roe v. wade 被推翻了【更新:大法官汤姆斯:推翻wade后,应该重新考虑对避孕,同性恋和同性恋婚姻的合法性了】

N
Namama
这问题复杂无解,左派里面pro-choice同时anti-Roe也是有的。哪有那么多非黑即白。
https://www.honestlypod.com/podcast/episode/1f97a8ba/the-yale-law-professor-who-is-anti-roe-but-pro-choice
https://akhilamar.com/wp-content/uploads/2022/05/The-End-of-Roe-v.-Wade-WSJ-1.pdf
https://greenwald.substack.com/p/the-irrational-misguided-discourse


baifumei 发表于 2022-06-24 20:08

无非就是看问题角度不同。。
一些人是基于是否应该允许堕胎,纯粹只看结果 另一些人则从程序正义角度,讨论这种事情是否更应该通过正规议会立法程序来立法,而不是最高法院投票。。
N
Nymeria
这个。。。如果GOP如果真能走正规议会立法程序,成功在两院通过立法,在联邦层面上通过。。 那只能说明他们确实代表民意,还有第二种解释吗?
同样的,如果真的全国民众一边倒的支持Roe vs wade, 那么民主党趁现在同时控制了两院,就该提出正规立法,在全国层面上允许堕胎。。 但民主党明显是做不到嚒,票不够。。


Namama 发表于 2022-06-24 19:49

“他们确实代表民意” 行吧如果你真的觉得美国政府准确代表民意。这次可能你得意了,下次吃亏的时候记得是“民意”就行了。
N
Namama
很多人在说民主党没有codify r v w 也是很重大的失误 有progressive的政客骂得不轻
bettercallsaul 发表于 2022-06-24 20:12

长期来看,社会是在不断左倾的。。 所以理论上来说,今天codify roe vs. wade要比10多年前容易,更是远远比50年前更容易。。
但如果连今天的民主党都无法做到正儿八经的联邦议会立法,手上票不够,那50年前的这个判例就更有问题了。。
l
littlecat08
最近在看Under the Banner of Heaven, 发现有一部分美国人自古以来都是非常极端的。
N
Namama
“他们确实代表民意” 行吧如果你真的觉得美国政府准确代表民意。这次可能你得意了,下次吃亏的时候记得是“民意”就行了。
Nymeria 发表于 2022-06-24 20:15

在美国现行制度下,正儿八经通过国会两院进行立法,这确实就代表了美国民意吧?
靠几个任命充满了随机性的终身大法官在那里投票,那才叫离开了民意十万八千里。。。
o
ocmom
这周末会不会有乘乱和游行搞零元购的?
落地无声
初选就sit out吧 11月份出来投票 不需要注册党派 就vote along party line就可以了
bettercallsaul 发表于 2022-06-24 19:49

要登记吧,找州的登记网站。如果换驾照可以顺便也登记了。
b
badgerbadger
长期来看,社会是在不断左倾的。。 所以理论上来说,今天codify roe vs. wade要比10多年前容易,更是远远比50年前更容易。。
但如果连今天的民主党都无法做到正儿八经的联邦议会立法,手上票不够,那50年前的这个判例就更有问题了。。
Namama 发表于 2022-06-24 20:18

很讽刺的是,Roe v Wade当年的九个大法官是Republican Majority,五个GOP大法官都vote yes。
这五十年GOP和Pixiecrat与虎谋皮,已经被神棍反噬了。
h
hprain
这就是我说的主党最多要钱,和党是要命的。
落地无声
金饭碗啊,当然香的不得了啊~削尖脑袋也要进去。
drower 发表于 2022-06-24 20:06

一提名一百万的房贷和信用卡透支就有人秘密给付清了。
s
stacych8008
刚给Beto 捐了点钱
t
trilene
什么5比4啊?明明是6比3,chief投了反堕胎居然还有人称赞他?
wielkacytryna 发表于 2022-06-24 19:26

有两个rulings。
推翻 Roe vs Wade 是 5-4。 禁止15周后堕胎是 6-3.
“The court voted 5-4, largely along party lines, to overturn Roe and 6-3, in the case of Dobbs v. Jackson Women's Health Organization, which involved Mississippi's ban on abortions after 15 weeks of pregnancy.”
捣蛋鬼
这是逼着我投民主党的票啊……
N
Namama
很讽刺的是,Roe v Wade当年的九个大法官是Republican Majority,五个GOP大法官都vote yes。
这五十年GOP和Pixiecrat与虎谋皮,已经被神棍反噬了。
badgerbadger 发表于 2022-06-24 20:24

左右两边其实都差不多。。。不断的极端化。。。社会不断的撕裂。。。
哪怕这次民主党真的借机保住参众两院,多拿了几席, 大概率也会全面推动他们那些极端progressive agenda,哪怕很多提案其实并没有那么大民意支持 最终就是糟糕 vs 更糟,不管选哪边,社会都越来越糟糕。。。
b
bettercallsaul
刚给Beto 捐了点钱
stacych8008 发表于 2022-06-24 20:26

给Beto做志愿者吧 说中文的太稀缺了
木牛流马
很讽刺的是,Roe v Wade当年的九个大法官是Republican Majority,五个GOP大法官都vote yes。
这五十年GOP和Pixiecrat与虎谋皮,已经被神棍反噬了。
badgerbadger 发表于 2022-06-24 20:24

GOP已经不是当年那个GOP 不过民主党也更极端了
b
bettercallsaul
现在应该有五个党 DSA, DEM, libertarian, GOP, Trumper
w
wielkacytryna
有两个rulings。
推翻 Roe vs Wade 是 5-4。 禁止15周后堕胎是 6-3.
“The court voted 5-4, largely along party lines, to overturn Roe and 6-3, in the case of Dobbs v. Jackson Women's Health Organization, which involved Mississippi's ban on abortions after 15 weeks of pregnancy.”
trilene 发表于 2022-06-24 20:28

你说得对
b
bettercallsaul
有两个rulings。
推翻 Roe vs Wade 是 5-4。 禁止15周后堕胎是 6-3.
“The court voted 5-4, largely along party lines, to overturn Roe and 6-3, in the case of Dobbs v. Jackson Women's Health Organization, which involved Mississippi's ban on abortions after 15 weeks of pregnancy.”
trilene 发表于 2022-06-24 20:28

I see
落地无声
很讽刺的是,Roe v Wade当年的九个大法官是Republican Majority,五个GOP大法官都vote yes。
这五十年GOP和Pixiecrat与虎谋皮,已经被神棍反噬了。
badgerbadger 发表于 2022-06-24 20:24

看看这个就知道gop在70年代末开始利用反堕胎来争夺权力了
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/25JyC5Whhvc?showinfo=0
平行时空
别管极左还是极右,都是一群疯子。川普遗祸无穷。
h
hshshshs
给Beto做志愿者吧 说中文的太稀缺了
bettercallsaul 发表于 2022-06-24 20:29

就是那个非说自己是Hispanic的爱尔兰后裔? 
马家majia
别管极左还是极右,都是一群疯子。川普遗祸无穷。
平行时空 发表于 2022-06-24 20:37

那个Amy神棍,不是川普紧急把她弄上去出不了这么大幺蛾子
y
yayat
看德州abortion数字白人只占26%.西裔38.8%和黑人18%。 这样一来是不是令白人恐慌的 The Great Replacement 要大大加速啦
w
wielkacytryna
别管极左还是极右,都是一群疯子。川普遗祸无穷。
平行时空 发表于 2022-06-24 20:37


川普的政治遗产现在看到效果了 原来supreme court可能还有救,现在已经被他的三个提名在shithole的路上一去不复返了🤗
b
bettercallsaul
哎呀呀 真撕裂
Abortion rights debate occurring the day Roe v. Wade was overturned, Union Square, Manhattan, New York City, 6:22pm, Friday, June 24, 2022.

h/t @protest_nyc #nyc nyc

THREAD
1/ pic.twitter.com/st26AS4api — DataInput (@datainput) June 25, 2022

u
unsigned
左右两边其实都差不多。。。不断的极端化。。。社会不断的撕裂。。。
哪怕这次民主党真的借机保住参众两院,多拿了几席, 大概率也会全面推动他们那些极端progressive agenda,哪怕很多提案其实并没有那么大民意支持 最终就是糟糕 vs 更糟,不管选哪边,社会都越来越糟糕。。。

Namama 发表于 2022-06-24 20:28

左右极端化 右是塔利班 左是什么?西欧?
B
Big5

川普的政治遗产现在看到效果了 原来supreme court可能还有救,现在已经被他的三个提名在shithole的路上一去不复返了🤗
wielkacytryna 发表于 2022-06-24 20:40

你这个瞎起劲的人弄明白了这个判决的意思吗? 最高法院只是根据法律的字面做出判决,不掺杂个人价值观 任由个人价值观的法官是恐怖的,幸好最高法院守护了底线
马家majia

川普的政治遗产现在看到效果了 原来supreme court可能还有救,现在已经被他的三个提名在shithole的路上一去不复返了🤗
wielkacytryna 发表于 2022-06-24 20:40

这次高院判决最后出来是什么比例?
整了几个跪舔的垃圾上去高院,川普一定要像秦桧一样遗臭万年
L
Lidl
左右两边其实都差不多。。。不断的极端化。。。社会不断的撕裂。。。
哪怕这次民主党真的借机保住参众两院,多拿了几席, 大概率也会全面推动他们那些极端progressive agenda,哪怕很多提案其实并没有那么大民意支持 最终就是糟糕 vs 更糟,不管选哪边,社会都越来越糟糕。。。

Namama 发表于 2022-06-24 20:28

美国的分裂 真吓人
l
lemonheart
特么的trump真的太不是个东西了!!!
落地无声
理性的分析,单从逻辑上说。胚胎需要借助子宫生存,所以女权的人说自己的身体自己做主。那么通过任何自身的方式去结束妊娠。这个应该是没人管的。需要借助自身之外的力量去堕胎,是不是主动权就变了?在第三方眼中这个胚胎没有依赖第三方生存,第三方也许视之为生命而不是胚胎。我觉得最大的自由就是州,联邦都不规定法律,把权力下放到医院。让愿意提供堕胎服务的诊所提供服务。不提供服务的诊所也可以正当拒绝孕妇堕胎的要求。
towania 发表于 2022-06-24 19:39

这肿瘤也是啊、你也不用去看医生借助外力了。
l
lemontea
就是那个非说自己是Hispanic的爱尔兰后裔? 
hshshshs 发表于 2022-06-24 20:38

Beto 是El Paso长大的,这个小名从小叫到大, 有问题吗?跟ABC在美国名字不叫王小二有什么区别吗?
马家majia
这肿瘤也是啊、你也不用去看医生借助外力了。
落地无声 发表于 2022-06-24 20:52

是的
尤其是移植,从别的死人身上移植器官,神棍们来说说,上天准吗?
b
bettercallsaul
是的
尤其是移植,从别的死人身上移植器官,神棍们来说说,上天准吗?
马家majia 发表于 2022-06-24 20:55

说是不让的 但是trump得了新冠aka大流感不也马上用了regeneron
马家majia
我现在看到那些一身疾病靠着现代医学外力作用苟延残喘的人就觉得这样的人存在不是浪费社会资源吗? 说怀孕了的女人是自己作孽自己负责,难道这些生病的很多人不是自己作的孽? 反堕胎人士反现代医疗,遵从宿命永不看病,我敬你们是条汉子
h
hshshshs
Beto 是El Paso长大的,这个小名从小叫到大, 有问题吗?跟ABC在美国名字不叫王小二有什么区别吗?
lemontea 发表于 2022-06-24 20:55

跟他叫啥名有关系,不就是为了显示自己代表Hispanic,争取选票,就把自己变成Hispanic?和Warren说自己是印第安人一样,当然现在连男女都可以自己identify,race算个屁。
w
westlake
左右极端化 右是塔利班 左是什么?西欧?
unsigned 发表于 2022-06-24 20:44

你这不是让西欧笑掉大牙,美国的所谓极左,到欧洲可能要在右边挤一挤了
b
badgerbadger
你这不是让西欧笑掉大牙,美国的所谓极左,到欧洲可能要在右边挤一挤了
westlake 发表于 2022-06-24 21:00

版上说半天美国要被极左占领了,结果最热门的issue居然是禁不禁堕胎?
这尼玛跟中国计划生育一个水准,一个不许生,一个不许停,还tm极左,希特勒吧这是。
w
westlake
你这个瞎起劲的人弄明白了这个判决的意思吗? 最高法院只是根据法律的字面做出判决,不掺杂个人价值观 任由个人价值观的法官是恐怖的,幸好最高法院守护了底线
Big5 发表于 2022-06-24 20:45

没搞懂的是你自己。宪法是几百年前的法律,不可能预见今天的技术,这次明明就是几个保守派大法官以自己的想法去解释宪法。按这个解释方法,汤姆斯大法官的婚姻都是违宪的了
m
micheer
这些人真特么恶心!!
w
westlake
这肿瘤也是啊、你也不用去看医生借助外力了。
落地无声 发表于 2022-06-24 20:52

身体发肤受之父母,谁都不能动的
b
badgerbadger
宪法之父Thomas Jefferson说过了,宪法是指导思想,虽然不应该随心所欲几年就大改一次,也是要随时间变通的。在新科技、新机遇、新观念之下,法律也应该与社会齐头并进,按他的说法:成年人不能永远穿着儿时的衣服。
“Laws and institutions must go hand in hand with the progress of the human mind. As that becomes more developed, more enlightened, as new discoveries are made, new truths disclosed, and manners and opinions change with the change of circumstances, institutions must advance also, and keep pace with the times. We might as well require a man to wear still the coat which fitted him when a boy, as civilized society to remain ever under the regimen of their barbarous ancestors.”
d
dayu2020
没搞懂的是你自己。宪法是几百年前的法律,不可能预见今天的技术,这次明明就是几个保守派大法官以自己的想法去解释宪法。按这个解释方法,汤姆斯大法官的婚姻都是违宪的了
westlake 发表于 2022-06-24 21:02

搞笑了。
法官难道有权随意解释宪法?
宪法如果过时了,难道不能改的吗?
要靠法官来“立法”?
前面吵得最凶的,说不能让几个法官来做决定的,
不正是同一批人吗?
水墨江山
thomas,kavanaugh,alito,amy,jackson,据我所知都有黑历史。高院这个职位看来是个香饽饽,人渣们挤着竞争上岗呢
wielkacytryna 发表于 2022-06-24 20:04

他们严格按照宪法作出符合程序的判决就是人渣,那么剩下的四位明显违背了宪法程序,违背了他们入职的宣誓,成为了政治工具的法官,到底算是什么呢? 最高法院法官只能严格按宪法来诠释法律。反对的四位直接就告诉你,最高法院应该违反其职责去立法。 对不起,那是国会的活儿,那四位不该是法官,而应该去竞选政客。 所以说,这个判决的投票立马就分出哪四位是Activists.
l
lemontea
跟他叫啥名有关系,不就是为了显示自己代表Hispanic,争取选票,就把自己变成Hispanic?和Warren说自己是印第安人一样,当然现在连男女都可以自己identify,race算个屁。
hshshshs 发表于 2022-06-24 20:58

问题就是人家并没有说自己是hispanic啊。 Ted Cruz 叫自己Ted 你们怎么不说他是想自己identify 成白人拉白人选票呢?
小气蔻蔻
我只是好奇哈,这里有多少人认为胎儿出生前一秒还不算生命,还应该可以堕胎?目前美国有些州是允许这样的哦,比如新泽西就可以:Abortion in New Jersey is legal at all stages of pregnancy
如果你们认为出生前一秒的胎儿应该已经算生命,那么此时堕胎不就等于杀害了自己孩子吗?这个不该政府立法管管吗?
马家majia
我只是好奇哈,这里有多少人认为胎儿出生前一秒还不算生命,还应该可以堕胎?目前美国有些州是允许这样的哦,比如新泽西就可以:Abortion in New Jersey is legal at all stages of pregnancy
如果你们认为出生前一秒的胎儿应该已经算生命,那么此时堕胎不就等于杀害了自己孩子吗?这个不该政府立法管管吗?
小气蔻蔻 发表于 2022-06-24 21:14

说的是出生前一秒吗?不要转移重点好吗? 哪怕法律限定为3个月12周都不至于这么践踏妇女人权
b
badgerbadger
我只是好奇哈,这里有多少人认为胎儿出生前一秒还不算生命,还应该可以堕胎?目前美国有些州是允许这样的哦,比如新泽西就可以:Abortion in New Jersey is legal at all stages of pregnancy
如果你们认为出生前一秒的胎儿应该已经算生命,那么此时堕胎不就等于杀害了自己孩子吗?这个不该政府立法管管吗?
小气蔻蔻 发表于 2022-06-24 21:14

除非真的没办法,没有人这么做。
怎么总是有人觉得女性搭上老命怀胎十月就是为了出生前一天堕胎玩?tm什么变态心理?
h
hshshshs
我只是好奇哈,这里有多少人认为胎儿出生前一秒还不算生命,还应该可以堕胎?目前美国有些州是允许这样的哦,比如新泽西就可以:Abortion in New Jersey is legal at all stages of pregnancy
如果你们认为出生前一秒的胎儿应该已经算生命,那么此时堕胎不就等于杀害了自己孩子吗?这个不该政府立法管管吗?
小气蔻蔻 发表于 2022-06-24 21:14

现在就是联邦不管,每个州自己决定,如果这个州真的认为只要没出生,就可以随便堕,那就堕。至于能不能找到医生堕这么大的胎儿,那就看良心,我的OB就告诉我,他不会做abortion的。 
Z
Zakia
我只是好奇哈,这里有多少人认为胎儿出生前一秒还不算生命,还应该可以堕胎?目前美国有些州是允许这样的哦,比如新泽西就可以:Abortion in New Jersey is legal at all stages of pregnancy
如果你们认为出生前一秒的胎儿应该已经算生命,那么此时堕胎不就等于杀害了自己孩子吗?这个不该政府立法管管吗?
小气蔻蔻 发表于 2022-06-24 21:14

问题是谁会在那个时候堕胎啊,想堕胎的 有需要堕胎的,早就堕完了
小气蔻蔻
说的是出生前一秒吗?不要转移重点好吗? 哪怕法律限定为3个月12周都不至于这么践踏妇女人权
马家majia 发表于 2022-06-24 21:17

这次最高法院不就是确认15周不允许堕胎是合法吗?比你说的12周还更晚啊。
出生前一秒当然是我的一种夸张,但是有些州这样搞也是合法的哦,既然存在那肯定就有人会去利用。难道不应该立法管管吗?
B
Big5
没搞懂的是你自己。宪法是几百年前的法律,不可能预见今天的技术,这次明明就是几个保守派大法官以自己的想法去解释宪法。按这个解释方法,汤姆斯大法官的婚姻都是违宪的了
westlake 发表于 2022-06-24 21:02

宪法是可以改的。现在的问题是改宪法门槛太高,所以这些左派就要去法官们在宪法不改的情况下,按个人的喜好去作判决,而且还说因为宪法老了所以可以灵活使用
幸好高法还有点骨气
马家majia
问个实质的问题: 这次5:4 下次能不能继续告,翻盘?那五个法官总会有一两个很快嗝屁,换上不那么极端的法官就能扭转局势了吧?
h
hshshshs
问题是谁会在那个时候堕胎啊,想堕胎的 有需要堕胎的,早就堕完了
Zakia 发表于 2022-06-24 21:22

美国还是少,中国大月份堕胎的太多了。
小气蔻蔻
问题是谁会在那个时候堕胎啊,想堕胎的 有需要堕胎的,早就堕完了
Zakia 发表于 2022-06-24 21:22

法律不是谁想不想的问题,绝大多数人也不想杀人吧?难道杀人应该合法吗?既然有些州允许出生前一秒堕胎,那类似的事情就肯定会发生。
j
jeso1
如果刺杀一个大法官,是不是拜登可以提名新的。
l
lemontea
我只是好奇哈,这里有多少人认为胎儿出生前一秒还不算生命,还应该可以堕胎?目前美国有些州是允许这样的哦,比如新泽西就可以:Abortion in New Jersey is legal at all stages of pregnancy
如果你们认为出生前一秒的胎儿应该已经算生命,那么此时堕胎不就等于杀害了自己孩子吗?这个不该政府立法管管吗?
小气蔻蔻 发表于 2022-06-24 21:14

https://www.rutgers.edu/news/how-far-does-new-freedom-reproductive-choice-act-go-keep-abortion-legal-new-jersey
Some say that this act allows abortions to be legally performed right up until birth. Is that accurate? This is not accurate. Currently, the law allows a person in New Jersey to access abortion care whenever they need it, including later in pregnancy, and this act does not alter it. A person’s health and specific circumstances, not political interference, should guide important medical decisions throughout their pregnancy. However, no one performs abortion in the third trimester. Inflammatory claims about abortion later in pregnancy are a false portrayal of what abortion care is. The people spreading this disinformation have one thing in mind – to push abortion care out of reach. The goal of this act is to allow the people of New Jersey access to equal and fair family planning services, regardless of status. Most women have an abortion immediately after learning they are pregnant. Later terminations are done when a secondary maternal or fetal indication is diagnosed and are usually performed within the second trimester of pregnancy.
b
bluepearl
懂英文的人读了Ruling应该知道, 堕胎权本就不是宪法里的,因此宪法是无法规定的。最高法院只对诠释宪法负责,所以没有判错,确实在联邦层次上无权干预堕胎。之前RvsW的判决的确有问题 - 只能诠释宪法的最高法院越权立法了。每个州有权决定,可以去州里施加影响。攻击最高法院没道理。堕胎权没有被剥夺,只是堕胎没有以前方便而已。 如果需要堕胎,去临近可以堕胎的州即可, 不犯法。 这么多人叫嚣被剥夺堕胎权,是眼睛还是脑子有问题?有本事先把堕胎权加进宪法,之后最高法才能判给你。
就事论事,就法论法,没有偏向或喜好,拒绝人身攻击, 谢谢。
上大学时曾被忽悠着去最高法院门前示威,支持Rvs.W, 以为这就是女权。 真为那时的愚蠢无知汗颜。
水墨江山 发表于 2022-06-24 20:04

我就想问问你,说别人认为被剥夺堕胎权就是眼睛或脑子有问题,这是不是人身攻击?你这双标得真够可以的了。
e
elee555
问个实质的问题: 这次5:4 下次能不能继续告,翻盘?那五个法官总会有一两个很快嗝屁,换上不那么极端的法官就能扭转局势了吧?
马家majia 发表于 2022-06-24 21:23

当然可以了。国会还可以改宪法,这样就不关高院啥事儿了。
b
bettercallsaul
我只是好奇哈,这里有多少人认为胎儿出生前一秒还不算生命,还应该可以堕胎?目前美国有些州是允许这样的哦,比如新泽西就可以:Abortion in New Jersey is legal at all stages of pregnancy
如果你们认为出生前一秒的胎儿应该已经算生命,那么此时堕胎不就等于杀害了自己孩子吗?这个不该政府立法管管吗?
小气蔻蔻 发表于 2022-06-24 21:14

你是不是去补补基本常识再来耸人听闻?
马家majia
法律不是谁想不想的问题,绝大多数人也不想杀人吧?难道杀人应该合法吗?既然有些州允许出生前一秒堕胎,那类似的事情就肯定会发生。
小气蔻蔻 发表于 2022-06-24 21:23

那高法为什么不可以立法规定12周或16周以前堕胎合法(除非医疗紧急情况)? 为什么要允许有些州堕胎到最后一秒,有些受精卵开始就不准堕?
J
Jaelynleaf
如果刺杀一个大法官,是不是拜登可以提名新的。
jeso1 发表于 2022-06-24 21:24

那会直接内战
e
elee555
美国还是少,中国大月份堕胎的太多了。
hshshshs 发表于 2022-06-24 21:23

很常见很常见。计划生育的时候,生下来都可以处理掉。
小气蔻蔻
https://www.rutgers.edu/news/how-far-does-new-freedom-reproductive-choice-act-go-keep-abortion-legal-new-jersey
Some say that this act allows abortions to be legally performed right up until birth. Is that accurate? This is not accurate. Currently, the law allows a person in New Jersey to access abortion care whenever they need it, including later in pregnancy, and this act does not alter it. A person’s health and specific circumstances, not political interference, should guide important medical decisions throughout their pregnancy. However, no one performs abortion in the third trimester. Inflammatory claims about abortion later in pregnancy are a false portrayal of what abortion care is. The people spreading this disinformation have one thing in mind – to push abortion care out of reach. The goal of this act is to allow the people of New Jersey access to equal and fair family planning services, regardless of status. Most women have an abortion immediately after learning they are pregnant. Later terminations are done when a secondary maternal or fetal indication is diagnosed and are usually performed within the second trimester of pregnancy.
lemontea 发表于 2022-06-24 21:24

你这段纯粹瞎扯淡,NJ有的是third trimester abortion,看这家公司人家专业做third trimester abortion: https://abortionclinics.org/new-jersey/late-term-abortion-new-jersey/
Founded May 1, 1992 by LeRoy and Mary Lou Carhart, our mission is to provide late term abortions in New Jersey
e
elee555
那高法为什么不可以立法规定12周或16周以前堕胎合法(除非医疗紧急情况)? 为什么要允许有些州堕胎到最后一秒,有些受精卵开始就不准堕?
马家majia 发表于 2022-06-24 21:25

这个立法是国会的工作。
马家majia
那会直接内战
Jaelynleaf 发表于 2022-06-24 21:25

肯尼迪被杀都没有内战
小气蔻蔻
那高法为什么不可以立法规定12周或16周以前堕胎合法(除非医疗紧急情况)? 为什么要允许有些州堕胎到最后一秒,有些受精卵开始就不准堕?
马家majia 发表于 2022-06-24 21:25

对呀,这也是我的看法,立法规定超过某些限制就不能堕胎,是文明的做法。允许堕胎9个月胎儿才是不文明的。
m
micheer
我只是好奇哈,这里有多少人认为胎儿出生前一秒还不算生命,还应该可以堕胎?目前美国有些州是允许这样的哦,比如新泽西就可以:Abortion in New Jersey is legal at all stages of pregnancy
如果你们认为出生前一秒的胎儿应该已经算生命,那么此时堕胎不就等于杀害了自己孩子吗?这个不该政府立法管管吗?
小气蔻蔻 发表于 2022-06-24 21:14

禁枪/限枪不是能挽救更多生命?鲜活的生命不管倒管起还没出生的来了?这不是脑子有病是啥?
再想想
回复 1楼王力宏的帖子
这帮人坏透了,不管男人的裤襠,只盯着女人的肚子。
小气蔻蔻
禁枪/限枪不是能挽救更多生命?鲜活的生命不管倒管起还没出生的来了?这不是脑子有病是啥?
micheer 发表于 2022-06-24 21:28

堕胎跟禁枪有毛关系?我支持禁枪,也支持限制late term堕胎。倒是有些人支持禁枪,却也支持随便堕胎,莫不是精神分裂?
J
Jaelynleaf
肯尼迪被杀都没有内战
马家majia 发表于 2022-06-24 21:27

总统刺杀不是第一个 大法官前所未有
没有想到某党那么疯狂
而且 肯尼迪刺杀的原因 很大程度动了美联储发行货币的背后利益 而堕胎 管他们啥事情
g
gvcc
男ID没资格发表意见,站着说话不嫌腰疼的主。
小气蔻蔻
男ID没资格发表意见,站着说话不嫌腰疼的主。
gvcc 发表于 2022-06-24 21:31

所以女的有资格决定杀害9月大的胎儿对吧?还不让政府管?
5
5littlemonkeys
对呀,这也是我的看法,立法规定超过某些限制就不能堕胎,是文明的做法。允许堕胎9个月胎儿才是不文明的。
小气蔻蔻 发表于 2022-06-24 21:27

9月的胎儿从来都没有争议。roe vs wade只有第一个trimester的堕胎权是完全给母亲的,第二个trimester要有原因了。第三个trimester要威胁母体生命才可以堕胎。roe vs wade是非常温和均衡的判例,被推翻是分外极端的
小气蔻蔻
9月的胎儿从来都没有争议。roe vs wade只有第一个trimester的堕胎权是完全给母亲的,第二个trimester要有原因了。第三个trimester要威胁母体生命才可以堕胎。roe vs wade是非常温和均衡的判例,被推翻是分外极端的
5littlemonkeys 发表于 2022-06-24 21:35

谁告诉你堕胎9月胎儿没有争议?有些州是允许堕胎9月大胎儿的,比如NJ。推翻roe vs wade就是要限制这些。
就算是德州也是要看fetal heart beat之后才不允许堕胎。
m
micheer
堕胎跟禁枪有毛关系?我支持禁枪,也支持限制late term堕胎。倒是有些人支持禁枪,却也支持随便堕胎,莫不是精神分裂?
小气蔻蔻 发表于 2022-06-24 21:29

你想不到有关系也正常。我发现了,你可能连带眼神和理解力都不行。
g
gvcc
所以女的有资格决定杀害9月大的胎儿对吧?还不让政府管?
小气蔻蔻 发表于 2022-06-24 21:32

什么逻辑?堕胎非要等到产期到了才行? 你LP哪天被黑天使rape怀孕了,你有本事鼓励她生下来,再养大,能做到吗? 还是混血儿,基因不错。
l
luming
堕胎跟禁枪有毛关系?我支持禁枪,也支持限制late term堕胎。倒是有些人支持禁枪,却也支持随便堕胎,莫不是精神分裂?
小气蔻蔻 发表于 2022-06-24 21:29

无语 ,以前就讨论过一轮 Roe vs Wade, 就是在支持妇女选择权的同时, 对胚胎-胎儿生命权“ after the stage of viability" 有合理界定。 大部分州将选择权画在24周左右,late term abortion 都是基本不可以的。 所谓最后一秒杀死胎儿, 是右翼的谣言而已 在这个时候又抛出来混淆是非 简直了。 现在是极右 神棍们认为受精即生命,并且要将这种理念强加于人,无视妇女对自己身体的选择权, 还有那么多女性为这种理论刷墙 简直了。红州已经是受精卵即生命了。这种荒谬理论,那些看着枪支暴力惨案坚持枪权,还号称pro life 的,才叫精神分裂。
The 1973 U.S. Supreme Court decision recognized abortion as “a fundamental right” nationwide but stated that after the stage of viability, states could regulate abortions with the exception of when they were “necessary, in appropriate medical judgement'''' to preserve the life or health of the pregnant woman.
M
Moscow79
回复 1158楼jeso1的帖子
那样的话直接就是内战的节奏。时间在Dem这边,用不着搞这种盘外招
小气蔻蔻
什么逻辑?堕胎非要等到产期到了才行? 你LP哪天被黑天使rape怀孕了,你有本事鼓励她生下来,再养大,能做到吗? 还是混血儿,基因不错。
gvcc 发表于 2022-06-24 21:37

我觉得你确实得补补逻辑。谁说了堕胎必须到产期才行?但是目前NJ就是允许9月大胎儿堕胎,这难道不应该管管吗?
S
Suess123
堕胎跟禁枪有毛关系?我支持禁枪,也支持限制late term堕胎。倒是有些人支持禁枪,却也支持随便堕胎,莫不是精神分裂?
小气蔻蔻 发表于 2022-06-24 21:29

支持堕胎权就是支持随便堕胎啦?那支持拥枪的是不是支持mass shooting?
S
Suess123
所以女的有资格决定杀害9月大的胎儿对吧?还不让政府管?
小气蔻蔻 发表于 2022-06-24 21:32

法盲说话还这么理直气壮 拉黑了
小气蔻蔻
无语 ,以前就讨论过一轮 Roe vs Wade, 就是在支持妇女选择权的同时, 对胚胎-胎儿生命权“ after the stage of viability" 有合理界定。 大部分州将选择权画在24周左右,late term abortion 都是基本不可以的。 所谓最后一秒杀死胎儿, 是右翼的谣言而已 在这个时候又抛出来混淆是非 简直了。 现在是极右 神棍们认为受精即生命,并且要将这种理念强加于人,无视妇女对自己身体的选择权, 还有那么多女性为这种理论刷墙 简直了。红州已经是受精卵即生命了。这种荒谬理论,那些看着枪支暴力惨案坚持枪权,还号称pro life 的,才叫精神分裂。
The 1973 U.S. Supreme Court decision recognized abortion as “a fundamental right” nationwide but stated that after the stage of viability, states could regulate abortions with the exception of when they were “necessary, in appropriate medical judgement'''''''' to preserve the life or health of the pregnant woman.
luming 发表于 2022-06-24 21:38

那你赶快给NJ立法部门写信啊,Abortion in New Jersey is legal at all stages of pregnancy。在NJ是允许late term abortion的。这可不是谣言哦。这是NJ法律,你随便查。
d
dayu2020
感觉文盲川粉都醒来了
bettercallsaul 发表于 2022-06-24 21:39

罪犯主党粉,都睡了?
小气蔻蔻
支持堕胎权就是支持随便堕胎啦?那支持拥枪的是不是支持mass shooting?
Suess123 发表于 2022-06-24 21:39

没错啊,支持堕胎权,就是支持随便堕胎。否则你就是支持限制堕胎权,对吧?也就是目前最高法院所做的,允许州法根据某些条件限制堕胎权。
m
micheer
那你赶快给NJ立法部门写信啊,Abortion in New Jersey is legal at all stages of pregnancy。在NJ是允许late term abortion的。这可不是谣言哦。这是NJ法律,你随便查。
小气蔻蔻 发表于 2022-06-24 21:40

支持NJ!你还有什么话说?
小气蔻蔻
支持NJ!你还有什么话说?
micheer 发表于 2022-06-24 21:42

那你白费口舌一通干嘛?直接说你支持9月大胎儿堕胎不就行了。
l
lemontea
你这段纯粹瞎扯淡,NJ有的是third trimester abortion,看这家公司人家专业做third trimester abortion: https://abortionclinics.org/new-jersey/late-term-abortion-new-jersey/
Founded May 1, 1992 by LeRoy and Mary Lou Carhart, our mission is to provide late term abortions in New Jersey
小气蔻蔻 发表于 2022-06-24 21:27

你给的那个网站我好奇去点了一下, 如果要make appointment 的话直接问你是约Maryland 还是Nebraska的location, 并没有新泽西的clinic.
5
5littlemonkeys
谁告诉你堕胎9月胎儿没有争议?有些州是允许堕胎9月大胎儿的,比如NJ。推翻roe vs wade就是要限制这些。
就算是德州也是要看fetal heart beat之后才不允许堕胎。
小气蔻蔻 发表于 2022-06-24 21:36

你的理解和事实是完全相反的。roe vs wade被推翻后才是有些州可以搞心跳法案有些州可以搞大龄打胎。推翻前是follow三个trimester的线
落地无声
Adoption isn't the answer to abortion.
There are over 100,000 children waiting to be adopted in the United States RIGHT NOW. 20,000 children age out of the foster care system--without a forever family--each year.*
Adoption isn't the answer to abortion. 
Adoption is trauma. It is heartbreaking, complex, and a major loss for both the biological/birth parents and the adoptee. 
Adoption isn't the answer to abortion.
You cannot "just adopt." Choosing to adopt--either domestically, internationally, or via foster care--requires classes, interviews, background checks, and a legal process. You have to qualify (if you qualify), then hurry up and wait. 
Adoption isn't the answer to abortion.
Some "pro life" adoption agencies make it very hard/impossible for certain QUALIFIED people to adopt--including single people, those who are in same-sex partnerships, the disabled (but not so much so they cannot parent), BIPOCs. 
Adoption isn't the answer to abortion.
Though foster care adoption is often free or nearly free, domestic and international adoptions can easily cost more than $30,000 (and upwards of $50,000) due to travel, agency expenses, legal fees, placement fees, and more. Then, of course, there's the cost of raising a child--sometimes one who has extensive physical, emotional, and mental needs. Many qualified parents cannot "just adopt." 
Adoption isn't the answer to abortion.
The answer to abortion is to fix all the broken systems--systems that are difficult to access in the first place--that prevent women and children from thriving. These systems include: access to food, shelter, education, healthcare (including mental health), jobs, childcare. 
The answer isn't making abortion inaccessible / illegal / punishable.
And the answer, certainly, isn't adoption. 
*adoptuskids.org
-Rachel Garlinghouse: (adoptive) mom of four
小气蔻蔻
你给的那个网站我好奇去点了一下, 如果要make appointment 的话直接问你是约Maryland 还是Nebraska的location, 并没有新泽西的clinic.
lemontea 发表于 2022-06-24 21:43

不管预约哪儿,总归是美国吧。纠结是不是在NJ没有什么意义。我说了美国有些州允许这么搞,NJ只是个例子。
W
Wmzq123
罪犯主党粉,都睡了?
dayu2020 发表于 2022-06-24 21:40

都去游街了吧,
l
lemontea
不管预约哪儿,总归是美国吧。纠结是不是在NJ没有什么意义。我说了美国有些州允许这么搞,NJ只是个例子。
小气蔻蔻 发表于 2022-06-24 21:44

我的point是你给的论据网站很fishy
小气蔻蔻
你的理解和事实是完全相反的。roe vs wade被推翻后才是有些州可以搞心跳法案有些州可以搞大龄打胎。推翻前是follow三个trimester的线
5littlemonkeys 发表于 2022-06-24 21:43

你的理解才错了,目前大龄打胎一直就允许了啊,美国很多州都可以,不用推翻roe vs wade
爱与自由
这个法律要求必须生下来,有没有要求父亲也必须参与养娃?
王力宏 发表于 2022-06-24 11:13

现在红州的法律是:强奸犯的娃也必须生下来,还不能剥夺父亲看望的权利
但是养娃就靠女方自己了。。。
m
micheer
那你白费口舌一通干嘛?直接说你支持9月大胎儿堕胎不就行了。
小气蔻蔻 发表于 2022-06-24 21:43

哈,我悟了。跟你讨论这个确实是白费口舌。好在楼里明白人还是绝大多数。
你这ID我永远也不想看见。拉黑!
小气蔻蔻
我的point是你给的论据网站很fishy
lemontea 发表于 2022-06-24 21:46

你搞笑呢吧?我只是随便找一个做这个生意的,你难道觉得人家是做了个假网站专门骗你的吗?做这个生意的公司多得是,我再随便给你一个: https://rockvillewomenscenter.com/2019/10/07/late-term-abortion-in-rockville/ As we note, abortion costs in the third trimester are quoted individually but are probably in excess of $5,000.