日本97年产的机床，沈阳花了几百亿都没有仿造出来

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东北官僚主义的警告。。。。🐶

引用 @合肥EDC23 发表的:
电脑芯片你觉得拼得出来？

先打招呼，没有抬杠的意思，既然说机床，电脑芯片个人觉得还要往后放放，我自己专业不是nc的，只是学fa，也只首先想到机械精度，包括加工和装配，然后是电气，比如伺服系统的精度，电机 编码器 运动控制器的精度，然后是软件算法的优化程度，在这里说电脑芯片，个人觉得没吃到点上

引用 @天啊 发表的:
你也太小看几百亿了。不说几百亿，哪怕只需要花个几十亿，就足以把核心技术连同对方公司一起打包直接买下来

太天真了，这都是对我国封锁的科技，正如几千亿也买不来顶级光刻机，虽然一条线市场上只卖100亿不到。

引用 @陈行之 发表的:
没错 这就是拼多多

拼完了发现多了几颗螺丝？？🐶🐶

引用 @黎leee 发表的:
这个确实是问题，没有团队甚至没有人愿意花大量的时间在这个方面，算下来，买一台是最好的选择

没有团队甚至没有人愿意花大量的时间在这个方面 你没有看懂，他的意思是国家对从业人员待遇不行，导致nb的人不去，导致发展不起来

引用 @高圆圆对我图谋不轨 发表的:
按照一样的东西拼起来为什么仿不出来

举个例子，手机线路板加工的精度目前世界上可以达到20-30微米，加工的机器零件多达上万个，影响精度关键的零件算50个，一般的复制，一个零件差一微米做出来就差了50微米，几乎200%误差。更不用说做这些设备的刀具，我们国家做得就是比别人差，工业的积累不够。

引用 @不会真有人年薪少于百万吧 发表的:
材料一样吗？加工一样吗？精度一样吗？你以为是乐高积木呢？

很惭愧地是，乐高玩具我们也没模仿好。。。

引用 @高圆圆对我图谋不轨 发表的:
按照一样的东西拼起来为什么仿不出来

逆 向 工 程

引用 @老师的杰伦 发表的:
最主要是材料和机械精度

这就不得不提最热的专业材料学了😬

引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
？？？又开会？小米软件方面还不错吧？华为那什么鸿蒙到现在不知道啥样

别激动，这位老哥也没说小米不好，不过软件这个确实属于应用研究方向，供应链这些东西属于基础的，我觉得都挺重要。

引用 @黏糊英国佬 发表的:
你也太小看机床研发，很多核心的技术不是你想模仿就能模仿的，要有技术的积累

确实，家里有一家机床厂，也做出口，表示国内的机床品质(至少在我们江苏沿海这一带)只能出口东南亚的几个国家，质量和日本的比的确不太比得过

引用 @洪吕大钟 发表的:
航发这块，美国自成一档，五常其他四国第二档，日本还不入流

你想多了，实际情况是美国自己一档，下面空一档，然后是英国，然后才是其他3个常。美国自然不必说，f135加ge9x放在这里，英国凭着rr的ej200就已经和剩下3个常不在一个水平线了

引用 @不会真有人年薪少于百万吧 发表的:
材料一样吗？加工一样吗？精度一样吗？你以为是乐高积木呢？

还有就是组装方式

床子是斜床身车床，加了个摆头，勉强归类算是个车铣复合。
系统fanuc。
我单位有个试验设备就是森精机的，好看，挂的是西门子系统。
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现在的视频真是瞎起名字，这破玩意什么叫几百亿也仿不出来。
你说包括各种零部件完全国产，那是得几百亿，但是跟沈阳没啥关系。
要是简单仿一下，那太容易了，这玩意在沈阳机床现在的主力产品中根本不算啥，但是沈阳机床的东西，好坏另说。
我现在调的床子，正经车铣复合，铣加工部分满打满算11轴，比这个复杂多了，沈阳机床做的。

引用 @聂易之 发表的:
有些核心科技仍待发展……

不是有些，而是极大部分。见证者我国高速发展的同时也要承认和世界领先水平的差距，现在有些中国人被报喜不报忧的宣传方式洗了脑，真的飘了。

引用 @聂易之 发表的:
有些核心科技仍待发展……

公司不重视，技术人员没饭吃，都没有把研发放在正道上。

街上就这个水平？有人质疑几百亿多了，我也服了！对于工业来讲，几百亿算个屁？吉利能把沃尔沃收购了，他能把工人的知识买下来吗？理论容易突破，但是工业需要累计！别说沈阳了，就全中国，哪儿个地方能生产出高精度，高稳定性，高经济型的机床？那个jr要是能研制出赶得上日本的普通机床，并且经济型高，容易生产，那绝对在中国的工业界千古留名了！当一个工程院院士绰绰有余了！

引用 @lgjxn 发表的:
不懂就问，既然机床这么能赚钱 为啥国内机械啥的💰那么少 多给点钱让高端人才去不好吗，像现在一样恶性循环

这个是长期投入才可能看到成果的研发，靠自己研发的企业撑不长久，哪怕是国企，之前国内最牛的沈阳机床厂，没两年现在破产重组了，简单的说不是一个企业加钱能解决的问题，材料工艺设计，涉及到制造业的各个方面，需要整体产业链都升级才有机会，但又不可能有那么多愿意加钱吃力不讨好的企业……

引用 @黎leee 发表的:
机械仿才是真的难，讲道理国产软件跟国外差距不大，但是到工件工艺上，车床铣床的主轴的制作工艺对其精度影响特别大，高精度的机床一直是国产的缺口。况且没有原始积累，不多投入一些资金是很难自主突破的

没办法，我国的科技树有点被美国带到沟里去了，近年来全点到IT去了，其金融属性大于科技属性，主要还是分配财富，对综合国力帮助不大。

引用 @聂易之 发表的:
有些核心科技仍待发展……

这条街上 一群直男还在那天天吹嘘呢 干掉这个干掉那个的

引用 @用户1566841663 发表的:
就是沉不下心来，不知道这样飞速发展是好事还是坏事

步子太大，容易扯着蛋。

引用 @花花美人 发表的:
没有图纸不好去偷啊 雇佣以色列人就是了 专家

同样一句话，要那么简单，全世界早就全会了。

引用 @坚持住 发表的:
交给华为 不出三年 东北那里的国企 不是我黑 压根儿没有什么创新能力 仿制水准也差劲的不行 比如歼31 再怎么吹 也没什么技术含量是事实

防止水平还是可以的，不过自研确实不怎么行，就像沈飞干不过成飞一样。沈飞通过仿制苏式战机现在活的挺滋润，越往后越吃亏

引用 @LucaDoncic77 发表的:
万代的高达 基本上就没假货 为什么?就是因为国产做工达不到原厂的水平 仿出来也是一眼假的

？真以为靠看外观能看出假啊，万代照样有水纹，颜色不均，缩胶。国产盗版最大的缺点是在板件精度和用料上，以及一些专利技术的缺失。但在其他方面差距并没有想象中的大

引用 @阿冰冰冰冰冰 发表的:
而且日本数控机床本来就强~强如森精也只是世界第六~再更别提像山崎这种大魔王~这本来就是人家的强项~非要比个高低就是自取其辱也没必要~只要有人研发有人不断积累就行了~

现在机械有人研发吗？

引用 @HJoyboyH 发表的:
不是生物？

22世纪

引用内容被灭过多已被折叠

你真的诠释了什么叫隔行如隔山，没搞过机械真的接触不到这行，德国日本这种高精度机器这么容易仿制中国早就起飞了

引用 @HsiaZCH 发表的:
这个是长期投入才可能看到成果的研发，靠自己研发的企业撑不长久，哪怕是国企，之前国内最牛的沈阳机床厂，没两年现在破产重组了，简单的说不是一个企业加钱能解决的问题，材料工艺设计，涉及到制造业的各个方面，需要整体产业链都升级才有机会，但又不可能有那么多愿意加钱吃力不讨好的企业……

这样，整个链确实有点难 感觉国家重心现在在经济发展，科技不搞也有道理 随便吧，那些事我也不懂，避开生化环材就好了

引用 @HsiaZCH 发表的:
机械这块真仿不出来……东西放在这你连图都画不出来

做不出来我相信，画不出来是扯淡

引用 @178的胖子 发表的:
几百亿我不信

你想想一汽大众09年花了几百亿研发了一个全铝V6发动机在国庆阅兵时吹 然后就没然后了 几百亿用了丰田的流水线👍👍👍

引用 @亦步亦趋后发制人 发表的:
拉倒吧，硬件比软件难仿造多了，就这种机床这种半自动控制系统根本不难，难的是硬件组装过后的误差控制，而这种误差跟机台零部件材料加工精度以及公差甚至装配工艺有关，别人一个丝的误差，你弄出来一毫米误差，对机械加工来说差别就是天上地下，而且这种机器重要零件你拆了零件再安装上去机台马上就精度不行了，只能原厂人员过来给你调整。

大部分安装的难点在于调试

引用 @黏糊英国佬 发表的:
你也太小看机床研发，很多核心的技术不是你想模仿就能模仿的，要有技术的积累

我们是世界第一！厉害了，我的中国！

引用 @Order66 发表的:
没办法，我国的科技树有点被美国带到沟里去了，近年来全点到IT去了，其金融属性大于科技属性，主要还是分配财富，对综合国力帮助不大。

感觉国家现在是想发展经济 等有钱了再搞科技

引用 @狍马场 发表的:
？真以为靠看外观能看出假啊，万代照样有水纹，颜色不均，缩胶。国产盗版最大的缺点是在板件精度和用料上，以及一些专利技术的缺失。但在其他方面差距并没有想象中的大

啧 我的 没表达清楚 我想说很容易分辨的 措辞不当了

这种高科技能不能不让沈阳干？非地域歧视，沈飞搞了半天，啥资源啥买回来的先进飞机啥的都给沈飞，结果呢？歼20还是成飞搞出来的。

引用 @kongkong365365 发表的:
这条街上 一群直男还在那天天吹嘘呢 干掉这个干掉那个的

上班了警告

引用 @Y_Y_Y_Y 发表的:
做不出来我相信，画不出来是扯淡

公差你来标，按你的公差标完，造出来精度差不离你就能拿三大奖。

沈阳机床要是有几百亿，老板早乐死了，垃圾标题党

引用 @Engwith 发表的:
大多数情况不是技术，而是工艺水平差距太大

工艺不是技术的一部分

引用 @小蓝耗子 发表的:
人员没技术、行业没待遇、市场没心思、高层没耐心，搞不成的。

是的，如果没有大的改变，搞不成的，绝对搞不成

引用 @逼格east 发表的:
破解版 🐶

汉化2.0

引用 @三捏斯塔 发表的:
每个东西差一点点，拼起来就是差很多

拼的多，省的越多

引用 @lgjxn 发表的:
这样，整个链确实有点难 感觉国家重心现在在经济发展，科技不搞也有道理 随便吧，那些事我也不懂，避开生化环材就好了

材料就是制造业基础和核心，现在的问题是搞错方向了，高分子石墨烯用处哪有那么大，吃掉的经费可太多了，不搞相关的科研，美国想掐死你就掐死你，就这么简单。

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几百亿是什么概念，这企业哪有那么多钱，垃圾自媒体

引用 @HsiaZCH 发表的:
材料就是制造业基础和核心，现在的问题是搞错方向了，高分子石墨烯用处哪有那么大，吃掉的经费可太多了，不搞相关的科研，美国想掐死你就掐死你，就这么简单。

高分子石墨烯 hhh，看到这个我就想到高考化学，没想到还是行业热点

这就叫核心技术，别信厉害了我的国

要不沈机st呢

引用 @loveMMELO瓜 发表的:
带专人 带专）魂

这种智商是侮辱带专，高中生都比他强

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五十亿回扣警告⚠️

引用 @重燃 发表的:
你真的诠释了什么叫隔行如隔山，没搞过机械真的接触不到这行，德国日本这种高精度机器这么容易仿制中国早就起飞了

我搞半导体的我不知道这些？我天天修美国日本的高精密仪器也没搞挫啥东西啊

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还好吧，it通信都还可以

引用 @Y_Y_Y_Y 发表的:
做不出来我相信，画不出来是扯淡

公差粗糙度都没有画个锤子🔨

引用 @178的胖子 发表的:
几百亿我不信

研发就不止这个数了兄弟

引用 @超级Marco11 发表的:
加工IT0 IT1的零件的机床连微小的振动都要考虑 做项目的时候老师告诉我们有些机床为了减震要往地下打很深的洞来放置支架 都不能完全消除 我觉得材料可能决定的是机床的下限 对精度的把握才是决定上限的

机床共振强不强主要看机床刚性，当然了，为了防止机床震动，要把机床与机床之间的环氧地坪割开，然后再用胶填上。日本过去的机床架，都是要在海水里长期浸泡的，打捞上来再经过特殊处理来提高机床的刚性

引用 @黏糊英国佬 发表的:
你也太小看机床研发，很多核心的技术不是你想模仿就能模仿的，要有技术的积累

技术和培训都落后 我还在学三轴五轴的时候 去模具展看到了日本的7轴。而且国内江森很厉害

引用 @阝百女开 发表的:
就没人怀疑这个视频的真实度吗。。。

先别说这个视频的真实度，现实的真实度可能让你更绝望

这个机床是做什么用的？

引用 @HsiaZCH 发表的:
公差你来标，按你的公差标完，造出来精度差不离你就能拿三大奖。

造出来和画出来是两回事好吧

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互联网是中美的天下

引用 @不会真有人年薪少于百万吧 发表的:
材料一样吗？加工一样吗？精度一样吗？你以为是乐高积木呢？

对不起，很多国内的厂连乐高都模仿不好。

引用 @s1mpleSAMA 发表的:
波音空客飞机那么多，为什么我们发动机造不出来？？没有图纸你造不出

这俩也造不出发动机

引用 @再生巨龙 发表的:
你们牛逼你们研究出来了么？你们钱全投进去不也是鸡毛废么

不牛逼，我就是辽宁的，知道什么揍性

引用 @用户1566841663 发表的:
可以科普一下日本人是怎么做到的嘛？还有为什么中国人做不到

起步晚、发展慢、投入不够

引用 @lgjxn 发表的:
感觉国家现在是想发展经济 等有钱了再搞科技

国家想产业升级想了很久了，奈何封锁的太厉害，自身差距又太大，也只好重点发展别人不封锁的部分，毕竟IT历史短也不被限制，容易追赶。然而即使如此也只能搞搞物流社社交等高金融属性的，操作系统大型软件等高技术属性的还是无能为力。

引用 @黏糊英国佬 发表的:
你也太小看机床研发，很多核心的技术不是你想模仿就能模仿的，要有技术的积累

还有知识产权 有些真没法绕

引用 @墨皓 发表的:
国产现在也有拿的出手的机床，北京精雕可以。

如果我告诉你，中国连制造精密车床的材料都做不出来，你相信吗？

引用 @虎扑JR1180008315 发表的:
至少比中国强，中国目前工业软件屈指可数

？互联网就是中美的天下好不？

这时候又开始信抖音了？？？？

引用 @用户1566841663 发表的:
可以科普一下日本人是怎么做到的嘛？还有为什么中国人做不到

就说个最简单的：打印机复印机，一分钟70到130一张那种你看下现在国内有哪个厂商有技术有能力能用差不多的成本造出10年前小日本的水平，基础科学，精密零件这块差太多了，还有就是国内公司观念问题，能赚快钱，谁愿意花大时间和精力搞这些鬼东西，

引用 @黏糊英国佬 发表的:
你也太小看机床研发，很多核心的技术不是你想模仿就能模仿的，要有技术的积累

精密机床是特别特别特别特别重要的技能点

引用 @s1mpleSAMA 发表的:
波音空客飞机那么多，为什么我们发动机造不出来？？没有图纸你造不出

飞机发动机技术并不神秘，差距主要在材料上。

引用 @fskdjlaskd 发表的:
游戏软件我看挺强。音视频处理软件也挺可以。你说的软件是qq微信支付宝吗？

那么日本有什么软件很出名呢？

引用 @阝百女开 发表的:
就没人怀疑这个视频的真实度吗。。。

不利于我国的立马相信，不利于外国的马上质疑

引用 @热心市民z先生 发表的:
对的，我记得发动机我国是有一定自产能力的，但是材料上受限太大，导致经济效益上还不如用进口。所以最后实际使用基本还是靠进口。

哎，说到底还是技术不够，国内的中低端铸造还可以，到了高端铸造，真的不行

机床这块现在国内领先的是格力电器，就是董小姐那家。

引用 @不会真有人年薪少于百万吧 发表的:
材料一样吗？加工一样吗？精度一样吗？你以为是乐高积木呢？

开玩笑呢.乐高也放不出来的.精密度.颜色都没戏

引用 @不会真有人年薪少于百万吧 发表的:
材料一样吗？加工一样吗？精度一样吗？你以为是乐高积木呢？

看见这么多人否定你，批判你，我就开心又放心了

引用 @Y_Y_Y_Y 发表的:
造出来和画出来是两回事好吧

那就把公差标出来就行，每一条说一下为什么这么标，相互之间有什么影响，就足够了，纸上谈兵总可以吧。

几百亿有点夸张了

引用 @聂易之 发表的:
有些核心科技仍待发展……

会做口罩就行了

引用 @哒哒哒哒哒啵 发表的:
机械这块你能仿我姑且信了。软件这块呢？

要是机械能仿，俺们学机械的也不至于这么惨

引用 @哒哒哒哒哒啵 发表的:
机械这块你能仿我姑且信了。软件这块呢？

这么多人亮？？？

引用 @魔王耀 发表的:
也许只是给没去向的钱一个交代

所以呢？有没有真的开发几百亿？还钱没有交代，被迫害妄想症？

引用 @用户1566841663 发表的:
可以科普一下日本人是怎么做到的嘛？还有为什么中国人做不到

网上已经有好多靠谱的科普文章了

引用 @壶酒慰风尘kid 发表的:
这就不得不提最热的专业材料学了😬

不愧为21世纪三大支柱产业之一

做不出来正常，就算做出来，耐久性和精度就差远了。就说主轴里面的轴承，角接触轴承，国内和国外这些品牌差的太远了。

这个时候，抖音突然就变得可信了🐶

引用 @洪吕大钟 发表的:
现在造B2的阻碍是发动机

只是发动机吗？

引用 @无忌天子羽 发表的:
飞机发动机技术并不神秘，差距主要在材料上。

这些东西原理哪有那么神秘，差距都在基本功上，无论是制作工艺，还是材料加工，设计能决定一部分性能差距，但本质上差距不是由设计决定的。

引用 @库世无 发表的:
？互联网就是中美的天下好不？

工业软件不是互联网

引用 @无耻站务组 发表的:
是啊，就算乐高积木也没那么简单，一样的东西，乐拼的精度就差一些，拼到最后误差越来越大，乐高的就不会

我们学校从德国进口的施工机器用作教学实训，老师教授们想拆开彻底研究一下构造，再原原本本的按照拆的步骤装回去，使用效果就明显没有新的好了

引用 @欧北 发表的:
不牛逼，我就是辽宁的，知道什么揍性

有证据么？

引用 @相忆白芙蓉 发表的:
真怀疑你这种人怎么会上网的

上网没有门槛是最头疼的

引用 @HJoyboyH 发表的:
不是生物？

生物进展也依托于医疗设备，医疗设备也和材料有关。

沈阳代表中国！

引用 @13Machete13 发表的:
我们是世界第一！厉害了，我的中国！

想反讽也等有人吹了再来吧

引用 @Y_Y_Y_Y 发表的:
造出来和画出来是两回事好吧

你以为照葫芦画瓢呢，大哥，

引用 @HsiaZCH 发表的:
那就把公差标出来就行，每一条说一下为什么这么标，相互之间有什么影响，就足够了，纸上谈兵总可以吧。

自己去拿精密仪器去量，量了以后再用电脑画。正负公差是针对制造工艺的要求，不是画图要求