seal 我觉得人能完全信任（相信）自己很难，就像价值一样，人的价值通过什么体现？是外在的实际的东西，而不是人的内心的认知。 592
冬日阳光灿烂 我对自己的信任，是觉得这事我尽力了，我已经做了我能做的，就心安了。剩下的已经out of my control了。 对于做决定，我是觉得如果重新来一次，我当下还是这个选择，那么我就这么决定了；就算以后的结果不是最好的，但是我在做决定的时候，不可能有后来的信息，我就不会后悔当初如何，只想以后可以有更好的决定。629
kittypenny 还看见一个什么公益广告，公开暗示女的不会数学。联想到smart women finish rich里面说很多女的对家里账目什么都不知道，不能不说跟这些sb教育暗示是有关的。我学校的月刊里还有这样一篇文章证明女的智力上跟男的木分别的。理论上应该从事脑力劳动，同工同酬，但是就是木办法做到。中国20年前也是很歧视女性啊。我每次考试完了，老师都要说，别看女同学现在成绩好，都是因为勤奋，脑子是不行的。成绩后来就不行了。比如小学时候说，初中就不行了；初一说初二初三就不行了，初三说高中就不行了，高中说到高考时候就不行了。wk幸亏我们上下几年的女生都是从头领先到尾，狠狠打击了那帮老师一把。。。。。。。想起来就气愤。657
我觉得，哪怕女生里面只有10%擅长数学，也不能就把这10%全牺牲了呀。。。。。 我自己感觉的教育方法就有这个倾向，使劲灌输女不如男的思想，直到你接受这个暗示然后放弃努力了为止。 as a population, women may have different advantages compared to men, 但是从小的时候是否就应该引导全部女性都去遵循stereotype呢。。。。。 672
windysnow 5218 “your beliefs form reality. your individual beliefs and your joint beliefs. now the intensity of a belief is extremely important... and, if you believe, in very simple terms, that people mean you well, and will treat you kindly, they will. and, if you believe that the world is against you, then so it will be in your experience. and, if you believe...if you believe that you will begin to deteriorate at 22, then so you shall. and, if you believe that you are poor, and always will be, then so your experience will so prove to you. your beliefs meet you in the face when you look in the mirror. they form your image. you cannot escape your beliefs. they are, however, the method by which you create your experience. it is important that you here realize that you are not at the mercy of the unexplainable, that you are not at the mercy of events over which you have no control whether those events are psychological events or physical ones, in your terms. as i have told you, there is little difference if you believe that your present life is caused by incidents in your early infancy or by past lives over which equally you feel you have no control. your events, your lives, your experiences, are caused by your present beliefs. change the beliefs and your life changes.” –seth
redsilence 5975 说到这个人群的chaos，有本书extraordinary popular delusions and the madness of crowds 好像是这个，记录和分析历史上大的群体热潮，比如巫术流行和烧死女巫、种黑郁金香啥的，好像挺有意思 还有个科幻小说，也是以群体的运动趋势是可以预测的为基本设想之一，写了个搞”历史心理学“的教授对银河文明的毁灭和复兴的预计和由此作出的“保存火种”的措施，其过程就像朱棣挟持明王一样，瞒天过海暗渡陈仓~ 后面的续集也很有意思，用故事和人物表现了文明从出生到发展的各个阶段和身处其中的人的不同
kittypeny 说起来，读书和工作的时候都有那么多的机会讲话，对人的提高锻炼还是很有用的，虽然当时未必觉得。在学校曾经有一个一年的工作，是给非专业的人解释基本专业问题。一年下来自己都觉得思路流畅很多。工作以后一个星期起码3个presentation，开始mentor带着修改准备，几个月以后就是现写现讲，没有时间准备，写的过程就组织了自己的思路，上去就讲，没有任何问题。当然，面对的也都是自己已经熟悉background的那批人，如果换一批，比如外面的客户，准备的还是要更完备点。不过关键是，已经不惧讲话了。后来又有一年跟老外朋友extensively 讲话，拉家常，都未必是母语是英语的人，只要自己讲，就是很大的提高。现在扯家常也很容易，虽然没有讲中文来的那么自然，但是carry on a conversation 起码没有问题吧，可能我对自己要求很低。看者自己进步还是很happy
a most untraditional love story, this is the celebrated tale of henry detamble, a dashing, adventuresome librarian who involuntarily travels through time, and clare abshite, an artist whose life take a natural sequential course. henry and clare's passionate affair endures across a sea of time and captures them in an impossibly romantic trap that test the strength of fate and ba... (展开全the time traveler's wife, published in 2003, is audrey niffenegger's debut novel. it is a love story centering on a man with a genetic disorder that causes him to unpredictably time travel, and his wife, an artist who has to cope with his frequent absences and dangerous experiences. the story is a metaphor for the failed relationships of niffeneger herself, who was frustrated in love when she began the work. the tale's central relationship came to her in a flash one day and subsequently became the novel's title. the novel has been classified as science fiction, as romance, and as a "timeslip romance". the work examines issues of love, loss, and free will. in particular, it uses time travel to explore miscommunication and distance in relationships. however, it also investigates deeper existential questions.
特别要感谢莲妈，biteni，xyin（就是我本人），凡士林，ilovebluedkk, jolin,debbiepeng,还有俱乐部广大热心支持的同志们
希望在2009年接下来的日子里，大家再接再厉，让咱们的俱乐部更加红火！！！！
本月楼主第二次做楼长，感谢大家对偶过去工作的支持。
本月楼长: xyin
欢迎有意担任以后的月份楼长的会员踊跃报名
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请路过的大大们改个颜色哈～
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可以通过以下三种方式获得此书：
======================
audio book (debbie)
freaknomics audio book
http://www.mininova.org/tor/1102959
======================
freakonomics的pdf, 用adobe打开。(Jolin)
http://rs26.rapidshare.com/files/20446854/Freakonomics_-_A_Rogue_Economist_Explores_the_Hidden_Side_of_Everything_-_S_D_Levitt___S_J_Dubner.pd
===================== 加入我们Google的群组， 此文件已经上传
怎样加入读书俱乐部的google group:
link: http://groups.google.com/group/bookclubhuaren
并请求加入
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========================
下载word译本 （节选， 不全）
https://yjrg.net/HT/con_445_M.1155291470.A.htm
http://freakonomics.blogs.nytimes.com/
========================
电驴下PDF
http://www.verycd.com/groups/haBook/455908.topic
[此贴子已经被作者于2009-5-1 7:31:38编辑过]
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xyin
我有一个建议， 大家可以提几个topic, 然后我们自己写几章freakonomics, 怎么样？35楼
jolin
前几天家小轰轰烈烈的120张scan coupon叠用vs只用几张scan coupon叠用到底那个无耻的讨论，不知道可不可以尝试着用freakonomics的理论套套看。
推而广之：比如下载电子书、电影、mp3、软件等等，守法与节约与偷偷摸摸做。。
到底到那个程度人们才会不去做等等。 55楼
burlington3
你真聪明， 其实还有闲话那个n多香包申请低保，也很有意思。 64楼
=========
xyin
today's freakonomics quote: a thing worth having is a thing worth cheating for 74
xyin
作者基本上是从数据上支持了基因论的， 但是他也提到， 这个在学校， 特别是小学期间明显， 大了以后eq方面慢慢显露，
很多小的时候开始成绩有差异的， 大了以后在生活中的成绩，这个差异到不明显了。 他举了一个例子， 就是收养的小孩子，
小时候成绩不好（生父母基因不好）， 但是一般去收养小孩子的人素质比较高， 所以这些孩子长大没有什么明显的差异， 可见eq的作用还是相当大的 204
jolin
这个就是讲iq和race的关系，也是主张基因论的。所以，我很反感有些过度的幼儿早教，很多人的切身体会和部分专家表明，过早过度的幼儿早教和智力开发并不会提高智商。 214
jolin
性格决定命运，但是性格不等于eq。eq是情绪智商，eq的包涵范围要大于性格。
如果一个人的性格有些急躁，但是在其他方面，比如：自我认识、个人眼光、自我管理、人际关系等等只要有几个方面能够突出，是可以弥补遗憾性格急躁的。也就是说，如果你天生性格急躁，可是你能通过自我管理和自我控制把急躁性格适当把握好，那你的eq也很好了 222
xyin
就是启发大家开阔思路，也要敢于对他的观点提出异议。比如堕胎合法化是不是后来犯罪率大幅下降的原因， 还是可以商榷。
我本人对
这一点还是比较支持的， 原因我觉得任何经济政治政策，措施， 其实对人类社会改变都很有限。 但是这个政策， 措施，
法律如果对demographic 有很大的影响和改变， 那就不得了了。 说到底， demographic 的改变是深刻和不可逆转的。
所以中国当时一胎政策， 我们现在看到了他对中国社会各个方面的巨大影响。 340
seal
是的，这个社会成天提倡妇女解放，隐含的意思就是妇女的地位低。尤其是中国，在两性关系上更是如此。什么时候中国的论坛上不再出现处女情结这样的字眼，什么时候才能真正开始谈妇女解放。 367
seal
嗯，我的意思是说他是不是应该举一些那个环境里的人百分之多少去犯罪，堕胎合法后又是百分之多少去犯罪，这样比较科学
375
嗯嗯
婚姻的存在，在于整个人类和社会的推动上还是有着巨大的作用和必要性的。 414
applet
其实我很不喜欢 “男人都不是好东西，男人都是动物性的，有机会就要出轨”的论调。 这种论调就已经把女人放在低的位置上了。 422
凡士林 呵呵，我觉得中国的新一代are exposed to 很多不同的思想观点和价值观，自己的父母，社会所谓的主流宣传，和社会真实的现实有很多矛盾，但其实有更多独立思考的机会，是一个可以形成自己独立观点的年代。 429
applet
嗯嗯， 人一般总是倾向于不断的寻找事实来confirm自己的观点，而对于与自己观点相反选择"忽视"或者“打压”。 431
嗯嗯
我的意思是这样，得到多少人的肯定，肯定了多少次，如果自己的内心不是这样认为的，也无法使之成为“事实”；而来自别人的评价，是可以选择自己能够和如何
去处理的，但凡是“批评”的，其实都有自己可再提高的余地，但是对于别人是如何评价的，是怎么说的，如何这样说使得自己产生了何等感受，这些东西都是无法
要求别人的，相反则是可以要求自己如何去忽视的 434
嗯嗯
支持什么，或者不支持什么，都是以一个预测，自己的预测在其中做最主导和最终决定作用的。而事情到底是对，还是错，这个很可能就不再是最终决定时作为最主要原因的判断点了。
而，一个预测出来的可能出现的结果，并且为了支持某一个结果，或者避免某一个结果，那么这个决定都是有着相当的引导性的，一面可以说大幅度的禁止了某些可能，另一面就是有幅度的纵容了某些可能。
所以，一个决定的对与错，多是此时此刻就可以说出来的，但是在历史的长河中，这个决定对于社会，甚至人类的推动起到的是什么样的作用，就是几代人之后来评价的了
487
jolin
书的作者这个例子，肯定是有对犯罪率下降的影响成份的。
我到觉得还有一个挺大的影响成份是，政府剥夺了一些不合格父母的抚养权，让孩子在恶劣的环境下生长，培养出来的人会怎么样影响到社会的后果谁也不能计算。
所以，孩子确实应该是国家的财富，而不是父母个人的私产。 500
嗯嗯
嗯，对自己的生活还有不满，但是已经看不到自己身上还可以提高的了，那么就从别人身上下手吧。
看不到自己，就看不到别人，所以自身的不足也从别人身上折射出来了 528
嗯嗯
我就不好说了，不过我是这样看的，每一个人，每一件事的出现（在我们的生活中）都有他们的意义和作用，如果能够最大限度的发挥其作用，对自己通常会有很大的收获的。
对方身上肯定会有他们自己的问题的，我们能调整自己，不断推动总是好的，如果觉得不行，想要放手，转身，也没什么，问题是能不能真的放下
533
嗯嗯
无论如何也要放下的，但是没有准备好。嗯，除了大家都知道的那句没有可能完全完美的准备好了之外就是了吧，我是这样看的。放不下，难过的还是感受这一关，
所以能够最大限度的认知自己内心正在经历的感受这是平和下来的第一步，然后要认知到的是“幸存”下来的首要是继续正常的生活，那么需要能够做到这一点的首
要就是抛开无尽的感慨而理智的生活，当调整好了节奏，步调正常的生活可以正常的进行后，通常内心的活动也平静了许多，此时可以考虑回头去看看了，能走多
远，能看多久，这取决于自己能承受多少，不过通常都还是会一次比一次好吧，只要自己允许。
我始终感到，如果那个决定是做对了，而且是好的，通常整个世界一片安宁，心理，心里也没有了无畏的念想了。
而一个决定同时也不必一定要是最对，或者最好的，但是要有一个决定，而这个决定后，最最重要的恐怕是自己要接受，接受了的东西，也就安了。
凡事都是多面性的，能够碰到自己信任的环境和人，那是不容易的，而能够信任自己，那则是超越了吧，所以很多情况既然已经发生了，就看自己怎么来驾驭了。 551
[此贴子已经被作者于2009-5-21 10:21:49编辑过]
任何事务都有两个方面。 只是这个舍和得， 虽然在做决定的时候是相对明晰的， 决定做了之后， 机缘巧合， 时不时会质疑自己当时是不是可以做的更好。。特别在自己成长之后， 再回头看， 有的时候会遗憾。。。 560
嗯嗯
我是这样看，如果需要别人的反馈才能建立自信，那么如果没有得到反馈，无论自己做了什么都无法成立在自己心理上，这等于把自己的价值肯定交了出去，并且建立在自己无法控制的事物上。所以，人首先要能够看到自己。
自信和对自己的信任是有着一定的区别，对自己的信任是一种状态 582
seal
我觉得人能完全信任（相信）自己很难，就像价值一样，人的价值通过什么体现？是外在的实际的东西，而不是人的内心的认知。 592
冬日阳光灿烂
我对自己的信任，是觉得这事我尽力了，我已经做了我能做的，就心安了。剩下的已经out of my control了。
对于做决定，我是觉得如果重新来一次，我当下还是这个选择，那么我就这么决定了；就算以后的结果不是最好的，但是我在做决定的时候，不可能有后来的信息，我就不会后悔当初如何，只想以后可以有更好的决定。629
中国社会曾经存在过这种家庭结构，一部分原因是生产力造成的，许多工作女性因为体力的原因是无法完成的。
当生产力发展以后，女性也可以胜任大多数工作了。这个时候，这种女性附属于男性的结构就受到了冲击。女性作为一个群体，寻求保护自己的条件已经成熟。经过抗争，女性可以获得打破原有上层建筑的经济基础。 648
kittypenny
还看见一个什么公益广告，公开暗示女的不会数学。联想到smart women finish rich里面说很多女的对家里账目什么都不知道，不能不说跟这些sb教育暗示是有关的。我学校的月刊里还有这样一篇文章证明女的智力上跟男的木分别的。理论上应该从事脑力劳动，同工同酬，但是就是木办法做到。中国20年前也是很歧视女性啊。我每次考试完了，老师都要说，别看女同学现在成绩好，都是因为勤奋，脑子是不行的。成绩后来就不行了。比如小学时候说，初中就不行了；初一说初二初三就不行了，初三说高中就不行了，高中说到高考时候就不行了。wk幸亏我们上下几年的女生都是从头领先到尾，狠狠打击了那帮老师一把。。。。。。。想起来就气愤。657
我觉得，哪怕女生里面只有10%擅长数学，也不能就把这10%全牺牲了呀。。。。。
我自己感觉的教育方法就有这个倾向，使劲灌输女不如男的思想，直到你接受这个暗示然后放弃努力了为止。
as a population, women may have different advantages compared to men,
但是从小的时候是否就应该引导全部女性都去遵循stereotype呢。。。。。 672
冬日阳光灿烂
最关键的是，从整个社会的角度，承认差别，尊重差别，并认同这种差别。就是大家都认同，男人有男人擅长的地方，女人有女人擅长的地方，而这两者从价值角度并无不同。673
像在男尊女卑的环境里，强调平等是进步。等到平等实现了，就会发现有不足，再意识到差异，发展出一个方式，达到平衡。
我个人从哲学角度说，是赞成“存在即合理”和“螺旋式上升”的。 684
每个人都有struggle的方面，就像你说的，聪明孩子其实也有自己的难处。所以我一般很少认为，一个群体比一个群体更优异，我的认同是，某个群体在社会认同的方面具有优势；而相对弱势的群体其实是在其优异的方面被打压了。不过人是社会的动物，作为个体，要生存，就还是要向社会认同的方面发展。767
从群体和个体的角度来说，在社会资源无法兼顾的情况下，先满足群体需求是自然的选择。这个时候，作为跟群体行为不一样的个体/少数，会遇到很大的阻力，会需要更大的努力。这样就有两条路，一个是同化；一个是异化。同化是要求打破群体的界限；异化是强调个体在群体中的特异性。我个人是选择异化的。 800
嗯嗯
有些现象存在的久些，有些则短暂的多；对自我价值的判断，如果只是根据所生存的社会来进行的，恐怕会有很大的推波助澜的作用在里面（很可能是无意的）。平静下来后，想一下到底自己需要的是什么，可能又会是另外的情形了。 815
burlington3
我觉得对我来说象快餐， 就是随便翻翻， 我自己是三宝妈，所以对孩子的教育比较感兴趣，
象书里说的，什么带孩子常去图书馆的比不常去的， 孩子的阅读水平没有什么优势，我经常带他们去， 但是很多经典的书， 即使他们看过了，
我也买下来。 有的时候出去玩， 也带着他们喜欢的书， 小时候多花些时间给他们，他们就会对读书感兴趣。 不过，我认为孩子小时候，
重要的是social, 我们家老公负责带他们运动， (夏天在家里游泳）冬天去打球。 我负责安排孩子的playdate。 跟他们混，
日子一天天过的真快。 1287
嗯嗯
恐怕和这个是有最直接关系的，人人都想要让自己处在一个稳定，有保障的位置上，却不知道，只要是在前进和上升的，通常都会让自己感到更安全，而达到了某一
个位置后，反而是开始下降的。控制的最高境界是自控，通过所谓的控制别人来达到自己感到的控制，只是个问题在消失和挣扎上。 1483
毫无疑问的是，人种上是有区别的。这个数据我觉得是这样，告诉普通人更多的是一种生活理念或者方式，“联络”的越多，感情越好，是一开始的时候都认为要有
感觉才如何，但是如果愿意尝试为了什么而什么，可能会发现原来有新的感觉的存在，前进就比原地想要强大很多，就是这么个简单的道理吧。 1497
重要的是生活的方式，和心理状态，首先愿意这样做的人，就会调整自己的生活，从自己做其，去创造，去改变，去想办法，在一系列的变化过程中，不仅仅是２个
人的关系更粘合了，而是自我的感觉越来越好，对自我的认知越来越深，自我的认知中，有最重要的一点就是突破了自我，填补了空白，因为在这之后多是会产生“
原来我可以这样的，我都不知道我可以的”那么通常会自我感觉更良好，生活的也会更积极。还有就是，不要觉得这是给了对方多大的什么什么，更多的能够看到自己从中获得的这是最重要的。人要能看到自己后，才能真的看到别人 1518
这里我可以多说一句的是，无数的人在假设physical affair/emotional
affair，哪一种更难接受。我想说的是，这个意义才真的不大，努力，努力做自己能做，可以做，还有该做的，没有什么比自己真的感觉快乐，充实更重要
的，所有的事情我们都可以要求，拿大旗来压，问题是事情发生了就发生了，对错是否是自己追寻的，而努力，一直在努力至少可以最低限度的降低很多事情的发生
的可能。 1524
倒着说吧，害怕依赖别人时，说的直接点就是自己还没有能够掌控的时候，因为还没有完全能够分清界限这是其一，其二是担心后面可能出现的连锁反应，接受别人为自己做某些事，和别人讲某些自己内心的感受不是依赖。
给予对方别人没有和不会给予的，因为觉得对方需要自己时，多是一种依赖了，因为是自己更需要对方的存在去照顾，去感受自己的重要性。 1531
xyin
我觉得对大部分人而言， 最难的就是根本就不知道有什么可以做的。 比如他看到的只有眼前这一亩三分地， 根本就不知道还可以这样做， 所以就根本想不到回去尝试。 所以需要相当的生活阅历和知识积累之后， 才会突然融会贯通， 啊， 我可以这样。 1525
冬日
如果开始依靠，就对对方有期望；对方达不到这个期望值，自己就会失望。最后的结论就是我只靠自己，对别人没有期望，然后如果别人为自己做一些事，反而有惊喜。两个人总是有不同，这样的不同，如果只是在不期待的状态，其实还是不算接受吧。 1549
seal
我觉得两人一起的活动是增进emotional的方式，搂搂抱抱的确是physical的，但是光有搂搂抱抱是不行的，就像一场球赛，场上踢得热闹无比，精彩不断，没有进球还是很遗憾的。一场球这样没关系，多看几场就索然无味了。 1560
red
我觉得中年危机就是个人对死亡和虚弱的恐惧爆发、活力丧失、感觉后半生希望渺茫，然后就找年轻的生命来吸生气，跟吸血鬼似的 1678
[此贴子已经被作者于2009-5-29 18:27:39编辑过]
我觉得只要自己有能力独立（精神物质各种方面），那么和别人的一时“融合”，比如倾诉心事，就不是问题，也不会形成依赖
依赖我觉得是离了谁谁或者什么东西就不能正常生活，心神不宁、坐立不安、浑身肚子疼，表现出各种毒品戒断症状
1766
我在写的时候也闪了那么一念。。
相似的minds放一块儿容易共振，对的越对，错的越错
而且更容易互相影响，积极的东西扩散，消极的东西也容易扩散
jolin 1815
改变是一个漫长的过程。尤其这么大的一个思想改变。
那不亚于一场革命。要承认爱自己的父母对自己也有伤害，这不是一件容易的事情。
1926
一个人有什么样的父母就有什么样的命运，甚至一个人有什么样的祖辈也会有什么样的命运。但是，如果在命运链条中的一节忽然考虑起自己的命运反思自己的过去，那么他/她就会做出点什么改变，这个改变不仅是自己的命运，而且还是自己下一代的命运也随之改变。
redsilence 2177
家庭模式的遗传和智商的遗传是什么关系呢？是先有智商低的父母才造成不好的家庭模式？还是相辅相成？
如果一个模式不健康的家庭出了基因突变的天才，比如贝多芬那样的（这个例子不大好，贝是不是终身未婚阿？），后代会怎么样呢？基因很好，待遇不好
love 2198
家庭模式和智商有关系但有不完全，一个人自己智商不高，但是择偶的时候倾向于找一些智商情商比较高的，也许会牺牲一点相貌财富等条件，这样的后代往往就是向上走的。比如说一家子姐妹智商什么都差不多，但嫁的男人不一样，生的子女就很不一样
jolin 2510
将来由现在组成。现在是以前的果。所以想要活在当下，展望将来。
要多想多看过去的是自己是怎么样的。把过去的我剖析清楚了
自己现在怎么做，将来会怎么样就很清楚了。
xyin 2609
佛说，留人间多少爱，迎浮生千重变，跟有情人做快乐事，别问是劫是缘。
redsilience 3034
说到不同面，想起前面讨论幽默，teagy说遇到她lg的时候俩人都没现在这么幽默，后来越来越幽默
可能面对温柔宽和快乐的人，自己的幽默感也容易被滋养/释放出来吧
面对镇定稳健的人，自己的焦虑也会降低
自己天生或者能独立做到幽默镇定最好，有人能帮自己做到也很幸运
xyin 3205
我现在在听于丹说庄子。 我发现我现在听什么都能感悟到一点儿。。。 好像已经到了一个境界了。。。
于丹的很容易听， 她没有口音， 说话很清楚， 那什么其他几个， 听的都很吃力， 我听三国听不懂 还得看视频的字幕
读书俱乐部，我真的从中获得好多呀。。。 这半年很多事情都是在和大家的讨论中慢慢明白的， 然后看了一些大家推荐的书， 就觉得悟了很多，快乐好像来的更深刻一点。 不想以前就是没心肝的快乐， 现在更知道自己为什么快乐， 这样我想以后遇到不好的事情，会有能力在逆境中知道如何能都快乐。。。
xyin 3463
真正的放下自然就不会去留恋了。。 没有真正放下才会换得患失吧。。
其实有的时候放下和负重前行并不矛盾。 殊途同归。。
xyin 4135
我觉得悟 其实早迟 都没什么大关系。因为悟是个过程， 有的时候生活历练很多， 虽然悟的迟， 但是一下子就开朗了。 殊途同
归吧， 能悟出来的人， 慢慢悟也是很美的一个过程。。我觉得单相思也是一个很美的过程。 以前我觉得是遗憾， 现在觉得一点儿遗憾都没有，前段时间我有时候很懊恼， 怎么早没开始看这些书 想这些事情， 没碰见这些对我帮助这么大的人呢， 现在觉得也没什么好懊恼的。这么一个寻找的过程， 就是很美。
windysnow 5218
“your beliefs form reality. your individual beliefs and your joint beliefs. now the intensity of a belief is extremely important...
and, if you believe, in very simple terms, that people mean you well, and will treat you kindly, they will. and, if you believe that the world is against you, then so it will be in your experience. and, if you believe...if you believe that you will begin to deteriorate at 22, then so you shall.
and, if you believe that you are poor, and always will be, then so your experience will so prove to you. your
beliefs meet you in the face when you look in the mirror. they form your image. you cannot escape your beliefs.
they are, however, the method by which you create your experience.
it is important that you here realize that you are not at the mercy of the unexplainable, that you are not at the
mercy of events over which you have no control whether those events are psychological events or physical ones, in your terms.
as i have told you, there is little difference if you believe that your present life is caused by incidents in your
early infancy or by past lives over which equally you feel you have no control. your events, your lives, your
experiences, are caused by your present beliefs. change the beliefs and your life changes.” –seth
jolin 5519
也许重复自己所知道可能也是为了强化融入自己吧。一个理念一个想法都是反反复复的重现后才能真正与自己的血肉在一起。
jolin 5522
我在沙滩上看着浪头上来下去，刚在沙滩上划的脚印就散了。时间就是浪头，一切都会过去。
但是在那个当时，确实和“过去”了的完全不一样。
jolin 5605
深深同感。我们的教育体系从49年开始就完全摒弃了以前的传统文化。
不是说唯物主义不对，而是完全的只提倡唯物，反对唯心这才是极端。
世界不是一元的，唯物和唯心都是对的，都是可以互相河蟹生存的。
jolin 5616
你以前被控制惯了，现在有时候还是要重复以前的模式。
怎么摆脱就是多反思以前怎么回事。找到因，就能慢慢摆脱。
seal 5837
可以随心所欲？为什么既照顾自己也不伤害别人的人，反而总受限制？
照顾自己又不伤害别人要从本心出发，那么自己的限制也不觉得是限制了，是因为自己愿意这么做
seal 5862
你提到的保护自己和家人其实也是为了一个利益，别人该干啥干啥也是为了他自己的利益。每个人的诠释不同，表象也不同。
要说怨，这世上根本就没有绝对的公平。
5863
其实歧视一直是存在的，当人们心中有个念头“我们不能歧视穷/黑/女/残疾。。。人”的时候，这个歧视已经存在了。
每个人心里都有杆秤，就像freakonomics里面的那个例子，回答问题的电视节目，西班牙裔和老女人，大多数人心中就默认为他们是不行的。以前黑人受不平等待遇的时候，他们也默认了这种事实。直到这个默认被打破。同性恋也受歧视，但是现在这个默认也在渐渐被打破。当人们意识到“不要歧视”的时候，其实是被“歧视”方的意见和反抗足够大，大到让大多数能够听见能够开始思考。我相信的确有没有一点歧视观念的人，但我也相信在人类几千年的文明中这样的人用一只手都数得过来。
redsilence 5975
说到这个人群的chaos，有本书extraordinary popular delusions and the madness of crowds
好像是这个，记录和分析历史上大的群体热潮，比如巫术流行和烧死女巫、种黑郁金香啥的，好像挺有意思
还有个科幻小说，也是以群体的运动趋势是可以预测的为基本设想之一，写了个搞”历史心理学“的教授对银河文明的毁灭和复兴的预计和由此作出的“保存火种”的措施，其过程就像朱棣挟持明王一样，瞒天过海暗渡陈仓~
后面的续集也很有意思，用故事和人物表现了文明从出生到发展的各个阶段和身处其中的人的不同
kittypeny
说起来，读书和工作的时候都有那么多的机会讲话，对人的提高锻炼还是很有用的，虽然当时未必觉得。在学校曾经有一个一年的工作，是给非专业的人解释基本专业问题。一年下来自己都觉得思路流畅很多。工作以后一个星期起码3个presentation，开始mentor带着修改准备，几个月以后就是现写现讲，没有时间准备，写的过程就组织了自己的思路，上去就讲，没有任何问题。当然，面对的也都是自己已经熟悉background的那批人，如果换一批，比如外面的客户，准备的还是要更完备点。不过关键是，已经不惧讲话了。后来又有一年跟老外朋友extensively 讲话，拉家常，都未必是母语是英语的人，只要自己讲，就是很大的提高。现在扯家常也很容易，虽然没有讲中文来的那么自然，但是carry on a conversation 起码没有问题吧，可能我对自己要求很低。看者自己进步还是很happy
dongri 7380
此外，我建议读完这本书后，再读一下上周推荐的《谁在我家》。在描述父母的中毒上，福沃德描绘得非常非常好了。但是，在分析孩子对待中毒的父母的态度上，以及孩子到最后是怎样必须原谅父母这一点上，我认为《谁在我家》的作者海灵格更富洞察力。
小豆子 7395 the time traveler's wife
简介：
a most untraditional love story, this is the celebrated tale of henry
detamble, a dashing, adventuresome librarian who involuntarily travels
through time, and clare abshite, an artist whose life take a natural
sequential course. henry and clare's passionate affair endures across a
sea of time and captures them in an impossibly romantic trap that test
the strength of fate and ba... (展开全the time traveler's wife, published
in 2003, is audrey niffenegger's debut novel. it is a love story
centering on a man with a genetic disorder that causes him to
unpredictably time travel, and his wife, an artist who has to cope with
his frequent absences and dangerous experiences. the story is a
metaphor for the failed relationships of niffeneger herself, who was
frustrated in love when she began the work. the tale's central
relationship came to her in a flash one day and subsequently became the
novel's title. the novel has been classified as science fiction, as
romance, and as a "timeslip romance". the work examines issues of love,
loss, and free will. in particular, it uses time travel to explore
miscommunication and distance in relationships. however, it also
investigates deeper existential questions.
dongri 7414
家
庭系统排列（family constellation）是由德国当代系统心理学大师伯特·海宁格(bert
hellinger)所发展出来。海宁格发现每一家庭或组织都有一股隐藏的动力，家庭或组织中的每一个成员都会受到这股动力的影响，而这个动力是在潜意识
的深处，一般人不容易察觉。在家庭或组织中所发生的许多负面事件如：家庭失和、身心疾病、自杀、伤害意外、暴力犯罪等都是抵触这股力量所导致，而使整个家
庭或组织的“爱的序位“(orders of love)受到干扰，有的时候这些事件还会重复发生，延续到下一代。
系统排列的功能，就是要协助我们辨识家庭或组织背后的动力状况，把隐藏在潜意识的动力，藉由这个方法带到光亮的地方。同时也能找出解决的途径，调整被干扰的家庭或组织系统，让爱重新在家庭或组织中流动，不会把伤害再传递给无辜的下一代,也让组织能够顺畅的运作。
作者伯特·海灵格以诗一般的语言向读者阐述了其发现的一些事情，而那些事情往往和家庭中的亲密关系有关，这种关系控制着人们并改变着他们的生活。
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讨论的话题
about cheating
冬日阳光灿烂 2429 2449
xyin 2430 2456
fanshiling 2483
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1，2，3 无穷大
redsilence
冬日
seal
debbie
jolin
xyin
teagy
burlington3
天使和恶魔
redsilence
seal
凡士林
xyin
没有抱怨的世界
KP
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http://www.businessweek.com/magazine/content/09_19/b4130069169557.htm?chan=magazine+channel_opinion
xyin
没有抱怨的世界
http://lz.book.sohu.com/serialize-id-12587.html
2431,2432
鱼多多
本书非常有意思的一个论点，我们眼睛所看到的，都是经过大脑过滤的，大脑能够自动辨别我们不想要看到不想要接受到的东西，然后这些东西大脑就不告诉我们了。也就是说，”我们“选择很多的事情的时候，不是完全的根据实际，而大脑根据我们想要什么而来决定的。
windysnow
许天盛的 用心医病
http://www.americannewage.com/enet/download.asp
5014
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http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=584847
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toxic parents这里有书评：
http://huaren.us/s/blog_54764559010006yu.html
看几个被逼疯的帖子有感
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=588898&page=1&star=1
chwlbaby 7412
http://www.doc88.com/doc/4810106946
谁在我家-海灵格（未删节全本）---大师经典心理分析
red 7509
发现了一到无穷大的中文版86版下载，包永宁翻译的，
http://hi.baidu.com/silencefen/blog/item/4d22da0ac3b1dd3ab0351d75.html
love
http://www.techzilo.com/extract-open-daa-files-free/
love
black swan audio book
http://www.mininova.org/tor/1089327
www.mininova.org
这个网站上什么都有，电影，瑜伽dvd，电子书，audio book...........
windysnow 8781
与人交谈的艺术audio-fine art of small talk 5/27重新上传
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=373&topicid=218848&star=1&page=1
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《the black swan》audio book
cd1上传完了，地址：
http://www.megaupload.com/?d=z9o37mge
cd2传好了：
http://www.megaupload.com/?d=i1hgy5o9
cd3传完了：
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cd4
http://www.megaupload.com/?d=rrgkuoji
cd5传完：
http://www.megaupload.com/?d=rs4lvcwn
cd6
http://www.megaupload.com/?d=v027i2lf
cd7传完：
http://www.megaupload.com/?d=wq6ljn5j
cd8
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cd9传完：
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cd10
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cd11
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cd12
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[此贴子已经被作者于2009-5-29 18:54:11编辑过]
我对本月的书很感兴趣， 因为想读已经好几年了。。。趁这个机会把它读了。。
打卡签到
好了， 大家可以灌水了。
我对本月的书很感兴趣， 因为想读已经好几年了。。。趁这个机会把它读了。。
我看了个头，挺吸引人的。这次我要争取看完它
[此贴子已经被作者于2009-5-1 8:24:51编辑过]
书老大穿越到粉版去了
忘记退出了
在咱们楼里小声问一句， 那个最牛ID是谁呀
[此贴子已经被作者于2009-5-1 8:36:36编辑过]
[此贴子已经被作者于2009-5-1 8:34:35编辑过]
打卡签到
你最早， 第一个
小声说一下是五月贴不寺四月～～
[此贴子已经被作者于2009-5-1 8:53:50编辑过]
报到！！！
欢迎欢迎啊
报到！！！
小声说一下是五月贴不寺四月～～
你的tabel做的太好了
你的tabel做的太好了
我说的四你的标题。。。
谢谢！我就喜欢干简单重复的事情
这本书大概是fiction/nonfiction?讲的是什么呢？
这本书其实出来好几年了， 基本上是"运用经济学“有效工具”剖析“严肃社会问题”的学术性论文大众化"
比如一个例子， 在小孩子的day care, 经常有家长迟到， 后来就加了迟到罚款这样的规定， 结果不仅没有遏制迟到， 反而更多的家长迟到。。 然后从经济学角度如何解释这样的现象
[此贴子已经被作者于2009-5-1 9:08:11编辑过]
这本书其实出来好几年了， 基本上是"运用经济学“有效工具”剖析“严肃社会问题”的学术性论文大众化"
比如一个例子， 在小孩子的day care, 经常有家长迟到， 后来就加了迟到罚款这样的规定， 结果不仅没有遏制迟到， 反而更多的家长迟到。。 然后从经济学角度如何解释这样的现象
[此贴子已经被作者于2009-5-1 9:08:11编辑过]
有趣！！
欢迎burlington3 和 kittypeny 同学
太好了， 新楼才开， 就有两位新人加入
欢迎burlington3 和 kittypeny 同学
欢迎欢迎！！
太好了， 新楼才开， 就有两位新人加入
欢迎burlington3 和 kittypeny 同学
我问个问题。我打算听audio book，不过只能抓住70%左右的信息，这样的情况下我应该多听几遍还是看文字呢？
你能抓住70%， 强啊， 我觉得我听可能只能抓住40-50%， 其他都tune out 了。。
这本书我准备读。 读完有时间我再听一遍。。。
我问个问题。我打算听audio book，不过只能抓住70%左右的信息，这样的情况下我应该多听几遍还是看文字呢？
你好强哦，我打算先读后听了，因为听不懂
忘记退出了
在咱们楼里小声问一句， 那个最牛ID是谁呀
[此贴子已经被作者于2009-5-1 8:36:36编辑过]
同问是谁啊
我看了个头，挺吸引人的。这次我要争取看完它
听起来挺费劲的，老是走神
你能抓住70%， 强啊， 我觉得我听可能只能抓住40-50%， 其他都tune out 了。。
这本书我准备读。 读完有时间我再听一遍。。。
太好了，我还以为只要我这样呢，很是鄙视了自己一通。现在如释重负了
我有一个建议， 大家可以提几个topic, 然后我们自己写几章freakonomics, 怎么样？
好主意，就是挺耗脑细胞的事，放倒我这个懒人身上就
好主意，就是挺耗脑细胞的事，放倒我这个懒人身上就
那你可以提topic
那你可以提topic
汗，等我听过一遍有了心得再说吧
就是不知道啥时候能开始看。。。
我问个问题。我打算听audio book，不过只能抓住70%左右的信息，这样的情况下我应该多听几遍还是看文字呢？
70%，太强了
我咋觉得我有时候听了就跟不过脑子一样，立马就忘了，中文都这样，更不用说英文了
不过我还是喜欢听，因为可以同时干其他事情
我有一个建议， 大家可以提几个topic, 然后我们自己写几章freakonomics, 怎么样？
主意倒是好
不过我可能写不出来，钝笔一支～
70%，太强了
我咋觉得我有时候听了就跟不过脑子一样，立马就忘了，中文都这样，更不用说英文了
不过我还是喜欢听，因为可以同时干其他事情
对对对，就是听的时候每个字都听懂了，可是就是过后脑子里没印象
对对对，就是听的时候每个字都听懂了，可是就是过后脑子里没印象
same,sigh
这本书其实出来好几年了， 基本上是"运用经济学“有效工具”剖析“严肃社会问题”的学术性论文大众化"
比如一个例子， 在小孩子的day care, 经常有家长迟到， 后来就加了迟到罚款这样的规定， 结果不仅没有遏制迟到， 反而更多的家长迟到。。 然后从经济学角度如何解释这样的现象
[此贴子已经被作者于2009-5-1 9:08:11编辑过]
听起来有趣哦！
不过上月楼里推荐的史书，我下了一本才看了个开头，汗啊，不过听了你这个例子，还是想下来这本看一看。
BTW下了 明朝那些事的audio推荐给领导听了，谢谢给的link啊，自己闷的时候也听，呵呵。
对对对，就是听的时候每个字都听懂了，可是就是过后脑子里没印象
nod nod，只好重新听一次，有时候还要重新听几次
听起来有趣哦！
不过上月楼里推荐的史书，我下了一本才看了个开头，汗啊，不过听了你这个例子，还是想下来这本看一看。
BTW下了 明朝那些事的audio推荐给领导听了，谢谢给的link啊，自己闷的时候也听，呵呵。
不客气。
明朝还是很长很长的， 我听了一个月， 还才听到魏忠贤， 袁崇焕这儿。。
老大，我申请加入group了，麻烦批准
这个归seal管， 你要是还没批准， 就去掐她一下
主意倒是好
不过我可能写不出来，钝笔一支～
可以几个人合着写。 这本书就是两个人合着写的。
可以几个人合着写。 这本书就是两个人合着写的。
这个好玩
前几天家小轰轰烈烈的120张scan coupon叠用VS只用几张scan coupon叠用到底那个无耻的讨论，不知道可不可以尝试着用freakonomics的理论套套看。
推而广之：比如下载电子书、电影、mp3、软件等等，守法与节约与偷偷摸摸做。。
到底到那个程度人们才会不去做等等。
我有一个建议， 大家可以提几个topic, 然后我们自己写几章freakonomics, 怎么样？
有意思
but关键是要查资料还得作试验，不大好操作阿
我今天雄心壮志打算从学校走回家去，google map说要走１小时５０分，我就听明朝和freaknomics了
听freaknomics我光顾着抓我认识的单词，忘了去理解文章的意思了
我今天雄心壮志打算从学校走回家去，google map说要走１小时５０分，我就听明朝和freaknomics了
好， 支持！ 就是不要晚上出来乱走呀， 最好带上照明灯和pepper spray， 万一天黑的早呢？
好， 支持！ 就是不要晚上出来乱走呀， 最好带上照明灯和pepper spray， 万一天黑的早呢？
打算４点出发，最晚４点半
我们实验室松～
对了，有人用自行车commute么？帮我推荐几款质量可靠功能简单的自行车吧
听freaknomics我光顾着抓我认识的单词，忘了去理解文章的意思了
我觉得freaknomics的声音比较小，每次都开到最大，结果旁边过医疗车立马就听不见了
声音小更容易走神
高中英语老师给我们讲，作大篇阅读时不太明白的词就跳过，光看上下文
我一直用它～
[此贴子已经被作者于2009-5-1 14:21:12编辑过]
打算４点出发，最晚４点半
我们实验室松～
对了，有人用自行车commute么？帮我推荐几款质量可靠功能简单的自行车吧
我觉得轮胎细的比较省力，山地车累死人了～～
有意思
but关键是要查资料还得作试验，不大好操作阿
苦于没时间呀～～
有意思
but关键是要查资料还得作试验，不大好操作阿
我觉得可以就泛泛谈谈， 如果有一些基本数据支持最好， 没有也起个开阔思路的作用呢。。
这个好玩
前几天家小轰轰烈烈的120张scan coupon叠用VS只用几张scan coupon叠用到底那个无耻的讨论，不知道可不可以尝试着用freakonomics的理论套套看。
推而广之：比如下载电子书、电影、mp3、软件等等，守法与节约与偷偷摸摸做。。
到底到那个程度人们才会不去做等等。
你真聪明， 其实还有闲话那个n多香包申请低保，也很有意思。
[此贴子已经被作者于2009-5-1 14:27:42编辑过]
这个好玩
前几天家小轰轰烈烈的120张scan coupon叠用VS只用几张scan coupon叠用到底那个无耻的讨论，不知道可不可以尝试着用freakonomics的理论套套看。
推而广之：比如下载电子书、电影、mp3、软件等等，守法与节约与偷偷摸摸做。。
到底到那个程度人们才会不去做等等。
好主意， 我把它记下来
（咱们下载书也算么？
打算４点出发，最晚４点半
我们实验室松～
对了，有人用自行车commute么？帮我推荐几款质量可靠功能简单的自行车吧
去靠四口， 他们的车子都比较可靠， 价格也好
我觉得轮胎细的比较省力，山地车累死人了～～
累才减肥～
road bike的轮子看着好娇弱，撑得住吗？
还是喜欢国内以前那种自行车，粗细正好
苦于没时间呀～～
挤一挤总是有的吗：）
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我觉得freaknomics的声音比较小，每次都开到最大，结果旁边过医疗车立马就听不见了
声音小更容易走神
高中英语老师给我们讲，作大篇阅读时不太明白的词就跳过，光看上下文
我一直用它～
[此贴子已经被作者于2009-5-1 14:21:12编辑过]
我的声音还挺好的。。。你下来时几个CD呀？ 6个对么， 我觉得我是不是只下了一半呀。。
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以上文本借助www.InputKing.com在线中文输入系统输入
问个弱问题，我老公喜欢历史题材， 我想他过生日送给他一个iphone, 能把“明朝” 下到iphone? thanks.
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以上文本借助www.InputKing.com在线中文输入系统输入
我把明朝下到ipod， 我想下到iPhone应该是一样的吧。
都是MP3文件。 iPOD支持中文， 所以显示的就是文件名。
不客气。
明朝还是很长很长的， 我听了一个月， 还才听到魏忠贤， 袁崇焕这儿。。
书写到了崇祯，据说还没写完
A thing worth having is a thing worth cheating for
这个归seal管， 你要是还没批准， 就去掐她一下
不用掐啊，怕怕，已经批了
我的妈呀，粉版那个帖子被删了
到底是那个ID呀，你短一个给我？
可以几个人合着写。 这本书就是两个人合着写的。
写得好我们也可以出书
我今天雄心壮志打算从学校走回家去，google map说要走１小时５０分，我就听明朝和freaknomics了
景仰ing
到底是那个ID呀，你短一个给我？
我也想知道～
你真聪明， 其实还有闲话那个n多香包申请低保，也很有意思。
[此贴子已经被作者于2009-5-1 14:27:42编辑过]
这个申请低保是什么意思啊
....有什么要求么。。。不需要奔吧...
[此贴子已经被作者于2009-5-1 14:40:58编辑过]
today's freakonomics quote:
A thing worth having is a thing worth cheating for
还要是英文啊！？天哪！
到底是那个ID呀，你短一个给我？
也短我一个吧
我也加入！！！
....有什么要求么。。。不需要奔吧...
[此贴子已经被作者于2009-5-1 14:40:58编辑过]
欢迎来读书俱乐部玩儿
这个好玩
我现在听到那个学校老师cheat的事情， 你可能感兴趣呢， 看来住在好学区实在是必要啊
我今天雄心壮志打算从学校走回家去，google map说要走１小时５０分，我就听明朝和freaknomics了
强！！！！
刚听了一点，很难懂啊~~~~~~pf能听这个书的人！！！！！！！！
这个书不难听呀， 比那个swan容易多了。 象讲故事一样。 你的是audio不清楚么？
我也加入！！！
....有什么要求么。。。不需要奔吧...
[此贴子已经被作者于2009-5-1 14:40:58编辑过]
大美女奔一个吧。。。
写得好我们也可以出书
现在出书不难的。。。 就是懒得写。。。
这个书不难听呀， 比那个swan容易多了。 象讲故事一样。 你的是audio不清楚么？
很清楚，就是听不懂啊。。。。。。。。。swan用看的还可以，听------我是不成了
这个申请低保是什么意思啊
就是穷人申请补助呀， 和中国的最低生活保障一个意思。
问个傻问题，war/wisdom有密码么？pdf打不开呢
好像没有呀， 我不记得了。 你什么出错信息？
那个书和这本书一起读， 应该很有意思的。
There was an error opening this document. This viewer cannot decrypt this document.
你从我们Google族群里面下的么？要是的话， 告诉我， 我再传一次。 我刚刚看了我自己的copy, 没有问题的
你从我们Google族群里面下的么？要是的话， 告诉我， 我再传一次。 我刚刚看了我自己的copy, 没有问题的
对，我的2584K, 对不对啊？谢谢拉~~~~~~~~~~
swan, randomness, 这个freakonomics，和自己读着玩的epidemeology入门
觉得基本思维方式很一样啊
对，我的2584K, 对不对啊？谢谢拉~~~~~~~~~~
我去看了， 那个文件没问题呀。 你再重新下一次？ 你什么adobe version?