我和朋友说一件事情发生概率是0,但是这件事也会发生

J
Jiahao-Iverson
我们还不能证明有外星人的存在,但是你无法证明说外星人不存在。
m
muzi21
在一个圆上任取3个点,3个点构成直角三角形的概率,各位民科大佬,我想听听不是0的是怎么算出来的
你是李杨的李
引用 @Maybe陈涛 发表的:
前面两句话我能回答你,长度是一维图形所占空间的大小,线是一维图形,点是0维图形,所以没有长度。后面那句话我能力有限,回答不了你,估计只有柯西能够回答你了吧。

柯西?学点测度论就懂了

人山人人人人人海
引用内容被灭过多已被折叠

注意,自己看吧

b
basin踢足球
引用 @花驹活在这世上 发表的:
说的啥呀……
概率为零的事情是可以发生的呀,概率论基础课啊。

你从数学上解很多人是从直觉上理解
你说了也是白说
数学这个很多东西太反直觉了

3
36D的老黄羊
引用 @a青青河上草 发表的:
真是什么水平的人都敢来回帖,数学物理这种东西最忌讳想当然尔,不是你觉得怎样就是怎样的,回去多看看书,概率为零,但有可能发生;概率为1,但有可能不发生,书里面讲的很明白,不要在这秀智商了

回去学概率论你可能会明白

K
Kalain
引用内容被灭过多已被折叠

学历不超过高中

虎扑用户239725
引用 @allen6666 发表的:
一件事情发生概率是0,但是这件事也会发生
这句话对个屁啊

这句话是对的

我就自己一个人
抛硬币,正反面50%,但是有可能立着

C
Cloudway
你这个描述本来就很不对啊,你根本没有规定这个事件的domain,你这样说我一般都默认是不连续事件,不连续事件概率是0的话就是不会发生。
柳树下的流星
引用 @花落情不灭 发表的:
之前看过一个Jr举例子。(0,1)之间任意取一个实数,取到0.5的概率,就是1/∞等于0。但是有机会发生。
ps:突然到了人生巅峰。有JR对于1/∞是不是0有意见。此处有争议。但是更准确的表达其他JR也列举出来。我也学习了,也不用回复我了。大家晚安。

就几何概型嘛

闻道梅花坼晓风
引用 @杜日天威震天 发表的:
1/∞=0,那么(1/∞)×∞=0×∞=0,不知能不能这样算

无穷小✖️无穷大

花驹活在这世上
引用 @马超得胜 发表的:
死记硬背吗,你自己的理解表达呢?

1+1=2,你的理解呢,死记硬背吗?
明明就是基础的不能再基础的概率论知识,基础到写在书上都不带改的。。

虎扑用户959305
引用内容被灭过多已被折叠

我真是醉了,你真的什么都不懂

柳树下的流星
引用内容被灭过多已被折叠

一看就是不懂极限的规则。。。

虎扑用户988240
引用 @甄丶艾 发表的:
我查到。正整数集是 和实数集 可数的。这个可数我百思不得其解。
是不是这么理解:可数就是能一个一个的数下去,但是数不完
不可数,比如无理数集,你想去一个一个数,都没机会,因为你不知道在一个数是啥?

我觉得大致上就是这样了,老哥这理解很到位了,当然有限个数也归在可数里面,不一定是数不完的就是了😂

倔强的老人
引用 @科比今天复出 发表的:
他这例子真的举得笑死人了,不过他这回复居然还有十多亮?

因为做个憨憨也不会孤独

q
quller
引用 @花落情不灭 发表的:
之前看过一个Jr举例子。(0,1)之间任意取一个实数,取到0.5的概率,就是1/∞等于0。但是有机会发生。
ps:突然到了人生巅峰。有JR对于1/∞是不是0有意见。此处有争议。但是更准确的表达其他JR也列举出来。我也学习了,也不用回复我了。大家晚安。

你不去说在数轴上随机取到任何一个数的概率都是0,但总会取到一个数

清秋书
引用 @超级维体 发表的:
文字歧义了,概率为零和概率为零代表的事件的区别,比如一个盒子里面有红黄蓝三个球,从里面拿出绿色球的概率为零,事件不会发生,概率为零发生了

从量子物理学角度,也是有概率拿出绿球的……

C
Cloudway
引用 @Maybe陈涛 发表的:
语文是主观的,数学是客观的,真理还能用主观的东西来诠释?

真理?你定义样本空间,测度和事件集合了吗?明明是自己用语文化的方式解释一个抽象问题。你不告诉我这是一个具体定义我当然默认所谓的事件是不连续的。
p
proceslam
引用 @花落情不灭 发表的:
之前看过一个Jr举例子。(0,1)之间任意取一个实数,取到0.5的概率,就是1/∞等于0。但是有机会发生。
ps:突然到了人生巅峰。有JR对于1/∞是不是0有意见。此处有争议。但是更准确的表达其他JR也列举出来。我也学习了,也不用回复我了。大家晚安。

已知jrs全是985,其中一个人那么会在网上说这个命题是错的的人概率为零,但他存在,而且很多,证明了原命题🐶

虎扑能不能出个看被点灭次数最多的功能,真的看的笑死了。

倔强的老人
引用 @天国De乌贼 发表的:
这数学。。

现在这些大学生数学就这水平

闻道梅花坼晓风
引用 @28爱上你 发表的:
我买彩票中奖概率为0,只要一直买就会中吗😂

古典概型和几何概型不一样啊

华南张学友
引用 @花落情不灭 发表的:
之前看过一个Jr举例子。(0,1)之间任意取一个实数,取到0.5的概率,就是1/∞等于0。但是有机会发生。
ps:突然到了人生巅峰。有JR对于1/∞是不是0有意见。此处有争议。但是更准确的表达其他JR也列举出来。我也学习了,也不用回复我了。大家晚安。

这不是本科的概率论知识么,这么多人没学过概率论

虎扑用户518534
引用 @拉风的潇潇大神 发表的:
不懂别乱喷,就是用极限来证明的

概率是0就是0,能发生就是能发生,你懂你来说说和极限什么关系

闻道梅花坼晓风
引用内容被灭过多已被折叠

老哥 你这是古典概型 应该用几何概型举例

虎扑用户518534
引用 @8elial 发表的:
这还真就是用机械证明的

那老哥我求教了 你用极限证明一下我给你找错误可以不

虎扑用户984910
大海捞针,,理论上可能捞到,实际。

虎扑用户112136
引用 @Cloudway 发表的:
真理?你定义样本空间,测度和事件集合了吗?明明是自己用语文化的方式解释一个抽象问题。你不告诉我这是一个具体定义我当然默认所谓的事件是不连续的。

你在说些什么?你看懂我想表达的意思了吗?

8
8elial
引用 @会说话的喵 发表的:
那老哥我求教了 你用极限证明一下我给你找错误可以不

上面有jr发图了,你自己看

虎扑用户518534
引用 @节能君奉太郎 发表的:
概率论和极限有关系的

行了 又扯到概率论了 就这一个命题和极限的关系 你跟我说这个命题的老家干什么

虎扑用户306303
如果一件发生概率是0的事有可能发生,那么发生概率为多少的时候一件事不可能发生?

虎扑用户518534
引用 @8elial 发表的:
上面有jr发图了,你自己看

所以和极限的关系呢 你给的?

8
8elial
引用 @会说话的喵 发表的:
那老哥我求教了 你用极限证明一下我给你找错误可以不

建议你好好学学概率论,别用你那想当然的想法去论证数学

虎扑用户518534
引用 @8elial 发表的:
建议你好好学学概率论,别用你那想当然的想法去论证数学

我论证个锤子 不用证明的命题扯到极限还怪我学的不好吗

对阳光过敏的非洲兄弟
引用 @28爱上你 发表的:
我买彩票中奖概率为0,只要一直买就会中吗😂

买彩票中奖概率不是0吧🐶

8
8elial
引用 @克格勃特派员 发表的:
如果一件发生概率是0的事有可能发生,那么发生概率为多少的时候一件事不可能发生?

概率为0有可能发生的情况是连续随机变量才行,离散随机变量就不行

马超得胜
引用 @花驹活在这世上 发表的:
1+1=2,你的理解呢,死记硬背吗?
明明就是基础的不能再基础的概率论知识,基础到写在书上都不带改的。。

现在讨论的又不是1加1,而且我也没有对1加1有疑问,写在书上就要记住吗,这又不是学习考试,这是关于生活常识的讨论,表达的应该是自己的经验感受,而不是转发权威的结论,如果只是转发结论,权威说啥就是啥,那还有什么必要讨论? [ 此帖被马超得胜在2019-11-03 10:34修改 ]
虎扑用户518534
引用 @8elial 发表的:
建议你好好学学概率论,别用你那想当然的想法去论证数学

自始至终我只说这是个不用论证切不需要用到极限的命题 是谁不懂装懂还建议我好好学 还是要我跟你说我那年学的在哪儿学的呢

虎扑用户959305
引用 @会说话的喵 发表的:
这和极限有毛的关系

连续性随机变量你直观上无法理解

8
8elial
引用 @幻影龙骑士 发表的:
看这条街的民科贴子下面回复就知道了,平均学历不可能比初中高

的确,这高中连续随机变量那一篇就讲了这个问题,有个jr还一直在那说,能发生就是能发生,概率不可能是0,我给他解释就阴阳怪气起来了

生生xuan
引用内容被灭过多已被折叠

上大学前我也和你一个想法

8
8elial
引用 @会说话的喵 发表的:
所以和极限的关系呢 你给的?

积分不是极限问题吗,还是说你自创的

虎扑用户518534
引用 @开洞大神 发表的:
连续性随机变量你直观上无法理解

你直接简单告诉我连续随机变量单点概率是0和极限有什么关系 别说些没用的。

虎扑用户518534
引用 @8elial 发表的:
积分不是极限问题吗,还是说你自创的

单点概率用积分 厉害了厉害了

k
koliday
引用 @呐年呐友 发表的:
形象一点就是楼主在某时刻进入教室概率为0,但是楼主进入教室这个事是会发生的。

反过来说会更好一点?你可以在任意时刻进入教室(可能发生),但是你不可能在凌晨进入教室(概率为0)

8
8elial
引用 @会说话的喵 发表的:
单点概率用积分 厉害了厉害了

看图了吗,图里没用积分吗

L
Llllllllll1
引用 @玻璃心乔丹脚 发表的:
都特么是数学家。

我是不是逛错街了??

我高中数学老师举过这个例子,虽然不是985,但也是211本硕

虎扑用户959305
引用 @DY-CBA 发表的:
你这也没说到点子 层主的论证有问题本质上还是因为概率是可列可加的 而实数是不可数的

他这个证明错了和可列可加性好像没有关系吧,建立一种从样本空间(基本事件的全体)到实数轴的映射(一一对应)就可以了,这种映射就是随机变量。有了它,基本事件映射到实数轴上就是的基本区间,基本事件经过运算生成的复杂事件,映射到实数轴上就是实数轴上Borel 代数中的集合。我理解的他这个证明只是从集合中取出一个点的概率乘以集合大小,由于是等概率分布,最后就是1

虎扑用户518534
引用 @8elial 发表的:
看图了吗,图里没用积分吗

1.从a到a的也叫积分? 2.看作一个积分 他能用到极限?

杜日天威震天
引用 @飞蝗腾达 发表的:
不能,无穷大不是一个确定的数,不能直接做乘除法

如果0/∞不等于0,那么就可以直接做乘除法了,所以还是第一步不合理

縯绎悲伤
引用 @我仿佛有点帅 发表的:
你五点到六点之间到家,你告诉我,你五点零五分五秒到家的概率是多少

不是这样的,如果非要举这个例子,那就是我在5点到6点之间的任意时间点到家的概率都是0,但我确实到家了。

杜日天威震天
引用 @柳树下的流星 发表的:
一看就是不懂极限的规则。。。

本来1/∞=0就不合理,所以需要制定极限的规则来圆前面的不合理,反正规则都是他们制定的…

虎扑用户959305
引用 @会说话的喵 发表的:
你直接简单告诉我连续随机变量单点概率是0和极限有什么关系 别说些没用的。

单点概率可以视作连续型随机变量概率密度函数f(x)的函数曲线在这个点面积,极限求一下就是零,再举个简单的例子,就好比说从所有的自然数中任取一个数,求这个数是1的概率?你想从所有的自然数中取一个,当然是有可能取到1了,但是自然数有无穷多个,因此取到1的概率可以认为是1/∞,因此就是0了。你再不懂我也没办法了

我叫詹姆没有斯
几何概型啊,我醉了,

虎扑用户518534
引用 @开洞大神 发表的:
单点概率可以视作连续型随机变量概率密度函数f(x)的函数曲线在这个点面积,极限求一下就是零,再举个简单的例子,就好比说从所有的自然数中任取一个数,求这个数是1的概率?你想从所有的自然数中取一个,当然是有可能取到1了,但是自然数有无穷多个,因此取到1的概率可以认为是1/∞,因此就是0了。你再不懂我也没办法了

点面积为什么要多此一举积分求极限 他就是0啊 我一直说的是0但和极限没关系

8
8elial
引用 @开洞大神 发表的:
单点概率可以视作连续型随机变量概率密度函数f(x)的函数曲线在这个点面积,极限求一下就是零,再举个简单的例子,就好比说从所有的自然数中任取一个数,求这个数是1的概率?你想从所有的自然数中取一个,当然是有可能取到1了,但是自然数有无穷多个,因此取到1的概率可以认为是1/∞,因此就是0了。你再不懂我也没办法了

他又要跟你说求点面积的积分不是极限了,我跟他说了上面那张图,他非要说a到a到点面积积分不算极限

保卫长沙
引用内容被灭过多已被折叠

0*∞是不定式。。 lim(1/x)*x 在x趋向无穷下明显等于一 按你那一套就成零了。

热火芒果
抛一枚硬币,正面朝上0.5,反面朝上0.5,结果立起来了

虎扑用户959305
引用 @会说话的喵 发表的:
点面积为什么要多此一举积分求极限 他就是0啊 我一直说的是0但和极限没关系

离散和连续混合概率模型上,单点概率可能不是0所以需要求

疯卫摇摆人
某电视剧主角说:在我出生前我爸妈就死了,思来想去有一种可能,就是怀孕的时候老爸死了,分娩的时候老妈难产死了

虎扑用户518534
引用 @开洞大神 发表的:
离散和连续混合概率模型上,单点概率可能不是0所以需要求

你这偷换概念了 混合模型里概率是0的还是只有连续的点,这命题只和概率是0的有关,所以还是不用求极限

虎扑用户623452
引用 @花落情不灭 发表的:
之前看过一个Jr举例子。(0,1)之间任意取一个实数,取到0.5的概率,就是1/∞等于0。但是有机会发生。
ps:突然到了人生巅峰。有JR对于1/∞是不是0有意见。此处有争议。但是更准确的表达其他JR也列举出来。我也学习了,也不用回复我了。大家晚安。

任意有限点集测度为0,而区间(0,1)的测度为1,取到任意一个点的概率是0/1=0

做头最硬的人
引用 @HOU潜水泡泡 发表的:
你这个解释就通了 一堆人都在人云亦云

你看了个错的以为自己懂了。。哎

保卫长沙
引用内容被灭过多已被折叠

真的是无知者无畏 @牛顿 @莱布尼茨 @黎曼 @柯西 微积分江湖骗子们出来挨骂

梦醒时分_皇家马德里
引用 @北龙口第一麦克雷 发表的:
趋近于零就是~0懂吧

不懂。你说一下∞是多少?该怎么理解

做头最硬的人
引用 @超级维体 发表的:
文字歧义了,概率为零和概率为零代表的事件的区别,比如一个盒子里面有红黄蓝三个球,从里面拿出绿色球的概率为零,事件不会发生,概率为零发生了

这么跟你说 数得清结果的情况都不符合这个结论。你举的例子我也不想反驳了 希望你学明白再来网上指点别人吧

奥特曼教你做人
引用内容被灭过多已被折叠

你用你仅有的初等数学知识只能忽悠你自己别来解释了

漫步人生路ss
引用 @开洞大神 发表的:
我真是醉了,你真的什么都不懂

我不会无缘无故说别人不懂。但你认为你没在听我的回帖。

虎扑用户959305
引用 @会说话的喵 发表的:
你这偷换概念了 混合模型里概率是0的还是只有连续的点,这命题只和概率是0的有关,所以还是不用求极限

这个F(x-0)是一个左极限

k
kkkwell
引用 @八年抗詹 发表的:
真的…我数学一直算很不错的了,高数上满分,高数下95,线代97,大一拿奖学金就靠数学学分重了,坐标长沙中南。另外,我没考研…16年弃保回成都了…我大致看了一下,说白了就是极限嘛…我真没听过这个说法,但是看一下还是比较好懂。

老哥估计还是时间太久了忘了,这些概念在高中讲古典概型和几何概型那里讲的很多,也比概率论讲的更浅显易懂点。
其实很多时候虎扑上的概率问题都可以用高中知识解决,如果再扯到大学概率论反而有点让人更加难以理解了。不好入门的知识很难让别人很快产生认同。

我仿佛有点帅
引用 @縯绎悲伤 发表的:
不是这样的,如果非要举这个例子,那就是我在5点到6点之间的任意时间点到家的概率都是0,但我确实到家了。

对啊,这就是概率为0但还是会发生的含义,对于数学不要用生活中的经验去理解,只要数理证明出来是正确的,那就是对的

虎扑用户177548
的确会发生,考研数学会讲

虎扑用户722254
几何概型就会发生啊,高中数学课本就有

斯达巴克
引用 @窝火名宿哈哈登 发表的:
等于0还是趋近于0?

就是等于0,因为0-1是一条线段,是有长度的,0.5是一个点,没有长度,所以概率是0。

虎扑用户476536
引用 @做头最硬的人 发表的:
你看了个错的以为自己懂了。。哎

那你通俗的解释下撒

斯达巴克
引用 @罚球神射手 发表的:
你可以说1/10000000趋近于0
但1/∞就是0

上过高数?

果果球王
引用 @丑的不敢出门 发表的:
不可能事件概率是零,但是概率是零的事件有可能发生。

原因是不可能实践概率0,但是概率0的事件未必是不可能事件。
这是道语文题吧。

3
328034438
你们在讨论数学
然而有的评论说的是生活
带人上篮
引用 @詹的韦德 发表的:
高中数学有谁没学过吗

其实吧,我觉得有的人说话太冲了。学过的东西未必能一直记住

困酣娇眼
引用 @丑的不敢出门 发表的:
你朋友是对的,一个区间内连续随机变量,每个点的概率都是零,但是的确可能发生。

你数学可能很好,但是语文不及格🐶

奶羊7
引用 @花落情不灭 发表的:
之前看过一个Jr举例子。(0,1)之间任意取一个实数,取到0.5的概率,就是1/∞等于0。但是有机会发生。
ps:突然到了人生巅峰。有JR对于1/∞是不是0有意见。此处有争议。但是更准确的表达其他JR也列举出来。我也学习了,也不用回复我了。大家晚安。

大胆一点,取到有理数的概率为0,但是完全可以发生

虎扑用户988240
引用 @会说话的喵 发表的:
点面积为什么要多此一举积分求极限 他就是0啊 我一直说的是0但和极限没关系

老哥,我本来想反驳你的,单点集的勒贝格测度确实是0,在一开始构造勒贝格测度的时候肯定有用到极限的概念的。但是你要说在这里没有用到,我觉得好像也有道理...

虎扑用户041908
连续型随机变量概率为0却可能发生,因为单独的点在二维平面上统计不到,具体可用1987年考研数学四真题秒杀你朋友

做头最硬的人
引用 @葛鲁多科渣 发表的:
那你通俗的解释下撒

前面很多人都说的很通俗了呀。假设有一张10厘米乘10厘米的纸,你扔一根针上去,针头扔到每个点的概率=点的面积/纸的面积。又因为点面积为0,所以这个概率为0。但是你扔到每个点都是可能发生的。就这样

H
HillDevil
引用内容被灭过多已被折叠

1/56亿不等于0好么?谁告你56亿等于正无穷的?

明明有一米八
引用 @马超得胜 发表的:
现在讨论的又不是1加1,而且我也没有对1加1有疑问,写在书上就要记住吗,这又不是学习考试,这是关于生活常识的讨论,表达的应该是自己的经验感受,而不是转发权威的结论,如果只是转发结论,权威说啥就是啥,那还有什么必要讨论?

数学不是靠直觉的 懂吗?

虎扑用户143326
引用 @库里的迷弟 发表的:
学过概率论的应该都知道吧,很容易理解的

别总是拿概率论来吹好吗,这玩意不是高中数学就应该知道了,需要扯大学吗?老是说一句学概率论就知道了,这是不是算废话

A
AimerReol
我在八点到九点进教室的概率相等,但我在八点半整点进教室的概率为0,因为该点用概率密度测不出。大学非数学专业就是学到的这一步

老王来也
引用 @gmlggg 发表的:
你该纠正自己的错误,绝对意义0无法发生

马云把他全部钱都给我的概率是零,不服让马云试试

虎扑用户143326
引用 @气得手抖 发表的:
但我字面理解既然概率都0了为啥可能发生呢……

数学定义和你的理解是不一样的,就像有些公式,人为规定0log0=1,你觉得这个式子能用你自己的想当然来理解吗

哎哟M喂P
引用内容被灭过多已被折叠

所以说有文化还是好事啊,这不显得不专业了吗

A
AimerReol
引用 @丑的不敢出门 发表的:
不可能事件概率是零,但是概率是零的事件有可能发生。

是因为高数里连续函数概率是用概率密度测的。但概率密度算概率要求面积,而某一点的概率只有高没有底,所以测不出。但这也只是高数里的理论,数学专业就不一样了

虎扑用户603965
引用 @丑的不敢出门 发表的:
不可能事件概率是零,但是概率是零的事件有可能发生。

是的 赞同 仅仅只是由事件发生的概率p不能推测事件是否发生以及事件之间的关系 即使是概率为0 事情也是有可能发生的 比如 随机变量X服从(0,1)上的连续分布 X取到0.5的概率为0 但是 这件事确实可以发生的
但是 由事件之间关系 利用概率的加法 减法 乘法 全概率 贝叶斯公式 可以计算事件发生的概率
我是正宗学统计学的 大家别和我杠了.......
8
85记录hj
引用内容被灭过多已被折叠

确认过眼神,没学过概率论的人

弋戈戈
引用 @可不敢乱瞅 发表的:
楼主要是加个数学上,很多人都懂!
那么问题来了,语文上无限趋近于零是不是就是零呢?

语文?!不好意思不是科学

气得手抖
引用 @传说中神一样的男人 发表的:
数学定义和你的理解是不一样的,就像有些公式,人为规定0log0=1,你觉得这个式子能用你自己的想当然来理解吗

我知道这个公式定义。我指的是如何来理解这个事情,或者说,你如何用字面来解释此公式成立的逻辑。

欧文牛牛牛逼
引用 @Cloudway 发表的:
真理?你定义样本空间,测度和事件集合了吗?明明是自己用语文化的方式解释一个抽象问题。你不告诉我这是一个具体定义我当然默认所谓的事件是不连续的。

……