， 先放在一个地方就好了。。 不过估计他是整理狂人， 受不了。。。 看到不认识的就想仍
夏洞：这个我理解。。。
debbiepeng: 我最近在看那个美宝妈妈的blog，她的处事持家对付小朋友，很有一套，是个智商情商都很高的美女。
grover: 哪里？
debbiepeng: http://loveyytv.blog.sohu.com/ 很好看的blog
grover: 谢谢，收了。一进去就眼前一亮的感觉，一窝美女哦。
空空：三个娃不易啊 ，涨智商情商啊。 所以配罗斯一个家庭妇女从政那么厉害。 没啥他办不成的事情
debbiepeng: 没错，让不听话的小孩子能照着你的意思服服帖帖的，还是智取，不是淫威，得脑子不停转才行呀。
买床垫：
cyprus: 要买mattres, 请教大家一下：1. 不用frame直接box搁地上？ 2. box是regular (9") 好还是 low-profile (5&1/2)好?
seal: 1. box直接搁地上不好. 2. 如果一定要直接搁地上的话，薄的太矮了
cindiana: 1见人见智。我不喜欢。我喜欢有frame的床的感觉。。。。2参见上一条
cyprus: what's ur preference for #2? :)
cindiana: 哟，美女，买床问我的意见哪，要不来我家睡睡我的，再决定？还真见人见智。我就喜欢超矮的床。。。。我妈不行，非要regular
cyprus: 其实是想知道除了高矮还有别的区别没？：）你家哪啊？ ：p
seal: 还有透气问题，虫子问题
grover: 太矮的床底不好清理。
cyprus: it's the height of the box, not the frame.
seal: 有个frame好透气，万一有虫子也不好爬上来
cyprus: 谢拉！那box高矮有讲究么？
seal: 你喜欢睡高床就不能买矮的，如果是标准高度的box不用frame的话，如果床垫不是特别厚的话我觉得这个高度一点也不高，有人或许会嫌矮。反正你把box和床垫厚度加起来，拿根尺子放地上比划一下。
cyprus: 我是想frame加矮的box，就是担心矮的box会不会有什么问题，比如support不好之类。
jolin: 没有什么问题，我们买床垫就选了矮的box。
[此贴子已经被作者于2010/4/17 5:01:06编辑过]
concord: 看到一篇文章，感觉挺有意思的。http://finance.yahoo.com/news/How-to-Be-a-Savvy-usnews-3454225752.html?x=0。How to Be a Savvy Cheapskate
kp: 曾经读过一本书叫your money or your life，也是有点这个意思，读的我这样的财迷很有共鸣（直接翻译自cheapskate还挺准确的嘿嘿）
teagy: I can't agree with the author more... Live green, not just live cheap. downsizing your life.....
concord:同意。其实我自己以前也是喜欢买各种东西，你看看kp家里的厨房电器和各种盘子就会知道我们两家的消费风格了。屋子越住越小，家里的东西越来越多，很多东西其实没有用过几次甚至买回来之后就束之高阁了。我感觉那个作者说的非常对，买了新东西带来的快乐是非常短暂的。08年理财版主一妮搞的开源节流活动，促使我开始尝试一种新的消费方式。后来发现，其实少花钱，少买新东西，大家一样过得很开心，而且一家人还有更多的时间在一起玩儿，而不是老是去想着去哪里逛街买什么新东西。快乐终究是自己给的，不是新东西带来的。
teagy: 嗯，态度真好。kp还说自己是cheapskate....
concord:从某个方面说，我和kp确实是cheapskate，比如我们都会去店里买临近保质期的打折很多的肉，比如我们两个做牛肉干都找最便宜的肉，绝对不舍得买小耗子用的贵的牛肉。其实贵的牛肉或者不打折的肉也不是买不起，可是我们两个的思维方式让我们觉得，如果有打折那么多的不去买，自己就对不起自己，觉得自己好亏呢。另一方面，我们还都买了各种家用电器。所以听起来很像是矛盾的统一体。
kp: 我还是最终吃了点Hmart的贵牛肉来着。只喝了几次汤，200多刀呢。。。:P
kp: kp也是08年后进入消费紧缩期，做了好多不花钱的事情，快乐增加了。现在还在逐步处理家里已经买的东西，计划半年时间清空不需要的东西。
concord: 握手，我也是在逐步处理家里已经买的东西。首先争取物尽其用，不用的就捐出去，还能捐款抵税呢。不知道在craiglist卖东西方便不？
kp: 现金买卖还是很方便的。我也是准备搞CL.
concord: 你准备卖什么？我想学习一下。
kp: 家具。家里小装饰什么的。
风雪：concord的建议很好。一些理财养生的精华总结出来单开帖，利人利己。Savvy Cheapskate 那篇文章我喜欢， 当初理财版活动的时候，xyin好像就质疑过“”maintain current living standard" 这个理念，跟这篇文章有些相通之处。中国人好像过度花费的问题不大，对于美国人，这个“live with less” "life stile vs. happiness" 大概是观念革命了。好像提过，现在有激进的环保者提出“不消费” ，极度“抠门”
seal: 我就特抠门，夏天很少开空调
concord: 你们那儿夏天凉快呀，要是妙和兔子夏天不开空调，会被热死了。大家讨论下节能措施吧，一是省钱，二是环保。大家都有什么经验吗？
seal: 冬天多穿点，晚上多盖点。夏天用席子。用节能灯管
爱蓝：你家utility不是不贵嘛。一般来说就是房子保温搞好，不要住太大的房子，用节能灯，不用的电器切断电源，夏天空调不要开太冷，冬天不要开太热（冬天用局部取暖是不是比较省电）
seal: 好像还听说夏天风扇和空调一起用更凉快
爱蓝：嗯。有时候有点热，又不是太热，开风扇就行了。或者空调风扇一起开，空调温度调高一点
风雪：我这两年下决心打造衣橱，读了好多相关资料，收获很大。除了前两天贴出来的，还有跟财务相关的：cost per wear, 宁可买贵的精品，不捡鸡肋白菜。采购要计划并制定预算，计划要根据现有存货考虑搭配。
信用卡年底有分类总结，扫一眼在fashion/skin/cosmetic的支出，估计很多人会大吃一惊。积少成多，还是挺可观的。顺便说句，护肤彩妆方面，粉版有些精彩的极简主义也给我很多收获。比如 彩妆80/20法则， lotuseed 的科学严谨简化护肤（她不是为了省钱）。
concord: 这个很同意，感觉我的鸡肋白菜太多了，需要改变一下消费习惯。大家一般都去哪些店买衣服？或者买什么牌子的？那些衣服是必备的经典款？ “粉版有些精彩的极简主义”我也要去学习学习。
kp: 我大吃一惊，因为连续２年，我们在衣服鞋子包包护肤方面几乎就没花什么钱，然后完全不觉得缺少任何东西。可见从前买太多了。
teagy: F21是我大爱。基本款嘛，长的短的，黑的白的，裤子裙子，夹克cardigan， 基本上以纯色为主，花色为辅，statement accessory来上一两个，差不多了。
税务时间表：
concord:说到抵税，我想可以写一个timeline, 这样大家知道什么时间以前要做什么，比如FSA, 如果头一年不计划，后来想起来也晚了。还有捐款，549， coverdell ESA， IRA的deadline都不一样的。
kp: 有办法在w2１月底到手前大概计算税么？
concord:当然有了，等w2到手了，黄花菜都凉了。每个paycheck不都有federal taxable income 吗？ 假设是X. 假设你2周一个paycheck, 你可以估算你一年的w2收入X*26。如果有奖金或者加薪，随时调整。同样方法可以估算你的witheld federal tax, state tax. 然后加上你的退的州税，关注你的interest income, capital gain, etc，这样就大概知道你的AGI是多少。同时记录你的mortgage interest还有property tax. 根据当年的tax table可以估算你应交的federal tax. 建议你现在估算一次，这样可以调整w4. 原则就是既欠税又不交罚款。到了10月份你再估计一次，看看要不要调整w4. 另外还可以用capital loss或者capital gain来调整agi, 用捐款来调整deduction.
seal: 调整w4我有点不懂，我填w4的时候就是着实填了自己的信息，这个能调整吗？哪些项目可以调整？
concord:能调整number of exemptions. 如果想少扣税，就调高，反之调低。如果年底发现扣税太少了，还可以witheld extra tax.
2010税务时间表（合理避税，开源截流）
１月：陆续收到2009W2（工资收入）, 投资赢利收入，1099Int(利息收入), 1099Div（红利收入）, 1098(房贷利息)，1099G（2009年收到的州税退税）.
拿出保存好的2009的财产税和捐款收据，开始大致估算自己2009年1040表应交的税
如果要退税－－－〉尽快填好税表，别让政府拿那么长时间无息贷款
如果要补税－－－〉等到４月份再说，能欠一天是一天
２月：如果要退税，对比一下2010和2009的工资收入，适当调高W4的exemption数，争取做到欠税而不用交罚金。
如何才能不交罚金：
如果2010毕业了刚开始工作，witheld的数目是2009年1040税表应交税的100%以上或者110%以上（single AGI>7.5w, jointly AGI>15w）就可以。这种情况可以加大调高exemption数的力度。
如果收入比较稳定，争取欠款在1000元以内或者是欠款在2010年1040表应交税的10%以内就可以。这种情况要根据自己头一年的退税的多少来调整。
３月：很多单位的2009 FSA的grace periold是2010年３月１５日，没用完钱的赶紧花。（有的单位是2009年１２月３１日, 自己得查查）
2010年，FSA仍然可以用在看医生的copay, deductible, RX, OTC, 配眼镜，pedialyte, 套套，急救包，血糖仪上。2011年1月1日以后FSA就不能来买OTC了。建议大家平时趁着药店有免费或者打折OTC的时候多屯些，既拿免费OTC, 又可以省税，免得到了deadline再临时去买。很多商店的收据上，符合FSA的商品都会有标志，比如CVS和walgreens用F表示，riteaid用H。
FSA这部分钱不交social security+medicare tax, 不交联邦税，很多州不交州税，可以有效降低AGI. 建议大家不要太保守，因为少放太多了，跟多放了效果差不多。
４月：４月１５日是联邦税，很多州税，roth IRA, traditional IRA, coverdell ESA的deadline.
欠税的同学赶紧填税表交钱。
没有买roth IRA, traditional IRA, coverdell ESA的赶紧买，要不然２００９年的名额过期就没有了。每个人roth IRA+traditional IRA名额5000， coverdell ESA 每个受益人名额2000.
roth ira和coverdell ESA都是税后的投资，不能降低当年的AGI, 但是roth ira收益不交税，coverdell ESA用在教育上收益不收税，所以可以有效降低今后的AGI.
很多单位的2009 FSA的filing deadline是2010年４月３０日，买了东西的别忘了报。
５月－９月：随时关注自己的工资收入和奖金收入状况，适当调整W4
１０月：开始计划２０１１年的医疗保险和FSA或者HSA。
今年是OTC可以claim FSA的最后一年，2011年1月1日以后FSA就不能来买OTC了。对于家里人口少并且很少看医生或者买药的同学，可以考虑HSA，毕竟不会use it or loss it. 如果用HSA, 尽量投到上限，这样可以有效降低AGI. 如果投FSA, 计划一下第二年会花多少钱。
12月：529和捐款的deadline是12月31日。
529在很多州都可以有州税deduction，这就相当于X%的收益（X%是所在州的税率）。529不能当年降低联邦税的AGI, 同时用在高等教育上，收益不交税，也可以有效降低今后的AGI。
今年是OTC可以claim FSA的最后一年，2011年1月1日以后FSA就不能来买OTC了，买OTC的要趁早。
如果有股票或者mutual fund要卖，尽量specify lots, 挑买价高的卖，这样capital gain比较少。
p.s. 还有个比较遥远的事情，如果大家以后把买的股票或者基金给孩子，尽量把赔的股票在活着的时候送给孩子，这种情况下孩子算是按你的买进价拿到的股票，如果卖了的话人家可以claim capital loss. 如果涨得特别多的，就当遗产给孩子，因为这种情况下孩子是按接受遗产时的价格拿到股票，卖了的话咱们以前的capital gain就算一笔勾消了。
妙:补充一点，如果要把TIRA转成ROTH IRA，要在12/31之前做好。
seal：抓住妙问个问题，前面大家讨论过TIRA转成ROTH IRA不占今年5000的名额，那pre-tax 401k转IRA呢？
妙:不占，各式各样的rollover都不占contribution的5000数额。
割草
kp: 周末开始了第一批割草。在外面晃了5个小时。感觉幸福的不得了。天那么蓝那么高，太阳很暖和但是不算热，清风徐徐，风吹草低见KP. 很理解这个晃字啊。在草地最这边望最那边一看，草绿油油的随风起伏，前景是树（新芽是红色），中景是房子（白色），背景是天（农村污染少，蓝的纯净）。真是心旷神怡。注定是农人的命。
Debbiepeng: 你们家的land好大，草好多，是用哪种mower？
kp: 作为一个cheap的人，我们买的前任的基本款ride on mower。John deere L ***，不记得了，48寸割草头，割一次要好久。幸亏自己喜欢。
Debbiepeng: 这种ride-on的很好玩！
kp: 狂点头，自打08年开始接管，现在第三年了，还是喜欢的很，如果把clippings 收起来倒掉，还非常锻炼身体。晒的黑黑的，身上被划n条口子。但是狂喜欢啊~~~~~~
种菜：
seal: 我的两盆香菜都发芽了，只是还细得像针，看来离长得像真正的香菜还有很久
concord: 我的韭菜也一样，跟针一样细，不知道什么时候才能吃上。我一共分3次种了4垄，希望今年可以吃上。现在这个臭脑子，全然忘记了第3次什么时候种的了，看来不及时记录是不行了。
seal: 我从别人那里挖了一盆葱和一盆韭菜回来，葱长得很好，韭菜尖上黄了。你有什么办法没有？
concord: 我也是种菜的菜鸟，不知道有什么办法。
debbiepeng: 昨天在后院种花了。一些小野花，还有郁金香和黄水仙已经自己开花了；我们又种了二排Home Depot买的roll-out的野花sheet，还种了zinnia和向日葵，另外在家里摆了一大堆小pots培育蔬菜。
concord: 你们家的后院一定会很漂亮的。我周六种了九层塔，西红柿，樱桃西红柿和茄子。
seal: 我想在花盆里种九层塔，你的种子在哪里买的？
concord: 我在walgreens买的，当时种子是1块钱5袋。现在不知道价格。我刚种，还没发芽呢。
seal: concord，我重的一盆香菜正在dying，是什么原因呢？土太湿了？太干了？
concord: 我是植物杀手，都不敢在盆里种东西的。我听说，香菜要保持土壤湿润，如果太干的话会bolt. 而且香菜需要至少6个小时的阳光。
seal: bolt是啥意思？这几天没太阳咋办呢
concord: bolt就是开花结果了，香菜就老了。天要下雨，随他去吧，你能怎么办呢？
seal: 那香菜结的果可以再种下去么？
concord: 可以
师太：seal还种香菜，看不出来啊。我怎么记得香菜是要趴在地上长的那种？还是那是芫荽？
concord: 我一直觉得香菜就是芫荽。
seal: 香菜是趴在地上长的？我就是看见它趴下了，以为要死了呢。香菜就是芫荽
师太：我老觉得这两者还是有区别的，可能是南方香菜和北方香菜？我们家南方人，小时候种的香菜是趴在地上的（好像还是沙地？）但是我在美国看到别人的香菜是站着长的，觉得还是品种不太一样。
牛肉：
kp: 我还是最终吃了点Hmart的贵牛肉来着。只喝了几次汤，200多刀呢。。。:P
师太：我去过h-mart呀，他们有200多刀的牛肉吗？
kp: 没有，一小包３０－４０刀那种，我们吃了几次，一共２００
concord: 好贵。和便宜的牛肉比，好在哪里？
kp: 嫩。不柴
seal: veal是不是更嫩？
concord: 忽然想到一个问题。我昨天用了兔子的德州烤肉法，烤了6个小时，口感有些柴，不知道是不是因为我买的牛肉太瘦了，没有油的缘故？ 我记得兔子说用最便宜的肉就好了。
兔子：那个方子，越便宜的越好。够肥才行，还有就是一定要密封好
concord: 多谢多谢。看来我用的牛肉不对，绝对不够肥，一点儿肥肉都没有，全是瘦的。下次我买肥的再试。
爱蓝：这边rib eye也就七块多一磅.我只知道rib eye steak和Tbone steak算是好牛扒. top sirlion就一般
Credit Cards Review
cyprus: red, I see you asked about credit card in the summary. I highly recommend Citi, very good customer service--in the last 10 yrs, waived my late fees for two times, helped me dispute unfair charges two times, helped me closed one account with just one short call. I had terrible experience with Amex (also 10 yrs), terrible customer service, didn't resolve an unfair charge, very difficult to close the account. Most of all, Amex charges way more than other CCs to stores, so many small business cannot afford provide payment method by Amex.
debbie: 恩，我一直用citi的cash dividend卡。1%back on all purchases, 2% on grocery stores, gas stations, convenience stores...感觉还是现金返回最实惠。
鹅：我用的是citi的cashreturn，我对卡都没啥感觉，我根电话公司打交道还多些。Tmo估计烦死我了。
cyprus: Me too. BTW, isn't gas 3%? Agree that 现金返回最实惠. And very easy, just a call they'll send you a check. Although the Costco Amex has higher cashback--more 3% choices than Citi, the cashback is in the format of Costco credit, and only send once a year--so inconvenient. Plus many stores does not accept it.
debbie: 我记得都是2%，很久以前是5%呢～还有Costco的需要会员才能免年费。
cyprus: I use only one Citi CC now, with another BOA CC for backup. Too many CCs increase the risk of late payment, which is definitely not good for credit score. ;P
鹅：就是，卡多其实最后常用的也就那么几张。我平常不用的都放在家，就拿着常用的两张，和一张debit以备不时之需
chwlbaby: eh, 历程换机票最合算啊。安排得好的话，1mile=1.3cents or 1.5. cash搞不好还要交税
爱蓝：cash 超过多少要交税？
seal: 有用信用卡点数换机票的吗？什么卡划算？
[此贴子已经被作者于2010/4/22 5:51:14编辑过]
兔子：问题：9个球应用是等重的，结果有个做坏了。但是不知道是轻了还是重点。一个天平称3次，找到坏球并说明轻重。 如果12，15，18个球里有一个坏的话，3次找到，你行m吗
cindiana: easy. 9个不用3次，2次好像就够了。这个是太太太常见的algorithm问题啦~~~具体想不起来exactly究竟是怎样，但记得是用3的几次方这个方法搞定的。
9 balls称3次的算法：
set three balls aside. divide the remaining 6 balls into 2 groups of 3 and weigh them.
if the groups weigh the same, the lightest ball must be in the group you set aside. otherwise, the lightest ball is in the group that weighed less.
take the group of thee that remains and set aside one ball. weigh the other two.
if the two balls weigh the same, the lightest ball must be the one you set aside. otherwise, the lightest ball is the one that weighed less.
seal: 这个我知道，12，15，18个3次呢？
妙：可是问题里说做坏的那个球你不知道是轻了还是重了。。。
空空：所以称三次， 才知道轻重
妙：可是我还是没搞明白呀，9个球，分三组，称两组，重量不一样，那怎么知道坏的球在哪一组？
空空：miao, it should be this.. set aside 3 (group a) 3,3 (b, c) if the groups weigh the same, the different ball must be in the group you set aside (c). otherwise, the different ball is in the 2 groups of 3 (b,c). if in (b,c), then take one group of 3 say b, weight against a. if lighter, then you know the ball is lighter, if same, the the ball is in c. now after 2 times, you know which 3 the ball belongs to, and lighter or heavier. now take that group, divide by 1, 1, 1, take any two, now you know which one is the different ball
seal: 这样称，不止3次呢
空空：3 times only, first 33, then 33, then 11
seal: 哦，是球跟球互相称啊，then 22吧？
空空：22? the last one? 22 称不出来是哪个。。。
妙：分三组，称了如果重量不一样，就再和剩下的那组称一次，就知道坏球是轻是重了。然后剩下的再称一次，就知道了。
书楼水楼 vs 精华楼：
空空：其实我觉得那个办法是最好的。。 就是一个读书楼， 一个读书水楼。 这样有水到水楼灌。书楼就是全是精华和讨论
jolin: 我觉得水和书，分不开的，到最后，还是从水楼里找精华。
鹅：我认为想完全分开水跟讨论，基本上是不可能的
seal: 我不喜欢这个办法，水到来了兴致，沙子里掏出了黄金，难道还说“等会儿，我换个楼掏”
kp: wa 在讨论搬家？支持信息跟纯水分离的一切办法。！！！！！！
兔子：kp,你太纯粹了，有时候，思想的火花是在不经意中迸发的。如果没有水，有时候，只能都是总结，而不再有闪光点啦
teagy: nod...离开了水的鱼，是死鱼
grover: re, 很多时候topic之间也都是可以互相启发的。就比方说，如果非要把生物学和工程分成两个楼，那仿生学的损失就大了。
嗯嗯：我本来也是觉得聊天和聊书如果分开会给书老大省很大事，但是恐怕水至清则无鱼了
兔子：比如，你觉得只有工具类书籍才有用，我觉得，我更爱看小说，不爱听教条。所以，要允许仁者见仁智者见智。
kp: 唉。。。。。。讨论n次了。。。。。。。。。。。。。。。我闭嘴听从组织安排好了。
兔子：不要不要，大家都要有想法才对，然后不是谁闭嘴，而是想出更好的方法。书楼之所以有意义，就是不怕辩论，不是不同观点就是仇人，而是理不辨不明。其实，那天你说书楼没质量了，我听了很伤心，有两天都不敢来了。但是我后来想开了，我不是小学生交作业，我喜欢书楼，不光是每个月的那几本书，而是每个人的发言。还有，你要体谅有的人。比如，我白天上班，听的书还行，看实在不能大块时间的看，下了班，我有孩子，一忙活一晚上就没了，所以你说我不求上进，也是没法子的事。总之，不要抱怨，让我们一起想办法
嗯嗯：书楼我算是常客了，但是我真正读过的大家选的只有尼采那一本，还读了半年之久才完成。我是觉得，读书后的感想自然珍贵，而因为读书而带来的转变在每一个人身上的表现，energy之后产生的互动恐怕更加是无价的，哪里有那么多的至理名言，无非是诚挚的灵魂在某一刻相撞后产生了耀眼的火花。
seal: 我也觉得书楼大家聊天的互动最珍贵，有时候自己都会说出想不到的话来，也能得到许多想不到的火花。
嗯嗯：我始终都说这是我的方式之一来顺理自己的想法的，很多时候不完全清晰明确的就是这样清晰明确了，或者被坚定，肯定了。
空空：nod nod.其实我很多时候说的就是一个闪念的东西， 其实自己还不清晰， 有类似心念的一看 一提， 就出来了。。所以书楼这一年半我懂的道理比我以前好多年都多啦。。 特别是懂得了自己
嗯嗯：同意，我也是这个感觉，尤其是最后一句。
鹅：提醒我了，换地方也会损失掉集体思维的thought process。
嗯嗯：是这样的，不光是看书，而是我们每个人都有着自己的渴求在开始前，带着自己的内心活动开始后，必然会影响到自己的选择，走向，而再加上自己的personality这个想法会产生的energy就远远超过一个个体的认知了。这就是来书楼不仅仅是看书，看大家，看大家的想法，也是看某一个人在说什么，带给自己的灵感会很多，很宝贵。
kp: 个人觉得，想看多个topic，无非多爬几座楼。反正现在很少人只爬1座的。但是分开topic起码可以给不想看某些话题的人以不看的选择。纯粹个人意见。书楼水分增加不是任何人的“过错”，是人气上升的必然结果。大家1天都只有24小时，如何最有效的利用时间，只看自己喜欢看的，跳过自己没兴趣的，对大家都有好处吧。说了也9万多次了，没更多意见了。
seal: 分topic并不是麻烦了爬楼的人，而是麻烦了说话的人。比如说吃饭吧，规定说吃a菜用a筷，吃b菜用b筷，这样我就会弄好多菜到碗里，而不是想吃什么菜就夹。吃菜可以这样，可是说话不是一下子说出来的，是聊出来的，有时候火花是别人给的。
red: 嗯嗯为啥笑啊。。
嗯嗯：觉得你可爱，因为你问的认真，我也能感到你的情绪在其中。其次，喜欢就不必了，但是好歹还算＂诚实＂，总好过表里不一吧
red: 其实，我是觉得表里不一，还可能是在转变过程中；理直气壮地说“我就是这样，我就要这么做”，那就一直会这样了.况且“这样”还不是什么好样儿
debbiepeng: 你不喜欢做不好的事还理直气壮的
嗯嗯：我也不觉得就会一直这样了，只是单纯从这句话上来说，我做就是因为我小气，我感到好过所谓的那些藉口吧。
red: 如果单拿出来看，直说确实让人相对感觉舒服些。会不会一直这样。。。其实倒不一定非要看出来。。
空空: well, 我说句实话， 如果书楼真的规定啥谈， 啥不谈。。我很不看好后续发展。。 我认为书楼唯一应该规定的就是不要人身攻击。。i rest my case.
嗯嗯：我支持最大限度的自由。所谓之精华是有相对性，时效性的，甚至极大的局限性的，我想大家尽可能的聚集在一起，恐怕更多的还不是因为能得到多少infos，更多的是喜欢这个熟悉，温暖的感觉，而这个感觉让我们持续的返回这里；因为熟悉了，因为温暖，所以会感到＂安全＂，也所以会比较容易的说一些和自己有一定关系的事情问一些问题，引起内部的讨论，除了这个过程我们的确能学习，进步，挖想更多的是一种自己喜欢认可的支持在自己喜欢的团队里。的确，气氛会变，内容会变，那么感觉也会变，说没有一点的感觉，恐怕是假话，只不过，曾经身在其中的那一刻是真实的，并有所获，就够了。没有什么东西会一直维持住一个样子的，我们自己在成长，他人也在成长，那么这个圈子自然会变，这是成长的一部分吧。精华的总结是很必要，也很有价值的，因为当去看的时候，必然是自己的内心已经有了问题，因为在寻求，那么必然会有所收获，别人的只言片语，为人处事，多少灵光一闪不是因为别人说了什么，而是因为自己首先敞开了心扉。我喜欢兔子说的那个茶社的建议，每个人有自己清晰明确的personality，还有自己的擅长，喜好，愿意的开自己的楼，express 自己的同时给别人机会探讨，拓展，同时自己经营自己的菜地。只是会有所零散…
jolin: 说自己的很好啊，讲讲自己的心得经历感想。如果是对一个个陌生完全不了解的婚姻不断地解剖那又是为什么？心版和家小和闲话经常有婚姻贴出现，如果对陌生人（这里的陌生人指的是完全没有交集的陌生人，连“网友”都算不上的）婚姻感兴趣，那些贴子已经开了完全可以进去专贴讨论的。就我个人来说，我很喜欢楼里的大家说自己的事情，或者说自己的自己朋友见过的事，但是总是把完全没任何直接间接的交集己存有的完全陌生的婚姻家庭来说，确实提不起兴趣。不过，我没有规定谁能说什么不能说什么，没这个资格和权利。我所能做的是，看到这样的话题，我就跳过去。
———————————————————————分割线以下内容不是回复enen的，是个人想法—————————————————————————————
只是因为说到书老大负担太重，我才谨慎的提出我的想法（非规定）。此外我也很赞同kp先前建议的：谁讨论的多，可否多做点总结的建议。我记得上个楼的rem8被我忽悠过来做书老大，她其实从头到尾没怎么参与讨论，但是她坚持做完十天书老大，人家读书工作也很忙的。她做完书老大也就闪了，我自己一直觉得挺不好意思的。我的意思是：既然都觉得书老大负担重，现在又拿不出比较好的大部分同志都认可的可行方案，那么有些一而再再而三，而且完全与本书楼经常参与人员无关的华人己有的贴子内容还用得着一直搬过来车轱辘说吗？
emichan: 没有吧，我看大家说的是啥要作总结啥不总结。
jolin: 没人规定。但是说个人想法，也是正常的。
seal: 讨论放开，总结不必。
summerhole: 同意。大家爱讨论什么都可以。
鹅：我是灌水的首恶元凶，我认罪，我惭愧~~~~ 但是我觉得水跟精华是分不开的，有时候灌着灌着就出来一点很好玩的idea，讨论着讨论着就水了，没办法，人的思维是有连贯性的，不能都像空空啊，哇哈哈。。。。
jolin: 老实说吧，做总结到不累人，累人的是翻页。一页一页的翻，太累了。做总结，我开个google草稿，一边翻页一边就把内容copy到google草稿里了，google自动保存，等我把一天的页都翻完了，总结也完了，再从google草稿copy到书楼前几页。
debbie: 我有个建议，我们设一个共同的read it later的帐号，大家都装这个firefox的插件，看到有哪页有内容，就点一下存起来，因为read it later可以sync，所以所有人都可以存，书老大只要每天最后也sync一下就好了。
kp: 上次空空说有类似软件？真个read it later貌似不是特别好用的样子，但是如果有类似的，功能好点的，我万分支持
snowflakes: 这是什么？其实wave也挺好，就是不好用，搞得我都不想用。不知道这个怎样。
debbie: [read it later]点那个红勾就可以存网页。另外一个叫instpaper，也可以看一下，安装的时候好像麻烦一点，用的时候差不多。firefox和ie都可以用instpaper
seal: 网页是用什么格式存下来的？
debbie: 就是link 21，跟你浏览器的bookmark是一样的，就是可以sync，可以online access，可以在不同机器用。
你的所有书签在https://readitlaterlist.com/可以看到。
seal: 这样的话会不会存下了太多页面？
debbie: 我觉得这个如果不是要download下来off line看的话，还是蛮简单好用的。只要不选read offline，不会存页面的，日书老大可以把每天的link删掉。发现read it later不能分辨同样标题不同page的网页，寒。。。instpaper倒是可以的。书签真的很好用的，online access，unified repository。
妙: 如果大家觉得哪个工具好用我们就用那个，我支持。不过我是电脑白痴，完全不懂，大家决定了哪个我就跟着用就行了。
debbie: 我觉得书签可以最便捷地实现群体合作～～就算自己没有时间整理，其他人的一个鼠标click就解决了。
seal: 这个书签怎么共享呢？会不会乱？
debbie: 我用了instpaper觉得挺好的，开了一个firefox，一个ie，加同一个网页只会加一次，很smart的。
seal: 这个怎么安装？
debbie: 你用ie还是firefox？
seal: 主要是firefox
debbie(9209楼)安装方法
seal: 不同的人加同一个网页也只是一次么？
debbie: 理论上应该是，we can experiment。
seal: 我save了，但是那个帐号里还没有显示。有点不方便的就是每一条的标题都一样
debbie: 那也是没有办法。。。不过左边有一个star，总结完了可以mark一下.每天可以把做完的移到archive，一段时间以后可以删掉。
seal: 加进去了，蓬蓬，我加了第922页，你也加一个看看会不会重复
debbie: 我也用firefox和ie加了922，没有重复，只是被提到最上面了。it makes sense。
夏洞：我的firefox没有toolbar。。。要自己加吗？我把那个button到处拖，没地儿放。这个书签有个问题：能加页数，不能加楼数。
red: 以前说咱们看到精华随手整理，其实我一直一开聊就想不起来copy paste再翻回前面去编辑楼，有时还需要换大衣。按summer的主意，记一眼楼层，容易执行多了，也就容易坚持，书老大方面也不用一层层爬楼了
seal: 如果大家都发，会不会爆了书老大的信箱？
red: 我觉得分类整理精华不整理水、整理本月topic不整理其他topic，都各有利弊，唯大家记录楼层老大出马整理这个注意，简单易行，而且可以想象很见效
夏洞： 要是能直接存excel spreadsheet里，书老大一sort，就能按顺序copy了。
seal: google doc有spreadsheet
jolin: 任何事情都是有代价的，在保障说话的最大化自由的同时，牺牲点其他的也是很正常。要不，多增加书老大。要不，停了总结。要不，搬家. 要不，专题讨论贴。不可能有一个方案能让所有的人都满意的。在众多需求中寻找一个尽量能够平衡的点，需要多次讨论和大家集思广益，还有就是得有个优先程度。能够全部都满足的在方案在那里？
red: 我觉得目前已经定下来：第一priority，话题的自由，第二priority，不想miss掉精彩的部分.我个人还是倾向summer那个各人记楼层的idea，因为我觉得在heated discussion中腾出脑子来copy paste加整理格式对我不太可行，而且可能大家各自存很多overlap的，浪费人力资源. 不过也可以试一个星期没有书老大，这样逼逼自己，也许就养成随手存的习惯
summerhole:我自己开了一个精华楼，收养生保健的东东。不是水楼，禁止灌水！http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=344&topicid=729230&page=0&star=1
冬日：我想到一个办法给老大减负，大家看可行吗？跟家小日楼占整数楼要奔一样，咱们书楼占了xx００楼（整百）的id 要负责整理后续的１００楼（１０页）。 整理内容就放在那个xx００楼里，最后放上自己整理结束的页数，好交接（万一一个话题没完，愿意也可以多整理几页）好处是，每个id都只有１００楼，应该不太费时间；老大翻页只需要每１０页一番（可能还要做些整理工作）这个立成书楼的规矩，万一哪个新id来了，大家呱迹呱迹。当然也有可能个别跑了，这种情况就劳烦老大了。大家看可行吗？最后，我还是希望保留精华，个人的标准不一样没关系，每个人都有自己的style，做自己能做的就好了。
fountainhead
seal: : 我现在在听喷泉头，不明白的是，好看在哪里？思想？对话？
夏洞：fountainhead吸引我的是人物的塑造。很纯很真。
red: nod, and the re-definition of altruism and selfishness, the strength in roark(?) & dominic, and the power of twuie(?)
seal: 听了我也不会懂那两个怪单词啊
red: 就是利他和利己主义拉，作者对所谓利他主义及其贬斥，推崇真正的利己，还有创造. 剩下的怪单词都是人物名子
seal: 我听到现在的理解是这本书讨论的是教条主义实用主义和创新精神
red: 有这个，后来我觉得利己和利他慢慢加进来了. 你听到哪儿？
seal: 很难follow，在和一个女人讨论和谁吃饭，开始不肯让那个女人介绍和那人吃饭，现在又说很想和他吃饭。里面的人名我一个也没记住，看来还得再听一遍。
red: 这个应该peter keeting（？）和他的地下女朋友catherine讨论c的叔叔elthworth twooie（全是发音）.总共也没几个人物，不过它的前期情节比较平淡，是难follow，我好多地方都重听过
teagy: 马亚，被你说得我一点都不想看这本书了。。。
red: 不要阿，开头很一般很无聊，后来很好很激动呀. 雪花没说细节：之所以不想让她介绍，是因为那建筑师要面子不想靠裙带关系，之所以想和那人吃饭是因为那人是建筑评论界的名家. 这个建筑师（男配1），就是这么个mmjj藏头露尾坏不彻底又和好无缘还自以为是的萎缩小人，是当时社会人的典型代表。男主则是及其光明磊落到冷酷、非人类，那个建筑评论家，则是另一个极端，以master the soul of society为目标，非常懂得如何利用大众心理以及如何诱导社会毁掉heroic person，还有一个男配，则介于三者之间，有男主和评论家的豪情远志和不择手段，也有一点男配1的软弱
seal: 男主是谁？是开始被学校开除的那个么？还是在纽约的那个建筑师？
red: nod
seal: 这个男配是开始找了好工作他妈妈一开始也出场了的那个？
red: nod nod. peter, it's the easiest name in the book
夏洞：我刚看了《ayn rand》，纪录片。她的另一部书《atlas shrugged》更有名。正准备看《fountainhead》的电影
red: f我朋友极推崇她，他lp说将来孩子能看书了第一本就给他/她看fountainhead
atlas他也推荐过，我还没看。。现在书积压的太多了。。
[此贴子已经被作者于2010/4/17 6:08:54编辑过]
空空： 我不会特意找没脾气的人， 我也不会因为一个人有脾气就不合他好， 我也不会因为 一个人脾气好给他加分。。脾气好坏在我的priority list上面很靠后
妙：为什么好脾气不会让你给他加分呢？我总觉得脾气好的人比较好相处吧，脾气太坏了要小心翼翼地要不然不知什么时候脾气就来了，或者没说多久就不欢而散多没意思呀。
空空： 我觉得脾气这个天生的， 只要人是善良的， 好脾气坏脾气对我没啥区别。也就是说我不给这个任何weight... 相处如何， 未必和脾气有关。。。 好多人脾气不好， 也可以相处很好地。。也可能是我自己脾气不好吧。 所以我不会给脾气不好的人减分。。我自己爱好自由，open mind， 所以同样的人 我就会加分。。 也就是我有的， 我就觉得自己可以要求别人， 我都没有的， 我有啥凭据要求别人哪？
debbiepeng: 哈哈，有意思。我的priority：对人nice，有正义感。
爱蓝：其实脾气不好不一定对人不好
seal: 我也不喜欢坏脾气的人，handle不了
嗯嗯：有脾气不是问题，第一重要的是这个人在面对自己的责任，义务时，是否能够以自己的责任和义务为第一来做自己应该和可以的。
free credit report:
rachmany: 每年拿免费信用报告的网站是不是annualcreditreport.com. 我几年前要过一次，想确定一下
妙：应该是。
鹅：amex那个是给分数的。免费报告是没有分数的。
rachmany:how to order? how much thanks
妙：amex的那个免费的吗？
鹅: 有amex卡就免费，冬日在wave上给了连接了，我今早去做了。
seal: 有一张n年不用的卡行不？
red: are amex, and citi cards good? i got their pre-approved invitations all the time
鹅: 我试过拿着 pre-approved被拒。不过我主要用citi，amex的卡我有年头没用过了。
空空：从costco 申请就行了
鹅: 我现在不需要卡了，我discovery amex visa master chase citi boa都有了。而且买东西都是跟家猪一起，根本用不着我付钱。开一次卡hard poll一次，我还是歇歇吧
cyprus: to rachmany, about credit report: i recently get mine from freecreditreport.com. $1 for a report with the score from any one of the 3 credit agencies. annualcreditreport.com and other places usually asks for $7 for a report with score.
夏洞: 谢谢cyprus! 那三个credit report，哪个好一些？experian，equifax，transunion。
cyprus: i don't know. i tried equifax first, but i didn't pass its security question about some real estate loan. so i got experian instead. it has the correct information of me.
笑话：
red: 刚跟一个金融界的哥们吃饭，他说到：“我刚送了女友一个2000欧的包，她很喜欢，现在女人真是不好养啊！”我非常郁闷： “唉，难怪我没有 女友，我也就能送个2000欧的电阻……”
刚跟一个金融界的哥们吃饭，他说到：“我刚送了女友一个lv的手提 包，她很喜欢，现在女人真是不好养啊！”我非常郁闷：“唉，难怪我没有女友，我也就能送个av的压缩包……”
刚跟一个金融界的哥们吃饭，他说到：“我刚送了女友一辆40w的车，她很喜欢，现在女人真是不好养啊！”我非常郁闷： “唉，难怪我没有女友，我也就能送个40w的灯泡……”
刚跟一个金融界的哥们吃饭，他说到：“我刚送了女友一辆m6的宝 马，她很喜欢，现在女人真是不好养啊！”我非常郁闷：“唉，难怪我没有女友，我也就能送个m6的螺栓……”
刚跟一个金融界的哥们吃饭，他说到：“我刚送了女友一副24k的手镯， 她很喜欢，现在女人真是不好养啊！” 我非常郁闷： “唉，难怪我没有女友，我也就能送个24k的新建文本文档……”
刚跟一个金融界的哥们吃饭，他说到： “我刚送了女友一个笔记本电脑，她 很喜欢，现在女人真是不好养啊！”我非常郁闷：“唉，难怪我没有女友，我也就能送个笔记本垫脑……”
退休金
seal: 我今天打电话想把401k rollover到roth ira，人家告诉我现在雇主的退休账户不能rollover过去。我模糊记得以前大家不是讨论过现在有新政策可以rollover么？到底是怎么回事？
emichan: 第一个问题：你为什么要rollover 401k到roth ira? 如果你当初在401k放的是before-tax，你这个转roth要交税的。而且一定要在你离开了这个公司的时候才能转。政策是一直可以 rollover的，新政策是取消了收入限制。这个401k rollover要满足两个条件：1. 公司的plan要允许放16,500上限之外的after-tax 401k（不是roth 401k). 2. 公司的401k允许in-service withdraw/rollover。
seal: roth ira里面收益是不交税的。401k里面的钱经过几年的积累总会比以前的多，假如以前是1w，后来变成2w了，要交的税就是2w×税率对不对？如果放到 roth ira里面，就只要交1w×税率？还是我想错了？我们这里除了公司match的那部分，additional的就只有before- tax的，没有after-tax的。公司是允许rollover，不过我看说明好像是rollover到新公司的plan去。
妙：一月份讨论得最多，mm可以去看看。
teagy: roth ira正常取出来一分都不缴税。
seal: 那是因为存进去的就是交了税的钱对不对？但是我的401是before-tax，取出来的时候本金和收益都要交税对不对？
teagy: dui
seal: 那我前面的计算没错吧，before-tax的401过了n年后钱翻倍了，要交的税比同样本金的roth ira多？
teagy: 看你取出来的时候的个人税率啦。不过我觉得大多数情况都是。
seal: 一般来说，现在的工资比以后的工资少，税率更低啊
妙：不一定啊，401k是你退休以后取出来的，那时候没工资了。
seal: 那是按多少的税率算？
妙：还是按照正常的税率算呀，比如你退休了每年取50k，那就按照你有50k收入来计算。
seal: 这样啊，现在看到了diversity的重要性了
teagy: 退休后怎么取钱也是一门学问。一般来说，收入多的时候，先取roth ira里的钱；其他收入少的时候，再取401k里的。
妙：roth是投入的部分现在缴税，以后本金收益都不缴税。你对401k的理解是对的。如果转到roth ira里，要交1w x 当年的税率。这个退休账户设置成这样是因为大部分人退休之后税率会比工作的时候低，所以你拿出来虽然还是要交税，但是对你当时的生活影响不大。如果你们公司没有after-tax的投入，那么你就没办法在工作期间转了，一定要等到退休或者换工作。而且你做退休金计划的同时，也要考虑到你当年的缴税问题。像前几天concord提到的，省税的王道还是尽量降低agi，你把401k都转换成roth，这部分都要算入你的agi，如果因为这个原因你的收入进入了更高一层的税率的话，有点得不偿失了。最后一点就是diversify。你作投资不光是投资种类要diversify，你的税务风险也要diversify的，也就是说如果有条件，最好before-tax和roth都存，以后的灵活性比较大。
seal: 懂了，我得算一下rollover多少过来才划算
妙：这两天我一直在想税务多元化的问题。我举个极端的例子，比如雪花你这样为了将来不交收入税，现在把钱都转成roth了。结果当你退休的时候政府说我们不征收个人所得税了，设置的20%的联邦消费税，一刀切。取退休金出来，不管roth还是before tax，统统不用缴税了。这样你不是哭死。当然啦，我不认为美国税务系统最后会变成这个样子，但是以后的变化很难说，所以要多元化。再看看美国个人所得税税率历史，并不是直线上升而是有起伏的。所以现在看来近期内税率会上升不等于一直会这样，也有可能我们退休的时候税率又将下来了。
夏洞：这要加精。多元化是真理。
seal: 这样是diverse before-tax和after-tax，那after-tax的不是roth ira的账户呢？还有没有必要开？还是说不满足roth ira要求的才会去考虑开那个帐号？
妙：如果是看整体理财计划，我认为before-tax, after-tax, 和roth都是必要的。before-tax和roth适合你长期的投资计划，比如退休，子女大学学费。regular after-tax的侧重点是你近期的投资计划，以及你当下的税务灵活性。比如说你们打算三年内remodel厨房，那这笔钱最好不要从你的退休账户出，所以你还是要有普通的投资账户，买点money market或者债券基金，风险小有分红/利息受益。如果不想缴税，可以买免税债券，利息少点，反正利弊权衡一下。再有就是当你的普通投资账户有loss可以当年抵税降低agi，最典型的就是concord那样一只股票高点低点都买一些，价位回升了就卖掉高点进的拿来抵税。
seal: 我看总结也看到了concord说买20，30，40，那么复杂的东西我是做不来的，还是老老实实地吧，反正也没多少钱给我折腾。妙真是太sweet了，我觉得自己这两天长进不少了。。。
妙：不着急，你把基础弄懂了其他的就不会觉得复杂了。
teagy: 这个我不太明白。需要刻意在高点买吗？不买不亏不是更好。
妙：我想她不是刻意在高点买的，就是股票跌了，想办法最大利益化。这个capital loss如果是在退休账户里就完全没法用来抵税了。
hiking: 刚开始学习401k, 谢谢大家一月份的讨论，太厉害了。
seal: 妙，我看上个月的讨论说vanguard的管理费比fidelity低，但是我昨天看到的spartan虾米的好像不收管理费，这个收管理费的是神马东东？
妙：operating expenses, or annual expenses。每年都要付的，你的资产的一个百分比来计算的。spartan本身是要收管理费的。但是如果你是买401k，有时候大公司的plan会有discount，被减少了或者waive都是有可能的。
你如果自己开户买ira，那就都有。
seal: 我今天开ira的时候还看到网站上说好多都不收费用，难道这个好多是没人买的
妙：我想这个说的不收费用是没有transaction fee，一买一卖不花钱。但是一旦买了每年还是会按照资产比例收费来维持基金的日常运转。这个operating expenses是直接在你的收益中扣除，所以你看不到他的收费的。
seal: 那至少得告诉我一个比例吧。我今天早上才在fidelity开了roth，现在看了你们的讨论又想转到vanguard里去了。我这样开户关户会不会收手续费？
妙：有啊，每个fund都写的，你找expense ratio的字眼。开户肯定没有手续费，如果账户空置我就不清楚了。zt有一个在fidelity空置的roth，没收费用，不过那是因为他以前的一个401k也是在fidelity开户的，好像是超过一定资产就没有。
seal: 我才把2009年的5000块钱转过去，如果要在vanguard开户的话就得把这个钱再转出去。明天再打电话问一下要不要收钱. 我开了fidelity的一个帐号，后来想在vanguard开，但是关帐号要50块，如果不关就要一直放50块在里面，反正就是50块
夏洞：你看一月的2740楼有文字解释，2752-2753楼有看图说话：http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=683131&page=0&star=276
seal: 多谢。。。我看你们那个月的讨论说还会有hidden fee，这个收费难道大家看不到吗？
夏洞：我说的hidden fee，就是前边提到的哪几层楼说的了。因为是很隐蔽，所以大面上是看不到的。除非你自己去找。
seal: 妙，问你个问题。我们说stock和bond的比例是80/20，或60/40，或。。。刚开始设好，然后每年rebalance一下。但是如果买fund的话，它里面每种都有一点，是不是就不存在这个rebalance的问题？
妙：你说的是target fund还是普通得fund但是两种投资都包括的？这两个概念不一样。target fund一般都有个日期，比如说2045，2035，这是你预计的退休年，那么它会根据这个年头每年帮你rebalance和re-allocate。你就不需要操心了。这种fund其实都是由几个不同的fund组合起来的。第二种是普通的fund但是包含了不同的投资产品，你要注意看各种不同的百分比。而且他这个百分比不一定是按照你的退休年龄变化的，更有可能是根据市场的波动。我个人不推荐这种fund，你要花不少时间跟踪，一般费用也比较高，回报率还不一定好。
鹅：越俎代庖贡献一个我们通常给客户的标准选择：50% bond，50% stock （25% domestic， 25% oversea），我们老板喜欢midcap。
妙：不会不会，阿鹅才是专业人士。。。。
风雪：这个比例跟年龄有关系吧！是不是越年轻，risk tolerance 越高，stock比例也高？
seal: 比如说vanguard 500 index，它是属于stock（？），里面是多种股票的集合（？）妙：对，里面是s&p 500里的500只股票。这个指标的回报率就是这个fund的回报率。
再比如说reit，这也是stock？reit是有股权的房地产公司。根据法律规定，这些公司每年必须把90%的租金收入以红利方式发放给股东。好处就是这些公司不用付收入所得税。这些公司的股票交易也有他们自己的指标，vanguard reit index就是跟着这个指标走的。你要买这个基金最好用roth买，因为每个季度都有红利，你就不用缴税了。
如果我买500index和reit，再买一个bond fund，我要调整的就是stock/bond的比例是不是？如果你买了这三个基金，那三个的比例都调整。
这个500index是不是你说的500index？对。
seal: 又清楚了些，妙还有什么fund推荐？适合我这种菜鸟和懒人的
妙：你已经有了s&p500, reit, 和债券，再来个海外股票就差不多了。vanguard有vgtsx，包含了所有non-us的股市。你如果想侧重某个地区，他们也有。不过我懒，就没怎么看。再有就是阿鹅说得mid-cap，我个人喜欢small-cap，都差不多，都是股票，差别就是公司的规模。这俩个买不买看你自己了。一开始别弄太多，等以后你更熟悉了再慢慢加进去不迟。计算比列的时候us stock算一块，里面可以包含标普，small cap, mid cap。债券算一块，reit算一块，海外算一块。
seal: 债券你有没有什么推荐的？
妙：如果是你退休计划里买，就total bond market index，我给zt买的就是这个。如果是普通账户，而且5-10内你会用到这笔钱，你可以考虑intermediate-term bond index。
鹅：昨天我追着问老板他为啥喜欢midcap，他说因为大公司通常比较稳定，但是因为太大了，所以lack of internal control。小公司呢，在提供high potential的同时通常比较risky，所以他选midcap。btw他很喜欢t.rowe price mid-cap
妙：而且（大公司）通常会有很多inefficiency，难免的。
seal: 中庸主义呵呵
鹅：我们的客户通常都在40-80之间，肯定是求稳定为主啊。
大秦：
red: 空空，鹅，我又发现大秦一个打动我的地方今天看到吕不韦初遇绿衣少女，估计就是赵姬了，突然发现大秦写的特有画面感，画面还特飘逸有仙风：绿衣随着河风飘扶。我都能看见慢镜头。而且，里面的主要人物都特别直率，对话都是直来直去，好就好，不好就不好，对就对，错就说错/认错，好爽快. ps.作者对绿色好像格外有感情，燕姬也是绿衣出场。
鹅: 那时候的人就这样么，都一肚子花花肠子那就是明清小说了。
爱蓝: 是不是那个时代染色技术不发达，染绿色难，所以绿色就很贵族
鹅: 紫色，紫色一定很难. 我对燕姬印象十分深刻，这是大秦里我唯一能记住的美女角色。赵姬也是美女，可我最喜欢的还是她跟嬴政说起大婚事宜的时候那种母亲的形象。一个荒淫无度的，为了情人可以不顾母子亲情的昏乱的角色，原来内心深处也是有舐犊之情的，人性原来如此的复杂跟奇妙。
妙: 有可能，好像听说紫色也是的。所以在欧洲代表贵族的颜色是紫色。
爱蓝: 紫色是帝王的颜色，一般人是不是不能用
鹅: 我记得古希腊紫色也是很难得的，因为要下海去捞一种特别的贝壳才行。我们中国染紫色ms使用茜草，从商周时代就有了。
seal: 那个时候平民也穿不起染色的布料把
妙: 我对赵姬唯一的印象来自寻秦记。。。。
seal: 要看朝代了，秦汉的时候是黑色最高贵，后来是黄色。史记里面有写，周朝是啥颜色忘了。紫色是一品大臣的颜色吧，我也忘了是哪个朝代开始。
red: 赵姬是那个绿衣少女吗？刚出场时很纯真又娇憨，我很喜欢 燕姬我倒没啥感觉，觉得她没干啥。。宣太后前期和中期我都比较喜欢.
鹅：燕姬的形象比较虚，她是作为苏秦的梦中情人出现的，并在后来不断给苏秦以思想上的鼓励，成为了苏秦奋发图强的一个动力。每个男人的奋斗生涯中大约都有这么一个人吧我觉得，也许不像小说里写的这么美好，很多少年时代的梦中情人多年以后回头再见就垂垂大妈了。所以我认为燕姬这个角色其实是作者自己梦中情人的一个完美映像。
teagy: 相见不如怀念
red: hahaha这点上我很同意你，还有白雪也是一样的. 偏偏我对作者明显地写自己心中梦中情人一贯没有好感，尤其是这种没干事只show up的。。一看就反应：是作者编的，马上就觉得不真实没意思。。
鹅：我对燕姬印象不错是因为这女人还算云淡风轻。白雪么，我一看到圣母出现，立刻练习跳远大法。
seal: 许多男人心中的梦中情人都是这个德行
red:大秦看到现在，越来越觉得里面人说话好舒服，每次看都跟进了世外桃源似的
seal:桃花源比这要晚
锻炼：
red: 前两天听讲座说，多体育锻炼，男性hormone增加，女性能比较aggressive，我要试试
乙肝疫苗：
seal: 你居然这么多年多没打过，先查一下自己的两对半吧
teagy: 你经常打么？一般隔几年打一次？去哪儿查两对半？美国还是国内？
seal: 1. 囧 2. 不知道 3.4. 中美都可以 另外，上次兔子有个乙肝的科普帖子，去翻出来看
teagy: 多谢。应该防的是甲肝. 发现以前有帖子讨论过。http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=369818&page=0&star=3
seal: 没打过乙肝疫苗的还是打一个
鱼多多：去查查有没有抗体，没有才需要打，有了抗体就不需要了，美国也可以查
fishing
grover: 麻州mm? 你去哪里钓？钓什么鱼？
hiking: 我刚来ma，还没摸清楚状况。目前都是钓stocking。去之前先查人家在哪里放，我就在哪里钓。上星期是jp和spot pond。主要是bass和trout. 欢迎有兴趣的钓友一起玩。我刚来，想请教一下这里的鱼喜欢什么饵
debbie: 不一样的吗？用蚯蚓成不？
hiking: 上周我们就是用的蚯蚓。这种好像是大众款。可是明显没有旁边别人用小鱼，好像是young bass钓的快，45分钟就limit了三条。
[此贴子已经被作者于2010/4/22 5:48:11编辑过]
tqmm: 突然想请教，大家有没有比较好的，英文有声书推荐，我下download到手机里听
jolin: 有的，前几个月我推荐过的《我们为什么不说话》，一本有趣的动物行为知识科普书，有audiobook下载。作者是自闭症病人，后来是研究动物行为的。本书非常有意思的一个论点，我们眼睛所看到的，都是经过大脑过滤的，大脑能够自动辨别我们不想要看到不想要接受到的东西，然后这些东西大脑就不告诉我们了。也就是说，”我们“选择很多的事情的时候，不是完全的根据实际，而大脑根据我们想要什么而来决定的。比如：不想读书，但是灌水可来劲了
又或者我们总说“我们只听到我们愿意听到的”“我们只理解自己以为的”。
《我们为什么不说话》
擅长语言思维、抽象思维的人们可以从自闭症作者的笔下了解一下形象思维是什么样的
英文原版的电子版下载：
http://rs297.rapidshare.com/files/110930205/animals_in_translation.rar
audio book的bt种子，下了一个试试，是本书的audio book。（我下到96%就再也不动了）
http://www.fulldls.com/torrent-ebooks-920561.html
grandin. temple《 animals in translation》audio book 10 cd
上传完毕 meagupload 下载. windows media player打开。
animals in translation cd1.zip
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animals in translation cd2.zip
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虎兄虎弟
seal: 我在看《虎兄虎弟》，那两只小老虎太可爱了。树上掉下个圆溜溜的东西，两只小老虎就去抢。抢着抢着，东西滚跑了，两只就去追。一只小老虎途中碰到了小浣熊（？）旱獭（？），就改追小动物了。那小浣熊躲到洞里去，出来一只大浣熊，朝小老虎鼻子上咬了一口，吓得那只小老虎赶紧往树上爬，边爬边嗷嗷地叫（还不会咆）。它兄弟就过来，和大浣熊对峙，把大浣熊赶回了洞中。那只好奇胆小的小老虎就委屈地从树上爬下来。两只还想玩，听见有人的声音，爸爸妈妈就跑来把它们叼回洞了。
太可爱了太可爱了太可爱了
夏洞：哪里？？？中文的？？？
seal: 不是，英文的，拍情人的导演拍的。我是搜狼图腾发现他要拍，才看到他拍了这部片子。小老虎好可怜，爸爸被人杀了，妈妈和哥哥被人抓了，自己被卖到马戏团。
夏洞：啊？？？？happy ending不？
seal: （看电影中回答）应该不是吧，碰到人的动物都不会有好下场。我看到小老虎的妈妈被人玩猎杀游戏。虎妈妈感觉到有危险，把它藏在一个小山洞里。狗屁陛下把虎妈妈射死了。
哈哈，那个猪头陛下的枪法太差，没射中，虎妈妈跑了。
前面看到小老虎被关在木盒子里装在车上往马戏团去，小老虎嗷嗷叫妈妈来救它，虎妈妈就跟在后面追，虎哥哥跟在妈妈后面跑。虎妈妈跳到车上想把绳子咬断，被人甩下了车。小老虎好可爱，还在吃奶，跑起来都跌跌撞撞。关在马戏团的小老虎不肯吃东西，旁边那只大老虎就来用尾巴逗它。
夏洞：啊？？？？happy ending不？
seal: (看完电影后回答)是的，居然是的
嗯嗯：seal,什么电影？
seal: two brothers，中文叫虎兄虎弟，说两只小老虎的，特可爱. 我前面讲了一点情节，不能再讲了，再讲就剧透了，虽然我很乐意透
嗯嗯：谢谢，我去搜一下，还有什么好的推荐？
seal:我最近也就看了这个和shutter island，那个也不错。还看了爱兰推荐的僵尸新娘，里面的钢琴曲真动听。
嗯嗯：哦，那个僵尸新娘是什么名字？
seal: corps bride。我觉得故事有点老套，不过里面的钢琴曲真好听
夏洞：嗯嗯，我推荐刚上映的动画片《the secret of kells》
嗯嗯：seal，那个男孩在finding neverland里时就让惊叹来着。
seal: 是虎兄虎弟里的那个吗？我记得他还演过其他的，想不起名字
嗯嗯：johnny depp requested him to play charlie bucket in "charlie and the chocolate factory". -- imdb trivia: freddie highmore his name: freddie highmore finding neverland 是我的favorite之一
seal: 想起来了，就是巧克力工厂，希望他长大了以后还是这么可爱。以前演机器人男孩的那个小男孩也很可爱，演技特别好，眼神那么丰富，可惜长大了以后就不可爱了。
debbie: 推荐empire of the sun，里面有小时候的christian bale，真是从小帅到大，小时候演技演技也是超好。史诗片，可能比较慢，比较boring。可是有中国又有小帅哥，我觉得还挺好看的。
seal: 我看imdb上评分有7.7分呢，应该不错. trailer的歌很好听
夏洞：zombieland挺好看的。是僵尸喜剧。
seal: 周末去看驯龙记的imax了，imax真好看，就是票好贵.不过最近刚听完狼图腾，又看了两只小老虎，不喜欢把这种不是家畜的动物当宠物。
爱蓝：我昨天也看了两只老虎。真可爱。
seal:小老虎太可爱了。被抓到马戏团的那只小老虎，大老虎不理它，它就爬到一只木桶里，舔自己的脚爪子，可爱s了。我的心都要化了
夏洞：那会儿我想的是“可怜”。
seal: 很孤独很可怜也很可爱啊啊啊啊啊
夏洞：还有那条可怜的大老虎。。。
seal: 虎妈妈去追抓小老虎的汽车，被甩下来之后，和另一只小老虎无奈地看着一片黄尘，那个镜头很伤感
hiking: 周末朋友带小孩们来玩，一起看的。看完他们就学着厮打起来，忙得我朋友团团转，她老公一旁傻笑不已。
seal:怎么会呢怎么会呢。。。这帮孩子，里面那么多可爱的不学.你们哭了没
hiking: 幸亏是地毯，俩孩子都是趴在地上，刨着互相对吼厮打。电影看得两女生都哭了，ld和朋友ld包括那两孩子，男的都没啥反应。
seal: 男的泪点跟女的不一样，记得西雅图不眠夜里面谈论电影么，女人哭的时候男人莫名其妙，男人哭的时候女人莫名其妙
爱蓝：还有那只藏在一对绒毛玩具中的小老虎，看的我笑出声来
seal: 是啊，那只就是胆小的被小动物吓到树上的那只，好可怜，连狗都能75它
妙：你说的那个小老虎电影是好几年前出的吧？当初我好像看过trailer，犹豫了半天还是没去看，看了肯定会哭得稀里哗啦。
seal: 2004，去看吧，虽然会哭，但是结局是好的。
妙：嗯，回去加上。btw，我家netflix queue一百多部电影了。。。。
学英语：
jolin: 我要有字幕，南方公园的网站上有字幕没？
rachmany: no. 你要是爱看这个，那下字母的比较有助于理解. 你要是学英语，预速可能有点太快了, 而且很多暗指。
兔子：jolin,w我自己的体会，要是为了学英语，迪斯尼的电影动画片最好
rachmany:nod。and pixar's。 clean and simple and easy to understand
jolin: 迪斯尼的差不多都看齐了。
兔子：不能只看一遍
seal: 还是看肥皂剧好，动画片半天都可以不说话的
兔子：而且我觉得练听力要说，所以，先看，在争取搞懂每一个单词，最后练习跟着说。我就是靠一部finding nemo，英语才慢慢开窍的。我曾经一度，可以背下来每一句对话。
那时候，我闺女一睁眼就要nemo，然后也不看，他自己玩自己的，就是不能关。我就跟着一遍遍得看，半年看了得有200多遍把
夏洞：动画片现在刚出一部叫《the secret of kells》，影评不错。说的是一个小男孩在树林里遇到仙踪的故事。http://www.rottentomatoes.com/m/secret_of_the_kells/
tqmm: 跑步的时候随便听，小孩的读物练听力还是有点不够，，，，就是说长了，说快了，词汇用法复杂了挺不懂，
兔子：要是这样，其实够的。你仔细想想，一般不是说一句两句听不懂，而是听长篇的时候，因为不是母语，不容易跟进。与其什么都记不住，不如听点简单的，但让自己尽量每句话都听明白，每个单词都能分辨出来，其实就是个听力的速度问题。
爱蓝：我听中文都走神
tqmm: 但是，总听那个自己已经能听懂的，能提高吗？比如我们家zt，那几部电影电视翻来覆去看，这些倒都是熟练了，但英语还是那么次。一看新闻，show之类的，还经常听不懂。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
兔子：你看看我前面说的，听完了要说，这也是为毛我反复建议你听简单的。其实，听说是相辅相成的。我到现在有时候说话，都是nemo得口气。如果听复杂的，听完了，也跟不上，其实效果不一定比简单的好，我建议是，当年老公就是这么要求我的，先听故事，在听懂每一个单词，那里省略了，那里的语气很美国，最后，跟说，最后，用到生活中去。不是说，听过一遍就不听了
鹅：我当年提高英语的最好途径是跟着广播新闻，她说一句我跟一句，不但听力，口音也提高了
tqmm: 听新闻真是有用，就是现在我们家电视没信号，还有，那些stateman的talk也特别好，比如希拉里的，他们一般发音清楚，节奏适中，用词也比较sophisticated，当然，小树丛的不行。。。。。。。。。
teagy: 恩，希拉里的讲话真的很清楚。每次听完都觉得自己要放慢语速。
debbie: 她说话还从来不加乱七八糟的语气词和嗯嗯啊啊的，跟背稿子一样，好牛。
tqmm: 对对，吐字非常清晰，我觉得和咱们新闻联播播音员水平差不多，哈哈
兔子：我的英语老师就是我闺女和我老公，关于说，我老公再三跟我说过两件事，一个是，慢慢说，不要觉得很酷的吞音，该怎么说怎么说，每个字都说清楚，只有这样，等英语口语提高了，你再吞音的时候，别人也听得懂了。再一个是，不要以为别人听不出来，咬舌头就要咬住了，要张嘴就要张大嘴，不要觉得难看不好意思，不要觉得老美也没张嘴，只有这样，发音才能正确。
[此贴子已经被作者于2010/4/22 5:24:23编辑过]
seal:要推荐一本书，《狼图腾》，等我周末有空来写推荐文。
夏洞：人真是残忍的动物！动物弱肉强食，看着似乎残忍。人会在吃饱了之后，用各种花样，做莫名其妙的事。
seal: 人性里面的冷漠，残酷，愚昧和自私让人可怕. 又想起了狼图腾
妙：啊，这本书不错，但是后半部太让人伤心了，看得我那几天难受得要命。。。
seal: 你在看狼图腾？我看了一些评论，说作者夸大了狼在草原的地位。不过人对自然环境的破坏，尤其是那个年代，是不争的事实。
妙：嗯，前一阵子看过的，一年前了吧。 我觉得他也许夸大了游牧组对华夏文化的贡献，但是我认为他说的那些狼群对当地的生态环境平衡的作用并没有夸大。而且那个作者的确杂那个环境下生活了许多年，草原狼群大自然对他的影响跟定要比我们这些一辈子在城市里生活的人要大。
seal: 对，他不仅夸大了游牧文明对文化和军事的影响，还贬低了农耕文明的影响。我说他夸大狼的地位是看到有人评论说蒙古人敬畏狼但是并不像匈奴人那样崇拜狼，还没有进一步调研，不敢下定论。书里面最打动我的是那段羊群静静地围观狼吃羊，每只羊脸上都是漠然和庆幸，仿佛在说，是你被吃了不是我，吃了你就不会吃我。一下子就想到了人性中的羊性和奴性，脊背上便冷汗淋淋。反观最后人类对狼群的捕杀时，强壮勇猛的大狼为了保护狼群中的弱者，自愿牺牲在人的枪口下，十分感人。文章的最后可以看出作者对当初少年的举动的深深忏悔，为自己杀害了一些自由的生命。看了这本书之后，再看小老虎和驯龙记，忽然对人类这种驯养自由生物的举动很反感。驯龙记最后说他们那里的孩子和别的地方孩子不同，他们的pet是龙。我只能说西方文化和东方文化太不同了，东方人谁能/敢把龙看作宠物。前一段时间看BBC的小象日记，很喜欢他们的做法。他们在非洲把孤儿象收养了，一步步帮助他们回归野外。那里面刚到孤儿院的小象顶人，贪吃的小象偷奶喝，刚来的小象依恋着大姐姐，新认识的小象互相勾着鼻子问好，特别可爱。
妙：嗯，说得真好。我也有同感，但就没法向你说得这么清晰。
鹅：我只能说这个作者看过的羊种类太少。
red: different, dragons in that movie are not as free as real animals
rachmany: yes. when i took my kid to zoo, he asked why the tiger was just lying there and looked unhappy. i told him b/c he was taken from his forest and stays in jail now.
seal: 人类毫无节制地繁殖，需要的生存空间越来越大，其他动物便没有了生存空间。
爱蓝：狗不就是驯化了的狼？
debbie: husky的叫声都是呜呜呜的。
seal: 不知道，好像有这种说法，是一万多年前的事。其实家畜以前都是野兽。
夏洞: 他说的是绵羊，山羊不这样。
鹅：我听说这本书有些年了，不过因为自己的一点偏见，始终没有看。早些年我在天涯煮酒混的时候，满清跟皇汉们打的正热闹，结果脏水泼来泼去，我开始对两边都有意见了。再后来，我凡是看到崇拜游牧民族的跟弘扬大汉文化的，一律都绕着走——这种贴灌到最后一定变成民族分裂贴——五族共和不好么，非要踩一个才能捧一个么
seal：吸取精华，去除糟粕。这本书还被一个德国的评论家说是法西斯主义呢，还被某黑帮奉为圣经，我想如果希特勒在世一定很喜欢这本书。
red:有比较才有判断嘛 说到底，都是心眼儿太死，一定要“自己”最高 看吕不畏一段：至人无己，至神吴功，至圣无名
seal:不踩不捧在网上就变成打酱油的了
red:大谬也~或合纵或连横，百般小吃杂味岂不比酱油好吃~
鹅：希特勒也算是个文化人，画得小画，写得小书，懂收藏懂演讲兼通哲学心理学，不提侵略坐牢的事儿，把简历拿出来一晒，也是一牛人。
seal：太祖也是牛人
夏洞: 能折腾到载入史册的，都是有不同程度的牛
rachmany: 太组的实际说明海龟就是干不过土鳖
seal：这个。。。抬个杠，史册里还有后妃传和我不待见的列女传。当然，烈女也是牛人。穿皮鞋的就是干不过穿草鞋的
爱蓝：一直都这样的 你说新东方吧，就是俞敏洪一个土鳖领着一帮海归在淡水里找食吃...
teagy: 哪儿有下载？
seal: mmmppp333有有声书
电影：
妙：这个周末看了date night和proposal. Date Night 还不错，蛮搞笑的，而且很多夫妻之间的矛盾，习惯，争吵，和谈话我都有共鸣。Proposal还好吧，结局太cliche，我挺失望的。
爱蓝：proposal情节太假了
妙：是啊，而且开篇那段女主进office就是devils wears prada照搬来的，可是最后亮相又没有meryl streep的那个气势。
seal: devil好看，里面的衣服也好看
debbie: 我喜欢看ryan Reynolds
夏洞：你看《Definitely， maybe》了吗？
爱蓝：我好像看过，不过忘了讲啥了，给点提示
夏洞：一个离婚老爸给小女儿讲恋爱史。
爱蓝：想起来了，那个小姑娘就是little miss sunshine里的
coupon
妙：雪花，你还要去container store买东西吗？4月份的Real Simple杂志里有这家店20%off的胖子。月底过期。
衣服：
teagy: 小red，黑色弹力微喇裤一定要加到你的衣橱里！！！我无意中瞄到隔壁的印度肥妞，眼镜差点飞出去！！！平时的肥腿，今天显得如此的曲线窈窕，凹凸有致！！全拜黑长裤所赐！！！再配上黑色的粗跟皮鞋，裤子长度要够，100%美化线条！！！没事别穿你那个牛仔裤了！！
夏洞: “热裤”是什么裤？
爱蓝：我的理解就是特别短的短裤
鹅：我理解是贴身弹力短裤
seal：就是贴pp的短裤 不一定要弹力的
teay: 就是男生看了会觉得很热的裤裤
seal：这个词好像是从香港来的吧，香港有些词很有形象感
debbie: 黑色，bootcut，都是美化身材的。
teagy: 变化太明显了。。。。我也要多整几条穿穿
爱蓝：发现有无廉价美的，上来吱一声
妙：我觉得这种classic的衣服，贵点也没关系，只要剪裁和料子好。
风雪：小red个子高，黑色bootcut/flare 不错 如果像我一样个子不高，不妨考虑深蓝色。 F21淘东西需要时间和眼光。找点T, leggin, 配饰 什么的还行。风衣，blazer, dress shirt/pants, 质地精良的裙子，裤子， 羊毛衫 我会去AT, BR, Jcrew 这类地方
2. 一个博客引发的discussion
夏洞: 卢麒元博客摘录 10315楼
jolin: 他一直唱空的，07年六千大顶他也唱空来着。
爱蓝: 现在这样看得人绝不再少数啊
seal：你说国家靠卖房子卖地挣的钱能算GDP么？
爱蓝: 不知道 反正是把老百姓口袋里的钱吸干 关于中国的民营企业，郎咸平也是一直在叹气来着 那现在手上人民币咋办呢？换成美元行不？
师太：算哪。咋能不算呢？
seal:GDP不是叫国民生产总值么，又不是国民交易总值，这生产了啥
师太: 政府卖了地，带动了很多相关产业的发展啊（连洗浴三温暖都发达了），GDP自然就上去了。政府卖地的钱，直接地放在财政收入里面。早些年卖地还没有合理化的时候，很多政府部门半遮着脸卖地，搞自己的小金库，后来就正式纳入财政收入了。我跟官员聊天：现在政府很有钱啊。人家说：卖地啊。我说：这一轮卖光了怎么办？人家说：我也不知道。等到那时候我早退休了。
seal:前几天我们讨论过，这一轮卖完了推倒了重新建重新卖。
师太:你说70年的使用权完结了之后，政府再把地收回去，再卖给老百姓啊？老百姓好像是这么担心。可是，这样折腾，不怕老百姓造反啊？
seal:或者把老房子推了，重新盖，最多给点拆迁费（？）
师太 :很多拆房子的时候，拆迁费都给的很低的，不然，怎么会有那么多强行拆迁的事情发生？怎么会有人宁愿自焚也不搬迁？中国老百姓，息事宁人为主，不逼急了，不敢跟政府做对的。拆迁的时候，尤其是很多郊区的农民不愿意搬。他们不想穷乡僻壤的农民，一辈子没见过钱，给一点点钱就行了；他们又不想城市居民，搬到哪里工作还是不变。他们被逼着搬迁，会觉得：我以后怎么办？地没了，我连个根基都没有了。他们原来农闲的时候到城市里打打零工，农忙的时候种地种菜，现在整个系统都打乱了。
seal:宁做富家犬，莫为中国农
seal：呼唤懂的人来给说一下会不会出现老百姓买不起房子（勒紧了裤腰带也买不起）的地步，那时候怎么办？ 不是人民币马上要升值了么，现在换时机不好吧
jolin: 也只有换美元了。暂时还能等等。有钱还是赶紧花了，钱多的到美国买房子。不是很多有途径的人都这么做了。买不起也没什么了不起的，熬着贝。
爱蓝: 现在就是这样的 买得起房的人barely算得上是老百姓，至少一线大城市是这样的。现在买得起房的人，三分之一是一次cash付清，三分之一贷款80%，还有三分之一。在这两者个之间 我觉得勉强把付得起20%down pay的算在老百姓里头...我觉得升是慢慢小幅升，跌可能就是从高处啪嗒一下跌下来
夏洞: 实在没办法的时候，就会出事儿了。 投资股市指数基金？国内封闭基金？
seal：不是说老百姓怎么办，那么多房子呢？ 最近不是米国逼着人民币升么，我觉得至少这一、两年还是稳定的吧，什么情况下人民币会狂贬？
爱蓝: 嗯，现在买不起的，就是住房紧张点，不过再紧张，也不能比20几年前三代共处一室紧张，毕竟独生子女政策这么多年，人口结构变了 如果rmb垮了，股市还能撑住吗？
Jolin: 等七十年到了，推了重建贝 土地是政府的，每七十年推到屋子，造一次屋，或者造点其他的，再卖
seal：这一茬房产商房子卖不出去，破产，换一茬继续吸血？
某帮主（兔子？）：我一个好朋友给我说过，泡泡是会破，不过结果不是大家想的房价掉下来，而是换一批人接着吹泡泡，反正，老百姓都是血本无归的
jolin:95、96、97年前那一小波房市衰退，不就换了一波房产商。
爱蓝: 国内经济一个靠出口，一个靠房产 出口这条路上被美国逼着rmb升值越来越没的赚。房产泡沫越来越大，最后要破 这两个因素之下经济要完蛋 最后rmb狂贬？以上都是我胡说的，不负责啊
jolin: 不一定会狂贬，毕竟还没有完全开放，人民币明贬不会严重，通货膨胀会很严重。
seal：nnd，是不是一朝天子一朝房产商啊 那拿退休金的怎么活啊，饭也吃不起，病也看不起。坚决不能海龟
爱蓝: 明贬和通胀啥区别？如果和美元汇率变化不大，就是国内膨胀厉害，换成美元都没用啊，如果最后还是要花rmb 大城市退休金加的很频繁的，基本吃的上饭
jolin: 其实年纪大了，生病看医的问题不仅是中国，美国也是一样的。可能美国老年人看病我现在看来也是问题多多。我觉得国内的老年城市人退休金吃饭还是行的，就是看病不好说。人生在世，生老病死，这个病很多程度上是运气了。明的汇率和美元比多少是多少，因为还是管制汇率，政府可以控制这个“数字”。但是通货膨胀是实实在在的，就算“数字”控制住了，人民的生活感受消费支出多少感觉，这是政府控制不了的。所以有钱要花啊。要买保险啊。
某疑似兔子帮主：看病，呵呵，10年前，一天1万还是挺容易的。
爱蓝: 我觉得老年人看一般的慢性病还好，要是有医保，去地段医院看，自己只要出10% 如果生大病花钱就厉害。不敢花啊 上了年纪的手上总要留点钱，总会生病，请人护理啥的
jolin: 生大病就是看各人的命了，我觉得大病被看好治好都属于运气。
爱蓝:我看过一个数据，说美国80%的医疗费用是用在生命只有最后1年的人的身上
seal：看不起病，老人本来病就多，不用多好的药都得自己掏钱。
jolin: 如果是你考虑自己国内的父母。你可以从现在开始每个月给爹妈另起一个账户，每个月放个一百刀、二百刀进去。爹妈在国内的退休金让他们自己花。她们的房子准备给他们治病的时候卖了用。等老人生病的时候，你平时存的钱就可以用来请人看护生病的老人。老人思想工作做做通，那点退休金不要不舍得用和吃。
seal：不用多大的病，摔一跤就是好多钱 对于节约惯了的老人，要说服他们舍得用还挺难
jolin: 我姑06年摔了一跤，就花了不少钱，但这个钱花了是属于看得到的，而且咬咬牙过过紧日子可以承担。如果那种要动大手术，化疗，换器官等等的手术，这对整个家庭的经济冲击力就太大了。我同学爹临走以前，一天五六支蛋白针吊着，一支就几千块，这个钱你看都看不到，没了。日后还起来，都不觉得这钱花过似的。
爱蓝：所以说，在那些无望的病上少花点钱，把钱用在刀刃上 不过大病科研上俺还是赞成多花钱搞
seal：如果是化疗换器官这种，做不起也就算了，心里没指望。但万一是摔一跤，可是掏不起这个钱，这心里该多难过。
帮主：7，小瞧医院了吧，什么病，只要想，让你一天上一万，还是很容易的
jolin: 那就随他们去，替他们做好有底线的后手准备就是了。
爱蓝: 如果手头有点rmb呢？要不要换成美元？
jolin: 闲钱在国内没什么投资的话，可以换成美元啊。总的来说，手上持有什么货币的大方向就是看国家的经济，那个国家经济形势趋好些，就持那个国家的货币。
爱蓝: 反正现在不急 下次回国弄去
[此贴子已经被作者于2010/4/22 6:10:51编辑过]
诉说：
red:问个问题，你们有没有这种情况：有烦心事处理中的时候，不跟人说的话，感觉好像没什么事，心情也不受影响；可一跟人整体诉说，就越说越伤心/烦觉得很奇怪，想挖掘一下又无从下手
enen：是呀，所以我说倾听的人首先没有能剥离自己的情感，所以才会有所谓的安慰或者指正，这些都和倾诉的人无关，而是聆听的人认为自己做的是对自己对和好的事情。就我个人来说，对面人的自我感觉和行为不作为事情本身的参考，其中没有安慰，更不会有所谓的指正。
enen：作为聆听者，如果自己给出的对此的定义和义务是给与安抚，那么首先就是自己对此的认识定格在这个位置上，情绪重要过其他的，那么作为 package中的一个部分，对方对待自己的态度，还有双方的关系走向就会是这个的一部分，所谓的＂一说就烦＂就是其中的可能和表现，自己的定义导致，并引导事务的走向。作为倾诉者，选择聆听的对象，还有方式时，已经把自己最想要的源目的带出来了，只是自己知道否，或者承认否。归根结底，大多数时候，我们是在做让我们自己感觉好的事情，至少是我们自己觉得我们会感觉好的事情。
enen：我的意思是，在诉说的过程中，对面的人无论是痛哭流涕，还是哈哈大笑，这是对方的情绪，而我们如果因为对方的这个行为表现而有所感到自己作为什么，需要有相应的行为表示，这个是情绪，是会引起我说的连锁反应的。对于对方表示的自己的做法，选择，我们不是一定要有意见，同意，活着反对的理由，而是support对方自己的选择。
enen：这就是我说过的，其实分析一个人内心在想的并不难，但是，我是尽量避免的，总感到这是绕到别人的背后去看，何时是头呢？所以，我是尽量做到，别人说的什么就是什么，会有那种情况我会告诉自己他／她不是那个意思，但是那不是因为对方，而是因为我选择了什么。
草根，精英，天涯：
red: 师太这个透彻~~我泪流满面
（2）老g和李翰如的大战，究其本质，并不单是普通的私人恩怨，其实也是两个集团的对抗——不然怎么会牵进来那么多人，最终发展成阵营pk？！。。。老g其实多多少少带着点精英心态，他的无数帖子都传达出一个观点：点背不能怨社会，命苦不能骂政府——是你自己不努力！！！老g说他自己就是普通人出身，所得一切都靠个人奋斗，曾经在东北拉过板车，还卖过盗版书，慢慢才打拼到今天的气候。。。所以他最见不惯网上有些人整天穷极无聊、怨天尤人，这个对不起自己那个对不起自己，责任全推到命运和政府头上，就是不反思自己干了些什么鸟。。。所以他烦愤青——废话嘛精英和愤青向来就是死对头——他说“战乱年代，愤青救国；和平年代，愤青误国”。。。而李翰如是草根阶层代表，代表性发言“由于这个社会的资源分配的结构性不平衡和上天的不公，我只能去卖几个字。我要是有舒淇的身体才可以卖沟子，我要是有王选的智商我就可以卖技术了，我是有王力的呼悠功夫我就去卖点子了。。。”
——李翰祥不仅愤青还文青，身兼老g生平最讨厌的两大人群特征，难怪两人死磕到底。。。
所以说，老g和李翰如，一个是社会已得利益者，一个是在社会中不得志之人，他们之间的大战，其实代表了这个社会两大阵营——精英和愤青——的价值观对抗。。。
阶级斗争是不可调和的，所以两人也是不可改变的，他们两人无论谁赢谁输都只是个偶然而已，而精英和愤青的本质矛盾是无法化解的，也是没有输赢的。
enen:不说的时候，为了继续生活，通常会清醒或非完全清醒意识下教自己控制自己的情绪，但是当往外倒的时候，这就是势必要碰触自己的情感了。如果面对的人不是能够很好的分离自己的情感，judgement，那么完全靠当事人自己调节，难度更大吧。
jolin:老g严格来说不算是标准精英，老g是“内心强大的”那类人，他是主张努力再努力，不成功便是自己的错，苦孩子出身成功的人更容苛求别人：“我当年那么艰辛我都做到了，你怎么做不到”。类似多年的媳妇熬成婆婆接着教育新媳妇。老g和李翰如都算是草根阶层，不同是老g这个草根现在有点钱，但实质还是草根，李翰如这个草根还没发家致富。同为草根阶层，却互相看不惯，源于两人如今所拥有的不同。
windysnow:诉说的时候，可能无意识的defend那时候的自己，争取对方的理解，同情，支持，感情的天平本身就已经倾斜。而且开了个小口，后面像扯番薯藤，带出来一串，新仇旧恨都来了。时空中分散的都聚焦在一刻，感觉也就强烈了
debbiepeng: 没见过真精英跟草根较劲的。受太多苦，心态失衡，多年媳妇熬成婆这个比喻很对。
jolin:所以老g才会和流氓燕较劲，真出身好的人流氓燕“他/她”都看不到的。流氓燕后来想转型的，还学化妆什么的，陈墨那个人太坏，又挑唆着流氓燕拍裸照，这裸照一拍，流氓燕无论那个阶层都开炮轰她了。
妙: jolin说得好。 从这个我想到前些日子版上有人说给亚洲老板干活更累心，是不是也有这个多年媳妇熬成婆的情节
jolin： 我觉得有点。张爱玲的小说里这样底层出来尖酸刻薄气的角色不少。
jolin：我年青的时候也拍过流氓燕，她嘴太脏，别人别说骂她，就是含沙射影一下，她立即就泼口脏话，那确确实实是脏话，满嘴生殖器，恐怖的不行。所以老g后来专门开贴砸她，骂得比她狠，被流氓燕脏话吓怕的一堆人都觉得很解气，包括我。现在想想，这样的人走过绕过就行，其实生活中，这样的人也不可能在自己的生活圈子内存在的。我朋友当时有句话：网络真不错，把一辈子没交集的人放在一起，互相开眼。
seal：你说流氓燕这什么心态？
jolin：穷，但又想改变处境，不知道怎么改变。读书没那个智力，做高级点外卖，没那个姿色。好在上网便宜，炮竹筒上网，一点就着。也幸亏她是女的，不是男的，要是男人又不会上网发泄，没准“失意外科医生屠杀小学生的南平惨案”前几年就制造了。某些方面来看，流氓燕和老g颇有相似处，老g混出来了，流氓燕没有混出来。老g要是没有混出来，说不定也是社会的定时炸弹。南都最近有期讲的很好：社会贫富两极分化激烈的情况下，对失意的人民不采取一些改变的措施，那就是社会的定时炸弹。
seal：我觉得华人现在也越来越多元化了，有人不喜欢，不过作为酱油党我倒挺喜欢。
仙剑：
兔子：正在看仙剑3，到酆都的一个小片段很有意思，他们要表演，把台下的鬼都说哭了，才能过关。 有人提点景天：人鬼相隔，最感人的是生离死别的故事，只有真的悲切，才能打动他们。然后表演完了，打翻了一贯眼泪，雪见想再上台表演一遍，结果鬼卒说： 说舞台如人生，不能有第二遍。
佛经：
windysnow：原来地藏经是讲孝道的，我要好好读一读
rachmany：http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=414227&skin=0 dunno if his dad is still alive.
red: http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=222&topicid=548881&page=0&star=3 interesting
windysnow：我是看了笨鸟土豆泥blog开始戒掉红白肉的，那里也有这篇文章的链接
[此贴子已经被作者于2010/4/22 6:13:20编辑过]
concord
看到local报纸上的一段话。
"she (mom) says the best part about moving is getting rid of stuff you should never have bought in the first place. trust me, she means it."
嗯，我也该看看家里有哪些不该买的东西。
emichan
关于扔掉不用的东西，我还看过一篇文章，大意就是如果搬家收拾的箱子，你过了多久都不需要打开，那么你很可能就不需要那箱子里的东西了。当然啦，有纪念意义的除外。
嗯嗯，我也是这样滴。所以最近向这要收拾都无从下手。。。。
而且每个都看看要不觉得留着有意义，要不就觉得说不定哪天还能用上。
我们也这样，而且往年看话剧的play bill也都攒着。。。。
summerhole
我写日记。用那种一刀一个的notebook，左边贴东西，右边写东西。什么电影票之类的，就都贴左边了。
关于地藏经：
windysnow：
上次朋友跟我讲山西小院，我记住那个名字了。
过了一阵，网上偶然看到净空法师写的这两幅字，很是赞叹。（后来空空用了“顺逆皆佳境”做头像）道就是道，修道的人追求的最终都一致。
昨天看了关于地藏经的帖子。网上查了下，找到山西小院的采访录像片，居然包括净空法师的开示。我要学习地藏经了。
http://www.tudou.com/programs/view/q1n3td6svdg/
关于穿：
胸衣：
兔子：小red，觉得你站的不够挺拔。你试试挺胸，上身后仰一点点，换个形状好的胸衣，让你的胸再高些。然后，试试瑜伽，让你的整体感觉更柔软，嘿嘿
red: 汗，胸衣是老大难。。周六去逛. 瑜伽前一阵后背奇怪所以停了，现在好像没那么紧张了，我问问医生去
兔子：可能你从没锻炼过后背的肌肉，所以有怪感觉，如果慢慢来，还是可以再试试。然后，胸衣，你google一下怎么穿和怎么挑胸衣，然后多试试。挑个不但合适，而且性感的。其实你不胖，但是总给人有点虎背熊腰的感觉，这么说不要生气哈，关键是你的好资源没能好好利用呀
red: 不生气。。我这个特色我知道。。。
兔子：对着镜子，抬头挺胸，试着改变站姿，还有，每天贴着墙站一会
red: 我是胸位低又散orz，就显得胸前一片辽阔大平原，还是找胸衣去了。。
兔子：有的是好玩的胸衣，我见过连肥肉都没有的太平公主都可以搞出沟沟来的
cyprus: agree. so far i'm ok with vs.
爱蓝：上次她们说ae的好，你试试看？ 小red不用啦，她有料
夏洞：red姿势挺正的，不驼背。我也不驼背。就是胸背比较厚。
兔子：那怎么办？
夏洞：咦？你不是正在教导我们该怎么做吗？我不知道该怎么办的。迄今为止，我的心得：
1.我喜欢的品牌：anne klein，calvin klein, esprit，gap.com" target=new>gap.com" target=new>banana republic
2.喜欢的式样：a-line掐腰连衣裙，polo shirt + 短裤，中长大衣+紧身裤+长靴。
问题：
肩宽，穿吊带裙，要细吊带，还是粗吊带？
兔子：那要试试才知道吧。
夏洞（10942楼）：这件trench coat怎么样？虎背熊腰的人适不适合穿？
爱蓝：这个好看。那个风衣，要短一点才好看，看这个http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=225&topicid=736625&page=0&star=1
cyprus: i like the black one. where are they from? and i like the knee-length. :)
爱蓝：你是不是比较高
cyprus: no. only 5'3. for me, knee-length makes me look slimmer (but need some heels); like knee-length skirt flirts me better than shorter ones. i think that it's because my upper legs are too strong, called 'elephant legs' by my hubby. :p
夏洞:overstockhttp://www.overstock.com/clothing-shoes/london-fog-womens-double-breasted-trench-coat/4583281/product.html. 风衣还是浅色的好。因为是春秋两季穿，亮色轻一些。冬天才适合穿黑的。
夏洞(10976楼)：真是各有各的好看。话说我风衣的草是看《smallville》和《bones》种的。smallville里就是短的。bones里就是长的。
夏洞：这也是我的问题。骨架大，没办法。
兔子：要多看看相同体型的名人，看看他们怎么穿衣服的
夏洞：是啊，我正找呢，还没找着呢。。。你有推荐的吗？
red: 目前我看见体型类似的名人，只有maria cary(?) 我看她咋穿也没啥变化
爱蓝：她就算了，她自己衣服穿的也不咋地
夏洞：她不太会穿衣服，不classy。。。
兔子：我觉得还是要多试试，尤其是试一试自己以前不怎么穿的牌子和样式
兔子：我决定周末把我的衣服都照张照片，好的留下，不合适的就淘汰
concord: 貌似我还真没有风衣，不知道是否适合我。听说burberry的风衣不错，可是财迷我觉得有些贵。大家还有什么其它牌子推荐的吗？
儿童教育：
冬日：今天早上看了一篇文章，很有感触，又跑楼里来说说。 http://www.mitbbs.com/article_t1/parenting/31432749_0_1.html 帖子在这里，lz很真诚，看后面的回复挺有意思的。读完就想自己啊，想闺女啊，儿子还太小。想想自己这三年多带她，新妈妈犯的错误肯定也是数不清楚了
兔子：我觉得他俩孩子的缺点我闺女都有
red: 后面的恢复好多火药味儿挺浓的，看着不舒服.我就是老大那样儿的，又有老二的缺点
冬日：你看后面的回复，更发人深省。
cyprus: what did u 深省 with? love to discuss...
冬日：其实＂放＂还是＂推＂，每个人的定义都不一样，所以么，永远有得辩。我感触的是，后面参加讨论的人，要推要放的理由。
夏洞：关于小孩教育的？我就跳过啦。。。
冬日：嗯，我想的有些是性格方面的，包括我自己的。
冬日：讨论里面有一句话是，当父母的自己想要什么，就会给孩子什么。当年被推的过了，现在就想放自己孩子；当年觉得父母太放了，现在就想推推孩子。当然还有环境的因素了。 我现在就希望能提醒自己，尽量不要从自己的角度，而是能从孩子的角度，给她引导。她做一件事情，是因为她感兴趣，而不是我喜欢。
cyprus: agree. and i always try to persuade my hubby do not disturb her when she's into sth.
cyprus: i think that 推 and 放 are not just yes and no. each has its degree. some parents go further; some don't. i'd try to present as much opportunity as possible for my kids, and encourage them to explore whatever they likes.
冬日：当然良好的生活习惯，社会的基本道德行为规范，是必须要立下规矩的。我曾经说过，我不介意使用manipulate的一些手段，这些地方，就是我不介意使用这些手段强化的。
enen: 自己感到自己当年是被放的，或者是被束缚的，多看到的首先还是自己＂失去＂的，这是在任何事情开始前已经已经定位了。带着不满开始新的旅程，心中的声音是我要做的比你们更好。想要用＂超过＂这个事实来证明的不是自己可以做的更好，甚至不是还有其他的方式，而是自己认为自己应该可以获得的而没能获得的，面对的是自己的父母，所以承认自己内心真实的翻滚会更加不容易。其次，我们以为我们可以多么不一样，甚至相反，事实上我们经历过的是我们唯一真正知道的，所以这里面没有那么多的比较，做我们可以，应该的，对的，和好的。
冬日：其他的，生活，怎么引导？回头看自己的父母，自己的路。自己的错误，颇有些触目惊心的感觉；还有那么些遗憾，那么多如果。。。或许就是这种感觉，让父母想在孩子身上得到一次修正的机会。 但更多的，是回味起来很温馨的感觉。回复里有一句话，父母的家在孩子成人之后，是一直想回去的感觉；我再加一句，但外面的天空更加吸引孩子，这样，算是尽责了吧。
cyprus: what's ur point? sorry i don't get it. my own case, i love my parents, but i'm not very interested in going back all the time; i'm always attracted by the outside world. :)
爱蓝：我老公就是成人以后再也不想回家的。真是杯具
cyprus: why 杯具? i'm the same--不想回家
cyprus: hehe, i don't have much 遗憾 with myself; yes i do have my own weakness and i try to work on them. that has nothing to do with my kids. :)
my parents gave me very much freedom as i grew up--maybe that why i don't have any 遗憾. i shaped myself to who i am today. so it's my own choice; nothing to regret. :p
cyprus: i cannot load the page now--is it the story that the older girl is sweet and broad-interested but relys on her parents to push her to study--does not explore things by herself; the younger (in k) is independent but focusing on rather narrower fields?
冬日：yes. this one! your thoughts about this?
冬日：我曾经很模糊的想过，如果当初能有一些条件，我或许能走得更远；但很快，我就明白，以我父母当时的情况，我已经得到了能得到的所有。现在的我，或者说大多数时间的我，都是快乐的，就足够了。
red: http://www.mitbbs.com/article_t1/parenting/31432749_0_6.html 非常喜欢那个穿紫红上衣蓝裙子的id的回帖.我的血照阿血照~
[此贴子已经被作者于2010/4/23 8:26:57编辑过]
冬日阳光灿烂
checking and savings
*BOA的checking+savings有keep your change的活动，可以挣$250
*ING的savings, no fee, no minimum, 1.1% （这个开户可以refer，双方都拿点小bonus，要refer的短我email）
*留个支票账户
*留个历史最悠久的账户
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*Citi的checking关掉，居然都要收月费了，除非保持一定金额。
*Chase的关掉，一个是开户有钱拿，一年一次；二是瞎收费太多。
credit cards
* chase，我的卡还能用$200 cash back换$250的支票。
* Amex，主要是costco
* BOA, 可以用信用卡付信用卡
* citi, 留着备用。
攒gift cards的
* mypoints. 点邮件攒分，别的我都嫌费时间不玩，一年大概可以换一张50刀的gap卡吧 （这个也可以refer，要的短我邮件）
* GSN. 用机器人答题，玩点小游戏，卡难换，我用来换东西和捐款，愿意天天玩的两个月就可以捐$50了 （要机器人的短我）
* swagbucks. 搜索挣点，据说是用的google的引擎，我写paper经常搜一下，基本一个月10刀amazon的卡吧 （这个也可以refer，要的短我）
concord
boa怎么挣$250？我有checking, 没saving, 能挣$250吗？
冬日阳光灿烂
这个我还没玩，跟你一样有checking，没savings。
两个都要有才行。然后去注册那个keep your change的活动。
用他的debit card消费，头三个月他家100%match每笔消费的change。最好情况例如你买1.01， 他家就给你0.99。头三个月是这样，以后大概5%吧，就是0.05.一年250盖帽。
trick我听说的是用online billpay 1.01 很多次（算一下），三个月内挣够250. 或者加油光刷1.01。。。。。。
我还没玩，一直听说来着。
concord
discover more card (有5% cash back，不过不同时期5% cash back的category不同,而且要注意看好挣cash back的upper limit)。好处是可以用２０块钱的cash back换有些商家的$２５的gc. 也有double cashback, 可惜没啥我想换的。
discover open road card，可惜现在已经没有什么优越性了，加油只有2%，没有amex costco好。（不推荐）
Amex costco(加油一年头３０００３％，吃饭３％，travel 2%, 其他１％)。我们用得比较多。
Amex blue, 年消费5000以上1.5%cash back. 我算过，年消费１１０００的话跟1％的卡扯平，花得越多越合算。
citi premier pass elite, $75年费，买机票的话里程１：１算thankyou point. 加油，买菜，药店，甚至walmart都是1块钱２点。我今年想主要培养它，因为飞行点数要挣够了消费点数才能转到thank you point里。
citi diamond, １：１thankyou point， 有时给２０％bonus points, １块钱相当于1.2点，感觉优势不大，决定多培养premier pass. （不推荐）
citi cash back, 加油，买菜，药店，utility 2% cash back.
１万点换１００块钱或者６０００点换５０块的还行。
你也可以用点数换expedia的travel.
冬日阳光灿烂
谢谢，我留了一张带thankyou point的citi，不过好久没用了。
对了如果你有citi checking的话，那个的online活动也可以攒thankyou point。不过它要保持1500的balance才免月费，我就关了。
windysnow
我现在发现还是搞mileage最合算。可能因为我一个人，开销小。人懒。
不对，最合算还是工作努力，加薪。。。
concord
我有citi checking. 我用它每个月付电费和煤气，所以也也免月费。
其实一般的thankyou point的citi现在确实没多大的吸引力，我也不怎么用了。
因为我家里人多，用premier pass elite 买一趟回国的机票，14000*4=56000 flight points，就是交75的年费也值了
debbiepeng
我喜欢买打折的贵东西，觉得赚了
其他时候也就算了，买橱柜的时候一下子划拉了5000多，我特恨自己的cashback才1%。
concord
那你适合用那个5000以上都是1.5%的 Amex卡。我去年就主要培养那张卡来着。
我今年主要培养citi premier pass elite了。
冬日阳光灿烂
你最近查了checking吗？我听说是付钱甚至direct deposit都不能waive月费了，必须balance，刚改的，o8一个什么条款trigger的
这个里程卡很适合你的情况啊。。。
concord
其实搞cash back，去药店拿免费的东西，合法避税，都没有加薪和多拿奖金来的钱多。好多时候，就是自己找乐子。
ilovebluedkk
找乐子是一方面
不过不能小看理财的作用，两个挣的差不多的人，一个理财一个不理，几十年下来差别太大了
windysnow
eh, 理财跟这些小打小闹还是有区别的。
我也喜欢这些小乐趣。不过真要算下来性价比实在不高
concord
是我没说清楚，我说的是买东西倒赚钱，不是倒东西。
比如这周walgreens nature's bounty Vit D $5 出$5 RR, 如果有$5 off coupon, 就赚了$5.
ilovebluedkk 我也深有感触
就说我以前到超市，想到买啥就买啥，现在是看啥sale，自己也需要才买，就这一个小小的改变，真是省了不少（绝对值不多，不过占伙食开销百分比不少）
summerhole
不过的确，用coupon就容易买平时其实不买的东西。
Emichan
我也觉得是这样，所以我总觉得这个和节约杜绝浪费有点冲突的。
我家去年下半年实行了不吃空了冰箱不买菜的计划，grocery bill降了1/3，可见以前多浪费。
不用啊，都是gc没名字的。
你注册一个email专门用来弄mypoints，他们有很多让你注册就有10分20分的，然后就拼命给你发junk email。你就把mypoints的地址寄下，其他的都扫junk里就好了。
妙：
我想这个是说bonds，不是bond mutual fund。两个不一样的。
你直接买bond，比如说1000块本金，5年到期，10%得利息。你买了bond这5年是没有利息的，最后到期了利息一笔算给你。拿利息这年你要缴税。
bond mutual fund里面因为有千千万万只bond，所以拿到的利息次数频繁，每年都要交税 ilovebluedkk
问一个关于bonds的问题
为啥说Bonds an ideal candidate for your portfolio when you need to hold bonds in your taxable account, but don’t need current income from your bond holdings
买bonds的钱是税后的，但是bonds account是taxable的，怎么理解
2. Citi checking waive 月费只要 saving+checking+CD>=1500就好 3. ilovebluedkk:Government Agency Securities这个东东现在是不是已经没有了
妙：有啊，只要是有政府支持的公司/组织，他们发行的bond就算是。
最典型的就是fannie mae，freddy mac这样的公司了，他们的bond就是government agency securities。
小deal:
4. 以下是引用冬日阳光灿烂在4/21/2010 3:23:00 PM的发言：
mypoints我只玩读邮件给点数的，直接打开email，点button，然后删掉；有survey的email，点多一些，我没时间也不玩，有时间就点开，不qualify也有点。
只点邮件里面说有点数的button，如果不想花时间玩的话，不要参加各种活动，参加活动容易有junk email。
5 Jolin: 最好搞丢的是riteaid，然后cvs，接着target，绿墙最麻烦。
我家边上没有riteaid，所以我主要搞cvs丢，偶尔参与target丢，target一年两次的75%off玩具和衣服丢我必赶。
cvs 丢不错，它比绿墙强在不仅有ecb（和RR一个性质），ecb有效期是一个月，很容易滚，还有自己店里的胖子，也就是说在它家买东西，夸张的时候，一样东西可以用一张厂家胖子，一张它家自己的胖子，再加ecb，我现在越来越喜欢cvs。基本上洗发水牙膏牙刷尿布什么的都在cvs解决。
Concord:
除了target远点儿，我家附近另外3家都有，我也主要去riteaid和cvs。绿墙偶尔去，挣了RR很快花掉。riteaid和绿墙也有自己店里的胖子，这点上和cvs一样，不过绿墙的RR有效期确实比较短。riteaid是check rebate, 这点很不错。
target我是赶圣诞节之后的圣诞装饰75% off。 玩具和衣服的没怎么赶过。
RX我也主要在cvs和riteaid拿，每次有$25 gift card.
[此贴子已经被作者于2010/4/23 8:28:56编辑过]
cilijing: 我用reward checking，一个月刷10次debit card就好了，4%的利息，一般有个20000到25000的上限，超过这个上限的部分利息就很少了。很多人嫌麻烦，我用着还好，一般就是买10块钱以下的小东西时候刷一下，比如说买杯咖啡啦，买个快餐了什么的，很快就积累到10次了。一年利息也有小一千呢。
夏洞：这是哪家的卡？有没有年费？
cilijing: 没说清楚阿，不是credit card,是个checking account,一般都是local银行提供的,没年费。只要你满足一些条件，它就给你4%的利息，条件一般包括用electronic statements,有direct deposit，还有就是我说的账户配套的debit card每个月刷10次等。下面这个链接里面有提供这类账户的银行名单：http://www.depositaccounts.com/us/checking/reward-checking-accounts.html 肥钱包上也有讨论的帖子。
成长心路
cyprus
以下是引用sunshineinwinter在4/22/2010 9:24:00 am的发言：
我曾经很模糊的想过，如果当初能有一些条件，我或许能走得更远；但很快，我就明白，以我父母当时的情况，我已经得到了能得到的所有。现在的我，或者说大多 数时间的我，都是快乐的，就足够了。
my parents have already done their best on me--rather exceeded expectation from their colleagues. whether or not i would go further in a different family, i don't know. but since every choice was made by myself, no regrets. :)
cyprus
以下是引用sunshineinwinter在4/22/2010 9:39:00 am的发言：
还是说说我的遗憾吧：很晚才明白自己真正想做什么；很晚才明白怎么去做自己想做的事情。
之前的环境太顺利，或者说我的个性太顺应环 境，所以这样的孩子，要明白自己的内心，能真实的面对自己，要靠契机和顿悟了吧。
i don't know about whether it's late or not. i don't give too much focus on it. if i want something, i start now. what happened in the past has past, no help keep looking back.
one example, i didn't want to pursue phd at all before joining the program; and i thought about quitting during the time. then i gave myself a deadline and started enjoy the progress. nowadays i'm really happy that i did it.
cyprus
i gave myself one more semester to try and i made quite some progress during that semester--both my adviser and i were happy with it. so i didn't quit.
thinking back, i think that before that semester, i was not doing research in a proactive way--thanks to the education i got in china (:p). after making my mind to give the last try, i started working with real independent mind. i worked on what i liked and what i was good at, not just wait and follow my adviser's lead, of course within the scope he suggested. the independence really made doing research fun!
enen
我是这样看的，对的，好的就是对的和好的，也许有人会耐心和微笑着push，也许有人会制定严格的制度，并要求一定要完成…。无论选择的方式，也无论原始 选择的原因，这里面有一个事实是，是否今天的选择和坚持对于一个人的未来是有帮助和价值的？这里面是没有父母，子女 还有自己的。 但是，这里也有一个清晰切明确的分界线，如果，如果我们的内心有着一个声音在说，如果不按照这个如何就会如何，所以一定要如何，那么这已经不是 unconditional love了，没有人愿意感到自己是不足够的。
bedbug:
夏洞：我也被bed bug咬了。等下去洗衣房洗床上用品。
seal: 床垫最好用个密封套子套起来，它们最喜欢呆在那儿
夏洞：哪里找密封套子呢？
seal:我的是pest control公司给的，上次jolin说bed bath beyond有卖
red: 摸摸，是不是要请人来杀虫？
夏洞：先洗洗，找个罩子。不行的话就等请人来了。
关于养生：
summerhole
这得养着，细水长流的事儿，除了急性肠胃炎扛不住了得吃药，或者出了大事得照胃镜什么的，其它时间看不看医生都一样。
还有美国医生没事儿就给你开一堆矫枉过正的消炎药、抗生素，最好不吃。
结论：
可以多看病，但要少吃药。
另：
养生好过吃药看病。
关于吃：
windysnow
说到买吃的
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=341&topicid=735383&skin=0
关于穿衣续：
windysnow
trench coat是经典款，值得投资, 最好是中性色，四季皆宜
不过我也舍不得上b家。。。 现在也在寻觅中
你 们可以看看at, br, jcrew, hm 粉标， club monaco, benetton
个子小的话，单排扣好些，长度不 超过膝盖。我自己喜欢样式简洁利落，v领，到大腿中部的
长度可以改，肩膀和胸部要合适。怀疑我的去广州香港才能找到size
cyprus
以下是引用windysnow在4/22/2010 12:28:00 pm的发言：
cyprus, i think u r from mars :)
i miss empty... :)
现在想来我很感谢我爸妈，我觉得他们俩有个难得的共同点，就是没被他 们那一代的传统思想洗脑。这是昨天看老鬼的母亲杨末的想法--杨末被洗得太过了。我爸妈的同事里也有不少那样的，尤其一些工作能力特强的。当年家长会让我 妈发言，她说她什么也没做，别的家长都不信--我爸妈都不是特聪明的人，明摆着我也没什么神童的基因。但是我妈特爱陪我玩，从不强迫我，我爸给买书，益智 玩具，从不特别介意我的成绩。对我的爱天天写脸上。我就比较骄纵了，凡事都特爱自己拿主意。
冬日阳光灿烂
推荐一个牌子，我穿衣服觉得剪裁最合适我的，是theory；推荐试试看
emichan
我觉得内衣要舍得花钱，我建议一开始还是多花点钱让店员专门给你做bra fitting，然后找最适合你的内衣，以后受益多多。要说女人胸部的黄金比例，从锁骨中间到乳头画花两条线，两个乳头中间再花一条直线构正一个三角形， 如果是等边三角那就是最完美的比例，如果有差，买内衣的时候就要注意，看哪种可以最大程度调节你的胸部成为黄金比例。穿对了内衣，你外面再穿其他的衣服也 比较好看。还可以防止胸部下垂变形。
我在vs做过custom fitting，也许是我这边店的问题，但是我觉得很不专业。当时我还穿着sweat shirt呢她就粗略量了一下，一点都不准。
后来我去这边一家boutique lingerie店，店员跟着我进了试衣间量的。穿着自己的内衣量一次，脱掉量一次。第二次的不量也可以。一开始我还有点不好意思，后来想开了，反正去妇 产科医生那里不也是被摸来摸去的。然后店员帮我找来很多内衣，全罩杯，3/4罩杯，半罩杯的，宽肩带细肩带的。不要嫌麻烦，每件穿上之后再套上外面的衣 服，这样才能看到整体效果。哦，最好去的时候穿一件比较贴身的tee，这样容易看出效果。
我去的那家叫intimacy，www.myintimacy.com，我不知道你哪里有没有。啊，记错了，是top drawer lingerie, 我不知道这家是不是chain。
不过你可以去mall里看看有没有类似的内衣专卖店，然后问他们有没有custom bra fitting service。或者你可以google一下"custom bra fitting+城市名"
我觉得有没有挤出沟是次要的，先要看bra本身的fit，合适了就不会有副乳这类的麻烦。好的内衣会把侧面的肉肉也尽可能的收进去，而且也会有很好的support，这样沟很容易就出来了。
emichan
《挺峰美人》——护胸书总结：
主要是要买合适的内衣，做适当的锻炼。
有一段我记得很清楚，成年女性胸部发育已经基本定型了，所以不存在锻炼之后会变平胸的问题。上半身有适当的锻炼反而可以让肌肤更有弹性，也可以加强胸部肌肉的力量，防止下垂。
[此贴子已经被作者于2010/4/27 9:10:54编辑过]
关于内衣，
soho内衣店：
hiking:
你可以去那家看看，好像是日本的牌子，还是日本的designer，应该挺适合亚洲的。
他家的店面也挺漂亮的。服务也好。还卖各式各样很飘飘的garter。
若干年前是一套内衣两三百块。单买不记得了。
人家那是一套。
有树身的，长袜子等等杂七杂八的。
估计你要跳舞用挺好的。
如果单bra估计也就百来块的吧。
seal: 说到内衣，问大家一个问题：在家里也穿着内衣吗？ 是不是会容易下垂呢？
summer: 我一般都不穿，出去也有一半时间不穿。。。不知道是不是不好。。。
师太：嗯？在家不穿吗？那怎么穿衣服？穿着pajama吗？
妙: 我穿，主要是想防止下垂。呃，这个跟大小也有关系吧。大的下垂的更快些。可是如果没有support，常年累月下来怎么都会下垂呀。
妙：我发现即使是体型啦，胸型啦这类发育期就应该注意的事情，其实只要去做就不晚，长期坚持下来还是可以调整的。虽然效果可能不如一开始就注意要好，但是总比更年期了再来埋怨自己好。
seal: 总结一下那本书吧。现在要注意什么？
妙：嗯，主要是要买合适的内衣，做适当的锻炼。
有一段我记得很清楚，成年女性胸部发育已经基本定型了，所以不存在锻炼之后会变平胸的问题。上半身有适当的锻炼反而可以让肌肤更有弹性，也可以加强胸部肌肉的力量，防止下垂。
不要过度节食，更不要偏食，饮食结构里一定要有适当的蛋白质。
summer: 什么锻炼？
妙：书里有一章专门介绍各种运动的，看图比我空口说可能更明白。
不过基本的就是有氧体操，瑜伽，循序渐进的肌肉训练（这个应该是重量训练）都会有帮助。
我估计健身房版里因该有介绍上半身，手臂的运动，都可以的。
我自己做玉珠玄的瑜伽，一整套全身都运动了，我想也不必刻意去找防止下垂的锻炼，作用都是一样的。
red：挺峰美人这本书咋样？
妙：我觉得这本书不错，很多有用的知识。而且它是从一个女孩发育，到青年期，怀孕期，哺乳期，直到更年期，每个年龄段都cover了。
seal: 是不是练胸大肌？
妙：恩，书里提过练胸大肌。不过它也强调做运动不仅帮助燃烧不必要的脂肪，还能加强记否的结实度，最有塑形效果。
虽然运动不能让胸部猛增cup size，但是可以包吃身材不走样，同时改正姿势，使三围明显，修饰曲线。
买合适的内衣是一条，还有锻炼也很重要。书里也提了如何穿衣更能扬长避短，要注意饮食结构什么的。其实这些话题我们也零零散散讨论过，尤其是养生那个月，这本书就是比较系统地讲解。
逛美术馆：
jolin: 我的脚走抽筋了，中午还饿了一顿，累得我现在躺着不想动。
这次运气不够好，芝加哥美术馆好几个展馆都不知原因关着，不过我也没力气逛全了。
光把欧洲艺术略看了些。虽然事先查了预看了不少画的资料，但是还是有好多画的背景资料不够清楚，拍照片简介回来，再google一下，明年有机会来芝再好好逛。
red: 芝加哥艺术馆有audio guide，我上次去听着还挺容易懂，大概懂6-70%，很开眼的
seal: 难道没有人想坐在轮椅上逛博物馆么？
游戏动漫音乐：
red：突然兴起又扒出来仙3的主题曲，真好听，真大气磅礴又婉转，充满故事，可惜游戏不给劲
http://www.tudou.com/programs/view/6yiFDYYLUeU/
其实我本来是想扒这个出来分享的，好欢快好好听，每次我跑跑步机，听到这个就不由自主一下提速一倍
http://www.tudou.com/programs/view/w9AiyozebaM/
撞见仙四紫英出场，再拿来，又好听又好看
http://www.tudou.com/programs/view/GTQdg48KD70/
养生：
seal: red你在这个楼里面暴了好多料哦。你是不是吃东西不规律啊，不光时间要规律，量也要规律
兔子：Red，你记录一周，你吃的什么什么时候吃的，反正，就是做一周的作息笔记，拿上啦，我们看看
就是就是，所以我让他写日记，关键让他自己看看自己的日子是怎么过的。一点油水都没有怎么可以，不吃蛋白怎么可以
concord: 月饼确实很油，还甜，不健康呀。暴饮暴食有害健康。
red: 你们说，吃饭的时候眼睛应该看哪儿？才不会显得“吃得直了眼”又不会贼眉鼠眼？
seal总结的11301-11399
一块月饼引发的讨论
外面坑的萨马瑞
晚安和早上好
兔子评语：看生活就是这样平淡而充实，我们就一天天变老，
继续穿衣，女人就是女人：
高跟鞋：
兔子：不会吧，我就经常穿高跟鞋开车，
夏洞：多高的啊？我想3寸以下还成，6寸以上就太悬了？
兔子：我从没有6寸的鞋
妙：我一直搞不明白这个寸到底是多长多短，不会是英寸吧？高跟鞋4寸就已经非常非常高了。。。。
照相：
兔子：你觉得照相怎么最美，你见有影楼照剪刀手的吗？人无论长相如何，关键是端正。那样抠眉缩眼的，真的不是我的茶。我嫉妒什么呀，谁都年轻过，谁都会老。我的私藏美女，呵呵，不要太多
妙：我真心希望以后可以慢慢优雅的老去，也不要一辈子停留在噘嘴剪刀手小mm那样。
兔子（11472楼）：好吧，我秀几张照片，说说照相的问题。第一个，每个人都有好看的角度，表情，微笑，要多对着镜子练习，找到自己的最上镜表情，不过，这个不是唯一，其实，灵动是把人找好看的第一法宝。要让自己目光里有东西。不要呆呆地。如何做到呢，就是照相的时候，要有感情，像一件真的好笑的事，你的笑就会比较开心，想温馨的事，你的微笑就比较温暖。这样子。其实不必大美女
teagy: 兔子说得真好，目光里要有感情。以后出门都要眉眼含笑，面带春风
兔子（11479楼, 点叉叉）：然后是身体的姿势，搭配背景，借用小道具，让自己不是没事干的到此一游照，会比较好，还有就是不要站得想跟棍子，总之，真正的好看的照片，不是左上45度大头照，真正的美女，不是剪刀手。
爱蓝：re美女绝不是流水线上下来的
hiking: 那有人上相，有人就不上相呢.还有zt摄影师是真的很猪头呢.都怎么办呢
rachmany: 明星选角度上妆磨皮，是职业要求.普通人拍照也就是记录生活的点滴，真实的自我吧
兔子：练，我很胖，但是，在我的严刑拷打下，老公给我照的照片，能看上去瘦一点的，嘿嘿。不光是摄影师要练，你也要练
rachmany: 你贴过看液化在草地上的和女儿的照片. 就看见俩字：幸福
兔子继续贴照片，11487楼，
虎背熊腰怎么办：
风雪：对了，女人我最大有一集叫做----虎背熊腰怎么办。有兴趣可以去参观。我不喜欢那个节目的拖沓矫情，不过有些内容还是不错的
[此贴子已经被作者于2010/4/27 9:18:59编辑过]
windysnow: 抓拍要把握精彩的一瞬，对摄影师和时机要求高
ninjarabbit: 不是，不要只看我是不是美人，要找，是不是有内容。不一定是美女，不一定是最好的状态。我家有几张我画画的照片，穿的破衣烂衫，但是神情专注，还不错，就是不能本
windysnow: http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=347&topicid=737346
理智购物啊 , 这个清单的主意不错。衣服也可以这样做，加上budget. 搭配可能还是照片比较直观
关于cruise
cocoding: 我好喜欢alaska的。。。如果到homer，要去wasabi那个饭店吃饭，无敌雪山湖景加新鲜无比的sushi.
numb3rs: 我看网上很多人推荐去欧洲的路上可以在冰岛停几天玩玩，专门去不划算。不过后来改去阿拉斯加了。
我们就计划要不明年吧，结果火山爆发了。据说这次是个小火山，但是历史上来看，每次小火山爆发后不久，大火山也会爆发，所以现在又开始犹豫到底要不要去。
妙：如果7，8月份去最好的。
泡温泉吧，冰岛的geothermal hot springs很有名。
concord：问一下，要订cruise的话大家都是从哪里买呢？
summerhole：我都是等travelzoo上的deal
饮食小tip
ilovebluedkk：水果不要加牛奶一起吃
橘子、杏、酸石榴等含酸较多的水果。这些水果中都含有丰富的果酸，与牛奶同吃后，牛奶中的蛋白质会与果酸很快结合形成较硬的凝快，消化吸收比较因难，所以 应在喝牛奶一小时以后再吃。
资源：
世间帅哥归我有jolin，你还在搜集书吗？这个看起来不错
http://huaren.us/s/blog_547645590100imik.html
求搜索大人找找这本书的英文版
now it all makes sense
过时不候：
hiking：上次想买放东西的organizer的tx注意拉。
cvs的藤篓子，一套三大两小，长方形的，里面还有层白布的，在sale, 12.99, 75%off，就三块多了现在。
75%off的东西还挺多的。
cvs in-store 75%off shelf
5pc wicker storage set
with washable lining
great for organizing: closets, lauandry rooms, kid's rooms, college dorm rooms, craft products, pantries
extra large 18*13.5*6.25
large: 16*11.75*5.75
medium: 14*9.75*5
small * 2: 8*6*4
12.99 75%off
穿衣：
世间帅哥归我有纽约的intimacy好贵呀。。动辄70以上。。我的fitter还不爱说话。当然我也太忪了，她不爱说话我说话就更费劲。。。
回来路上光了光各种点，试到zara的一个blazer，一上身就笑了，型特别好特别修身，不知道是不是魔镜的效果。。反正很开心。不过料子一般，就放下乐。但还是很开心，一想起穿那个衣服的样子就微笑
鹅：我扫了一眼，我对样式没研究，我就是觉得不知道是光线的问题还是角度的问题，你的衣服一眼看去好像颜色都比较保守。你那么白，应该穿鲜艳一点的颜色啊。
爱蓝：鲜艳的颜色会让人看起来膨胀
会不会膨胀不是只取决于颜色，结果要综合样式质地跟剪裁。solid的简单的鲜艳颜色看起来又让人眼前一亮的感觉，人脸的气色会比较好。
鹅：真正一定看上去会膨胀的那种，是花色复杂很多修饰的设计，蕾丝，皱褶，口袋，亮片，眼花缭乱的大花或者小碎花，才是真正让人膨胀的，不是很骨感的人要避免的应该是这些东西。
爱蓝：从没看到过比较胖的人穿大块鲜亮颜色穿的好看的
倒是黑白灰，不管胖瘦都能穿的好看
衣服颜色不鲜亮不要紧，能用配饰提亮
鹅：穿衣服这事儿，自己喜欢就好。不过兔子既然你贴出来问，我就说说。我个人观点：没必要把自己限制的那么死，我非得穿啥啥啥颜色才好看，啥啥啥颜色我一定肯定就是不能穿。试试看，不试不会知道的。不用特别鲜艳眨眼的颜色，嫩粉+白，鹅黄+嫩绿，粉紫+嫩粉，鲜橙+鹅黄，都是很干净很舒服的搭配。
我二十岁上下的时候，衣柜里只有黑白灰蓝四色，后来上了年纪，反而看我妈穿的粉嫩粉嫩的格外好看，自己也学着穿起来，心情常常能意外变得特别的好。人年纪大了，才要穿亮一点的颜色。像小红他们年轻，颜色素一点无所谓，人家有的是青春年华来点缀。我们老了，平常上班一身黑白灰，休息的时候再这么穿，说不定越发显得没生气了。
你喜欢穿啥，就接着穿，我不过是看你问，随便说说而已。
风雪：普通人的身材体型脸色气质摆在那里，生活圈子也基本固定，得体又好看实用的造型基本就那几种了。无非在颜色面料材质上轮流替换搭配。
考虑有限的budget, 有一个主打色系，衣橱性价比会高些
我说的是一般人一般情况，绝色美女，艺人贵妇不在此列
deal:
concord：你们大家修眉毛吗？
这周walgreens clio beautytrim personal hair trimmer free after rr(不过税钱得自己交). $4.99+tax---> 5.00 rr
walgreens stayfree maxi pads, plackers dental flossers, skintimate shave cream也是free after rr.
health:
summerhole
http://www.healthcentral.com/cholesterol/home-body-fat-test-2774-143.html
what is a healthy amount of body fat?
depending on your race, recommended percent body fat may vary. below is a chart of percent body fat found in different people, including the highest and lowest percents covert has ever tested.
range of percent body fat in different people
(percent body fat found through the method of underwater immersion testing)
men women
fattest covert has tested 55% 68%
average american 22% 32%
healthy normal*:
african-american 12% 19%
asian 18% 25%
caucasian 15% 22%
top athletes 3-12% 10-18%
leanest covert has tested 1% 6%
*the bones of african-americans tend to be dense and so they sink easily in water. on the other hand, the bones of asians are light and porous so they tend to float. to allow for these differences, healthy african-americans should have a lower percent body fat than asians and caucasians, while asians should have a higher percent body fat than african-americans and caucasians.
reading
kittypeny
５月有没有人想看上个月老大推荐的norman vincent２本？the power of positive thinking， thought conditioners？ ４月的女士品茶我没读完，不过现在开始到月底还来的及。好不容易把１月的boglehead完成了，有很多事情要做。另外穿 插听了好几本新书有空了来评论。富士山没来得及看。又找了一本puzzle 叫lady or the tiger and other logic puzzles。希望５月有机会做。给我妈找了１００本著名中文小说，还没看都有什么。字大，东西多，我的dropbox放不下，有兴趣的同学支声，咱抽 空一起挪移。
windysnow http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=225&topicid=739019
太牛了，简易的改裤长diy的东东
angleflewover:哪里啊？年轻时候看多了international political economy方面的书，他这书将全球化的，里面提到很多促进全球化的事件，所以我看起来比较容易，都是曾经熟悉的知识点。
我估计你看the lady tasting tea, 也是读起来飞快。
这两天做饭，跑步的时候，顺便听听clinton's my life. 嘿嘿，政客的自传，我常常听着听着，自己就笑起来了。真是所谓的，说的比唱的还好听(not necessarily in a negative way）。
angleflewover:
是bill clinton的自传，从他爸他妈开始讲起，他爸28岁就车祸去世了，他妈成了寡妇，克林顿是遗腹子。在讲他怎么和希拉里恋爱，怎么在政治上奋斗，包括著 名的拉链门事件。听政客讲述自己的故事很有意思，看他怎么避重就轻，看他怎么去present一个观点，嘿嘿，可以学到或者了解很多说话的技巧。
我以前也翻过这本书（很厚很厚），克林顿的故事没看书之前也知道了一些，所以听书就有一搭没一搭的，不带着任务听那种，主要为了好玩
[此贴子已经被作者于2010/4/28 8:36:45编辑过]
red: 兔子在不？我中午做完胃镜可能还有biopsy，护士说我可以吃东西，大概一小时之后吃了一大碗粥一个糖鸡蛋羹，现在觉得上胃部好酸，肌肉酸软的那种酸， 不正常么？
兔子:你吃的太多了，
一般就是几个小的出血点，问题不会太大，如果越来越疼，或者有其他问题，要去医院
red: 我这个贪吃的毛病。。好害人。。引以为戒！
躺着有帮助么？
兔子: 歪着更好，助于消化
ilovebluedkk:胃镜啊，是不是吃钡餐那种？很难受的
red: 是伸个管子进去。麻翻了，就觉得睡了一觉，倒是麻醉扎针挺疼的
我感觉没啥事（crossing fingers），顶多是溃疡，上上个周末大爆发有可能是食物中毒，回来发现我那两天吃的同一批面包长霉点乐
red: 胃不舒服，最近几天用blender把主食和水果都打碎，吃得不多，好很多了
我可能牙不好，咀嚼比较混事，也促进了胃不舒 服
ilovebluedkk: 胃不舒服熬粥喝吧，或者吃点面条
水果是生冷的，也不利于养胃
red: 我一直很郁闷，蔬菜水果都凉性居多，可是我很爱吃，而且还有那么多维生素纤维素
鱼多多: 会不会是heartburn？
angleflewover: 我不知道有没有科学道理，反正我自己的亲身体会是，用山药熬粥，吃了之后胃很舒服。
放点莲子，山药，燕麦和白米，用电饭锅附带的熬粥小锅来做，插 头一插，过一阵子就好了，很方便的，比吃零食和点心对胃好。
身体好了，工作才能安心
鱼多多: 不是，他有比较严重的heartburn，胃酸倒流，据说胃酸过多容易引起胃炎和胃溃疡，所以每年都检查一下
red: 山药超级养胃
你买的是中国店那种死白死白切成片的么？以山药为主？我熬粥时放10片加上各种其他东西，少量多样，是3-5天的早饭
angleflewover: 不是干的切片的，是新鲜的，长长的，圆柱形，像萝卜一样的形状，不过外皮是黄色，有点小黑点。比较贵，一般4快钱左右一磅，所以一根山药要好几块钱。不过 炖粥喝可以吃很久。
做的时候，带着厨房手套，来削皮，切块，不然山药表面的粘液会让你手很痒。
还有一种紫薯，比山药便宜很多，英文叫 purple yam，拿来做饭和熬粥，也吃着很舒服。
Jolin:我好喜欢吃山药的，炒肉片，和炖骨头汤，一级了。就是太贵了。赶上鱼价了。
鱼多多: 紫薯比一般的红薯要干一些，不过熬粥还不错
吃得好一点其实也贵不到哪里去，只要不是经常在餐馆吃饭，自己做稍微买点贵的 材料也花不了多少钱的
angleflewover: 美国店我没有看到有卖，那天我看到一家西店在卖紫土豆，purple patato, 颜色和紫薯一样，不过长的想土豆。
我的紫薯是在 super H-mart的买的。做饭的时候扔点进去，很容易熟。
也有人把它蒸熟了，碾碎，拿来做馒头，花卷，或者烙饼吃。颜色特别好看。据说营养价值很 高，好像是小日本先吃起来的。
red: 这么一说想起我还有白薯呢，馋了。。好想烤来吃。。
我蒸过几次新鲜山药，印象里好像烧心
饭锅
seal: 什么叫附带的熬粥小锅？
angleflewover: 一般的电饭锅，20-30块钱那种，只有一个铝的内胆（或者叫锅），一个盖子，用它做饭煮粥，水汽容易扑出来，弄得到处都是米汤的汤渍。
稍微好一 点的电饭锅（不一定要象牌，大同这样的名牌），有两个锅，一个是日常做饭用的（就像上面描述的一样），另外一个更小更轻没有防滑的涂层，是拿来煮粥用的。 煮粥时，把所有种类的料和好几杯水放在小锅里，再在平时做饭的大锅里放一点点水，把小锅放到大锅里，盖上盖子，按下插头，什么都不用管，等插头跳起，粥就 煮好了。很方便，low-maintenance, 现场也很干净。
哪里啊，就是普通的电饭锅，我这只买了至少5-6年了，好像是台湾出的尚朋堂，还不错。记得当时买的时候就大概70快左右。用了这么多年，这性价比，你算 算，多划得来。
Jolin: 大同大同大同大同
一劳永逸，再也没有涂层会掉下来的担心和烦恼。
http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16896112060&CMP=AFC-C8Junction&nm_mc=AFC-C8Junction&cm_mmc=AFC-C8Junction-_-na-_-na-_-na&AID=10440897&PID=2541929&SID=s1_686656
台 湾产的，有些中国店也有卖，据说卖的比newegg的便宜。
我是上个月买的link这款，现在好象又没有了。
我买电饭锅考古了很 久，总是担心涂层掉下来的问题，本来也想买象印，据说象印不管啥米做出来的饭都特别好吃，价格比较贵，另外也是有涂层的，考虑了半天还是买了大同。
大 同用来蒸米饭的内锅是不锈钢的，我就图这个方便，不用再担心涂层万一掉下来的问题，另外这个锅也好清洗。
就是用大同电饭锅有点小技巧。我 也是做了一周的饭才掌握的。
我家喜欢吃软的饭，三杯米的红国宝放三刻度做出来很硬，要放到四刻度线。
外锅的二杯水也是远远不够的，我把大 同送的蒸架放到内锅下面，水到放比蒸架低一点，这样煮饭就不会有干烧锅的情况出现。保温开关跳起来以后，饭还要再闷上十五分钟，就相当好吃了。
煮 粥也很方便，和煮饭一样，就是多放水。
大同锅吧没什么技术含量，其实不是煮饭，是蒸饭，是台湾的老牌子，有些人用大同锅可以用上二、三十 年。还有很多人专门写了大同电饭锅菜谱，也蛮有意思。
现在还有这个全部不锈钢的：
http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16896112068
我要猩猩: 象印锅做出来的饭我没觉得特别好吃，做白粥倒是挺好的
Shop from worobe
windysnow: 大力推荐 http://www.fabulouslybroke.com/style/
I am a 20-something year old who got out of $60,000 of debt in 18 months, earning $65,000 (gross) a year...
2010年她给自己的总支出是$2万!!! 不买衣服。
商 学院毕业，提倡极简主义， shop from wardrobe!
我是顺着别的Style blog的推荐过去的。刚开始看，貌似也是个非常fashion的主！
我发现这些style on budget blog/site比时尚版大部分帖子好看多了，顺便还练英文啦
如果想不出跟自己已有的单品进行4种搭配，就不买。鼓励一衣多穿，shop from wardrobe. 这个很多huaren mm进行了精彩的示范
这个 Uniform Project令人叹为观止， 一条裙子穿365天，每天不同的穿法 http://vimeo.com/11113046
red 可能会觉得这些popular thread有用
ctrl + 可以让字体变大
[此贴子已经被作者于2010/4/30 8:36:19编辑过]
jolin:我家伙食费现在是嗖嗖的往上涨。。。
主要在内陆，鱼和水产品价太高了，我们这儿的虾是五刀起卖，鱼是四刀一磅起卖，我家爱吃水货。
最近鱼 虾又涨了。
鱼多多: 我们这里临海，可水产品也没见得便宜，再加上我们一般买活鱼，都是4.99一磅.
只有螃蟹便宜，经常2.99，最近龙虾也不错，6.99
concord: 我们这儿螃蟹便宜, 论打卖.
活鱼要看什么品种, 鲈鱼6.99, tapila不到4块钱.
鱼多多: 哇，好便宜，我们这里鲈鱼要8.99，tilapia要4.99
fashion links:
风雪 12102
兔子，这个博主的wardrobe essential 也是60多呢，非常有条理。还专门写了一篇favoriate center piece
http://www.fabulouslybroke.com/2008/01/wardrobe-essentials-clothing-only/
我坚决不能买top了，最近坚持的不错
兔子 12104
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=225&topicid=739400
笑话：
妙 12145
小时候看过一个笑话，有个人买了三个西瓜回家。晚上打开第一个一看是坏的，就扔了。打开第二个还是坏的，又扔了。然后他就把灯关了吃掉了第三个西瓜。。。。
厨房
妙 12160
看summer说对电高压锅动心，我买过costco的那款。
我的心得是如果要做汤，最好还是用普通锅，多花时间慢慢炖，高压锅做出来的味道还是差很多的，汤没有浓郁香甜的味道。
如果要熬高汤或者炖肉，高压锅就是好帮手。
我喜欢星期天下午熬鸡高汤，东西都放锅里然后去gym什么的，回来以后高汤就熬好了，一半放冰箱一半放冻箱，可以吃一个星期。
炖肉也不错，不过我只炖过两次，很快就炖好了。我妈借走我的高压锅几次，她喜欢拿去做卤肉。
costco这款的内胆有涂层，所以清洗的时候要小心点，其他的都还好。锅盖拆开清洗也很容易。
书
kittypeny 12163
上周听了difficult conversations，http://books.google.com/books?id=gfpgafuglsyc&printsec=frontcover&dq=difficult+conversations&source=bl&ots=saz5rmjfxc&sig=a-eohj_4nvu9nlgdougs8dimwwe&hl=en&ei=cfrys-mon4j98aaf8ucoba&sa=x&oi=book_result&ct=result&resnum=6&ved=0ccuq6aewbq#v=onepage&q&f=false 好deep的一本书。很高兴现在读而不是过去，现在在理解了一些问题以后再读才能更懂得。书中印象很深刻的一句，为什么有些对话很困难，一个方面是这个 identity conversation，在what you hope to be true和what you are afraid to be true之间有一个差距，如果这个对话让自己意识到这个差距就会很不舒服，对话就困难上了。觉得讲的实在太好了，来推荐。
都在一起的杂谈：
summerhole: 力量锻炼很重要呢。还有预防骨质疏松的作用。
ilovebluedkk: 还有腿，有句话叫人老腿先老，麻杆腿大肚子体型的基本都有糖尿病...
summerhouse: 兔子，上次风雪推荐的《the pocket stylist》的作者还有一本书，叫《style evolution: how to create ageless personal style in your 40s and beyond》。里边分析了6种体型，根据这六种介绍穿衣。也有关于适合哪种体型的品牌，分得挺细的，包括dress, coat, jeans, shirt, knits,等等。 里边有提到： anne klein calvin klein liz claiborne 这几个我都觉得不错。
ilovebluedkk: liz claiborne这个牌子好像没啥曲线 世间帅哥归我有: 他每年体检，就是高血脂，我赶紧督促他们 对了，他有下肢静脉曲张，很严重的那种
ninjarabbit: 我是觉得anntaylor家的设计就适合我的体型，每一次买，只要号合适，恨不能都不用试。其他的，我试过gap的仔裤，长到不得了，以后就再也没去过。 ? br我觉得贵，不知道怎么掏打折的，不过下次可以去试试号。 ? 那个什么new york的，是不是很花，很休闲的款呀，如果我没记混的话。 ? liz我觉得有的还行，不过有点休闲款，不是很衬身材 ? anne的那个，贵不贵？
ninjarabbit: 高血脂如果运动饮食不能控制，就一定要吃药。 ? 下肢静脉曲张可以穿长筒袜
summerhole: liz有的西裤还不错。
ilovebluedkk: sams club经常有liz， ck的裤子，只要十几块，看着质量也是很好的，可惜都是4号6号起...
rachmany: grover: 我一直以为lc是50+的大妈牌子 rachmany: 是，不过她家也开始象年轻化靠龙了，据说.? 对了，还有一个给熟龄女的牌子就是talbots 了
ninjarabbit:? 我是觉得anntaylor家的设计就适合我的体型，每一次买，只要号合适，恨不能都不用试。其他的，我试过gap的仔裤，长到不得了，以后就再也没去过。
rachmany: 仔裤个人偏好express， ralph lauren的, 相对铁合亚洲人身材一些
summerhole: dkny的我穿不错. eddie bauer的有些也不错。
ninjarabbit:? 下肢静脉曲张是因为静脉没有弹性，是靠肌肉，内壁的小网兜一样的瓣膜帮助血液从下往上流动的。老人肌肉松弛，或者站立时间长的年轻人，没有肌肉收缩的压力，或者瓣膜钙化，就容易曲张，而且浅表静脉曲张多于深层的。丝袜可以束缚一下，像加了一层弹力膜一样
grover: 我老去talbots. 号特合适，网上照着号买就行，省事省时间。
[此贴子已经被作者于2010/4/30 8:42:01编辑过]
妙 12440
以下是引用concord在4/29/2010 1:56:00 PM的发言：
讨论个航空公司的里程换机票的问题吧.
现在机票好贵, 于是我想研究一下里程换机票的问题.
UA我知道saver's award是65000miles可以换回国机票, 这一般要提前多少天换呢？ standard award需要的里程数就double了.
Delta skymiles要135000miles, 好贵呢． Delta miles还有什么其他好的用途吗？
BA miles好像50000miles可以换AA的回国机票，我知道family还可以把自己挣的里程放一起，听起来蛮合算的．
还有就是，换美国国内的机票哪里合算呢？ 大家有研究没有?
换机票一般都是越早换越好吧？我觉得一是要看哪家航空公司的条件最优惠，也要看居住的城市机场是哪家公司的hub。
我用得最多的是continental，回国的话最便宜的是60,000换一张往返票，但是一定要提早定。我觉得这个是非常划算的。还有就是 chase continental的信用卡，每年85年费，但是经常有不同的promotion可以那里程数，比如4-6月每个月如果有超过30个 transaction，额外多给7500里程，如果用他们某些partner也多给点里程之类的。。。。
我折腾过citi那张有年费的信用卡，但是空攒了一堆里程数却没有相等的花销点数，就不能用。我后来好不容易用掉了那些points，但是也没觉得有多划算。关键是里程数分散在不同的program里反而不容易攒。
我和zt每年都会在某个假日高峰时期飞加拿大看ggpp，所以用里程买机票还是划算的，美国国内一样，25,000。我觉得美国国内机票要换最好是假日高峰时期，如果提前很早（我们一般都是8个月或更早）还是能拿到票的。
最不划算的就是去欧洲的机票，往返最便宜要55,000。
还有就是经常注意有时候信用卡开帐户会有不同的promotion。今年3月的时候chase british airways开户给20,000，3个月内花销超过2,000再给20,000。那时候刚好要交cruise的钱，就开户用这个新卡付了。这 40,000可以换两张去欧洲（有几个指定的城市）的机票。
妙 12457
以下是引用concord在4/29/2010 2:36:00 PM的发言：
你说的continental credit card给bonus points听着不错呢. 不过我没有continental的里程卡, 我有UA的, 所以飞continental也攒UA的点数. 我刚收到UA的信, 说开UA mileage plus信用卡可以有5万miles bonus, 听起来也不错.
我还没用里程换过机票呢, 这也是看最近机票太贵了, 所以动了这个念头. 那我下次一定记得换机票要提早8个月.
BA的40000可以换两张去欧洲的机票? 听起来真诱人．我留着BA的点数换去欧洲的机票．
我有citi premier pass elite. 我们家人口多，开销大，所以很容易攒purchase points.
嗯，我觉得这种有年费的卡一次一张就够了，集中花销在一张卡上就容易攒。
看来你们那里是ua的hub，你可以去他们网站，mileage plus下面earn miles with other partners，很多意想不到的消费都可以累计里程。
BA的确不错，不过我们这也是刚刚开始，打算用掉这40,000就关了账户继续集中用continental的。
妙 12458
以下是引用concord在4/29/2010 2:38:00 PM的发言：
捐的话50000 delta skymiles顶多少钱？
1 mile = $0.02
concord 12470
以下是引用snowflakes在4/29/2010 2:59:00 PM的发言：
这个飞机里程是每年必须用掉的么？
不是。有的有效期是１．５年，有的是２年，而且一般有入账或者redemption的话，有效期就可以顺延。 concord 12474
以下是引用阿鹅在4/29/2010 3:02:00 PM的发言：
UA是每年用那么一次就行了，所以我每年买个杂志什么的
UA是18个月。 风雪 12464
BMI 不是一般的好， 不过马上改政策，赶紧用掉。给你个link 历程达人的 http://boardingarea.com/blogs/tmtravelworld/
一般说来，换美国国内机票不合算。除非要去什么小机场，票价贵。
Delta现在availability很不好
风雪 12496
以下是引用阿鹅在4/29/2010 3:02:00 PM的发言：
UA是每年用那么一次就行了，所以我每年买个杂志什么的 注册下UA dining program, 吃饭就可以挣miles顺便延期
要说回国，UA基本上是最好的 program了，在亚洲的partner多，航班多。
现在还可以兑换one way
我换了两次里程票，每次都stop over, 很值！同样的历程，顺便玩香港， 台湾
尽量早点换，不过有时候机票会慢慢放出来，不妨隔段时间check availibility.
Delta 也一样分两个档次吧， 120k应该相当于US standard.
中国境内的一些机票可以攒到BMI
部分总结在本楼最后一页1299页
[此贴子已经被作者于2010/5/1 6:33:21编辑过]
统计？哇。。。。。。还以为看富士山呢
一起看中文版吧。
老大是 who?辛苦拉
cyprus?
统计？哇。。。。。。还以为看富士山呢
Hehe, thought it was about Stats. How would you summarize it?
跳。我的wave楼也搭了。cyprus等邀请到了就wave我，我可以把你加进来。
怎么wave你呢? 我点了风雪和你给我的连接，可是只看见风雪了。
一起看中文版吧。
要的要的~~~~~
Hehe, thought it was about Stats. How would you summarize it?
3本都看也成。富士山肯定不是统计，是IT的面试智力题。
"build to last"书里面说，他们选取了18个牛企业，18个一般企业，作了对比。
发现跟人们猜测的想法正好相反，牛企业企业里面大部分在起始阶段都没有什么好的idea，而一般企业里面大部分都有。并且有一定的negative correlation between "great idea" and "牛企业“。
因此牛企业不一定要牛idea起始，事实上，没有牛idea还更好呢！
请问这个推论对吗？为什么。
[此贴子已经被作者于2010/4/1 14:09:04编辑过]
怎么wave你呢? 我点了风雪和你给我的连接，可是只看见风雪了。
那应该是风雪的邀请先发过来的。你可以在contacts里搜我，我短你我的gmail。或者风雪看到了也可以直接加你。
我把cyprus也加进来了。
马上要出门。走之前给concord, cyprus出个小题目。算了concord肯定知道，回答快的自觉盖起来哈。
"build to last"书里面说，他们选取了18个牛企业，18个一般企业，作了对比。
发现跟人们猜测的想法正好相反，牛企业企业里面大部分在起始阶段都没有什么好的idea，而一般企业里面大部分都有。并且有一定的negative correlation between "great idea" and "牛企业“。
因此牛企业不一定要牛idea起始，事实上，没有牛idea还更好呢！
请问这个推论对吗？为什么。
[此贴子已经被作者于2010/4/1 14:09:04编辑过]
yes and no--牛企业不一定要牛idea起始 (stats)
no--事实上，没有牛idea还更好呢 (logic)
under this assumption，他们的结论对么？为什么？
一起看中文版吧。
fuji 有中文版？在哪儿？
相同点： 起始规模，创建时期，商业领域
不同点； 牛是老大，一般是老二老三；牛最初没有牛点子；一般最初有牛点子。
更进一步，有一定的negative correlation between "great idea" and "牛企业“。
讨论：能不能说明最初牛点子对企业成牛有消极作用？
理解一下，对比的东东： 18牛v.s.18一般企业
相同点： 起始规模，创建时期，商业领域
不同点； 牛是老大，一般是老二老三；牛最初没有牛点子；一般最初有牛点子。
更进一步，有一定的negative correlation between "great idea" and "牛企业“。
讨论：能不能说明最初牛点子对企业成牛有消极作用？
cool, nice breakdown
然后再进一步，18个牛企业跟18个普通企业，在创建时间上match了，企业作的范畴也match了，牛和一般的选取标准是，牛企业存在了起码50年，很多超过100年，并且现在是业界大牛，巨头，没人可以比。而这个一般企业，一般是同样业界的2牛，或者顶多是3牛。也就是，牛企业=金牌，一般企业=银牌or铜牌。他们的起始规模等，都已经match过了。
under this assumption，他们的结论对么？为什么？
2X18 samples--small sample group. Needs analysis on how close this small sample group reflects the 'truth'.
A large samlpe group (>x000) is considered close to the truth; a small group is not, but there are stat technique to preddict the error.
[此贴子已经被作者于2010/4/1 14:21:44编辑过]
没有标准答案啊。我自己的看法再次：select to read.
假设有correlation能否证明 causal effect? 写成这样就明白了吧？当然不能。
另外，这个natural experiment （自然试验是术语，定义请concord讲解或者wiki）是否说明存在negative correlation? 样本点也太少了吧。
最最最关键的，是design flaw : 也许100年来，有1800000000个”起始时期没有great idea的企业“ 早已经见了外婆了，根本没参与对比。Silent evidence被忽略了。 这个术语叫什么，我突然忘记了，concord帮看看吧，是selection bias?
BTW本书作者是stanford两个econ 教授，真是FT. .
欢迎批评指正~~~~~~走人鸟~~~~~~大家周末玩好~~~~~~~
[此贴子已经被作者于2010/4/1 14:28:48编辑过]
How to join the group discussion (if there is one)? What I can see now seems to be just the summary by WinterSun.
[此贴子已经被作者于2010/4/1 14:32:55编辑过]
How to join the group discussion (if there is one)? What I see now seems to be just the summary.
[此贴子已经被作者于2010/4/1 14:28:14编辑过]
我个人觉得group discussion还是在这里，wave上面是大家有时间把总结随手发过去，因为所有人都可以随时随处增删，这样做书摘方便点。
看大家的意见了
我个人觉得group discussion还是在这里，wave上面是大家有时间把总结随手发过去，因为所有人都可以随时随处增删，这样做书摘方便点。
看大家的意见了
I see. Really saved my time--hahaha...
[此贴子已经被作者于2010/4/1 15:14:51编辑过]
I see. Really saved my time--hahaha...
[此贴子已经被作者于2010/4/1 15:14:51编辑过]
我也觉得不错，本来就是自娱自乐，要是能容易点，何乐而不为，要是觉得好，随手贴过去，以后的书老大就都解放了。我举双手双脚和我闺女表示支持
我报名当书老大，负责4月21号之后的。
那是我的时间呀，你在我前边把
跳，我今天真的干活了，
me too~
and talked to two very talkative persons, took me 2 hrs in total orz
我在非常的纠结我要不要重头开始看大秦。。 我现在在纸上谈兵了。。感觉作者非常想给赵括翻案。。。
why not? seriously asking
and, what do u think of ying dang?
and why ying zhuang/ying li asked ying xian to join them even though they know that ying xian was maternal brother of ying ji?
理解一下，对比的东东： 18牛v.s.18一般企业
相同点： 起始规模，创建时期，商业领域
不同点； 牛是老大，一般是老二老三；牛最初没有牛点子；一般最初有牛点子。
更进一步，有一定的negative correlation between "great idea" and "牛企业“。
讨论：能不能说明最初牛点子对企业成牛有消极作用？
i think no.
起始规模，创建时期，商业领域, ideas all aside, there are still other factors that's not mentioned. like motivation, management skills, personal skill, pure luck.
one example, funders who doesn't have great ideas and went in the field might have great motivation/interest in the field, and may just later attract more talented people with great ideas and other assets.
why not? seriously asking
and, what do u think of ying dang?
and why ying zhuang/ying li asked ying xian to join them even though they know that ying xian was maternal brother of ying ji?
因为也很想往底下看啊。。。 淫荡没啥啊。。。 几年就死了么。。 揍是个小配角。。。
马上开去DC了。
没有标准答案啊。我自己的看法再次：select to read.
假设有correlation能否证明 causal effect? 写成这样就明白了吧？当然不能。
另外，这个natural experiment （自然试验是术语，定义请concord讲解或者wiki）是否说明存在negative correlation? 样本点也太少了吧。
最最最关键的，是design flaw : 也许100年来，有1800000000个”起始时期没有great idea的企业“ 早已经见了外婆了，根本没参与对比。Silent evidence被忽略了。 这个术语叫什么，我突然忘记了，concord帮看看吧，是selection bias?
BTW本书作者是stanford两个econ 教授，真是FT. .
欢迎批评指正~~~~~~走人鸟~~~~~~大家周末玩好~~~~~~~
[此贴子已经被作者于2010/4/1 14:28:48编辑过]
玩好！
5555555，上个月的书还没看呢
没关系的，上个月的书我都没看。。。
没关系的，上个月的书我都没看。。。
谢谢mm安慰啊，放心多了
我没看书都不敢来了，没话说
谢谢mm安慰啊，放心多了
我没看书都不敢来了，没话说
我都好久没看了
谢谢mm安慰啊，放心多了
我没看书都不敢来了，没话说
我看上个月都没怎么讨论书
马上开去DC了。
没有标准答案啊。我自己的看法再次：select to read.
假设有correlation能否证明 causal effect? 写成这样就明白了吧？当然不能。
另外，这个natural experiment （自然试验是术语，定义请concord讲解或者wiki）是否说明存在negative correlation? 样本点也太少了吧。
最最最关键的，是design flaw : 也许100年来，有1800000000个”起始时期没有great idea的企业“ 早已经见了外婆了，根本没参与对比。Silent evidence被忽略了。 这个术语叫什么，我突然忘记了，concord帮看看吧，是selection bias?
BTW本书作者是stanford两个econ 教授，真是FT. .
欢迎批评指正~~~~~~走人鸟~~~~~~大家周末玩好~~~~~~~
[此贴子已经被作者于2010/4/1 14:28:48编辑过]
好好玩儿。
谢谢mm安慰啊，放心多了
我没看书都不敢来了，没话说
me 也没看
谁知道，那本the lady tasting tea只能在网上的link阅读，不能下载吗？
我个人觉得group discussion还是在这里，wave上面是大家有时间把总结随手发过去，因为所有人都可以随时随处增删，这样做书摘方便点。
看大家的意见了
我觉得还是发在这里好，不然跟重新搞个group差不多，当然我没当过书老大，如果实在辛苦，换个方式也是好的。
报错一个，大秦帝国的链接好像没做好。
前面加上http://就好了
“因此牛企业不一定要牛idea起始” ——同意。
“事实上，没有牛idea还更好呢！”——觉得依据不足
1. sample太小
2. 一般企业存在多少年了？我觉得当时条件下没人想到的没人在实现的idea就是牛idea，所以牛企业成立之初的idea说不定在当时也是牛的，只是现在看起来没有银牌或者铜牌的牛。
玛雅。。 大家看那个海归太太帖子最新情况了么。。男的要分女的婚前财产。。。。 不是说10年还是8年才能分么。。。芥个， 再次说明， 有钱的JJMM就最好只养小白脸算了， 何必结婚么。。 要接也要prenup啊。。。。
中国的新婚姻法说不管结婚多久，婚前财产都不算共同财产。
马上要出门。走之前给concord, cyprus出个小题目。算了concord肯定知道，回答快的自觉盖起来哈。
"build to last"书里面说，他们选取了18个牛企业，18个一般企业，作了对比。
发现跟人们猜测的想法正好相反，牛企业企业里面大部分在起始阶段都没有什么好的idea，而一般企业里面大部分都有。并且有一定的negative correlation between "great idea" and "牛企业“。
因此牛企业不一定要牛idea起始，事实上，没有牛idea还更好呢！
请问这个推论对吗？为什么。
[此贴子已经被作者于2010/4/1 14:09:04编辑过]
听起来像是存在unmeasured confounders. 不control for confounders, 很可能得出非常奇怪的结论。
理解一下，对比的东东： 18牛v.s.18一般企业
相同点： 起始规模，创建时期，商业领域
不同点； 牛是老大，一般是老二老三；牛最初没有牛点子；一般最初有牛点子。
更进一步，有一定的negative correlation between "great idea" and "牛企业“。
讨论：能不能说明最初牛点子对企业成牛有消极作用？
nice summary.
1。样本量太小，不知道样本是否有代表性
2。牛是老大，一般是老二和老三，说明一般的也很牛。 这个cutoff非常arbitrary. 跟整个population比，两者的点子估计都不错。这个一般和牛的定义，非常有误导性。这就好比把北大和清华揪出来，非要把一个定义成牛，一个定义成一般一样。
3。牛点子对于成功很重要, 但是光有牛点子肯定不行，还得translate到企业的实际运作中，最近流行的translational research跟这个有异曲同工之妙。
4。在点子都不错的情况下，还有很多重要的因素决定企业是否做成龙头老大。这就好比智商和情商的关系，在智商高过了一个threshold的时候，情商的作用就很显著了。一些智商高情商低的人，和一些智商一般情商很高的人相比，也许情商高的人更容易成功。这个时候，就不能说智商对人成功有消极作用。总之原本是个multivariate analysis, 不能把它搞成univariate analysis, 会有bias的。
那是我的时间呀，你在我前边把
我这不是还没开始填税表吗？那我争取在10号之前填完吧。不过ocef的问卷分析也得花不少时间。
关于牛企业跟牛idea
“因此牛企业不一定要牛idea起始” ——同意。
“事实上，没有牛idea还更好呢！”——觉得依据不足
1. sample太小
2. 一般企业存在多少年了？我觉得当时条件下没人想到的没人在实现的idea就是牛idea，所以牛企业成立之初的idea说不定在当时也是牛的，只是现在看起来没有银牌或者铜牌的牛。
纯粹回一个你的娃
中国的新婚姻法说不管结婚多久，婚前财产都不算共同财产。
但是为什么女的离婚总分不到男的财产呢？是因为男人太狡猾，要把老婆甩了就未雨绸缪，要分老婆财产就迅雷不及掩耳？
我都好久没看了
我看的/听的总是和大家不一样
但是为什么女的离婚总分不到男的财产呢？是因为男人太狡猾，要把老婆甩了就未雨绸缪，要分老婆财产就迅雷不及掩耳？
这个论点是怎么来的？女的分财产的也不少呢。
这个论点是怎么来的？女的分财产的也不少呢。
从有钱人大奶睁一只眼闭一只眼死也不离婚猜测来的
大家早
抓美男去
我觉得还是发在这里好，不然跟重新搞个group差不多，当然我没当过书老大，如果实在辛苦，换个方式也是好的。
同意，发在一个地方吧。
不管法律定的怎么分财产，向光的财务监督不到位，有钱可以做成没钱
如果不是未雨绸缪，就来不及做了吧