plato and a platypus walk into a bar....understanding philosophy through jokes （4cd)
aristotle and an aardvark go to washington : understanding political doublespeak (3cd)
heidegger and a hippo : walk through those pearly gates : using philosophy (and jokes!) to explain life, death, the afterlife, and everything in between / by thomas cathcart & daniel klein.
Aristotle and an aardvark go to Washington [sound recording] : understanding political doublespeak (3CD) http://rapidshare.com/files/113921769/Aristotle_and_an_Aardvark_go_to_Washington.mp3
Heidegger and a hippo : walk through those pearly gates : using philosophy (and jokes!) to explain life, death, the afterlife, and everything in between / by Thomas Cathcart & Daniel Klein. audio: http://www.platoandaplatypus.com/HeideggerAndaHippo/index.php
1. behavioral econ series: author tim hartford he also writes "the logic of life", "undercover detective", and this new one is the 3rd similar one trying to fit human behavior into patten of "human respond to (their individually perceived) incentives" is fun this books makes very easy and casual reading with just a few minutes here and there (maybe bathroom reading图片点击可在新窗口打开查看) since it's a series of small stories in the form of 读者来信 2. 本月要不要把第三本也加上？heidegger and a hippo : walk through those pearly gates : using philosophy (and jokes!) to explain life, death, the afterlife, and everything in between / by thomas cathcart & daniel klein.
concord： 你可以看看<fundamentals of biostatistics> by bernard rosner. 这本书还是挺应用的. 如果你做的数据categorical data比较多的话, 推荐<categorical data analysis> by alan agresti. 如果是longitudinal data, 推荐<analysis of longitudinal data> by peter diggle, patrick heagerty, kung-yee liang, scott zeger kittypeny: think like a statistician – without the math http://flowingdata.com/2010/03/04/think-like-a-statistician-without-the-math/
kittypeny: gosh what is new.....anyone read new books?
世间帅哥归我有: listened to the first 3 minutes of it. sounds interesting, good quality too. don't know whether i can get to it today since i'm not riding bike or doing experiment... anyone has the ebook version of these two?
bio: 那个Plato and a Platypus，我居然买过这本书，太神奇了！回想起来那时候读起来确实觉得挺有意思，书楼的推荐果然没错阿！ Jolin: 我还没去图书馆借书呢，我先把今天的任务完成一半再去借。 emptyempty: 柏拉图那个声音质量好？ 那我先听那个。。 阿利斯多的那个， 声音实在是太不好听了 grover: 我书借了，还没读呢。plato那个也忘得差不多了，要不你起个头拉个话题？
世间帅哥归我有: 是不好听啊，而且特容易tune out。。不过我觉得质量（ie.杂音清晰度）还行
kittypeny： 西西，我的理解是，因为大众是不懂逻辑的。。。。。。。 一边听书我就忍不住想，假如大众都去学习学习这些，以后的辩论是否有重大改观？ 所以很想在书楼施行 book 2讲政客的谎言，笑死，可是如果大众全都能犀利看出政客故意运用的逻辑fallacy，世界将会怎样 Kittypeny: 那你不妨也看看dear undercover detective，也是一样幽默。每封“回读者信”结尾的署名都幽默的不得了，周六出了会太阳那阵我自己在那儿读的个哈哈大笑，把嫩草筒子吓了几跳。 Cyprus: The politics use what's most commonly accepted by the public--so I'd imagine once the public mastered logic, the politics would switch to logic immediately! :) Again, logic is simply a tool, I'd never respect it as the Rule of God! :P
Cyprus: It's developed bit by bit... I believe in the brains of politics--a new method would for sure be developed by some smarties--like Clinton, like O8. :P
冬日阳光灿烂: I am not sure it is a good thing. the same feeling came up when I was in one of 08's presidential competition speeches. I was there, silently criticizing his fallacies, while other were echoing his slogan. Can you imagine most audience were like me? Maybe no leaders any more.
emptyempty: exactly. 所以去找对付他们的办法的话， 那就是永远比他们迟一部， 是没有什么用的 ninjarabbit: 总要有人当狼，有人当羊。放心，肯读哲学的人不多 Nefertari: 我就是一个拒绝读哲学的人。。。我的哲学程度就停在苏菲的日记上了，再没前进过。 Kittypeny: 不知道大众的逻辑知识这几千年进步了how much呢。。。。or how little
Cyprus: Sometimes I wonder which is better: a leader like O8, no leader at all... :P Cyprus: And, there're smarties in any career--the most excellent excels. ;P
ninjarabbit: 哈哈，我看过那本书业，说什么的来找 Cyprus: All depends on the mass education. We were trained well on logic in China--does it really help our daily life? Probably not. So I don't think logic is a big deal.
冬日阳光灿烂: I vote for the existence of leaders. Sometimes a bad leader can do a lot of harm. But still the system is way better than anarchy
emptyempty: yes, 对寻常人等， 其实最有效的办法， 不是去找他的漏洞， 而是实实在在看他的提议， 然后自己分析利弊， 还要看清楚他代表谁说话。 他的利益团体是什么 emptyempty: VERY TRUE. logic does not help you in life.... principal does... belief does, courage does... imagination does... not logic. not
muchemptyempty: 我们是这个T type而已。type之外的人我觉得不是很看重逻辑
冬日阳光灿烂: while designing a system, I feel hierarchy is always a higher level solution.
Cyprus The physical micro world is random. :P
冬日阳光灿烂: does the system have a targeted goal? Emergent feature seems totally different ah.
冬日阳光灿烂: I feel internet is a very good example to observe. random movement first. later on whoever has google etc becomes rich.
kittypeny对。quote那篇中文讲稿： 当你与别人讨论，尝试获得答案或解释时，你可能会遇到一些人犯上逻辑谬误。这样的讨论无意义。你可能尝试向对手要求证据或提供其他假设，令你获得更好或更简单的解释。如果都失败，可以尝试指出你讨论对手的问题。你可辨认他的逻辑问题以免深究，以及可告知讨论对手关於他的谬误。 if not anything else, this is an important lesson I learned from this month's books and related materials.
Nefertari: 我认为机构改革是一个很艰难的事情，不是说有改革人手——比如商鞅，或是有改革领袖——比如君主，或者有改革环境——比如秦国，就能够单独成事的。必须要三者聚齐才能保证改革的成功，缺一不可。就好像薛宝钗配冷香丸，四种花蕊和雨露霜雪缺了哪种，它都不叫冷香丸了。人手其实很好找，但天时之领袖和地利之环境非常难得，尤其是环境这一点。人生来就是有惰性的，机构改革通常要花很长时间和惰性去奋斗，用大量的精力去跟上下各色人等沟通，才能勉强克服 resist to change。单独一个雇员看起来小小的好像很听话，当他们构成一个整体，就是一座很高的山了。秦国之所以没有这个问题，就是因为每个民众都对周遭环境有着很深的认识和恐惧，希望改变的心情太强烈了，以至于根本不需要怎么鼓动就上道了，反倒是君主需要下很大决心才能够决定去触动老一辈人的固有利益。
emptyempty: KP居然还没出topic。 那我要讨论了。。 我听了昨天那一小段儿， 对这个the leap of the faith非常的神往。。 这个经常听到， 中文也听到顿悟。这个顿悟真的是无来由的就悟了， 还是确实有一个量变到质变的过程？ 我今天在做的这个厚积薄发的厚积， 到底有没有意义？ 还是我天天混等着the leap of the faith 就玩了？
世间帅哥归我有: 书里那个leap of faith不是你这个意思吧。。。 顿悟顿悟，自然是突然悟了，不过肯定不是没来由，我觉得是长期subthreshold的积累，某一天突然累加+相互作用超过threshold乐 世间帅哥归我有: 看到一本书 不上火的生活 《不上火的生活》想表达的主旨是怎么将"阳"、"气"，或者叫生机，调节到只温煦生命而不耗竭生命的程度？历代医家从不同角度创立了各种学说，只为了把握"捍卫冲和之谓气，扰乱妄动变常之谓火"之间的微妙关系。选择与火相对的丙，而不是与木相对应的甲或者乙，在文字中图解疾病，可见古人眼中的病大多与上火难脱干系，疾病是各种原因“引火烧身”的结果……这个看起来通俗、感性的认识，在金元时期名医朱丹溪那里被成功地理论化为“阳常有余，阴常不足”，这种 “阳”永远大于“阴”的人体生理状态，不仅保证了运转生命的生机，也提供了人类上火的可能。
kittypeny: book 1 听了一半左右，觉得比book2要稍微难，光用听的我觉得我连一半都没吸收，经常是lost in the jokes，需要看纸书 kittypeny: red 读过critical thinking，跟这个book1比较是不是含量要多很多呢？，我在考虑买本，不知道是应该买这个作者的3本套，还是应该买更朴实五华的正规哲学书呢？ kittypeny: 另外很有文化的大家啊，谁能告诉我这书里面refer的名人都是谁（中文）？ Aristotal 知道了 Socrates 苏格拉底 还有好多名字估计一翻译就认得了。。听英文的，没概念。。。。。。
grover: 不对吧，光靠科学怎么可能呢。你想科学是基于sense data的，也就是说必须是可观测的。那不可观测的那老大一块就不属于科学范畴啊。 snowflakes: 你确定这是流行的，搞科学的人的看法吗？和我接触的搞科学的人不一样啊，所有的理论大家都是带着批判态度去研究的。 Cyprus: How do u know that science is not the key? :P Cyprus: Really? How would u predict US and China in 50 yrs? Cyprus: How is chaotic defined? What's the major difference from Chaotic from other state? snowflakes: 这不是我的历史观。我只是说如果把历史作为一个动态系统的话，宏观的数据是可以预测的。这里的可预测，当然是指probability了，统计上的预测，不是测量仪器的测 emptyempty: 推荐你看看侏罗纪。。 哈哈哈。。。。 这个怎么说呢， 如果是的话， 我们现在的世界不是这样子了吧。。。 我觉得imagination holds the key to something.. 这些都是个人看法。。可能会被历史证明很愚蠢哈哈哈 snowflakes: 我说的是可以，不是做到啊 emptyempty: 我在看the next 100 years. 到是对这个有所阐述 snowflakes: 这个问题好大，一本书都说不完 concord: 听起来有些像不可知论者. 空空,你觉得科学是什么? emptyempty: 我第一个马上直截了当的答案是，一系列的研究活动来希望得到解释现实生活中的现象的理论 (这个是我自己的语言) 我立刻又去查了一下字典 == –noun 1. a branch of knowledge or study dealing with a body of facts or truths systematically arranged and showing the operation of general laws: the mathematical sciences. 2. systematic knowledge of the physical or material world gained through observation and experimentation. 3. any of the branches of natural or physical science. 4. systematized knowledge in general. 5. knowledge, as of facts or principles; knowledge gained by systematic study. 6. a particular branch of knowledge. 7. skill, esp. reflecting a precise application of facts or principles; proficiency.
Cyprus:
Chaos theory is a field of study in mathematics, physics, and philosophy studying the behavior of dynamical systems that are highly sensitive to initial conditions. This sensitivity is popularly referred to as the butterfly effect. Small differences in initial conditions (such as those due to rounding errors in numerical computation) yield widely diverging outcomes for chaotic systems, rendering long-term prediction impossible in general.[1] This happens even though these systems are deterministic, meaning that their future dynamics are fully determined by their initial conditions, with no random elements involved. In other words, the deterministic nature of these systems does not make them predictable. This behavior is known as deterministic chaos, or simply chaos.
Chaotic behavior can be observed in many natural systems, such as the weather.[2] Explanation of such behavior may be sought through analysis of a chaotic mathematical model, or through analytical techniques such as recurrence plots and Poincaré maps.
emptyempty: 侏罗纪里面就是用的这个定义， 也of course 引用了蝴蝶效应
snowflakes:从表象上来说，说的挺明白的。要我肯定给不出这么明白浅显的解释。
Cyprus: There's debate whether the String/Membrane Theory is science or science fiction--coz it's not observable so far...
emptyempty: 带着批判的态度去研究，这个是很普遍的， 但是搞科学的， 我所接触的都相信eventually science can explain
emptyempty: 我意思是很多认为science 可以lead to ultimate truth.。 Cyprus: Heihei, it sounds like Tom Cruise's 科学教 snowflakes: 什么叫ultimate truth？自从物理学上犯过这样一个错误，以为物理的大厦已经建立起来了之后，就没再有人认为有ultimate truth的存在。我倒觉得这听着像伪科学
grover: 同问？还有，人为什么要追求ultimate truth?
Cyprus: The Ultimate Truth is more like a religious belief. :P snowflakes: I thought Black Swan was promoting the Chaos Theory--the 'black swan' is the butterfly making the whole system unpredictable emptyempty: 这个里面颠来倒去的讲， 通俗的不严谨的说，基本上就是认为总是可以用science 来解释自然现象等等， 不能解释是science 还没有进步到那一步， 所以大家拼命去搞science， 就是因为想解释一些现象。。 Cyprus: It's said Einstein worked hard to find the ultimate 'God's Rule'. :P emptyempty: 牛顿也是啊。。 牛顿想通过science 找god 啊。。 snowflakes: 失败乃成功之母，个例不能作为通例 emptyempty: string 我从来没搞懂多。 看了n 个科普的纪录片 emptyempty: 所以我的意思就是现在对科学有这样的迷信的现象。。 Cyprus: So far science has been able to explain quite some 自然现象. Whether there's the ultimate truth and whether science is the key to it are still questioned snowflakes: 这样有什么错？至少没有人认为学海是有涯的，也不会用一句上帝创造了笼统地解释。 emptyempty: 我没说有什么错啊， 我也没说science 不重要啊。。我只是不认为他hold the key而已， 就好像我也不认为逻辑hold the key to anything。。 我尊重别人献身科学和逻辑啊。。。 snowflakes: define迷信先 snowflakes: science自己都没说hold the key，你这不是平白给它加这个定义么 emptyempty: 我不知道你的领域如何， 我所接触的， 有相当部分还是真的认为科学即使不是最终的， 也是目前最好的。。 这个我现在已经不敢苟同了， 这个话题我打倒这儿吧， 我的意思你也明白， 再往下就是抬杠了。。 我认为有比科学更好的。。。 酱紫 emptyempty:我看过一个纪录片， 那叫一个shiny...一个一个string 闪闪发光的，东来动去的。 怪好看的 snowflakes: 你不能一边用一个东西，一边说，我知道你不是最好的，但是最好的现在还没出来，我便先用着你了。 既然最好的没有出来，那这个就是最好的呀。如果最好的已经出来了，你干嘛不用最好的？ 不好意思，最后抬一杠子 emptyempty: 我对更好的已经有些想法了， 我要去实施啊。。。 其实很多想法多年前就开始萌芽了。对科学的这个态度， 我也不是今天才产生的。。。 Cyprus: I thought Black Swan was promoting the Chaos Theory--the 'black swan' is the butterfly making the whole system unpredictable Cyprus: My understanding: a theory trying to connect quantum mechanics and relativity, using circle/封闭曲面 to connect finite with infinite. :P 冬日阳光灿烂: I really don't think such belief is popular among scientists.
Cyprus: To me, accepting logic only limits the dimension I understand life
kittypeny: i am sure logic means diff things to diff ppl........that's probably why over thousands of yrs of human history, only so many became logicians......
世间帅哥归我有: oh, right, then it's the moving spot
another thing is that whatever the moving spot is, in reality, it can't may infinately small steps (1/2^n), the step always has a minimum which can exceed the remaining 1/2^n of distance.
kittypeny: let's say the runner takes x seconds to make 1 foot, then it takes 1/2^n/x seconds to make 1/2^n ya.... 世间帅哥归我有: i think that a paradox exists only when you compare the real situation with the theoratic situation. if we throw out the real situation, that is, moving animals cannot make infinately small steps, the paradox is not a paradox anymore, only a theoratic question now. by "step" i mean at least one foot on the ground.
kittypeny: "As with Zeno's original version of Achilles, these arguments are based on the infinite divisibility of time, and the paradox that results can be seen to illustrating that time is not infinitely divisible in this way."
Cyprus: Clear to me--it just depends on whether time is infinitely divisible. Like what you and red argued--whether the line is infinitely thin. :P
Cprus: BTW, I just read the Zeno's paradox at the link you gave. Very interesting. Sometimes we don't know if we know more than ppl 400 years ago. :P And, seems I was right--it's just about whether there's infinity or not, which does not have a definite answer today.
Cprus: 意义 is: someone said something. I can choose to believe it or not. :) rachmany: i feel like google may become the company in resident evil too powerful too evil
Cyprus: For example, if I only accept strict grammar, I wouldn't be able to understand most of enen's words; if I insist on logic, I wouldn't accept many of emptyempty's points. Both are very valuable to me; they opened different windows for me which I was not aware of. kittypeny: since we are talking about logic, your paragraph有偷换逻辑概念的嫌疑。 No where in the sentence that i quoted indicates that "With logic" excludes accepting another person's ideas. Cyprus: Got u. I misunderstood--thought you meant logic ONLY/exclusively [此贴子已经被作者于2010/3/13 20:54:44编辑过]
emptyempty： 嗨， 你今天咋啦 ， 信啥不信啥， 达到目的就玩了呗。。。 Jolin: 不是针对你，我只是有感而发： 我不喜欢这种象宗教一样宣传的东西，包括佛教有些人也是这样宣传的。 你来信我吧信我吧，信了你就有多少多少不可思议的好处，小到功名利禄，大到长生不老。 导致许多人觉得只要信了什么人生就改变了，或者这辈子不改变，下辈子会改变的。 每天就坐着拜佛念经祈祷想象。 emptyempy: 哈哈哈， 所以我同意南怀瑾先生说的， 年轻人学佛也许不好。。 经过一些事情了吧， 其实就知道态度决定人生， 从很大程度来讲， 是有很大的道理 emptyempty: 我早些时候吧， 觉得能力决定人生， 后来发现谁也不比谁蠢啊。。 但是自以为聪明的人， 摘了芝麻丢了西瓜的比比皆是。。。 后来觉得性格决定命运，然后就觉得自己性格实在太不好了， 没耐心， 不脚踏实地， 还脾气不好，后来发现性格好的， 大把的包子， 一天到晚郁郁寡欢的，即时的改弦更张， 发现态度决定命运这个， rachmany: define the "good" personality emptyempty: 揍是那个大家都说的好人，体贴， 照顾人，宁愿委屈自己， 不啦不啦。。 还是比较靠谱。。。哈哈哈。。 不知道以后会怎么改变。。 目下是这样看的 debbiepeng: 我追求勤奋+豁达的人生。 Jolin: 我现在的感受，在人生中： 唯心和唯物其实是统一的，不可分割的，把唯心和唯物绝对的分割开来，就容易只相信某一个因素。 我们小时候受的是唯物主义教育家：努力是一切的根本，不努力什么也没有。 长大了，发现，光努力好象也不行。觉得冥冥之中那个手太重要了，于是又推崇起纯唯心起来。 真正到最后，人的一生，过得还行的一生，要有唯物的努力，也要有唯心的运气，二者缺一不可。 Rachmany: 这废话多的。。。。我很多年前就悟了（OR自以为悟了？） 小范围内尽自己最大的努力，BE BEST SELF 大范围内听命运的安排，生死有命，富贵在天 比如恩恩的签名： WE LIVE THE LIFE EXACTLY WE WANTED 如果后面加个唯心的修饰定于，堪称完美 好象我废话也不少？ANYWAY，我同意你N天前的某个发言 在书楼，一学习知识为主了，３观基本已定，不必再议 teagy: 会变的。啥都有可能。 Jolin: 我这不是在琢磨以后咋教育我娃不要只相信一点，然后发展到从一点就推出所有的结论。所以废话啊废话。 不过，你别说废话，我看很多人还未必想明白了，今天早上你们讨论那个什么 “底层移民家庭”里面大把的人都是只相信一个决定因素的人。 rachman: 我想这里大家讨论的好性格，和你所例举的成为包子的好性格 大概还是有些不同的把 emptyempty: 我追求好吃+好玩的人生 emptyempty: 我觉得， 娃比咱有智慧。。。。 真的。。。 Jolin: 我也相信娃是有智慧，可是你看看，现在的大人不都是从智慧的娃过来的，被教育成什么样了？ Jolin: 比方说，以后要是有人向我娃宣传说：娃，你信这个，你想考试一百分，想要芭比，都会有的。 我肯定会再次教育：娃，考试一百分是你要努力的看书复习才有的，不是你坐在那里祈祷就来的。 想要芭比，得对妈妈说，说清楚理由才有，不是向某位神仙祈祷得来的。 Jolin: 再反过来，有人向我娃宣传：娃，你努力哦，长大就会成为亿万富翁。 我又要反教育了：娃，你努力只是你的能力范围内的事，亿万富翁咱小家子还没福份承受呢。 Cyprus: Most likely kids won't believe in this '亿万富翁咱小家子还没福份承受呢'. :P Jolin: 反教育的教育工作任重而道远。 emptyempty: because it is ridiculous to let you wa believe " '亿万富翁咱小家子还没福份承受呢'. :P" Cyprus: Agree. You can't/shouldn't force your own belief into your kid... ;P emptyempty: 为啥考试要一百分啊。。 Jolin: 我无所谓啊，可是没准我家的其他人会这么向娃说的。 目前看来，我和我老公，公婆不会要求。 但是我姑啦，叔啦，还有我老公的姨啦叔啦，或者其他好心人，没准会顺嘴说：考个一百分，让你爹妈高兴高兴。 然后娃觉得让爹妈高兴是件大事，考个一百分就成了娃的心愿，如果此时有人对娃说：说说你的心年愿望是什么，娃说：考个一百分让爹妈高兴。 那人说：啊，这简单，你信个啥，就能考一百分了。 以上场景是我瞎说瞎想的，哈哈哈。 emptyempty: 为啥不能让你娃努力成为百万富翁啊。。。 Jolin: 那又扯回去了，她想当富婆，我当然不拦着了。 我得告诉她，不是只有努力才能当富婆的，至少我得把股市这段故事告诉她听听。 免得她努力了也没达到目的，挺难受的。 我的原则是：世界不是只有白与黑，世界也不是只有唯心与唯物，世界不是一叶知秋， 娃最后如果能够早点明白知道全方位的去观察事情和过人生，那才是我目的所在。 Jolin: 不好，不好，女孩儿家太有钱了，比男孩儿家有钱更易招事非。 上次我们还瞎聊，等娃读了大学，能独立了，我就算有钱，也不给我娃一分，嫁状房子车一概没有，免得wsn看中。 emptyempty: his is not up to you a ... if your wa wants to be millionaire, 那她就会想的啊.. 你可以不给她钱， 但是她要是自己想当富婆， 你也管不着啊。。 emptyempty: 这件事情咱俩倒是一致了。。相当亿万富翁的娃不多了， 要好好保护哇 Cyprus: I'd rather teach 'everything is possible', whether or not it comes true depends... It can be: 世界只有白与黑，世界只有唯心与唯物，世界是一叶知秋; but one got to learn how to make use of them. :) emptyempty: 其实我现在真觉得， 就是一叶知秋啊。。 就是酱紫的。。。 世界不管什么颜色， 都是白色出来的。 Jolin: 这就是每个人的三观不同了，嘿嘿。 我娃投胎到我家，估计暂时只能接受我的三观。 redsilence: oh, and like empty and teagy demonstrated, it's a way of cognitive priming u keep saying cat cat cat cat to urself, the next time sth related, even remotely, to cat comes up, u pick it up as sth that, e.g., can get u closer to owning a cat. emptyempty: 你需要不断的说， 帅哥帅哥帅哥 Kittypeny: “必然”从哪里的数据来支持啊，真绝对。 rachmany: 空空其实倒说的没错的 志当存高远。。。。趁声吴广当年要不这么想，也不会有历史上第一次的农民起义了 眼高手低的悲剧／可笑支出，就是在于手低了N次之后，还没有调整事线的高度，略降到自己可以跳一条到达的那挡 redsilence: look what r u asking from empty, lol Kittypeny: 大家凭啥管jolin怎么教育自己的娃呀。。。。真是粉特。。。。。。。。。 Jolin: 因为只看到了一叶所以知秋了呀~~~~ rachmany: 其实大家讲娃是假 较量自己的３观最正是真 Jolin: 这种事情在孩子的教育上很容易发生的，祖辈是一个想法，父母是一个想法，一个家庭里为孩子教育起冲突， 最后都是三观的冲突。 rachmany: that's why being open-minded is not easy it really depends/is limited to personal experience/mindset teagy: 较量这个词火药味太浓，我觉得“交流”比较恰当。 emptyempty: 揍是， 失败是成功之母啊。。 酱紫大家就知道这条路行不通了 rachmany: it seems they put it into practice directly before any experiments well.......same thing for other stupid movements at that time rachmany: that's why being open-minded is not easy it really depends/is limited to personal experience/mindset emptyempty: so what a ? now the lesson is learned the hard way rachmany: it's totally avoidable. doesn't have to be the hard way emptyempty: 总有一些hard learned lessons，不是这个就是别的。。 我觉得这个挺好的。 至少没出啥人命。。不可能avoid 所有的错误的。。 Cyprus: Yeah, I thought I was quite open-minded; but today as I thought about my conclusion that some philosophy ideas are ridiculous to me, I wonder if I am open-minded at all.. emptyempty: 汗一个，我为啥要抓狂？ 我娃不接受我的三观我就要抓狂，为虾米？？？ 你说不预测，但是你又来预测：如果我娃暂时或不暂时不接受我的三观，我就会抓狂。 你从那点分析出来的啊？ Jolin: 偶没有预测你要抓狂啊。。偶是说： 1. 你娃可能暂时接受， 那就啥事情也没有了 2. 你娃暂时不接受， 那你也没抓狂。。 没啥 cyprus: empty and I are like saleswomen, we sell... Now I wonder: Why would a customer feel obliged to purchase? Perhaps same question, why would Jolin feel uncomfortable when someone tries to sell some religious idea? Jolin: 因为类似空空一样，先替我下了个结论，然后拿这个结论来劝我。 引诱： 你要相信某个教，相信了就会有各种好处。 威胁： 你有什么不好的事，是因为你没有相信某个教。 结论：讨厌这种把自己的感受套到别人身上的经验。 3. 你娃暂时不接受，你抓狂了。。 上述三个可能性都存在。 kittypeny: 就跟有人劝我改变我的生活方式一样（比如生娃， 比如把我家房子卖了搬到城里去住），我当然不会听， 但是碍于面子（不要说包子啊，简单粗暴的事情俺不屑于做）不能直通通的说， 你 TMD给我 shut up成不？我不care你的生活态度，但是请少来管我的态度。 emptyempty: 哈哈。。 就怕这个暂时也不会有哇。哈哈哈 Cyprus: Ah, so the problem is not about the salesman, it's about 面子. :) You are actually bothered by being restricted by 面子. :P Why not simply use some techniques to stop the salesman? Jolin: 还没发生的事你怎么知道呢：P 而且我娃在我身边，你比我更了解我娃？ 预测这种事不好随便做的，有如做投机的最忌预测未来的。 teagy: 你可以以看戏的态度来欣赏人家的热诚； 以检验学习成果的态度来挑剔人家的逻辑 kittypeny: 这需要兴趣和moderation，如果偶尔2句嘛，听也无妨。 如果有人在你耳边一直这样聒噪n小时，跟苍蝇一样挥之不去，就会想找苍蝇牌子。。。。。
cyprus: 为plato一书正名, 给象我一样差点被kp吓住了的筒子们：这书通俗易懂，就是给咱们入门级的。都是拿大家熟悉的笑话们举例，很好玩。 那个读的老头声音抑扬顿挫还带点开玩笑的口气，很好听，没觉得催眠阿！那个中英对照表，没必要先看，本来中文就是翻译过来的，倒来倒去的反而被那些术语吓住了. 人原书里用笑话解释得挺简单的。当然本来对哲学有研究的筒子们例外. 我反正看了中文也不明白啥意思。筒子们赶紧读/听阿，错过了本月讨论别后悔啊！！！ kittypeny:另外，这2本飞速就听完了，买的2本没到。找图书馆request另外的也没到。只好读wiki，原汁原味就很对我的胃口了。。。。sigh..... 特别刚刚还看见有人引用术语指出别人的argument里面的错误，看的我心大悦，完全没心情做其他的，只想看这个了。。。。 cyprus: 刚听/看了几页，就觉得好玩了，还没啥深入的想法呢。。。 kittypeny: maybe again a personality type thing? these topics deeply intrigue me to the point that i can not think of anything else, nor do i care.....amazed that i am the only one who feel this way!! cyprus: 其实有个想法，就是我理想中的哲学家生活，白天跟wall street挣大钱，晚上去bar里谈哲学。。。 cyprus: don't understand what you mean. give an example? kittypeny: sounds like nnt kittypeny: 没有例子。就是觉得整个topic都非常引人入胜，读了欲罢不能，于是深入买了2本新书，借了一批类似的，并且在网上看了很多东西。不理解为什么别的筒子不觉得这个话题有趣 cyprus： what's nnt? kittypeny: nassim nicholas taleb, author of black swan and fooled by randomness kittypeny: 另外，正入cyprus说的，这个audiobook跟演戏一样，语气语调诙谐的很，非常expressive，讲印度智者，就是印度口音，讲喝酒的笑话就是irish 口音。 引用的例子经常听的我笑的直拍桌子，不理解为什么会听睡着啊。我是听的都睡不着了。 cyprus: which type of ad is more effective: kittypeny: xxx就是好啊就是好, or xxx helps you with such and such, does such and such, results in such and such... 我是假设。。。。。。想读的，自然去读了，能喜欢上的，应该就已经喜欢上了。我多说也没额外帮助啊。。。。。。不知道对不对。i.e. 书楼宣传的，不要去anticipate别人的反应，只说自己想说的。 cyprus: read the book afterwords--it improves quite some of my vocabulary. cyprus: my philosophy: if there's something that i want, i work on it. salesman's skills help in some cases. :p kittypeny： chp 2. 逻辑。讲类比。高中作文里的恶劣类比：1。两个久别的情人热烈的奔向彼此，就象俩货车，一辆6:36pm离开a地（具体时间和名字忘记了） ， 以55mph速度行驶，另外一个6:35pm离开b地，以66mph速度行驶。 cyprus: what's wrong with it? looks very creative to me... ;) kittypeny： 就是笑话。说analogy 有时候把本来并不类似的事情硬说成一样的来得到一个结论，这个结论可能work for one case, 但是并不work for the case that ppl are arguing about concord: 要是再加上a, b的距离,就可以算他们什么时候相遇了.整个一个小学的应用题 kittypeny： 嘿嘿，对，还有一个。a和b从来没有相遇过，就象两只也从来没有相遇过的蜂鸟 grover: 不知道啊，我一直认为是作者编出来的老师跟学生。。。 kittypeny： 对对。我也觉得是。还是古希腊的人，里面提到spartan 的social worker emptyempty： kp, 家里面如果是井 和septic system, 每年的事情多么? 麻烦么？ 世间帅哥归我有: 你老说没人讨论，忘了the complaint-free world怎么说得了？ 你看得这么激动，咋不多说点实质性的？提几个你感兴趣的points？上次那个乌龟和阿基里斯赛跑的大家讨论的不是挺好的吗？ kittypeny： kp，我要提个意见 如果你想讨论这个书的话，能不能多提一些关于书内容的具体信息？比如，飞速听完了啥primary thoughts？看见有人引用了什么术语？在哪儿看到的？link让大家看看活事例？ 现在这样一段话，我个人看了没发现可以接嘴讨论的地方，除了为你找到自己喜欢的东西而高兴 emptyempty： 听柏拉图我真长知识了。 原来犹太妇女理直气壮要有gc的， 没有的话， 可以把老公一起拽到rabbi面前， 解决的。。 怪不得犹太女的都和犹太的男的结婚， 或者把男的convert成犹太的。。。。 emptyempty： 最喜欢就是开始那个上帝和那谁去赌场的笑话。。。 我觉得这个笑话真是这本书的精华。。 啊哈哈哈。。还有那个蕾丝边和牛仔的笑话。。 有个牛仔在吃饭吧， 有人问他， 你是牛仔么 牛仔说， 我喜欢牛啊，每天起来就照顾牛啊， 赶牛啊啥的，我是牛仔 来个女的， 女的说， 我是蕾丝边， 我喜欢女人， 每天从起来开始就想着女人。。 一会儿， 又有人来问牛仔， 你是牛仔么 牛仔想了想说哦， 我以前觉得我是牛仔来着， 现在想想， 我是蕾丝边 哈哈哈 debbiepeng： gc，又见gc图片点击可在新窗口打开查看 emptyempty： 柏拉图里面的啊。。。 又不是我编的。。 芥个我还真不知道呢， 一般文化的女的， 讲到gc都不好意思， 犹太女的可以理直气壮的要求的。。 你知道么？ emptyempty： 柏拉图一书里面也有关于科学的一段而， 和我那天和seal的对话有类似的地方。。 现在我听到那个un un happy ... 哎， 原来这些东西都早早就有了啊。。 看来还是要多扩大读书的面啊。。 真好啊。。。
世间帅哥归我有: http://www.tudou.com/playlist/playindex.do?lid=1644567 仙剑4全剧情动画 sigh, the chinese essences are so beautiful. almost nowhere to find those in games or anything recently ps. the beginning is sorta childish, but stick to it. or watch the official videos: http://www.tudou.com/playlist/playindex.do?lid=3603453
Cyprus: The more I read Plato, the less I like it... :( Because I don't feel inspired by it... It was some simple fun to see the connection between the jokes with philosophy, but I don't get the spirit to think further... Kittypeny: 啊。．．．我都因此买了几本新书，读了一堆网上资料了。．．．．． Cyprus: You didn't share the inspirations you got... So I'm not inspired by the book, NOR by u
Cyprus: kp, about Plato, what do u think of this point of view:
'Reason does not get us beyond our sense.'
I kind of agree with it--it's the basic of science. Any logically derived result has to be proved by experiment/observation. You once mentioned about discussing right and wrong about the views in the book. I found that I believe for sure most of the Metaphysics are ridiculous, Logic are somehow ridiculous, then I agree with most of Epistemology. Kittykpeny: 没有是否同意的感觉。对我自己来说，我觉得书里面讨论了不同意识形态， 我选择更相信其中几种，并且意识到，不同的人，可以相信其他的意识形态（比如唯心）． 然后如书里所说的，不同意识形态之间是平行的讨论，没有共同语言，＂鸡同鸭讲＂． emptyempty: 完了完了， KP又来这个。。。 我不可抑制的又跑到Google去了 ===== Do not agree with feeling. 对我自己来说，我觉得书里面讨论了不同意识形态，我选择更相信其中几种，并且意识到， 不同的人，可以相信其他的意识形态（比如唯心）． For myself, I think the book which discusses the different ideologies, I chose a few of them even believe that, and realize that different people may believe that other ideologies (such as idealism). 然后如书里所说的，不同意识形态之间是平行的讨论，没有共同语言，＂鸡同鸭讲＂． Then as the book says, is the parallel between the different ideologies in the discussions, there is no common language, "speak the same language."
世间帅哥归我有看到后的第一反应，猜测：这个“为什么”可能只是苏秦自身的经历学问甚至性格所致，往回看，他经历过什么，成长过程如何，学问承自何家，甚至可能在对他还没有记载的少年时期 第二反映：小说里是不是美化他和张亦了呀？eye in 中国统一真是他们的终极目的？还是通过这件功业以成自身青史一笔？如果是后者，他们怎么选择都不难理解了。。我记得史书上好像还有苏秦去过秦国，当时学问不行，被赶出来了 我还没看书，第一反应是，如果为了促进统一，干啥要和分散小国站在一起？难道要成立中盟？
CyprusWhen a computer program generate a 'random' number, is it really random? I believe that our current computer does not have the real 'random' ability. :)
CyprusI mean, in real casino, since I believe it's not independent events, so probability for independent events does not work. If you are discussing with a firm assumption of independent events, I do not have a solution.
kittypeny我土。我只知道３门彼此的联系（dependence）比老虎机的supposedly fake randomness之间的联系大多了。大家的直觉是去抓slim chance of slot machines being "fake random" 而不是认识真dependence
concord老虎机可以认为是independent bernoulli trials. 这三扇门可以认为是符合multinomial distribution with p(A=1)+p(B=1)+p(C=1)=1. 而且, 主持人不是随机选的门, 他知道哪个门里有奖品.
kittypeny计算条件概率吧。你认为是伪随机，那么彼此之间dependence有多大？可以量化嘛？monte carlo fallacy里面用的这个公式，可以计算嘛？如果可以, under certain assumptions，可以跟３门问题里面的条件概率的magnitude相比嘛？
kittypenycyprus的argument是，老虎机不随机。因此"monte carlo strategy"成立。
CyprusFor independent bernoulli trials, how to explain that the machine gives out money after being silence for a while?
concord在casino里, 对同一个老虎机而言, 每次拉老虎机, 都可以认为是独立的bernoulli trial with probability p. 不同的老虎机得奖的概率p不同. 我想你说的不独立是指同一个老虎机有同一个得奖概率p,其实这和独立性不是一个概念.
CyprusDo you mean that for independent bernoulli trials, it won't happen? It was simply some fake theory/story?
CyprusSo, say a machine is preset to 49%. So each event is still independent of other events with a probability of 49%. So it won't happen that after 1000 times 0, there's bigger chance to get a 1, it's still 49%.
冬日阳光灿烂我当时看到这个，说的就是我个人认为随机是现象。当然我的人为跟我学的理论是冲突的。
kittypenyyou and me and NNT and a vast majority of ppl.....叫做compartmentalization 。。。。。。话说黑天鹅真好看哇。。。。。。。
luoluow因为你授人以nothing，那么别人拿什么给你呢？授人玫瑰，手有余香。。。。。。。。。。。。。。。 kittypeny拿了玫瑰都收自己花瓶里，手余香的还更多些kaka emptyempty这个主要是塞浦路斯提到她是完美主义着， 她对错误的看法， 让我想到这个故事， so i wonder how hotch lives with his mistakes. 酱紫。。。 luoluow看到concord jj的话，我第一感觉很美。但是再想，就有点confused。如果都是这种生命状态，那么人的主观能动性在哪里表现出来呢？ 具体地说我的困惑就是，针对疾病来说，如果我们随着自然的轨迹，那么就不必投入研究这类的，去找出攻克肿瘤之类的方法了，不是吗？
emptyempty就好象死亡这个话题一样， why do I want to know? 因为我理解了死亡， 也就理解了生啊。。 这个大问题清楚了，很多小事情就迎刃而解了呀。。 就这个问题本身， 其实我看groundhog day,一直有个问题， 就是如果i live my life once again, would i change anything? 以前我可以肯定的回答， 不会， 因为whatever happened makes me who i am， and i happen to be quite fond of myself (typical me, isnt it) 但是那个， 即使真的坚定， 难道真的没有一股血性和顽固的不肯认错和regret么，前段时间听季羡林， 我听到他对童年和母亲的深深的遗憾，很打动我。。。 他说， 如果可以重来， 他一定宁愿在乡间做个大字不识的人只要能陪着母亲。。。 我想，难道我真的可以没有任何犹豫的说，我不会change anything么？ luoluowThis doesn't mean anything to me，because there is never IF. 他妈妈看不到，听不到。他妈妈的一生已经就这样了。 人之将死，其言也善。。so what？？？？doesn't mean anything。。。 死刑犯的忏悔，鳄鱼的眼泪，so what？ 人死不能复生。。。。 活在当下。。。。。 luoluow玛雅，乘车这件事还用无形手让你选？！ 你选择遵守公司的上班时间。你选择了出门时间，看到那辆车，你选择了乘那辆车。。。 这一切，都是自己选择的结果。。。。 emptyempty那你认为这个人选择了自己的死亡？ 即使选择这个车是自己的选择， 那么这个选择和车子上面有炸弹， 你觉得也是必然的么？我的意思是这个选择上这个车子，和后来导致的死亡， 这个联系是偶然的 luoluow我认为是必然的。 车上有炸弹，他还选择上这个车，这个联系是必然的呀，怎么会是偶然的呢？ 只不过，他不知道这个车上有炸弹。但是就如你曾经说过的，it is what it is。事实并不因为这个人知道不知道而改变。。 完了，和不讲逻辑的空空谈偶然必然，我老警察掉坑里了。自pia。。。。。 Jolin有why的时候先多问问自己。 问别人再多的why，那都是走入到别人的why里。 和你没关系的。 料应难got it i don't know whether my def of the "supposed-so track of a life" is similar to urs. Here is my thought, i'd like u opinion, and enen's, if she'd like to, and everyone's if they feel like it A life changes form all the time, so i can say it's no track. How it changes depends on the particular person, so there is a general track. yet, the person might change however he/she wants to. So again, can't say there is a supposed-so track... all in all, a person draws a track with his/her life, thoughts/regrets/emotion/imagination all included. yes, there is a track left behind, no, there is no "have-to-stick-to" track ahead thought i had sth new, but actually the same as my old belief... emptyempty你要允许我对几个也许很明确的你下面的两个statement 打个问号， 我打问号不是说我已经有答案了， 而是我自己还不清楚。。。 但是我允许我自己提出疑问。 A life changes form all the time, so i can say it's no track all in all, a person draws a track with his/her life == 我觉得对我吧， 人生就那么几个问题而已。 其他的都不是问题， 不过是一些陈述性的requirements/想法，那就找到解决办法或者实现的方式就完了。。 人生其实对我， 只有几个大问题， 需要真正的思考。 对轨迹， 我没有明确的答案， 也不知道经过思考后，会不会有。 我希望有吧。。。 emptyempty不过是我从大事情到小事情， 你从小事情去体会人生的大事情吧。。。 其实没什么大的不同。。 对我， 死亡（生）， 爱情，现在加了一个轨迹。。。 这三个问题搞清楚了， 其他问题就没啥问题了。。。 所以我说对我，其实每件生活中的事情都有很多解（-->无数解都可以）， 简单掂量一下， 选一个就可以了，而我直觉特别好， 也相信自己的直觉，所以很多事情可以脱口而出， 其实并不是我草率， 而是我的人生体验告诉我我脱口而出的往往就是最好的办法， 因为这个后面有很多积累的。。。到目前为止， 例外的相当少， actually now i think about, i can not even think of any exception... 但是这个办法对别人，是不是可行， 那只有那个人知道了 luoluow前面说了，对我来说，生命的轨迹是从“生” 到 “死”这条线。所以之间发生的所有事，构成了这个生命。。。 他在最后make 的 这个choice，也是构成他生命的一个事件。。和这个人之前做出的任何选择一样，构成了他生命的轨迹（我理解上的生命的轨迹）。 如果像空空说的，他最后做出了这个选择，他的生命轨迹改变了，的话，那么，在他一生当中，他的生命轨迹（空空定义上的轨迹，not mine）已经改变了上千变，上万遍。 那么问空空一个问题，他最后这个选择，和他一生中其他选择本质上有什么不同呢？ windysnow套用enen的话----------螺旋上升 我这几天开始深度反省，昨天看到一句话，大意是给忠告的人以为比别人高明，所以再高明的忠告对人也没有帮助。益发要慎言。 嗯嗯和你讲的多是自己感悟出来的。 我只是无意中偷瞥了警幻画卷而已，其实不能算自己的。 enen对于忠告这一段，我真是深有感觉。我始终是觉得，交流，再直接都不会有问题，只是当有的人站在高处训话时，事情才变了味道，还要说自己是好意… emptyempty罗罗， 我想我们可能在这个问题上， 你对事件很不肯放。 而我，无关紧要。 不是每个选择都改变（我的）“轨迹”， 一个人，如果每个选择都是在他当时的”方向“， 那这个轨迹没有改变， 如果某一刻， 选择了改变这个"方向" (again 这个方向不是说具体的方向，比如当作家当老师啥的）， 这个才是改变了我认为的轨迹。 至于这个选择， 可能其实并没有改变任何实际的事件， 但是与我而言，这个轨迹却是实实在在的改变了 玛雅， 我快弄明白了。。。 越来越清晰了 luoluow？？？从哪得来的结论？ I don't care about the question. 有没有生命的轨迹，与我，不重要。 生，我不care。死，我更不care。 你问，我答。
luoluow嗯，我想我明白了问题在哪里。 对你，他的轨迹改变了。 但是，你如何知道这是个改变（not just a dot along his so-called life track）？ 你如何知道这不是他生命的轨迹呢？你看到他做了一个选择而已。。。只有God knows what's designed for him。凡人都是不知道的。。。。 因为你predict了他不做选择的轨迹，所以对你来说，他做了选择，就是轨迹的改变。但是who are you to make such a judgment call?? 他的生命轨迹是他自己走出来的。。你的理解也只是应用于你。。。 古话说，盖棺才能定论。。。 只要这个生命还活着，他/她的生命轨迹就有着各种各样的可能，但不是改变。。。 所以现在我也不同意所谓的“偏离”
enen很多时候caught up in the moment，感到是如此的＂困难＂再继续下去，因为感到只有自己一个人是在朝着那个目标努力的，也许需要的只是停下来，仔细的体味一下，会发现处处有转机，只是放下自己内心的翻滚不容易呀，也所以迷失在情绪中而忘记了自己想要的是什么。 concord是呀，也许需要的只是停下来，虽然很多时候，自己不肯停下来。也许这和磨刀不误砍柴工是一个道理吧，道理大家都知道，可是什么时候该磨刀，什么是磨刀，也许很多时候咱们自己都不知道。 enen事情应该的样子是原本就知道的，选择有人是要到不选择都没路了才选，有人是在鸡肋时，而有人是在风吹过，才露芽时，选择的早，不等于心不痛，事后有转机，不等于心早已死了。选择的时候，多还是会有uui个情感因素在其中，这其中有多少自己的＂选择＂相信最终指引路径？我不知道是否我说清楚了。我的感觉是，无论是跟随了情感的一线，还是事实的一线，做这个选择时，是已经因为心中有了选择相信的倾向，选择了，就走下去，但，这其中总有那误解和被掩盖了的部分真相，很多时候，无伤大雅，很多时候，就是人生的改变了，那么这一个选择再做下去，如果没有了翻滚，多是自己真心的渴望吧？
kittypenyif we are all so sure of ourselves, how do we keep an open mind? and what's the pointof saying anything....what's the point of online forum....
世间帅哥归我有当时闪念太快，现在发现要忘，做个记录 开口之前，有多少人是把自己放下，把自己的价值，对错放下，而来听别人的？大多数人都是捕捉了那些对自己不利的，因为要在被reject前先reject别人，想要讨论问题的人，通常会问“对”的问题。 啥样才是都放下听别人、最大限度学到别人的精华？怎样才会问对的问题？没对错怎么取舍？拿出自己一边的一二三四追问=reject别人？我以为=让对方evaluate自己的方式？追问对方why/why not=reject？我以为=进一步学习？ --〉 不必分对错，只有好和更好 不让对方evaluate，自己evaluate 不用对方解释，不用追问细节，想要对方说的结果，自己尝试，见招拆招，不行就撤 我倒是经常说我会如何如何的吧。。 但是我只是不怎么喜欢解释， 因为很多事情对我而言 ，没啥好解释， it is what it is. 不问清原理怎么决定对方的建议是否make sense hence听取？--〉尝试--〉紧急重大事件不敢冒险尝试？有胆子就试，没胆子等事件用自己有胆的方式过了再用小事试 if we are all so sure of ourselves, how do we keep an open mind? and what's the pointof saying anything....what's the point of online forum--〉对呀？ --〉都试过了，有体验了，再有疑问再回来讨论。。
emptyempty i c.just out of curiosity, ex 其实不是什么大事情， 是不是错误，其实只要get over it 了就行了。。 作为完美主义者， 也许有一天真的就是做了明确的错误的事情， 那你如何对待呢？ 我突然想到这个， 也是看到criminal mind里面elle离开那儿。。 很有感触。。 有些事情就是mistake了，而且后续还造成了很大的后果，虽然i believe elle does not regret what she did , but i doubt that hotch won't
luoluow看到这个，想起来申雪赵宏博在这次冬奥会上的最后一场表演。。。 他们的short program 滑的很完美。领先其他选手20多分。但是自由滑，说实在的，很多小mistakes，分数不领先。所以最终他们是凭借short program积累的领先20几分拿到了双人滑金牌。 之后NBC解说的那个老头（不记得名字了，我觉得他的解说很厚道），说他们滑得相当好。。deserve 这个金牌。但是在自由滑里犯的错误，会hunt 他们一生。。。
料应难hard to describe.....And it's just my interpretation. To me, easy means low psycho burden, not very out of my reach technique-wise, little neg consequence plus optimal outcome and everything...the perfect solution that perfectly fits me. simple is just "it works for this problem". may have potential new problems or need strength that i don't quite have yet etc. but it works.
kittypenySpecial pleading is a form of spurious argumentation where a position in a dispute introduces favorable details or excludes unfavorable details by alleging a need to apply additional considerations without proper criticism of these considerations themselves. Essentially, this involves someone attempting to cite something as an exemption to a generally accepted rule, principle, etc. without justifying the exemption.片面辩护（special pleading） ? 以新鲜或特别的声称，抗衡对手的陈述；展示论据时只着重主题中有利或单一的范畴。（例如：神为何在世上创造这麽多苦难？答案是：你必须明白，神自有祂神奇的安排，我们没有特权去知道的。又例如：星座是准确的，但你必须先了解背後的理论。） The lack of criticism may be a simple oversight (e.g., a reference to common sense) or an application of a double standard. http://en.wikipedia.org/wiki/Special_pleading
投资理财 TIPS are well-suited for such a strategy, since interest and principal are guaranteed by the U.S. government and explicitly indexed to a broad measure of consumer inflation.
There are, however, some challenges to using TIPS to create cash flows with a high enough frequency to replace retirees’ employment income. Most retirees require monthly income to pay for their “must-haves,” while TIPS interest payments are twice-yearly. Moreover, there are substantial gaps in TIPS issuance that make for an irregular schedule of maturities – up to five years in some cases.
这是一篇PIMCO公司VP写的文章，下面就都是介绍他家funds的了。不过据我老板说，PIMCO是一个非常值得投资的公司，他经常推荐人买PIMCO TOTAL RETURN。
这篇文章里接下来提到的PIMCO REAL INCOME FUNDS是另外一种，以TIPS为主要构成的基金，这个基金可以解决TIPS每半年一次interest payment的问题，因为基金本身是pay monthly的。
PIMCO Real Income Funds can help preserve retirees’ purchasing power over time by using a structured portfolio of TIPS to generate monthly real (inflation-adjusted) income, combining principal, interest and inflation. The funds are compliments to Social Security, pension plans or annuities. However their distributions are not guaranteed and the principal value will fluctuate. The funds’ distributions are made until their stated maturity dates rather than for life.
The funds may also serve as a liquid alternative to annuities for investors. They may serve as a complement to an annuity that begins lifetime payments after the Fund’s final maturity date.
Real income Funds are not target date funds. The funds are substantially different from typical target date funds (although both have dates – ending years – in their names). Real Income Funds are designed for the de-accumulation phase
The funds’ portfolios comprise mostly TIPS, with maturities structured over a predetermined timeframe to generate systematic, inflation-adjusted distributions that are paid out monthly until the fund reaches its final maturity date (either 2019 or 2029). And the funds are highly transparent. The funds’ real distribution rates (RDR) are calculated daily, providing new investors with an indication of their payment level in addition to adjustments for inflation. Unlike the real interest rates seen in the TIPS markets, RDR also includes principal that is returned to investors over the life of the funds. As a result, new investors will see the rate increase as the maturity date approaches. The closer it gets to the maturity date, the more of the initial investment is returned each year. Payment distributions are adjusted monthly for the changes in CPI-U. They may also be adjusted to better provide regular monthly distributions until the maturity date.
家猪跟你一样，遇到事情多心情就一下子变坏了。其实你想想，都是小事儿，都是生活中不能够避免的小事儿。既来之则安之，如果不能避免，那就放松心情一个一个的overcome。对overcome这个词我是这么想的，你要把自己的位置抬高，才能跨过去，如果你自己都很low，那你就会被挡住，你就永远也过不去，也就会永远的low下去，对吧？只要你在working on it，那么这些事儿就有解决掉的一天。 我上礼拜也在加班，每天加班到8点钟，每天有做不完的事情，每天都要很努力把自己从床上挖起来，回到家吃晚饭，已经10点了，洗洗就该睡了，而真正属于我的一天根本就没有开始过。 So what？我还是高高兴兴的去上班，去忘掉吃午饭，去跟老板说没关系我可以加班，跟客户说sorry你这个case我今天搞不完了。 生活之所以开心，是因为我们要自己开心，而不是因为生活本身让我们开心
职场发展 cyprus: So far my order of preference considering a job offer: 1. Career developement space; 2. Boss; 3. Salary; 4. Colleagues. If there's only one job offer, of course no choice at all. :P
cyprus; My non-typical case, for alpha female vs. beta male: I'm perfect no matter what you think --> It's fun hanging out with you, let's continue (I'm not in love yet) --> (3 months later) I think that I'm in love, doesn't matter if you are or not --> (9 months later) when you're ready, we can move in, though I'm not ready to commit yet --> (2 yrs later) OK, long enough, let's get married.
书楼里的读书人 Kp越来越觉得我做现在的专业真是很对胃口，平时看的东西都觉得很连成一片 统计方法，epi 方法，很多还是思维方式上的东西，联系现在读的书，觉得很是有趣 KP:富士山的pdf找到了。http://www.ntu.edu.vn/bomon/kinhtecs/privateres/bomon/kinhtecs/file/marketing/how_would_you_move_mount_fuji.pdf.aspx angleflewover:这书看着怪有有意思。我那天看看。 看了大概第九页有句引用“To understand that cleverness can lead to stupidity is to be close to the ways of Heaven"---Huang Binhong "Insects and Flowers". 这是指中国的画家黄宾虹吗？不记得他写了本书叫”昆虫和花“呀？意译的吧？
emichan:其实如果这次interim election国会能再次由共和党持政，我想我会比较不介意o8连任。关键是目前还看不到共和党里有哪个比较有竞争力的2年后可以出来竞选。 嗯，所以我认为白宫和国会如果能各有一党持政，像克林顿那时，就还好。当初政府设立了三个branch就是为了check and balance，但是现在已经这个权力平衡已经很严重的倾斜了。
真正的硝烟从来都不在战场上。。。 我看大秦这两天就是在想这个。。。 其实美国政府确实是个小政府（相比）。。 所以往大了走，是个趋势。。 snowflake:所谓的大就是专政趋势嘛，制衡少了做事情效率是会高，可是必然导致腐败 饮食男女 emptyempty: seriously, if you want to have something, work for it. if you want to have a SG, work hard to get him, learn what he likes, shape your body, study his interests, get a good hair cut, a good picture of yours. find good outfit... so many things you can do... nowadays, i bet, girls dont give out pictures with glasses to guys they would like to date..
推荐 emptyempty:KP你要是喜欢看open house 啥的， iphone 上面的trulia很好用的。。 我现在就是周末有时间了， trulia 一点， 看看周围有啥open house, 就直接去了， 比上网查克方便多了。。 而且界面简洁。。。 没乱七八糟东西 instapaper 还有一个instapaper text, 也可以做书签， 点上去之后直接就会之给你显示那个网页的text。 很方便。。。 不过你要是用iphone的 直接就是只有相关的text 和图片。 read it later 就做不到这个 Kp:did u try redfin? also nice....
Emptyempty:evernote 你试的是在iphone 上面的么？ 我用的那个free的 压根儿不好用啊。。。 做note,如果是在desktop上， 我觉得google notebook 就挺好的 Kp:someone recommended evernote on the web, very slow for me. g notebook failed completely for me, not sure why i am right now organizing my research/work related files, and it is such a pain not being able to locate my .doc, .R, .sas, .ppt files. The only type that is under control is pdf files.
统计科普 Kp:oncology research上的统计方法，和其他疾病方向为什么不一样呢？ vs. aids, diabetes, hypertension, CVD, for example concord:aids和cancer都是life threatening diseases, 好像有共通之处。
一般的clinical trial在phase I 要用healthy volunteers (有的还是male), 而oncologyde clinical trial要用patients.
而且cancer drug的efficacy and toxicity are positively correlated，貌似对side effect的concern没有一般的药物那么大。
emptyempty: 但是passion 真的不同时刻不同的， 有些时候有passion 但是形势所迫也不得不暂时委屈。。 所以我个人感觉， 决定都是在当时当地能做的， 但是事后看这个决定的对错， 其实意义不大。。 因为时也势也， 已经不同了。。 比如我要是今天回头知道后来出国也不难， 就未必会选择以前大学的专业， 当时选， 就是因为好出国。。。 虽然自己也还是算喜欢的。。。 但不算最喜欢的。。。但是一步步走过来， 都可以调整的 KP:I follow my impulses a lot now than before, and feel a lot happier this way passion begets passion, even short lived ideas are fun after following the small impulses for a while, knowing what you want becomes easier. KP:被生活牵制是没办法的事情。 always get things our way不可能啊 大方向没办法改，小地方敲打敲打让微细的pleasure增加，也就可以了 [此贴子已经被作者于2010/3/31 23:57:32编辑过]
The Public Folder lets you easily share single files in your Dropbox. Any file in you put in this folder gets its own Internet link so that you can share it with others-- even non-Dropbox users! These links work even if your computer’s turned off.
Step 1: Drop a file into the Public folder.
Step 2: Right-click/control-click this file, then choose Dropbox > Copy Public Link. This copies the Internet link to your file so that you can paste it somewhere else.
That's it! You can now share this file with others: just paste the link you into e-mails, instant message conversations, blogs, etc.!
If you'd like more help with sharing files, head here: http://www.getdropbox.com/help/16
Happy Dropboxing! - The Dropbox Team
Note: You can only link to actual files within your Public Folder, not to folders.
The Public Folder lets you easily share single files in your Dropbox. Any file in you put in this folder gets its own Internet link so that you can share it with others-- even non-Dropbox users! These links work even if your computer’s turned off.
Step 1: Drop a file into the Public folder.
Step 2: Right-click/control-click this file, then choose Dropbox > Copy Public Link. This copies the Internet link to your file so that you can paste it somewhere else.
That's it! You can now share this file with others: just paste the link you into e-mails, instant message conversations, blogs, etc.!
The Public Folder lets you easily share single files in your Dropbox. Any file in you put in this folder gets its own Internet link so that you can share it with others-- even non-Dropbox users! These links work even if your computer’s turned off.
Step 1: Drop a file into the Public folder.
Step 2: Right-click/control-click this file, then choose Dropbox > Copy Public Link. This copies the Internet link to your file so that you can paste it somewhere else.
That's it! You can now share this file with others: just paste the link you into e-mails, instant message conversations, blogs, etc.!
本月讨论书:（2本）通俗语言讲哲学，观看资源请看二楼。
plato and a platypus walk into a bar....understanding philosophy through jokes （4cd)
aristotle and an aardvark go to washington : understanding political doublespeak (3cd)
heidegger and a hippo : walk through those pearly gates : using philosophy (and jokes!) to explain life, death, the afterlife, and everything in between / by thomas cathcart & daniel klein.
本月楼长: rem8(3/1-3/10), seal（3/11-3/20), burlington3（3/21-3/31）
欢迎有意担任以后的月份楼长的会员踊跃报名每位活跃成员请自行占几楼以备放自己的回帖精华
2010年楼主欢迎大家报名
2楼：本月资源
3-4楼：书籍推荐
5-30楼：总结电梯及精华讨论
光阴似箭，岁月如梭。咱们的读书俱乐部已经一岁多啦！！！鼓掌，撒花~
特别要感谢莲妈，biteni，xyin，ilovebluedkk, jolin，debbiepeng，凡士林，redsilence，teagy，冬日阳光灿烂，kittypeny，luoluow，emichan，summerhole, seal, rem8, burlington3, 还有俱乐部广大热心支持的同志们
希望在2010年里，大家再接再厉，让咱们的俱乐部更加红火！每个人收获更多！！！
咱们闲话官话客套话也不多说，还是那句：大家都玩好，喝好吃好，有问题尽管问，有意见尽管提，有感想尽管发，有水尽管灌哈。
俱乐部考古贴：http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=494778 读书历史：
俱乐部2008年10月贴
俱乐部2008年11月贴
俱乐部2008年12月贴
俱乐部2009年1月与2月贴
俱乐部2009年3月贴
俱乐部2009年4月贴
俱乐部2009年5月贴
俱乐部2009年6月贴
俱乐部2009年7月贴
俱乐部2009年8月贴
俱乐部2009年9月贴
俱乐部2009年10月贴
俱乐部2009年11月贴
俱乐部2009年12月贴
俱乐部2010年1月贴
俱乐部2010年2月贴
-------------------faq---------------------------------
怎样加入读书俱乐部的google group:
link: http://groups.google.com/group/bookclubhuaren
并请求加入
[此贴子已经被bbfat于2010/3/5 9:02:10编辑过]
3月读书：（2本）通俗语言讲哲学：
Plato and a Platypus Walk into a Bar....Understanding Philosophy Through Jokes （4CD)
link for this book
download book 1 from here (link courtesy of jolin)
http://rapidshare.com/files/223581648/Plato_and_a_Platypus_-_Understanding_Philosophy_through_Jokes.rar
audio http://www.platoandaplatypus.com/
http://rapidshare.com/files/223581648/Plato_and_a_Platypus_-_Understanding_Philosophy_through_Jokes.rar
Aristotle and an aardvark go to Washington [sound recording] : understanding political doublespeak (3CD)
http://rapidshare.com/files/113921769/Aristotle_and_an_Aardvark_go_to_Washington.mp3
Heidegger and a hippo : walk through those pearly gates : using philosophy (and jokes!) to explain life, death, the afterlife, and everything in between / by Thomas Cathcart & Daniel Klein.
audio: http://www.platoandaplatypus.com/HeideggerAndaHippo/index.php
kittypeny:
本月书相关话题的一些中文翻译
https://groups.google.com/group/pongba/browse_thread/thread/2cfa868f6a098d6b?pli=1
http://article.yeeyan.org/view/65452/28581?from_com
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
广告时间段——招募书老大：
jolin:（以下说法为个人猜测，不代表官方意见，最终以华人官方解释为准）
暂时想不出什么好办法，只有每个月的书老大扩大人手，搞二到三个。或者三个。三个人，每人十天，要累也就累十天，职责明确，月底定下下个月的三个，三个时间段，到了下个月就不要再变化。万一书老大们有什么临时情况，请尽早征募帮手顶好自己的时间段内。
奖励还是要厚着脸皮向高层要，就到“意见建议版”的申请威望贴中要，说明清楚自己是几月的书老大，附上链接。其他我一时想不出什么好办法来。
威望是这样的，一般来说：一个精华可以折算200贴子，每八百贴子就是一个威望，精华和书老大的贴子都不是系统算的，是高层手工折算，所以要在申请威望贴内说明清楚，方便高层加威望。（个人感觉，以官方解释为准）
bio：好啊，怎么做书老大啊？怎么筛选内容什么进摘要什么不进阿？好多mm用威望贴，我也看不到，是进还是不进阿？还有什么其他的要干的阿？还是10天换一人吗？
jolin:做书老大就是把每日大家讨论的东西，加以总结和摘要，放到首页和后面几页楼里（格式请看第一贴过往的俱乐部贴前几页）。每个月月底组织大家推荐书目，投票下个月的读书内容。
书老大是能者多劳，根据自己有多少时间爬楼的决定做一个月的书老大、半个月的、10天的书老大。
最近书楼兴旺，讨论的内容越来越多，所以就找二个或三个书友来做同一月份的书老大，减轻点负担。
如果是威望或回复贴的内容，一般是发贴人不愿意让书老大总结摘要到首页的，所以也就不用管了。
据非官方的小道消息，做一次书老大相当于贴子200，可以在差不到800贴子（做了书老大，也就是600贴子）的时候，到意见和建议版的申请威望贴里申请威望，800贴子一个威望，申请威望的时候把自己做书老大月分的俱乐部贴链接附上，以供高层们审核。
[此贴子已经被作者于2010/3/20 10:55:37编辑过]
the power of positive thinking by norman vincent
http://www.amazon.com/power-positive-thinking-norman-vincent/dp/0449911470
thought conditioners by norman vincent
http://www.amazon.com/thought-conditioners-norman-vincent-peale/dp/9991038922
i already made this to be shareable
kittypeny 推荐：
1. behavioral econ series: author tim hartford
he also writes "the logic of life", "undercover detective", and this new one is the 3rd similar one
trying to fit human behavior into patten of "human respond to (their individually perceived) incentives" is fun
this books makes very easy and casual reading with just a few minutes here and there (maybe bathroom reading图片点击可在新窗口打开查看) since it's a series of small stories in the form of 读者来信
2. 本月要不要把第三本也加上？heidegger and a hippo : walk through those pearly gates : using philosophy (and jokes!) to explain life, death, the afterlife, and everything in between / by thomas cathcart & daniel klein.
kittypeny: 本月书的参考：什么是fallacy: http://en.wikipedia.org/wiki/fallacy；
和一个很好玩的list http://en.wikipedia.org/wiki/list_of_fallacies; 一本好像不错的课本 http://en.wikipedia.org/wiki/attacking_faulty_reasoning
kittypenyunc writing center, 讲各种逻辑谬误和如何纠正／排查。一个练习：http://www.unc.edu/depts/wcweb/handouts/fallacyargument.htm挺好玩的，还有对照解答。
kittypeny同样unc 的网站，关于如何写paper的handout，虽然看起来更多是文科的，但是感觉basic technique 关于拖延，读写，逻辑之类的topic很好用，也都很短。http://www.unc.edu/depts/wcweb/handouts/index.html
世间帅哥归我有：发现了这个，和本月的书好像很像
http://www.douban.com/subject/2975939/
emptyempty: 看看对你学习英语有没啥好处和帮助
http://huajiadi.spaces.live.com/blog/cns!ce0c860f2f8b85ca!3112.entry?sa=505023736
concord：
你可以看看<fundamentals of biostatistics> by bernard rosner. 这本书还是挺应用的.
如果你做的数据categorical data比较多的话, 推荐<categorical data analysis> by alan agresti.
如果是longitudinal data, 推荐<analysis of longitudinal data> by peter diggle, patrick heagerty, kung-yee liang, scott zeger
kittypeny: think like a statistician – without the math http://flowingdata.com/2010/03/04/think-like-a-statistician-without-the-math/
世间帅哥归我有: 现在taobao上还有，下载肯定有
强烈推荐轩辕剑2、2外、3、4，2、2外、4是战国时期的，
包含道墨儒和民间（制作人本身）的思想；3是大唐时中西文化的结合、中西方的社会变化。
又都不长，而且都做得特别精致（相对当时的技术而言）
里面的景色、人物城市、怪物都特有中国色彩图片点击可在新窗口打开查看不过人物头像都一般了，不是特别惊艳的帅哥美女
我听到白雪到秦国了
怀疑有声书是不是剪裁了？同一章节好像比印象中的短
kittypeny讽刺freakonomics的
jolin最近要回国的看过来，保健品大特价。一刀多一瓶鱼油，q10，软骨素40%off已找到 http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=347&;id=714691&page=1&star=9
code本月13号结束，要跳的抓紧。
code te3qc2h
再加上40%off的链接：
不要直接点link，copy到浏览器里。
一个注册账号15 off 30 code只能用一次。
一个单子里，只能有一个品种是40%off。
http://www.youzinet.com/bbs/tag.php?name=shipping" class="t_tag">
软骨素，吃关节的：
这个链接要用ie浏览器才能打开。
http://www.google.com/aclk?sa=l&ai=cfge9gk6ys6mqhngvnwedrqmta6ux0a8bsarsya-s_no0hagaeaeoalch98b1-p____8bymngqyj0o8aqoagv-fd1a8gbaaoeik_qq8sk1o1vbbhy6rofkc9exmx6igbvu31kcmofhxrm1ow&sig=agiwqtwhpl7rkhwj-_pcr5pnkfgwj4alnw&q=http://www.puritan.com/glucosamine-chondroitin-045%3fscid%3d6834%26cm_mmc%3dgoogle-_-glucosamine_general-_-glucosamine%2520chondroitin%2520msm%2520joint-_-phrase%2bad_4084662451%257c-%257c100000000000000013763%26cm_guid%3d1-_-100000000000000013763-_-4084662451
各类链接和推荐：
脑白金
http://www.puritan.com/melatonin-542?afid=27&safid=msn&scid=6847&cm_mmc=msn-_-melatonin_general-_-melatonin-_-e%20ad_360570261|-|1821473437&cm_guid=4-_
叶黄素
http://www.puritan.com/lutein-158?afid=27&safid=google&scid=14019&cm_mmc=google-_-eye_lutein-_-lutein-_-phrase+ad_3555030541%7c-%7c100000000000000006302&cm_guid=1-_-100000000000000006302-_-3555030541&gclid=cj-w176xlp4cfqkwpaod-v1ola
cq 10
http://www.puritan.com/coenzyme-q-10-055?afid=27&safid=google&scid=6833&cm_mmc=google-_-coq10_coq10-_-q10-_-exact+ad_3555012811|-|100000000000000001681&cm_guid=1-_-100000000000000001681-_-3555012811&gclid=ckdn6j-llp4cfsfragodkxmklg
所有的bee products都在
http://www.puritan.com/bee-products-038?afid=27&safid=google&scid=6831&cm_mmc=google-_-bee_bee+products-_-bee%20products-_-exact+ad_3555032611%7c-%7c100000000000000072766&cm_guid=1-_-100000000000000072766-_-3555032611&gclid=cp_67l2clp4cfzmwpaodv34vmw
关节
http://www.puritan.com/glucosamine-chondroitin-045?scid=13853&cm_mmc=google-_-glucosamine_msm-_-glucosamine%20msm-_-broad+ad_3555042871%7c-%7c100000000000000008380&cm_guid=1-_-100000000000000008380-_-3555042871&gclid=cmyagurelp4cfqmupaod4a11na
或者
http://www.puritan.com/glucosamine-chondroitin-045?scid=13853&cm_mmc=google-_-glucosamine_glucosamine-_-glucosamine-_-exact+ad_3555013081%7c-%7c100000000000000002907&cm_guid=1-_-100000000000000002907-_-3555013081&gclid=coxmwumclp4cfyctpaodwh3dlq
钙镁片
http://www.puritan.com/calcium-supplements-001?afid=27&safid=google&scid=6831&cm_mmc=google-_-mineral_calcium-_-cal%20mag%20chelated-_-phrase+ad_3555016411%7c-%7c100000000000000004411&cm_guid=1-_-100000000000000004411-_-3555016411&gclid=con5pmbglp4cfcitpaod2idxlq
前列腺
http://www.puritan.com/saw-palmetto-077?afid=27&safid=google&scid=6835&cm_mmc=google-_-herb_sawpalmetto-_-saw%20palmetto%20supplement-_-broad+ad_3555022531%7c-%7c100000000000000010775&cm_guid=1-_-100000000000000010775-_-3555022531&gclid=cl3u7ptjlp4cfzawpaodnhcilw
acidophilus
http://www.puritan.com/acidophilus-039?afid=27&safid=google&scid=6831&cm_mmc=google-_-acidophilus_acidophilus-_-acidophilus-_-exact+ad_3555020731%7c-%7c100000000000000003430&cm_guid=1-_-100000000000000003430-_-3555020731&gclid=co3fxeljlp4cfzmwpaodv34vmw
calcium supplements
http://www.puritan.com/calcium-supplements-001?afid=27&safid=google&scid=6831&cm_mmc=google-_-mineral_calcium-_-vitamins%20calcium-_-broad+ad_3555016411%7c-%7c100000000000000065728&cm_guid=1-_-100000000000000065728-_-3555016411&gclid=cmfez8bklp4cfqkwpaod-v1ola
[此贴子已经被作者于2010/3/14 20:56:53编辑过]
http://www.puritan.com/calcium-supplements-001?afid=27&safid=Google&scid=6831&cm_mmc=Google-_-Mineral_Calcium-_-vitamins%20calcium-_-Broad+Ad_3555016411%7C-%7C100000000000000065728&cm_guid=1-_-100000000000000065728-_-3555016411&gclid=CMGN0YzSlp4CFc0vpAodrXT0mA
fish oil
http://www.puritan.com/fish-oils-056?afid=27&safid=Google&scid=14022&cm_mmc=Google-_-Oils_Fish-_-fish%20oil-_-Exact+Ad_3555015241%7C-%7C100000000000000008579&cm_guid=1-_-100000000000000008579-_-3555015241&gclid=CIjxsKzMlp4CFRUwpAod22rimQ
Bilberry
http://www.puritan.com/bilberry-products-020?afid=27&safid=Google&scid=6835&cm_mmc=Google-_-Herb_Bilberry-_-bilberry-_-Phrase+Ad_3555028111%7C-%7C100000000000000003532&cm_guid=1-_-100000000000000003532-_-3555028111&gclid=COGBj-3Mlp4CFYctpAodWh3dlQ
Alpha Lipoic
http://www.puritan.com/alpha-lipoic-530?afid=27&safid=Google&scid=6831&cm_mmc=Google-_-Antioxidants_Alpha+Lipoic+Acid-_-alpha%20lipoic-_-Exact+Ad_3555044581%7C-%7C100000000000000003966&cm_guid=1-_-100000000000000003966-_-3555044581&gclid=CN_ZkfnNlp4CFQMupAod4A11nA
Coral Calcium
http://www.puritan.com/coral-calcium-338?afid=27&safid=Google&scid=6831&cm_mmc=Google-_-Mineral_Calcium-_-coral%20calcium-_-Exact+Ad_3555016411%7C-%7C100000000000000005914&cm_guid=1-_-100000000000000005914-_-3555016411&gclid=CJaY2uvOlp4CFY0vpAod2FSzmA
Cranberry Supplements
http://www.puritan.com/cranberry-supplements-022?afid=27&safid=Google&scid=6831&cm_mmc=Google-_-Fruit_Cranberry-_-cranberry%20supplements-_-Exact+Ad_3555029281%7C-%7C100000000000000006256&cm_guid=1-_-100000000000000006256-_-3555029281&gclid=CPfXlL7Plp4CFdEvpAodsHdclA
Ginkgo Biloba
http://www.puritan.com/ginkgo-biloba-052?afid=27&safid=Google&scid=6835&cm_mmc=Google-_-Herb_Ginkgo-_-ginkgo%20biloba-_-Exact+Ad_3555023881%7C-%7C100000000000000029581&cm_guid=1-_-100000000000000029581-_-3555023881&gclid=CPLoyv3Plp4CFZMwpAodv34vmw
GOJI
http://www.puritan.com/goji-236?afid=27&safid=Google&scid=6831&cm_mmc=Google-_-Fruit_Goji-_-goji-_-Exact+Ad_3555350851%7C-%7C100000000000000006238&cm_guid=1-_-100000000000000006238-_-3555350851&gclid=CNqOrKLQlp4CFQEupAodr1v7mw
Niacin
http://www.puritan.com/b-3-vitamins-niacin-363?afid=27&safid=Google&scid=6831&cm_mmc=Google-_-Vitamin_Niacin-_-niacin-_-Exact+Ad_3555018751%7C-%7C100000000000000010159&cm_guid=1-_-100000000000000010159-_-3555018751&gclid=CKOJgN3Qlp4CFQkwpAod-V1OlA
Milk Thistle
http://www.puritan.com/milk-thistle-silymarin-065?afid=27&safid=Google&scid=6835&cm_mmc=Google-_-Herb_MilkThistle-_-milk%20thistle-_-Exact+Ad_3555022441%7C-%7C100000000000000032341&cm_guid=1-_-100000000000000032341-_-3555022441&gclid=CIXvmJ_Rlp4CFU8wpAodnzB9lw
Vitamin_D
http://www.puritan.com/d-vitamins-534?afid=27&safid=Google&scid=6831&cm_mmc=Google-_-Vitamin_D-_-vitamin%20d%20products-_-Broad+Ad_3555019651%7C-%7C100000000000000014893&cm_guid=1-_-100000000000000014893-_-3555019651&gclid=CPK8-eLRlp4CFZYtpAodBBCMmg
Ubiquinol
http://www.puritan.com/ubiquinol-639?afid=27&safid=Google&scid=6833&cm_mmc=Google-_-CoQ10_Ubiquinol-_-ubiquinol-_-Exact+Ad_3555359041%7C-%7C100000000000000073131&cm_guid=1-_-100000000000000073131-_-3555359041&gclid=CIPfzr7Slp4CFUUwpAodXkdNlA
Turmeric
http://www.puritan.com/turmeric-510?afid=27&safid=Google&scid=6835&cm_mmc=Google-_-Herb_Turmeric-_-turmeric-_-Exact+Ad_3555023161%7C-%7C100000000000000033599&cm_guid=1-_-100000000000000033599-_-3555023161&gclid=CI_86eDSlp4CFY0vpAod2FSzmA
Resveratrol 红酒多酚 葡萄籽
http://www.puritan.com/resveratrol-053?afid=27&safid=Google&scid=6831&cm_guid=1-_-100000000000000006690-_-3555021811&cm_mmc=Google-_-Grape_Resveratrol-_-resveratrol-_-Exact+Ad_3555021811%7C-%7C100000000000000006690&gclid=CM6kgqbTlp4CFc0vpAodrXT0mA
Cinnamon
http://www.puritan.com/cinnamon-167?afid=27&safid=Google&scid=6839&cm_mmc=Google-_-Herb_Cinnamon-_-cinnamon-_-Exact+Ad_3555034861%7C-%7C100000000000000006228&cm_guid=1-_-100000000000000006228-_-3555034861&gclid=CLq2mbrUlp4CFRUwpAod22rimQ
月见草
http://www.puritan.com/evening-primrose-oil-gla-050?afid=27&safid=Google&scid=6831&cm_mmc=Google-_-Oils_EPO-_-evening%20primrose%20oil-_-Exact+Ad_3555014341%7C-%7C100000000000000002350&cm_guid=1-_-100000000000000002350-_-3555014341&gclid=CPvvoK-1mJ4CFZAtpAod8RuGog
激动死我了，我找到40%off胶原蛋白的链接
http://www.puritan.com/collagen-512?afid=27&safid=Google&scid=6831&cm_mmc=Google-_-Food_Collagen-_-collagen-_-Exact+Ad_4426064581%7C-%7C100000000000000006277&cm_guid=1-_-100000000000000006277-_-4426064581&gclid=CIrNjOHprqACFRLxDAodPDcCbA
[此贴子已经被作者于2010/3/14 20:39:44编辑过]
关于本月读物
kittypeny: gosh what is new.....anyone read new books?
世间帅哥归我有: listened to the first 3 minutes of it. sounds interesting, good quality too.
don't know whether i can get to it today since i'm not riding bike or doing experiment...
anyone has the ebook version of these two?
bio: 那个Plato and a Platypus，我居然买过这本书，太神奇了！回想起来那时候读起来确实觉得挺有意思，书楼的推荐果然没错阿！
Jolin: 我还没去图书馆借书呢，我先把今天的任务完成一半再去借。
emptyempty: 柏拉图那个声音质量好？ 那我先听那个。。 阿利斯多的那个， 声音实在是太不好听了
grover: 我书借了，还没读呢。plato那个也忘得差不多了，要不你起个头拉个话题？
世间帅哥归我有: 是不好听啊，而且特容易tune out。。不过我觉得质量（ie.杂音清晰度）还行
kittypeny： 西西，我的理解是，因为大众是不懂逻辑的。。。。。。。
一边听书我就忍不住想，假如大众都去学习学习这些，以后的辩论是否有重大改观？
所以很想在书楼施行
book 2讲政客的谎言，笑死，可是如果大众全都能犀利看出政客故意运用的逻辑fallacy，世界将会怎样
Kittypeny: 那你不妨也看看dear undercover detective，也是一样幽默。每封“回读者信”结尾的署名都幽默的不得了，周六出了会太阳那阵我自己在那儿读的个哈哈大笑，把嫩草筒子吓了几跳。
Cyprus: The politics use what's most commonly accepted by the public--so I'd imagine once the public mastered logic, the politics would switch to logic immediately! :) Again, logic is simply a tool, I'd never respect it as the Rule of God! :P
Kittypeny: 失去了logical fallacy这一强大有力的武器，政客的日子将多么难过
emptyempty: 你错了。。。。 政客总是有新的花样的。。。。
Cyprus: It's developed bit by bit... I believe in the brains of politics--a new method would for sure be developed by some smarties--like Clinton, like O8. :P
I was there, silently criticizing his fallacies, while other were echoing his slogan. Can you imagine most audience were like me? Maybe no leaders any more.
emptyempty: exactly. 所以去找对付他们的办法的话， 那就是永远比他们迟一部， 是没有什么用的
ninjarabbit: 总要有人当狼，有人当羊。放心，肯读哲学的人不多
Nefertari: 我就是一个拒绝读哲学的人。。。我的哲学程度就停在苏菲的日记上了，再没前进过。
Kittypeny: 不知道大众的逻辑知识这几千年进步了how much呢。。。。or how little
Cyprus: Sometimes I wonder which is better: a leader like O8, no leader at all... :P
Cyprus: And, there're smarties in any career--the most excellent excels. ;P
ninjarabbit: 哈哈，我看过那本书业，说什么的来找
Cyprus: All depends on the mass education. We were trained well on logic in China--does it really help our daily life? Probably not. So I don't think logic is a big deal.
Nefertari: 就是一个小女孩苏菲，跟一个老师学哲学，实际上是哲学史（哲学不跟“史”字在一起，我也念不下去），最后发现他们实际上是一个驻海外的军官写给他女儿的小说里的角色，后来逃走了。。。。
冬日阳光灿烂: I vote for the existence of leaders. Sometimes a bad leader can do a lot of harm. But still the system is way better than anarchy
emptyempty: yes, 对寻常人等， 其实最有效的办法， 不是去找他的漏洞， 而是实实在在看他的提议， 然后自己分析利弊， 还要看清楚他代表谁说话。 他的利益团体是什么
emptyempty: VERY TRUE. logic does not help you in life.... principal does... belief does, courage does... imagination does... not logic. not
muchemptyempty: 我们是这个T type而已。type之外的人我觉得不是很看重逻辑
冬日阳光灿烂: while designing a system, I feel hierarchy is always a higher level solution.
Cyprus The physical micro world is random. :P
冬日阳光灿烂: does the system have a targeted goal? Emergent feature seems totally different ah.
冬日阳光灿烂: I feel internet is a very good example to observe. random movement first. later on whoever has google etc becomes rich.
douzhu1987: 新来的帮顶楼~~~
那个《大江大海一九四九》差评还真不少啊~~~不过说是史料珍贵，还是想读一读~~~正在看《万历十五年》
kittypeny 读书话题：
复习了一次黑天鹅。觉得比从前稍微理解多一点了。还想再看一遍fooled by randomness
本月书和相关内容对理解黑天鹅有很大帮助。
今天开始听Gladwell的第四本：what the dog saw。才开始CD1，觉得不是特别有意思。可能还没体会到精华？听他的blink也是类似感觉。
本月book3看了1/3。生命的紧迫感油然而生。
不过听书比看书还是容易太多了，进展飞快啊，用眼睛看纸书需要特别有趣的才能坐着一气看1-2个小时。如果是听，因为速度不由自己掌握，总是proceed状态。
将来如果audio book全要自己买了可就郁闷了。现在听的都是图书馆的，很多网上根本没有 sigh
kittypeny联合本月读书：
印度developer讨论相关的：
以偏概全谬误
定义：依据不充分的例证（通常不具代表性或者过于琐碎）得出普遍的结论。诸如“大学男生联谊会的人都是醉鬼”以及“大学生都很书呆子气”等等成见，就是 “以偏概全”的很好例子。
示例：“我的舍友说她的哲学课很难，我的哲学课也很难，因此，所有的哲学课必定都很难！”本例的依据仅为两个人的感受，是不足以得出这样的结论的。
建议：检查所选用的例证：是否只有不多几个人的观点或者经历？如是，则应考虑是否需要增加证据，抑或缩小结论涵盖范围。（注意：本例结论若改为不那么绝对的“某些哲学课对某些学生来说是很难的”，则不属于“以偏概全”。）
kittypeny另外攻击这个已经转换了话题，是我经常念叨的，稻草人谬误：strawman fallacy
稻草人谬误（straw man）
· 创造一个虚假的情况，然後去攻击它。（例如：进化论者认为所有事物都是随机的。）大部份进化论者认为，在自然选择的解释下，可能包括偶发的成份，但并非全然依靠随机。抹黑你的对手只会令讨论的功能偏离。
kittypeny对。quote那篇中文讲稿：
当你与别人讨论，尝试获得答案或解释时，你可能会遇到一些人犯上逻辑谬误。这样的讨论无意义。你可能尝试向对手要求证据或提供其他假设，令你获得更好或更简单的解释。如果都失败，可以尝试指出你讨论对手的问题。你可辨认他的逻辑问题以免深究，以及可告知讨论对手关於他的谬误。
if not anything else, this is an important lesson I learned from this month's books and related materials.
[此贴子已经被作者于2010/3/18 17:15:08编辑过]
婚姻
emptyempty: 看到这个，真是NC啊，芥个人看问题只看一面的么？
女政协委员两会提建议：老婆做家务 老公须发工资(图)
http://news.wenxuecity.com/messages/201002/news-gb2312-1028331.html
kittypeny: 还有那个公婆帖子。。。 我觉得结婚， 连对方风俗都没搞懂， 真是对自己不负责任啊。。。 别说外国人了， 就算在中国， 你东北， 上海， 潮州，
那风俗差老鼻子去了。。。 有的地方要彩礼的， 有的地方女的嫁妆不能少于南方出的钱的。。。。 你可以了解以后，小两口自己再商量， 决定你们两个的办法，
但是对方按照自己的习惯， 没有出格， 那就没什么说的。。入乡随俗， 特别嫁给老外的， 自己offer 什么旅馆啊。。。 你offer了， 那人家理所当然接受了，
可人家没认为一定要出一份大礼啊， 人家就按照一般的规矩给个礼物，。。 芥个人家公婆没做错啊。。。。
世间帅哥归我有: 大家早上好
大脸师太的8帖总是在适当的时候就出来情真意切对比强烈效果一流的煽情
但是电车男的故事还是让我们感动——不是还有这样单纯而深情的年轻人吗？不是还有这样美好而温暖的爱情吗？。。。
当
看多了
YZM（当然它只是一种生活方式）、女明星嫁富豪生了儿子一辈子不用愁（当然这或许是事实）、今天怒斩小三明天凌迟二奶后天阉了WSN大后天我又把我爸的
情妇的爹泡到手了（当然事情到了这一步的话也未必不是个办法）。。。。。。我有时候都觉得这人生真是暗藏杀机、到处陷进、步履维艰。。。人活着真是刺
激。。。。。。
而电车男的故事就像冬天喝了一碗热鸡汤，夏天吃了一个冰激凌，早上一睁眼看见阳光明媚，晚上睡觉前热呼呼烫了个脚。。。那真是一个舒服！
Kittypeny:我看到那段儿， 就觉得和我们前段时间给你出主意， 异曲同工啊。。 反正我就是大喊低胸， 那谁雪花就是要含蓄， 踢歪歪就是高跟鞋。。。 哈哈哈。 笑死了。。。
世间帅哥归我有: pia你~你这个就不是交流的态度呀
emptyempty: 我没态度呀。这个事情居然还要搞个法律出来。 简直是太无厘头了。。 你认为有必要？ 为啥？
世间帅哥归我有:原来是这么个没态度呀
我看的第一感觉是“早该有人说了！”至于具体可行性我没想，就觉得这件事情应该大讲特讲大搞特稿，从温和到极端都有人讲，先把声势搞起来。我好像喜欢上来先声夺人矫枉过正的，这样就能put
the issue on the
map
如果真的强制推广执行一段时间能够或提高家庭妇女理直气壮的指数或削弱wsn理直气壮的指数，都是好事啊
我突然想到啊，道德和common
sense管的事情也未必是一出现就作为道德和common sense，搞不好最初最初出现的时候也经过强制执行和奖惩并用的过程才settle in
people's minds呢
世间帅哥归我有:你这个类比不对呀，吃饭几次是完全一个人的事情，目前这个是涉及两方利益的事情
snowflakes: 是啊，回空空在这里：你这首先就给人扣了个大帽子“这个还需要看法么”。
讨论待续的时候，你说别人给他扣大帽子，其实每个人都会有这个时候呀。
emptyempty: 那我收回， 请问你的看法。。。
snowflakes:我的看法，想法是对的，做法值得商讨。
emptyempty:那个想法是对的？ 是付钱，还是家务劳动有价值？
emptyempty: 我觉得别的不说， 操作就有很大的难度。。。 比如你如何定价？ 一旦定价以后， 配偶有没有权利要求服务的质量？ 是不是就要按照对服务行业的标准来考核？
不合格就不给全工资？而且一旦如此， 按照服务行业的规定， 消费者是上帝啊， 老婆就不能再抱怨， 老婆抱怨了是不是老公就可以去有关单位投诉？
而且说起来做家务的质量， 谁能比专业人员做的好？ 做饭的质量不好怎么办？ 这些问题这位法案提议者不知道都想过没有。。
snowflakes: 就像一夫一妻也是先法律强制的，不过现在看来也是形同虚设。
说到底我觉得还是经济基础决定的
世间帅哥归我有: 你这个类比不对呀，吃饭几次是完全一个人的事情，目前这个是涉及两方利益的事情
snowflakes: 嗯，我刚开始看到空空这个比喻就觉得不对，但是一下子没想出怎么反驳
emptyempty: 这个我是坚决不赞同你的意见。。。 婚姻没有两方利益， 婚姻中两个人的利益是一致的。 必须一致， 否则不要结婚。。。 正因为这个两个人利益的想法，
才导致好多女人（也有男人， 比较少）动不动就是我为这个家怎么怎么牺牲了。。谁也没逼你， 你自己在那个时候做出的选择， 是为了婚姻整体的利益，
那就不要挂在嘴上。。 这个类比其实就是一个意思， 你一个人的时候， 每天吃多少饭是你的内政， 结婚了， 两个人怎么生活安排家务劳动也是你的内政，
正因为婚姻是一体的， 所以财产是一体的， 一人一半是对的。。 我从来不认为离婚一定要补偿某方， 一人一半就可以。 中国要做的， 是贯彻这个一人一半，
而不是搞这些乱七八糟的。
emptyempty: 你们一定要把夫妻两人的利益分开来看（甚至有的时候对立起来看）， 我觉得是很有问题的。。婚姻了， 就是一家人了， 一家人有矛盾又问题也是自己解决，
每个家庭情况不一样， 每个人也不一样。。 不好插手的。。。 你说家务劳动有价值， 除非你请外人来做， 否则你怎么定价？ 你一旦定价，
就真正的吧婚姻等同一个合同了。。。 而这个合同还极其的不公平。。 因为我觉得肯定是赚钱的那个配偶不能随便以为服务质量而减低工资了， 不能因为食物不好，
而拒付了？
emptyempty: 还有吧， 比如有人做事情慢， 有人做事情快。 一个丈夫完全可以说， 你看对门谁谁， 做一桌子菜， 两个小时就好了，还好吃， 你做了几天还不好吃，
我按照几个小时支付啊， 还是我可以压根儿不支付啊。。 你看KP打扫卫生， 家里面那叫一个漂亮。 几个人能和她比啊。。 那不会打扫卫生的人， 还不都得下岗啊。。
所以家务劳动这个有价值， 但是不能定价。不能定价的东西从某种意义上来讲， 价值就是相对的， 对某个人来说， 可能就是无价之宝， （比如我老公下厨哈哈哈哈），
对其他人来讲， 他老婆做的事情就屁钱不值。。 你在这种情况下， 让他给老婆付钱， 那他就可以说， 我不需要老婆做这个， 我请人做， 我服那个人工资，
然后我的钱还是我的钱。。 你怎么办吧。。。。
世间帅哥归我有: 问题是，现在中国无论男女都不这么想，目前在婚姻里全职在家的人，也未必当初都想得那么清楚
你说婚姻还没解体的时候，外出工作方对在家家务方的歧视/克扣咋么解决
世间帅哥归我有: 你是单反对定价给工资啊？我和seal没说她这个主意好啊
就说她出来说这个问题、提个主意，是好的
emptyempty: 你错了， 我不知道你这个无论男女谁都不这么想， 是哪儿的来的结论。。我看到的认识的，基本上都是这样想的。。。 你后面那个问题，很好解决， 法律规定一人一半。
贯彻执行就行了， 不要搞其他的外蛾子。。。 搞这些的， 就是混淆视听。。。 其实事情就是这么简单的， 就是要收入透明化， 妇女要知道家里面多少钱，
搞其他的都是给人钻空子的。。
emptyempty: 我就是说有价值而无法定价的东西， 其实对某些人就是没有价值的。
debbiepeng: 很公平～
pay工资，想想都觉得行不通啊。
emptyempty: 我从来不认为， 全职在家， 就可以放松自己了。 你自己放松了， 不要怪别人， 不要说自己牺牲了。。从别人身上找原因找借口， 是没有用的。。。 全职在家，
难道还能没时间看书进修？ give me a break!
emptyempty: 而且我觉得很侮辱人啊，我给我老公做饭， 那是钱能衡量的么？ 多少钱你pay我我才会心甘情愿的给一个人天天做饭啊。 要真给个价吗， 一年10万我也不干啊。。。
我看到这个提议就本能的恶性想吐无比的排斥。。。
snowflakes: 我和你的想法不一样
我认为，在这个世上，每个人都是一个单独的个体。
在婚姻中也是一样的，每个人都首先是自己，然后才是对方的配偶。婚姻中的利益也是如此。婚姻中两人的利益“必须”一致，这个说法就很值得商讨。没有什么是必须的，没有一个人是与另一个人的想法是相同的，利益是一致的。所谓的一致都是靠妥协实现的。
中国这些乱七八糟的做法，我的认为是，贯彻不了一人一半，先来个曲线救国。
snowflakes:我觉得空空会说，离婚。上次她在人家帖子里说离婚被人pia了
debbiepeng:我觉得人大代表应该关注为啥一人一半贯彻不了～～
emptyempty：对， 揍是这个意思。 这个代表抛出这个东西， 其实正是中了奸计。 大家就去讨论到底该负多少钱， 最后一人一半没人管了
snowflakes: 这个要知道家里有多少钱就很难
对工薪阶层来说，还比较容易。
对生意人，除了房产和现金你是有可能知道的（还未必知道），其他的根本不可能知道有多少。
这么说吧，连国家的税务部门都不可能知道的事情，做老婆的又不是专业人士，怎么可能知道得那么清楚。
要想贯彻这个一人一半，要做的事情多咧。先得收入透明化，这就不仅仅是动婚姻法了。
世间帅哥归我有: 我那个“无论”用错了，不过你看那个新闻里提到的事例，明显就是男女都没有这么想，男女都这么想，也不会有这个问题一直在社会上出现了
收入透明化如何实现？
emptyempty： 个体是个体， 你结婚了， 你还是你， 这个不能丢失。 这一点我同意你。 但是利益是另一回事情， 即使两个个体想法相互妥协了，最后决定的行为和动作，
也是为了婚姻这个共同体的利益最大化。。 从这个角度来讲， 利益是一致的。 在这个角度来讲， 婚姻中没有个人的利益。。 毛之不存， 皮匠眼福的意思。。
即使有个人利益也要服从婚姻这个根本的利益。。
snowflakes： 这个我下面粗浅猜想了一下，你看我想的对不对
emptyempty: 那对生意人 岂不是更好， 他按照世界一流的厨子管家的钱付给老婆就完事儿了。。。你不能说他不够意思了吧。。哈哈哈
snowflakes: 你的这个想法有点像小小乌托邦社会的理念，人人都为我们这个大家庭做贡献。
这个想法有个前提，每个人都和你一样想的。
你就说了，如果不一样想的，干嘛在一起啊。
但是夫妻不是因为每件事情一致才在一起的，而是大方向一致才能共同生活的。婚姻的利益最大化，不能保证个人利益最大化。有时候矛盾就是这么产生的。
snowflakes: 现在不就是这么做的么，封住老婆的嘴，自己想干啥干啥。
debbiepeng:可是这个是基本问题，必须先解决，不然都是put lipstick on a pig
世间帅哥归我有: 我也不这么认为，但是有人这么认为，有这么认为的人已经成全职家庭主妇好多年，而且这些人这样的想法，也未必是因为她们自己懒故意不觉醒，她们就是从小受这样的观念灌输、或者没到现代女性的觉醒程度
这些人存在着，总不能直接放她们去死吧？
emptyempty: 你要个人利益最大化， 那就在婚前将清楚。。 否则任何婚姻利益最大化的行为， 我认为就是符合婚姻利益的行为。。 我想不出来有任何理由不maximize
婚姻最大化利益， 而满足某个人的利益最大化。。。 如果这个结果导致你个人利益得到极大的损害， 我觉得要问问自己， 为什么自己的利益和婚姻的利益那么背道而驰。。
世间帅哥归我有: 哈哈，空空是一提弱者就激动，我也是，就讨论上了
snowflakes: 不然怎么弱势群体成天说呢
世间帅哥归我有: 这个人大代表虽然主意馊点子歪，但好歹也出来说这个事情、try to make better了，为啥你们反应这么大？为啥潘金莲用那些馊手段thrive to be
better就好？
emptyempty: 谁让他们去死啦。 你这个话说的。。。。
世间帅哥归我有: 你那个speech
flow下来，我是这个感觉
说点别的吧，昨天正经看了看大秦帝国，好喜欢阿~各个城市国家发展的历史，国家之间的政策博弈，真开心！好多都是我不知道/没想过的
然后，我们讨论讨论这个一半一半为啥贯彻不了怎么能贯彻出来的问题咋样？
emptyempty: 我希望永远也看不到对家务劳动定价的那一天。
grover:
我觉得这个做家务付工资就是婚姻制度终结的前奏。照这个思路，所有夫妻之间的interaction都可以明码标价，做家务一次多少钱，xxoo一次多少
钱，孩子生一个多少钱，带孩子出去玩一次多少钱，生病了照顾一天多少钱。。。。那大家需要什么就去shop around好了，还费什么劲结婚啊。
不要跟我说婚姻里有没法量化的感情。我觉得有感情的婚姻根本就不需要这个一人一半，需要法定一人一半来保护权益的婚姻估计感情有也少到可以忽略不计。
debbiepeng: 用国家手段去干涉家庭的财产分配，这太不符合情理了。不过这也不是人大代表的错，他们虽然知道问题在哪，却只能玩着声东击西的游戏。
snowflakes: 有利益涉及的情况下，不能想得这么理想化，也不能情况极端化。并不是“个人利益最大化”，也不是“个人利益得到极大的损害”，更不是“背道而驰”。如果真的有这样的情况出现，谁还会做让自己利益受到“极大”损害的事情啊。
大多数情况都是模糊的，利益小小损害的。可是滴水成河，正是这样一点一滴的汇集才导致大矛盾。婚姻里能有多少大事能够背道而驰啊，大多数情况都是鸡毛蒜皮，可是杀伤力还是极强的。 snowflakes: 空空是否认弱者存在
世间帅哥归我有: 国家手段可以干涉遗产分配阿，也是家庭财产啊，为啥不合情理？
问题在哪儿？蓬蓬说说
debbiepeng: 遗产分配也得配偶同意才行吧？总之也是两个人自己的决定。难道不是？
kittypeny: 狂笑的猴子，为什么大家都对别人的婚姻纠结成这样啊？又不是熟人，又不是朋友，管的都好宽。。。。。。
背后的逻辑是大家喜欢用的：讨论生娃的丁克是纠结的丁克。
grover: 不对，不是我管的宽，现在是有人要管到我头上来，是有人要立法对我们家的家务事指手画脚，所以就进来跳一下脚。
kittypeny: 某议员还让微软解雇全体外籍员工列，人家表示个姿态而已，咱自己那么着急抢着往自己头上套干吗
世间帅哥归我有: 我理解
不过人和人不一样，有人吃tough love，比如你和女人明白要趁早的作者，有人吃tender
love，有人软硬都吃，有人越批越强有人越批越自暴自弃
我支持保障权益和思想推广相互辅助
不讨论这个了，不过我对一半一半为啥贯彻不了怎么能贯彻出来的问题感兴趣，我想不出来
世间帅哥归我有: 因为涉及法规是个社会问题，不是个人选择问题啊
狂笑的猴子，kp犯逻辑错误了~~~
冬日阳光灿烂: 清官难断家务案，搞定zt就万事大吉了。
例如，那个啥王妃，当时的法律就是多妻，她也可以让lg只娶自己一个。
ninjarabbit: 对呀，要是真的要付钱，跟雇保姆有什么区别。而且，本来是，他的钱是我的，我的钱也是我的，当然看个人本领造化，但是要是立法了，他的钱就不是我的了，我还要当保姆才能挣到，姑奶奶是不干的 ninjarabbit: 所以立法是治表象，关键是观念的改变和手段的提高。男人的作案手段在不断提高，那女人的办案手段，也要提高才对 ninjarabbit:
怎么说呢，就像合伙办公司，要是利益不一致，只好分道扬镳，肯定办不下去，想法可以不同，但在婚姻内的利益，还是要尽量达成一致吧。比如，买了大耗子，又
不是他睡主卧，你睡车库，所以，这个利益是一致的，其他的，可以基本一致。不过就是他不能传你的高跟鞋，你不能穿它的裤子的区别 ninjarabbit: 这个，不是闲的荒嘛
还有就是未雨绸缪，这个世界不是我们能够预测的，早点有心理准备，比较好，希望一辈子不会用上这些经验，但是，要是真的遇到事，有准备比没准备好。而且，我们每个人只能活一辈子，多看看别人的生活，等于多活了几次，比较精彩 emptyempty: 我到不是闲得慌， 我一向对policy制定和其他政治经济军事问题敢兴趣。。特别是看到“无脑”的人大代表。
[此贴子已经被作者于2010/3/1 23:07:43编辑过]
理财
Jolin: 又讨论婚姻了。。。。
我真是挺佩服刘军洛
大方向忒准了
虽然他的推理过程我老公还有另一个朋友说不对
但是人家的结论。。
不得不服
这几年要是跟着刘军洛的大方向思路
都能赚大钱的
emptyempty：那个文章啊。。 新的么？
Jolin:旧的，年前我给你们看的。
做多美元，放空英镑欧元
今天英镑又暴跌了
emptyempty:巴菲特今天早上也讲， 这些国家的政策都是要货比跌，但是谁跌的快跌得很， 他也不知道。。
Jolin: 现在是英镑跌得快
欧元还强撑着，我等着英镑跌够了，再去盯欧元。
欧盟这个破经济体系也搞不好的。
emptyempty: 美国鬼子还是强啊。。 我现在是越来越意识到这一点了。。
emptyempty: 你又开仓了么。。。。 这个你是不是都很短期的啊。。。 一天两天的仓位？
杂谈
世间帅哥归我有：你们不是人，才两个小时就弄这么高楼，我爬不过来~~~
大秦我才看了60多reader页，不过第一部的情节我基本都指导，我看过电视剧了，空空想讨论啥》
emptyempty： 我很喜欢围魏救赵那儿， 很孟子到齐国那儿。 估计你还早呢。。。 讨论只要是两个： 1. 为毛齐国最后没起来 2. 商鞅最后的命运是不是他自己造成的， 还是无论他怎么做， 都无法逃避这个命运？
emptyempty： 讨论只要是两个： 1. 为毛齐国最后没起来 2. 商鞅最后的命运是不是他自己造成的， 还是无论他怎么做， 都无法逃避这个命运？
我认为齐国的地理位置和邻国环境，造成他们没有危机意识，也没有一个人能够高瞻远瞩地看到这个危机。秦国由于一直处于挨打的态势，造成自上至下每个人都有一定要强大起来的意识，所以能够使君主坚定不移的成为支持机构改革的那个champion。相对来说在齐国，朝野和学宫的有识之士肯定不少，但是即使或有一二人等能够察觉到危机而想要改革，也没有坚定的支持力量。
Nefertari：商鞅的命运不能说完全是他自己造成的，但是作为触动老派既得利益者的那个人，在传统的君权政治下，人们必然会把对君主的愤懑发泄在他身上。商鞅之于秦公，正是晁错之于景帝，王安石之于宋神宗。王安石之所以得以不死，跟两宋对文臣的宽厚有很大关系。但商鞅推行的本身就是严酷的法制，人们以其人之道还治其人之身，这是他一开始就应该想到，并准备迎接的。
Nefertari：你们才是有学问的。。。我自从大学上西方哲学史睡的昏天黑地之后，就知道我跟哲学八字不合了
emptyempty：我仔细琢磨了一下， 很认同 你对商鞅的看法（还有啥时候商鞅从卫鞅改名的？ 我好想没看到突然就大家都喊他商鞅了)....
齐国那儿我要回去看看， 说起来那个田英齐， 也算是相当有为的君王了 而且还挺帅的。。 秦国几个都不好看啊。。。
商鞅之所以为商，是因为他的封地在商。
Nefertari: 我认为机构改革是一个很艰难的事情，不是说有改革人手——比如商鞅，或是有改革领袖——比如君主，或者有改革环境——比如秦国，就能够单独成事的。必须要三者聚齐才能保证改革的成功，缺一不可。就好像薛宝钗配冷香丸，四种花蕊和雨露霜雪缺了哪种，它都不叫冷香丸了。人手其实很好找，但天时之领袖和地利之环境非常难得，尤其是环境这一点。人生来就是有惰性的，机构改革通常要花很长时间和惰性去奋斗，用大量的精力去跟上下各色人等沟通，才能勉强克服 resist to change。单独一个雇员看起来小小的好像很听话，当他们构成一个整体，就是一座很高的山了。秦国之所以没有这个问题，就是因为每个民众都对周遭环境有着很深的认识和恐惧，希望改变的心情太强烈了，以至于根本不需要怎么鼓动就上道了，反倒是君主需要下很大决心才能够决定去触动老一辈人的固有利益。
冬日阳光灿烂: 要成事，第一是要会鼓动人心，拉帮结派，团结一切可以团结的人。
emptyempty: 其实我认为单就人的环境来讲， 秦国其实并不好。。 因为民众大多山野莽敏， 其实要建立有法必依执法必就不是一件容易的事情。。。 商鞅上来就用铁腕， 其实是以极利来对极钝， 所以有成效。 我不认为是这个人的环境适合他推行法制。。
其他我 认同你关于领袖那段儿。
Nefertari: 然后坚决搞死怎么也团结不到一起的人——我读历史就这感觉，玩政治不能有妇人之仁，秦桧他们家那口子说的真对。
Nefertari: 山野莽敏有时候不是缺点，一旦他们认准你是那个给他们带来好处的人，他们会矢志不渝。有文化又不是太有文化的二杆子比较难对付，记得我们以前讨论过那种懂点又不是太懂的病人家属吧？
Nefertari: 我认为搞政治，杀人是必要的手段。所以作为一个政治家，比普通企业里面的改革者更有优势的地方，就是他可以杀人。所以我刚才接着说了一句，搞政治改革先要团结所有的人，团结不了的就坚决搞死。晁错的失败在于他没有能力搞死诸侯而以为自己有，王安石的失败在于不管是出于他自己的慈悲还是当时的环境，他都没能搞死司马光和苏轼。
我之所以说商鞅的环境不错，不是因为他没有遇到困难，或者困难更小，而是因为他有绝对的优势和权力，可以搞死那些困难。
emptyempty: 王安石为什么没有杀？ 商鞅为什么一杀几百， 还是老百姓？ 有权利而认识到，并且能够做到， 还是有很大的距离。。。 他有没有做的太过？ 是不是多杀了？ 是不是赢钱那个可以不施割鼻子的刑法， 反而会更好？
按照你这个搞政治的想法， 那美国就没有真正的政治了？ 在美国恐怕没有那个党真的能搞死哪个吧， thank god..
Nefertari: 如果你注意到了的话，我在讨论古代史，而且我对美国政治没兴趣——上面所有关于美国政治的讨论，我都没参与。
王安石的不能杀，在于宋太祖杯酒释兵权，立誓不杀大臣（注意这里的大臣多是文臣，两宋对武将和军队的管理及其严苛），所以有宋一代，文臣的环境相当宽松。
每种严酷的刑罚当然都有更加仁慈的替代方式，但这种替代方式要花多少时间？商鞅有没有时间去等待效果的产生？能不能够达到震撼的效果？他本人奉行的理念和方式能不够能够兼容这种方式？
02/03
The Leap of the Faith (1)
emptyempty: KP居然还没出topic。 那我要讨论了。。
我听了昨天那一小段儿， 对这个the leap of the faith非常的神往。。 这个经常听到， 中文也听到顿悟。这个顿悟真的是无来由的就悟了， 还是确实有一个量变到质变的过程？ 我今天在做的这个厚积薄发的厚积， 到底有没有意义？ 还是我天天混等着the leap of the faith 就玩了？
世间帅哥归我有: 书里那个leap of faith不是你这个意思吧。。。
顿悟顿悟，自然是突然悟了，不过肯定不是没来由，我觉得是长期subthreshold的积累，某一天突然累加+相互作用超过threshold乐
世间帅哥归我有: 看到一本书 不上火的生活
《不上火的生活》想表达的主旨是怎么将"阳"、"气"，或者叫生机，调节到只温煦生命而不耗竭生命的程度？历代医家从不同角度创立了各种学说，只为了把握"捍卫冲和之谓气，扰乱妄动变常之谓火"之间的微妙关系。选择与火相对的丙，而不是与木相对应的甲或者乙，在文字中图解疾病，可见古人眼中的病大多与上火难脱干系，疾病是各种原因“引火烧身”的结果……这个看起来通俗、感性的认识，在金元时期名医朱丹溪那里被成功地理论化为“阳常有余，阴常不足”，这种 “阳”永远大于“阴”的人体生理状态，不仅保证了运转生命的生机，也提供了人类上火的可能。
kittypeny: book 1 听了一半左右，觉得比book2要稍微难，光用听的我觉得我连一半都没吸收，经常是lost in the jokes，需要看纸书
kittypeny: red 读过critical thinking，跟这个book1比较是不是含量要多很多呢？，我在考虑买本，不知道是应该买这个作者的3本套，还是应该买更朴实五华的正规哲学书呢？
kittypeny: 另外很有文化的大家啊，谁能告诉我这书里面refer的名人都是谁（中文）？
Aristotal 知道了
Socrates 苏格拉底
还有好多名字估计一翻译就认得了。。听英文的，没概念。。。。。。
grover: 哈哈，太理解了。那书我也看得很痛苦，很多生词。我以前做过一个中英对照的表，就是那些什么主义啊，哲学家的名字啊，等等。我晚上回家给搬过来好了。
kittypeny: 那各种学派的名字也不容易懂呢，不过书里解释的倒是真清楚，举例的优势太明显了。。。。。。。如果不是这样的例子，光一个P->Q, Q-> P, !P-> !Q, !Q-> !P 这样说，能懂才奇怪了。。。。。。。;
teagy: 我当年就是这样看形式逻辑的。
kittypeny: 你牛啊。。。。我是看见例子才能真正明白的。。。。。
grover: 是啊，那些jokes都很经典，平时听到个笑话，笑笑也就过了，没想到里面还有那么多奥妙。
rachmany: 要求传播。
kittypeny: 如果能有纸书，自己动手写总结也是不错的，便于整理思路。。。。。又长草想买书了。。。。。
kittypeny:完全同感，读了觉得我自己从前对哲学实在太不理解了，原来哲学还是可以运用倒生活的，原来看问题还可以有这么多不同角度的
那几个悖论到底怎么理解，比如一个人跑４００米（好像是啊），他先跑到中点，再跑到剩余部分的终点etc这样一说不就无穷次到中点但是无法到达终点了么？悖论错误在什么地方
Emichan: 这个，我的理解是到最后那个剩余部分太小了变成了negligible，所以就跟到达终点没差了。
debbiepeng: 这不是微积分么 kittypeny: but mathematically there's a difference ya....
emptyempty: 这些都是咱们老祖宗的东西啊。。。 大秦里面全部都是这些东西啊。。。 重婚非婚， 婚非重婚。。。 玛雅， 好玩的了不得。。 大家辩论啊， 爽的了不得。。。
Emichan: 饶了我吧，这个月的书我才看了10几页，再来一本大秦我更跟不上了。。。
emptyempty: 玛雅， 大秦是我近几年来看得最好的一部中文书（前段时间读的围城不算）。。。 我一个字一个字的读， 有些地方还要回去重读。。。 读的巨慢。。。 我一般中文书一天两本， 这个， 10来天了， 刚把第一步看完
kittypeny: 这几个经典paradox 到底是该如何理解呢？
世间帅哥归我有: 终点线有宽度
kittypeny: 貌似不是这个意思。。。。。假定你只看起点线最后那点（无宽度）和终点线的起始（无宽度）中间那段。
emptyempty: michael crighton在侏罗纪书里面提到对逻辑的看法， 深的我心。好书啊。。 我快看完了。。
Emichan: 嗯，那是肯定的，不过practically, there isn't a difference。
就好像theory和real life application也是不一样的。
kittypeny: 我好像没说清楚 context。。。。。。。。。。。等我再读读来讨论
[此贴子已经被作者于2010/3/13 20:51:34编辑过]
from grove
[此贴子已经被作者于2010/3/13 20:58:15编辑过]
from grove
[此贴子已经被作者于2010/3/13 20:58:38编辑过]
杂谈
emptyempty： 很喜欢武直红的这一段而
看起来，我们人生的目的在于那些追求，但我们真正要学习的是，通过这些追求，我们学会和这个世界如何相处。我概括成四种关系：如何和自己相处，如何和最可珍惜的人相处，如何和现世相处，如何和整个世界相处。通俗一点的话就是，如何面对孤独，如何处理亲密关系，如何对待钱权名利，如何与动植物等大自然相处
世事洞明皆学问，人情练达即文章
Nefertari：世事洞明皆学问，人情练达即文章
我的美丽你看不见：恩，说来说去，其实很简单
emptyempty："在我看来，目标在任何一件事情上都是一个第三者，真正重要的是你与那件事情本身。
譬如，恋爱时，假若你的目标只是追到对方，那么一旦得手你便容易会觉得索然无趣，因为你们其实并未建立起真正的关系，而且目标实现后你有点手足无措不知道还要做什么。
譬如，做心理咨询与治疗时，我会认为，技术是第三者，关键还是治疗师与来访者的关系。如果一个治疗师将技术视为关键，而彻底沉浸在技术中，那就是舍本趋末。我在使用任一技术时，真正关心的，这会引发来访者什么感受，同时我会有什么感受，来访者与我通过这一技术，关系又有了什么变化。
譬如，吃饭时，假若你的目标只是吃饱或吸收足够的卡路里，那么，你就忽略了食物与你的关系。
Nefertari：说起来简单，做起来很难。比如说我上高中的时候就看卡耐基啊心灵鸡汤啊虚舟啊等等一系列的书。到后来上了大学，我认为那些书太商业化了，我决定去看24 史，因为那些是真实发生过的血淋淋活生生的案例，曾经将何种各样的人放在各种各样或平顺或极端的情况下测试的实验报告。
结果呢，结果是没有结果。我到现在仍然是一个全无哲学逻辑素养压根不会为人处世的傻大姐。
联系到这个月的主题“哲学”——哲学家，我猜，是用来定义那些“会思想”的人。而思想不能当饭吃，所以，通常出生于希腊时代之后的思想家如果不幸没有个当贵族的老爸，就一定得有一个糊口的营生。所以所谓哲学家，也就是某种程度上可以叫做思想家的这个职业，是不能够谋生的——当然，如果你在柏林大学当哲学讲师或者是在伊丽莎白一世驾前做大法官，那另当别论。在中国，这个情况是一样的，要么你得从兵部主事、龙场驿丞、庐陵知县、江西两广巡抚，南京兵部尚书什么的位置一点一点往上爬，要么你就得在应天，岳麓，嵩阳或者是白鹿书院里找一个席位。人嘛，要吃饭的，总不能喝自己两个袖子里的清风吧。“没有 experience，就没有思想”，我想是千真万确的。不管是处江湖之远还是庙堂之高，谋生的风险大概其是差不多的，在这么被命运围追堵截得闪躲腾挪上蹿下跳之后，大约说谁是“哲学家”，他也不会马上就否认。把谁的一辈子添点儿油盐酱醋写成书，大概也够旁人咂摸半天了。“哲学”这东西，其实就是在人生的洪流里头“折腾着学”，多咱这辈子到头了，你也就快成“哲学家”了。
所以我的结论就是，不经历那些能够把你变成哲学家的事件，我肯定这辈子都学不会哲学——不过阿米豆腐，老天爷开恩，就让我这么愚昧并快乐着吧
我的美丽你看不见：不，我不想当哲学家，只不过，生活中的事，说复杂复杂，说简单简单。比如，今天我郁闷一天，走路到闺女的学校，觉得，何必呢，到家，就不郁闷了
teagy: 说得好。老人大都算得上半个哲学家。
Nefertari: 典型场景就是：
一天下大雪，三个人在屋里饮酒作诗。秀才说曰“大雪纷纷落地”，县官说“疑是皇家瑞气”，地主“再下三日何妨”。这时门外一个冻的发抖的乞丐接了一句“放你娘的狗P”。。。。。
这个故事糙了点，不过还是说明人的环境身份地位不同，对同一事物的看法就不同
emptyempty: 纪录片制片人
学习曲线：在一家得到社会承认的电影摄制机构实习并同时学习电影课程。墨尔本大学(Melbourne University)开设有为期两周的电影制作夏季课程（网址www.summerfilmschool.com；学费1,639美元）。
迈出第一步：买台半专业的摄像机，开始拍摄。要求做些杂事以及录像带的登记工作以获得到当地电影制作公司体验和学习的机会。
何时成功：“至少十年，”Ocean Vista Films的首席执行长克雷格?利森(Craig Leeson)如是说。
这份工作最糟糕的地方：你或许永远不会在法国戛纳拥有游艇和别墅，法拉利(Ferrari)也与你无缘。
这份工作最棒的地方：你将讲述的故事。
账本底线：大多数纪录片得到的收益都不会太多；许多纪录片制作机构都有其他的收入来源，比如制作电视或者商业节目。
03/03
chaos != random
emptyempty：能简单说说么？ 什么系统可以认为是chaos系统？ 我终于发现了我理想的生活方式， 就是侏罗纪的作者这样的， 树叶有专攻， 然后极其广的兴趣， 然后时不时的找一个自己喜欢的topic写个小说故事啥的。。。 真爽啊。。。 要想办法过这样的日子
snowflakes：这个问题问错了，应该问“什么是dynamical system”，然后这个system里面会有很多种状态，chaotic是其中的一种。我以前说过，chaotic不是random，它也是有规律可循的，只不过这个规律不是直观可见的。你得先说你对什么感兴趣我才知道怎么回答你的问题啊。
emptyempty： 我觉得好玩的是， 不能完全predict， 没有什么最终的规律。。。
snowflakes：如果你是指历史中个人的命运的话，那是属于微观变化，这个的确是不可预测的。
可是历史是宏观变化，是可以预测的。
emptyempty： 这个是你的历史观？ 我认为宏观微观都不可预测。。 只能说一个probability。。。 不能准确预测。
emptyempty：不仅不可测， 而且不可知。。侏罗纪里面有一段而， 我是相当的感触。 前面说到逻辑了。。 科学这儿我认为他稍有偏激， 但是意思是明确的。。。 未来的人看今天我们对科学几乎狂热的宗教式的热衷， 就好象我们看中世纪一样。。 科学不是通向答案的大门， 也不是钥匙。。 牛顿以为科学会指引他， 他没有做到。 因为他走错了路。。 我想他在离开的时候可能是很不甘心的。。
snowflakes: 我没觉得我们对科学有狂热的宗教式的热衷啊。科学从来都要不断否定的，可宗教不是。
emptyempty: 我指的是现在很流行的， 而且很有根基的看法是科学可以最后解释所有现象和问题
grover: 不对吧，光靠科学怎么可能呢。你想科学是基于sense data的，也就是说必须是可观测的。那不可观测的那老大一块就不属于科学范畴啊。
snowflakes: 你确定这是流行的，搞科学的人的看法吗？和我接触的搞科学的人不一样啊，所有的理论大家都是带着批判态度去研究的。
Cyprus: How do u know that science is not the key? :P
Cyprus: Really? How would u predict US and China in 50 yrs?
Cyprus: How is chaotic defined? What's the major difference from Chaotic from other state?
snowflakes: 这不是我的历史观。我只是说如果把历史作为一个动态系统的话，宏观的数据是可以预测的。这里的可预测，当然是指probability了，统计上的预测，不是测量仪器的测
emptyempty: 推荐你看看侏罗纪。。 哈哈哈。。。。 这个怎么说呢， 如果是的话， 我们现在的世界不是这样子了吧。。。 我觉得imagination holds the key to something.. 这些都是个人看法。。可能会被历史证明很愚蠢哈哈哈
snowflakes: 我说的是可以，不是做到啊
emptyempty: 我在看the next 100 years. 到是对这个有所阐述
snowflakes: 这个问题好大，一本书都说不完
concord: 听起来有些像不可知论者. 空空,你觉得科学是什么?
emptyempty: 我第一个马上直截了当的答案是，一系列的研究活动来希望得到解释现实生活中的现象的理论 (这个是我自己的语言)
我立刻又去查了一下字典
==
–noun
1.
a branch of knowledge or study dealing with a body of facts or truths systematically arranged and showing the operation of general laws: the mathematical sciences.
2.
systematic knowledge of the physical or material world gained through observation and experimentation.
3.
any of the branches of natural or physical science.
4.
systematized knowledge in general.
5.
knowledge, as of facts or principles; knowledge gained by systematic study.
6.
a particular branch of knowledge.
7.
skill, esp. reflecting a precise application of facts or principles; proficiency.
Cyprus:
Chaos theory is a field of study in mathematics, physics, and philosophy studying the behavior of dynamical systems that are highly sensitive to initial conditions. This sensitivity is popularly referred to as the butterfly effect. Small differences in initial conditions (such as those due to rounding errors in numerical computation) yield widely diverging outcomes for chaotic systems, rendering long-term prediction impossible in general.[1] This happens even though these systems are deterministic, meaning that their future dynamics are fully determined by their initial conditions, with no random elements involved. In other words, the deterministic nature of these systems does not make them predictable. This behavior is known as deterministic chaos, or simply chaos.
Chaotic behavior can be observed in many natural systems, such as the weather.[2] Explanation of such behavior may be sought through analysis of a chaotic mathematical model, or through analytical techniques such as recurrence plots and Poincaré maps.
emptyempty: 侏罗纪里面就是用的这个定义， 也of course 引用了蝴蝶效应
snowflakes:从表象上来说，说的挺明白的。要我肯定给不出这么明白浅显的解释。
Cyprus: There's debate whether the String/Membrane Theory is science or science fiction--coz it's not observable so far...
emptyempty: 带着批判的态度去研究，这个是很普遍的， 但是搞科学的， 我所接触的都相信eventually science can explain
emptyempty: 一般认为不可观测只是现在条件手段不够， eventually 还是可以观测
snowflakes: 因为science也是发展的啊，以后的science有可能在理论上都是一次大革命，人家也没说错啊。
emptyempty: 我意思是很多认为science 可以lead to ultimate truth.。
Cyprus: Heihei, it sounds like Tom Cruise's 科学教
snowflakes: 什么叫ultimate truth？自从物理学上犯过这样一个错误，以为物理的大厦已经建立起来了之后，就没再有人认为有ultimate truth的存在。我倒觉得这听着像伪科学
grover: 同问？还有，人为什么要追求ultimate truth?
Cyprus: The Ultimate Truth is more like a religious belief. :P
snowflakes: I thought Black Swan was promoting the Chaos Theory--the 'black swan' is the butterfly making the whole system unpredictable
emptyempty: 这个里面颠来倒去的讲， 通俗的不严谨的说，基本上就是认为总是可以用science 来解释自然现象等等， 不能解释是science 还没有进步到那一步， 所以大家拼命去搞science， 就是因为想解释一些现象。。
Cyprus: It's said Einstein worked hard to find the ultimate 'God's Rule'. :P
emptyempty: 牛顿也是啊。。 牛顿想通过science 找god 啊。。
snowflakes: 失败乃成功之母，个例不能作为通例
emptyempty: string 我从来没搞懂多。 看了n 个科普的纪录片
emptyempty: 所以我的意思就是现在对科学有这样的迷信的现象。。
Cyprus: So far science has been able to explain quite some 自然现象. Whether there's the ultimate truth and whether science is the key to it are still questioned
snowflakes: 这样有什么错？至少没有人认为学海是有涯的，也不会用一句上帝创造了笼统地解释。
emptyempty: 我没说有什么错啊， 我也没说science 不重要啊。。我只是不认为他hold the key而已， 就好像我也不认为逻辑hold the key to anything。。 我尊重别人献身科学和逻辑啊。。。
snowflakes: define迷信先
snowflakes: science自己都没说hold the key，你这不是平白给它加这个定义么
emptyempty: 我不知道你的领域如何， 我所接触的， 有相当部分还是真的认为科学即使不是最终的， 也是目前最好的。。 这个我现在已经不敢苟同了， 这个话题我打倒这儿吧， 我的意思你也明白， 再往下就是抬杠了。。 我认为有比科学更好的。。。 酱紫
emptyempty:我看过一个纪录片， 那叫一个shiny...一个一个string 闪闪发光的，东来动去的。 怪好看的
snowflakes: 你不能一边用一个东西，一边说，我知道你不是最好的，但是最好的现在还没出来，我便先用着你了。
既然最好的没有出来，那这个就是最好的呀。如果最好的已经出来了，你干嘛不用最好的？
不好意思，最后抬一杠子
emptyempty: 我对更好的已经有些想法了， 我要去实施啊。。。 其实很多想法多年前就开始萌芽了。对科学的这个态度， 我也不是今天才产生的。。。
Cyprus: I thought Black Swan was promoting the Chaos Theory--the 'black swan' is the butterfly making the whole system unpredictable
Cyprus: My understanding: a theory trying to connect quantum mechanics and relativity, using circle/封闭曲面 to connect finite with infinite. :P
冬日阳光灿烂: I really don't think such belief is popular among scientists.
emptyempty: 其实前面seal的历史的可预测性， 这个在黑天鹅一书里面有大量的阐述。。。。
emptyempty: 可惜我那个没听下去，然后audio就不见了，谁还有audio啊，给我一份
[此贴子已经被作者于2010/3/13 21:00:56编辑过]
The Leap of the Faith (2)
世间帅哥归我有: 现实世界中能达终点，哲学假设里不能，区别就在于运动的点+终点线在前者中有宽度，后者中每宽度
kittypeny: 说不清楚。。。。我怎么觉得终点线的宽度不在考虑呢。。。。。
世间帅哥归我有: one sentence i picked up from aristotle: logic is like computer, garbedge in, garbedge out
emptyempty: 如果你很确定你的答案， 你为啥打个问号呢? 没有人让任何人follow 任何人的suit啊
kittypeny: 对滴。。。。but this needs to be considered in context
世间帅哥归我有: what's multitudes?
snowflakes: 是啊，这就是无穷数列趋向于一个有限值的问题，总有 一个高阶项存在
世间帅哥归我有: yes, i think that book is much drier and more concentrated
snowflakes: 应该不是，因为距离是有限的，就算有宽度，减去这个宽度重新定义一个距离好了
emptyempty: 不确定的， 慢慢在问问自己。。 好多问题， 其实都得自己找答案。。。 当然如果你不认同他那个alienate 的statement, 那就算了。。
kittypeny:对不同人，同一件事重要程度不一样。
我认同alienate却不在意，疏远大部分没逻辑的人，亲近少数我喜欢的人，足够了。
Cyprus: To me, accepting logic only limits the dimension I understand life
kittypeny: i am sure logic means diff things to diff ppl........that's probably why over thousands of yrs of human history, only so many became logicians......
世间帅哥归我有: oh, right, then it's the moving spot
another thing is that whatever the moving spot is, in reality, it can't may infinately small steps (1/2^n), the step always has a minimum which can exceed the remaining 1/2^n of distance.
kittypeny: let's say the runner takes x seconds to make 1 foot, then it takes 1/2^n/x seconds to make 1/2^n ya....
世间帅哥归我有: i think that a paradox exists only when you compare the real situation with the theoratic situation. if we throw out the real situation, that is, moving animals cannot make infinately small steps, the paradox is not a paradox anymore, only a theoratic question now. by "step" i mean at least one foot on the ground.
kittypeny: "As with Zeno's original version of Achilles, these arguments are based on the infinite divisibility of time, and the paradox that results can be seen to illustrating that time is not infinitely divisible in this way."
Cyprus: Clear to me--it just depends on whether time is infinitely divisible. Like what you and red argued--whether the line is infinitely thin. :P
kittypeny: 找到解法了～～～http://plus.maths.org/issue17/xfile/index.html
snowflakes: 但是，如果假定时间不减，减的是速度呢？假定距离减半，速度也减半，那不是永远到不了么。
kittypeny: 速度减半就改变最初paradox里面提的前提了呀？
Emichan: 可是速度也不是可以infinite divisible的呀，这个和时间一样啊。
snowflakes: 我没看前提，什么前提？我以为只有距离有限是前提啊
kittypeny: http://plus.maths.org/issue17/xfile/index.html
snowflakes: 我懂了，前提是“距离上永远到不了”，但是被偷换成事实是“时间上永远到不了”
kittypeny: i wonder why the book didn't spell this out explicitly.
maybe i am too slow for it
snowflakes: 对了，为啥时间不可以减？
Emichan: 因为它总有个finite divisibility呀。
rachmany: 介个不就是那个著名的和蜗牛赛跑的关于极限的悖论么
kittypeny: it's not obvious to me though....even though this one supposedly explains it http://plus.maths.org/issue13/features/garbett/limit.html
kittypeny: 对呀。。。。。。。。我土，现在都没想的特别明白。。。。。。为什么时间不可以无限分割？
Emichan: 我的理解是时间不会slow down，所以总有再无法分割的那一刻，因为过去的太快了。
emptyempty: michael crighton写道， 生活是不讲逻辑的， 为什么这个会发生， 不可预测，没办法prepare。。。 即使你知道的信息再多， 你也无法预知下一步会发生什么。。。
世间帅哥归我有: not about logic ah, not about prediction either
it's perhaps about principle. But, hell, who care about principles now~
kittypeny: 抬杠者来了。为什么某人这样写，这个statement就是true for everyone else?
Cyprus: It's just one argument...why would it be true for everyone else?
emptyempty: 我没说true to everyone。 我说我很喜欢啊。。。
kittypeny: 只有结论没有论据啊
比如："KP今天在某个地方写到，逻辑就是天下”。
然后KP换马甲来引用自己，说，有人说，逻辑就是天下。
那这句话有什么意义？
Cprus: BTW, I just read the Zeno's paradox at the link you gave. Very interesting. Sometimes we don't know if we know more than ppl 400 years ago. :P
And, seems I was right--it's just about whether there's infinity or not, which does not have a definite answer today.
emptyempty: 哈。。。 揍是啊， 偶也没说啊。。。 塞浦路斯， 我最不爱看老张的东西。。 不过网上就麻将桌上的small talk 有很多解疑的文章。。 你可以放狗看看。。。其实不仅语言， 麻将桌上眼神也是一大看点
Cprus: 意义 is: someone said something. I can choose to believe it or not. :)
rachmany: i feel like google may become the company in resident evil
too powerful
too evil
Cyprus: For example, if I only accept strict grammar, I wouldn't be able to understand most of enen's words;
if I insist on logic, I wouldn't accept many of emptyempty's points.
Both are very valuable to me; they opened different windows for me which I was not aware of.
kittypeny: since we are talking about logic, your paragraph有偷换逻辑概念的嫌疑。
No where in the sentence that i quoted indicates that "With logic" excludes accepting another person's ideas.
Cyprus: Got u. I misunderstood--thought you meant logic ONLY/exclusively
[此贴子已经被作者于2010/3/13 20:54:44编辑过]
emptyempty： 嗨， 你今天咋啦 ， 信啥不信啥， 达到目的就玩了呗。。。
Jolin: 不是针对你，我只是有感而发：
我不喜欢这种象宗教一样宣传的东西，包括佛教有些人也是这样宣传的。
你来信我吧信我吧，信了你就有多少多少不可思议的好处，小到功名利禄，大到长生不老。
导致许多人觉得只要信了什么人生就改变了，或者这辈子不改变，下辈子会改变的。
每天就坐着拜佛念经祈祷想象。
emptyempy: 哈哈哈， 所以我同意南怀瑾先生说的， 年轻人学佛也许不好。。 经过一些事情了吧，
其实就知道态度决定人生， 从很大程度来讲， 是有很大的道理
emptyempty: 我早些时候吧， 觉得能力决定人生， 后来发现谁也不比谁蠢啊。。 但是自以为聪明的人，
摘了芝麻丢了西瓜的比比皆是。。。 后来觉得性格决定命运，然后就觉得自己性格实在太不好了， 没耐心，
不脚踏实地， 还脾气不好，后来发现性格好的， 大把的包子， 一天到晚郁郁寡欢的，即时的改弦更张，
发现态度决定命运这个，
rachmany: define the "good" personality
emptyempty: 揍是那个大家都说的好人，体贴， 照顾人，宁愿委屈自己， 不啦不啦。。
还是比较靠谱。。。哈哈哈。。 不知道以后会怎么改变。。 目下是这样看的
debbiepeng: 我追求勤奋+豁达的人生。
Jolin: 我现在的感受，在人生中：
唯心和唯物其实是统一的，不可分割的，把唯心和唯物绝对的分割开来，就容易只相信某一个因素。
我们小时候受的是唯物主义教育家：努力是一切的根本，不努力什么也没有。
长大了，发现，光努力好象也不行。觉得冥冥之中那个手太重要了，于是又推崇起纯唯心起来。
真正到最后，人的一生，过得还行的一生，要有唯物的努力，也要有唯心的运气，二者缺一不可。
Rachmany: 这废话多的。。。。我很多年前就悟了（OR自以为悟了？）
小范围内尽自己最大的努力，BE BEST SELF
大范围内听命运的安排，生死有命，富贵在天
比如恩恩的签名： WE LIVE THE LIFE EXACTLY WE WANTED
如果后面加个唯心的修饰定于，堪称完美
好象我废话也不少？ANYWAY，我同意你N天前的某个发言
在书楼，一学习知识为主了，３观基本已定，不必再议
teagy: 会变的。啥都有可能。
Jolin: 我这不是在琢磨以后咋教育我娃不要只相信一点，然后发展到从一点就推出所有的结论。所以废话啊废话。
不过，你别说废话，我看很多人还未必想明白了，今天早上你们讨论那个什么
“底层移民家庭”里面大把的人都是只相信一个决定因素的人。
rachman: 我想这里大家讨论的好性格，和你所例举的成为包子的好性格
大概还是有些不同的把
emptyempty: 我追求好吃+好玩的人生
emptyempty: 我觉得， 娃比咱有智慧。。。。 真的。。。
Jolin: 我也相信娃是有智慧，可是你看看，现在的大人不都是从智慧的娃过来的，被教育成什么样了？
Jolin: 比方说，以后要是有人向我娃宣传说：娃，你信这个，你想考试一百分，想要芭比，都会有的。
我肯定会再次教育：娃，考试一百分是你要努力的看书复习才有的，不是你坐在那里祈祷就来的。
想要芭比，得对妈妈说，说清楚理由才有，不是向某位神仙祈祷得来的。
Jolin: 再反过来，有人向我娃宣传：娃，你努力哦，长大就会成为亿万富翁。
我又要反教育了：娃，你努力只是你的能力范围内的事，亿万富翁咱小家子还没福份承受呢。
Cyprus: Most likely kids won't believe in this '亿万富翁咱小家子还没福份承受呢'. :P
Jolin: 反教育的教育工作任重而道远。
emptyempty: because it is ridiculous to let you wa believe
" '亿万富翁咱小家子还没福份承受呢'. :P"
Cyprus: Agree. You can't/shouldn't force your own belief into your kid... ;P
emptyempty: 为啥考试要一百分啊。。
Jolin: 我无所谓啊，可是没准我家的其他人会这么向娃说的。
目前看来，我和我老公，公婆不会要求。
但是我姑啦，叔啦，还有我老公的姨啦叔啦，或者其他好心人，没准会顺嘴说：考个一百分，让你爹妈高兴高兴。
然后娃觉得让爹妈高兴是件大事，考个一百分就成了娃的心愿，如果此时有人对娃说：说说你的心年愿望是什么，娃说：考个一百分让爹妈高兴。
那人说：啊，这简单，你信个啥，就能考一百分了。
以上场景是我瞎说瞎想的，哈哈哈。
emptyempty: 为啥不能让你娃努力成为百万富翁啊。。。
Jolin: 那又扯回去了，她想当富婆，我当然不拦着了。
我得告诉她，不是只有努力才能当富婆的，至少我得把股市这段故事告诉她听听。
免得她努力了也没达到目的，挺难受的。
我的原则是：世界不是只有白与黑，世界也不是只有唯心与唯物，世界不是一叶知秋，
娃最后如果能够早点明白知道全方位的去观察事情和过人生，那才是我目的所在。
Jolin: 不好，不好，女孩儿家太有钱了，比男孩儿家有钱更易招事非。
上次我们还瞎聊，等娃读了大学，能独立了，我就算有钱，也不给我娃一分，嫁状房子车一概没有，免得wsn看中。
emptyempty: his is not up to you a ... if your wa wants to be millionaire,
那她就会想的啊.. 你可以不给她钱， 但是她要是自己想当富婆， 你也管不着啊。。
emptyempty: 这件事情咱俩倒是一致了。。相当亿万富翁的娃不多了， 要好好保护哇
Cyprus: I'd rather teach 'everything is possible', whether or not it comes true depends...
It can be: 世界只有白与黑，世界只有唯心与唯物，世界是一叶知秋; but one got to learn how to make use of them. :)
emptyempty: 其实我现在真觉得， 就是一叶知秋啊。。 就是酱紫的。。。 世界不管什么颜色， 都是白色出来的。
Jolin: 这就是每个人的三观不同了，嘿嘿。
我娃投胎到我家，估计暂时只能接受我的三观。
redsilence: oh, and like empty and teagy demonstrated, it's a way of cognitive priming
u keep saying cat cat cat cat to urself, the next time sth related, even remotely, to cat comes up,
u pick it up as sth that, e.g., can get u closer to owning a cat.
emptyempty: 你需要不断的说， 帅哥帅哥帅哥
Kittypeny: “必然”从哪里的数据来支持啊，真绝对。
rachmany: 空空其实倒说的没错的
志当存高远。。。。趁声吴广当年要不这么想，也不会有历史上第一次的农民起义了
眼高手低的悲剧／可笑支出，就是在于手低了N次之后，还没有调整事线的高度，略降到自己可以跳一条到达的那挡
redsilence: look what r u asking from empty, lol
Kittypeny: 大家凭啥管jolin怎么教育自己的娃呀。。。。真是粉特。。。。。。。。。
Jolin: 因为只看到了一叶所以知秋了呀~~~~
rachmany: 其实大家讲娃是假
较量自己的３观最正是真
Jolin: 这种事情在孩子的教育上很容易发生的，祖辈是一个想法，父母是一个想法，一个家庭里为孩子教育起冲突，
最后都是三观的冲突。
rachmany: that's why being open-minded is not easy
it really depends/is limited to personal experience/mindset
teagy: 较量这个词火药味太浓，我觉得“交流”比较恰当。
emptyempty: 揍是， 失败是成功之母啊。。 酱紫大家就知道这条路行不通了
rachmany: it seems they put it into practice directly before any experiments
well.......same thing for other stupid movements at that time
rachmany: that's why being open-minded is not easy
it really depends/is limited to personal experience/mindset
emptyempty: so what a ? now the lesson is learned the hard way
rachmany: it's totally avoidable.
doesn't have to be the hard way
emptyempty: 总有一些hard learned lessons，不是这个就是别的。。 我觉得这个挺好的。
至少没出啥人命。。不可能avoid 所有的错误的。。
Cyprus: Yeah, I thought I was quite open-minded;
but today as I thought about my conclusion
that some philosophy ideas are ridiculous to me,
I wonder if I am open-minded at all..
emptyempty: 汗一个，我为啥要抓狂？
我娃不接受我的三观我就要抓狂，为虾米？？？
你说不预测，但是你又来预测：如果我娃暂时或不暂时不接受我的三观，我就会抓狂。
你从那点分析出来的啊？
Jolin: 偶没有预测你要抓狂啊。。偶是说：
1. 你娃可能暂时接受， 那就啥事情也没有了
2. 你娃暂时不接受， 那你也没抓狂。。 没啥
cyprus: empty and I are like saleswomen, we sell... Now I wonder:
Why would a customer feel obliged to purchase?
Perhaps same question,
why would Jolin feel uncomfortable when someone tries
to sell some religious idea?
Jolin: 因为类似空空一样，先替我下了个结论，然后拿这个结论来劝我。
引诱：
你要相信某个教，相信了就会有各种好处。
威胁：
你有什么不好的事，是因为你没有相信某个教。
结论：讨厌这种把自己的感受套到别人身上的经验。
3. 你娃暂时不接受，你抓狂了。。
上述三个可能性都存在。
kittypeny: 就跟有人劝我改变我的生活方式一样（比如生娃，
比如把我家房子卖了搬到城里去住），我当然不会听，
但是碍于面子（不要说包子啊，简单粗暴的事情俺不屑于做）不能直通通的说，
你 TMD给我 shut up成不？我不care你的生活态度，但是请少来管我的态度。
emptyempty: 哈哈。。 就怕这个暂时也不会有哇。哈哈哈
Cyprus: Ah, so the problem is not about the salesman, it's about 面子. :)
You are actually bothered by being restricted by 面子. :P
Why not simply use some techniques to stop the salesman?
Jolin: 还没发生的事你怎么知道呢：P
而且我娃在我身边，你比我更了解我娃？
预测这种事不好随便做的，有如做投机的最忌预测未来的。
teagy: 你可以以看戏的态度来欣赏人家的热诚；
以检验学习成果的态度来挑剔人家的逻辑
kittypeny: 这需要兴趣和moderation，如果偶尔2句嘛，听也无妨。
如果有人在你耳边一直这样聒噪n小时，跟苍蝇一样挥之不去，就会想找苍蝇牌子。。。。。
10/03
小马与马小三
emptyempty：美丽， 给你看一个技术策略贴。。 我觉得大部分同意呢。也是大家一定要注意，
人生很长， 说不定啥时候就有狗血的事情发生， 大事情前面一定要冷静
http://www.mitbbs.com/article_t/Family/32363987.html
冬日阳光灿烂： 我怎么觉得这个技术指导有问题呢。
这种lg从他做得出这样的事情来看，在我这里他照顾孩子的信用值就跌成负的了。
我敢放心把自己孩子交给他还有另外一个女人？窗户都没有。
还有断了奶出去玩两个月，万一那个萎缩找了好律师不想付child support，这个简直就是送上门的证据。
我的做法是立刻找朋友请求帮忙，立刻着手第一找好律师，第二找好nanny。
朋友帮忙把自己心情调节住，然后开始学习给女儿心理建设，尽可能把对女儿的伤害减小。
至于拖，我还浪费不起青春呢。这种男人立刻踢出门，跟我的律师谈，该给我的一分钱都不能少，
不该给我的你要给我不会不要。至于你幸福还是不幸，与我何干？
其实这种最好止损，根本不用纠结。我怕那种出了轨，然后痛哭流涕要原谅的。
-----------------------
还有最好约上心理医生，很多公司的保险都包至少一部分的。
然后社会上对喂奶妈妈和离婚妈妈的支持系统也非常多，也可以对心理的调节有帮助。
-----------------------
最后，我自己是不会采取公开隐私的办法的。这种男人跟我没什么关系了，
但我不能否认他永远是孩子的父亲，所以闹大了对孩子不好，对我的作用不过当时泻愤而已，
不如找个supporting group或者therapy了。
emptyempty：冬日， 那个男的老婆不想离婚， 所以我才觉得这个策略贴有道理。。。 要是铁了新要离婚， 早没这些事情了。。。
冬日阳光灿烂： 如果她不想离婚的话，找心理医生是第一步，但我绝对不会用我任何一个孩子当武器，拉浪子回头的；
我会提醒他做父亲的责任，提醒他对孩子的伤害，不过在这种情况下，把孩子完全交给他照顾，我是绝对做不到的。
反而我会警告他，如果他的行为不把自己当父亲，我会采取措施减小他对孩子的影响的。
而且那个帖子提的建议是小马不要萎缩男的对策啊，所以我才觉得步步不妥。
由包子贵妇想到的
Seal: 就是像你说的，首先有这个reject的信息。所以我不大喜欢男人说甜言蜜语，听着难受。
enen: 明白你的意思了。我是这样看的，很多时候，那个＂甜言蜜语＂是真心话，只是这里有一个这样的问题，
这个甜言蜜语，这个感觉是否是仅有的？大多数人仅把这样的表示当真在 sure sure自己是第一，
仅有和唯一的情况下时，否则就是便宜话，或者没有价值的。我是这样看，
仅有和唯一这是＂极致＂的要求了，这个＂要求＂没有错，但是自己是否能做到呢？
其二是，我是相信短暂的在某一点上的时候，人是会产生一种很强烈的感觉和感情，
而这种emotion的确是会重复的，而这种＂重叠＂在我个人看来，我并不把她算作虚假，只是如何对待之看个人了。
redsilence: 恩，enen你说的是如何不“纠结”，我猜的相当于“纠结”模式的形成过程
enen: 我不确认我明白了你的意思，我的意思是，生气是正常的，但是怎么都没法让自己找到一个点觉得差不多了，
然后move on，或者每次稍有什么就让自己又想到，并且有困难let it go。
那个时候，对方早已继续自己的生活，而自己虽然身已开始新生活，但mind还是紧紧的拉住过去。
这个抓住的是对方的不对，更同时是自己不快乐不是自己不能很好的化解，而是对方对此是要承担＂责任＂的。
redsilence: 如果说你和空空是how to person，我就是why person哈哈
enen: 我吗？
redsilence: 嗯，怎么说呢。。你描述和问的一般是现状和未来，我猜得一般是过去/历史
redsilence: 谢谢细说
我的意思正好在回后面的帖子里了，你描述和问的一般是现状和为未来作准备，我猜得一般是过去/历史
enen: 这下明白你的意思了，我想是这样吧，我看到未来会多些，对于过去，诚实的讲，
不是没有sense到，但是通常我不会继续，因为过去看得再清楚，更多的是涉及到我个人的感觉，判断，
最主要的是无论是过去还是未来，看到单位再准确，能如何？预测到的岂不是没了惊喜？
这是一方面，另一面，我始终是觉得，看到的没有放到桌面上的东西，看得越＂重＂于我，更多的是限制了自己的ability。
redsilence: 这句话的意思。是说当我用自己的心思去关注对方的“过去”的时候，自己本身和对方本身的connection
就弱化了吗？加上“过去”有“现在”作为结果，已经有个框子限制住了，而“现在”到“未来”，有更多可能性？
seal: 看了很久没看明白
emptyempty: 偶到现在都不晓得为啥认为我说便宜话了。。。 我要留那么多钱干嘛啊。。
emptyempty: 甜言蜜语你听听又不掉二两肉。。
seal: 掉二两肉是好事啊
redsilence: 便宜话的定义是“如果。。就。。”里的如果难以实现
倾太平洋的水也浇不灭我对你的爱。我倾得了太平洋的水吗？不能。所以我不爱你。 <--这样
《第一次亲密接触》就这几段逻辑游戏有意思
emptyempty: 揍是说你把甜言蜜语当作看一首诗啥的， 表想太多就好了
emptyempty: 芥个逻辑真是太奇怪了， so we should just not say if? 。。
怪不得上次我们讨论如果有个人， 就像那个黛咪摩尔的电影里面给多少钱， 就那啥。。 我在那儿讨论的一头使劲儿的
Nefertari 的确，两个人相处，需要的不只是爱，还有相互的忠诚和容忍。
一句话有很多种方式可以表达，很多时候两个人觉得彼此很亲密了，就不需要拐弯抹角了。
但是有时候，如果使用适当装饰的句子能够让生活进行的更加平顺和谐，我认为这个力气花的就很值得。
emptyempty: 好好的甜言蜜语， 你说你把它当个屁。。。 哎呦。。 看来是大美女甜言蜜语听太多了， 都不稀罕了
Nefertari: 糖衣炮弹，你把糖衣吃掉炮弹退回就好了嘛。我一半都不信甜言蜜语，但是我享受甜言蜜语带给我的快乐
这是我5年婚姻生活的总结。
seal: 我喜欢听实诚话
emptyempty: 甜言蜜语为啥就不是诚实的话。。。
emptyempty: 甜言语， 可能是1）糖衣炮弹， 那就如你说的。。 2）可能就是一个很好吃的糖。。。
Nefertari: 所以我们坚决要把糖衣吃掉先~
emptyempty: 偶也主张吃。。 小心点儿就好了
enen: 是这个意思吧，预测并不难，预测的准确也没有那么难，但是预测的目的是什么？多是为了control，那么眼睛中已经有了未来，哪里还有真的未来呢？
redsilence: 一方面预测对我来说是个。。乐趣，嘿嘿，还有control/安全感，可能的确影响了未来的走向
另一方面，我通过猜测/理解对方过去的心理历程来试图增加connection
emptyempty:揍是说你把甜言蜜语当作看一首诗啥的， 表想太多就好了
enen: 有这一层意思在其中，另外的就是说的时候，我相信就是感到了，但是没能至死方休，
也并不是就是骗人和假的。另外就是，自己觉得自己没感到的东西不意味着不存在。
emptyempty: 你的内心世界， 对我就是一个大谜团啊。。 真的。。
redsilence: 一个是想对方还是想自己，另一个，你picture，不是根据以前的经验吧？而是你想怎样吧？
我觉得这就是区别
emptyempty: 其实哪怕对方就是存心来骗的， 又如何嘛。。。即使骗人的人，
在说甜言蜜语的时候， 恐怕也有点儿甜蜜的吧。。 我说甜言蜜语的时候， 都是真心实意的。。。
emptyempty: 我picture 未来的时候， 很难完全脱离自己的以前的经验的。。。 即使下意识， 也是不能完全做到的。。。
[此贴子已经被作者于2010/3/13 21:13:29编辑过]
emptyempty: seal 你看了大秦第二部了吗。 我怎么觉得一到苏秦张仪啥的， 一下子就比商鞅那会儿写的差了好多呀
snowflakes: 没看，有可能是你的感觉吧，改革者好写，纵横家的确不好写
snowflakes: 说说看你的更好的吧，给我拓宽一下思路
emptyempty: 变法每个办法， 都有个为什么， 如何实施， 都比较脚踏实地。。 纵横这儿就觉得虚虚的。 不过第二部我才开始看。。。 不过感觉立刻就比第一部气势上查好多
emptyempty: 过段时间吧。。。 我也在到处乱闯而已
snowflakes: 说到苏秦，我忽然想到jolin以前提到过的。忘了原文，大意是：电子化越来越发达，可是造成的电子书寿命却不如纸书，几十年就完蛋了。
我就想到了竹简。纸书的寿命也不如竹简，出土的竹简几千年了还能看，换成纸书试试。
看来书的保存寿命是和科技化成正比的
打错了，成反比
snowflakes: 写一个人处于逆境的小说会更好看，这也是为什么功夫片里都有先被人打个半死然后再爆发
emptyempty: 我知道呀， 我问你对知识的寿命的看法。。 现在”流行的“讲法么， 知识更新换代的很快啊blah blah
他山之石
emptyempty： 回头看看， 我那个帖子是有点儿莫名其妙。。
这儿是师太的， 笑死了
===
我终于知道什么叫“人固有一死，或重于泰山、或轻于鸿毛”了，这丫要为3个虚拟id去死，连鸿毛的分量都没有。。。
谁要是封了我id，我就不去死，凭什么啊？！
——甭说死了，我甚至没工夫去投诉，我立马第一时间去注册个“大脸小光头圆咕隆咚”来接着8。。。
要是再给我封了，我再去注册一个“大脸小光头憨布隆咚”来接着8。。。
（——你们别去抢注啊。。。抢注会怀孕！）
04/03
gc，又见gc :)
cyprus: 为plato一书正名, 给象我一样差点被kp吓住了的筒子们：这书通俗易懂，就是给咱们入门级的。都是拿大家熟悉的笑话们举例，很好玩。
那个读的老头声音抑扬顿挫还带点开玩笑的口气，很好听，没觉得催眠阿！那个中英对照表，没必要先看，本来中文就是翻译过来的，倒来倒去的反而被那些术语吓住了.
人原书里用笑话解释得挺简单的。当然本来对哲学有研究的筒子们例外. 我反正看了中文也不明白啥意思。筒子们赶紧读/听阿，错过了本月讨论别后悔啊！！！
kittypeny:另外，这2本飞速就听完了，买的2本没到。找图书馆request另外的也没到。只好读wiki，原汁原味就很对我的胃口了。。。。sigh.....
特别刚刚还看见有人引用术语指出别人的argument里面的错误，看的我心大悦，完全没心情做其他的，只想看这个了。。。。
cyprus: 刚听/看了几页，就觉得好玩了，还没啥深入的想法呢。。。
kittypeny: maybe again a personality type thing?
these topics deeply intrigue me to the point that i can not think of anything else,
nor do i care.....amazed that i am the only one who feel this way!!
cyprus: 其实有个想法，就是我理想中的哲学家生活，白天跟wall street挣大钱，晚上去bar里谈哲学。。。
cyprus: don't understand what you mean. give an example?
kittypeny: sounds like nnt
kittypeny: 没有例子。就是觉得整个topic都非常引人入胜，读了欲罢不能，于是深入买了2本新书，借了一批类似的，并且在网上看了很多东西。不理解为什么别的筒子不觉得这个话题有趣
cyprus： what's nnt?
kittypeny: nassim nicholas taleb, author of black swan and fooled by randomness
kittypeny: 另外，正入cyprus说的，这个audiobook跟演戏一样，语气语调诙谐的很，非常expressive，讲印度智者，就是印度口音，讲喝酒的笑话就是irish 口音。
引用的例子经常听的我笑的直拍桌子，不理解为什么会听睡着啊。我是听的都睡不着了。
cyprus: which type of ad is more effective:
kittypeny: xxx就是好啊就是好, or
xxx helps you with such and such, does such and such, results in such and such...
我是假设。。。。。。想读的，自然去读了，能喜欢上的，应该就已经喜欢上了。我多说也没额外帮助啊。。。。。。不知道对不对。i.e. 书楼宣传的，不要去anticipate别人的反应，只说自己想说的。
cyprus: read the book afterwords--it improves quite some of my vocabulary.
cyprus: my philosophy: if there's something that i want, i work on it. salesman's skills help in some cases. :p
kittypeny： chp 2. 逻辑。讲类比。高中作文里的恶劣类比：1。两个久别的情人热烈的奔向彼此，就象俩货车，一辆6:36pm离开a地（具体时间和名字忘记了） ，
以55mph速度行驶，另外一个6:35pm离开b地，以66mph速度行驶。
cyprus: what's wrong with it? looks very creative to me... ;)
kittypeny： 就是笑话。说analogy 有时候把本来并不类似的事情硬说成一样的来得到一个结论，这个结论可能work for one case,
但是并不work for the case that ppl are arguing about
concord: 要是再加上a, b的距离,就可以算他们什么时候相遇了.整个一个小学的应用题
kittypeny： 嘿嘿，对，还有一个。a和b从来没有相遇过，就象两只也从来没有相遇过的蜂鸟
grover: 不知道啊，我一直认为是作者编出来的老师跟学生。。。
kittypeny： 对对。我也觉得是。还是古希腊的人，里面提到spartan 的social worker
emptyempty： kp, 家里面如果是井 和septic system, 每年的事情多么? 麻烦么？
世间帅哥归我有: 你老说没人讨论，忘了the complaint-free world怎么说得了？
你看得这么激动，咋不多说点实质性的？提几个你感兴趣的points？上次那个乌龟和阿基里斯赛跑的大家讨论的不是挺好的吗？
kittypeny： kp，我要提个意见
如果你想讨论这个书的话，能不能多提一些关于书内容的具体信息？比如，飞速听完了啥primary thoughts？看见有人引用了什么术语？在哪儿看到的？link让大家看看活事例？
现在这样一段话，我个人看了没发现可以接嘴讨论的地方，除了为你找到自己喜欢的东西而高兴
emptyempty： 听柏拉图我真长知识了。 原来犹太妇女理直气壮要有gc的， 没有的话， 可以把老公一起拽到rabbi面前， 解决的。。 怪不得犹太女的都和犹太的男的结婚， 或者把男的convert成犹太的。。。。
emptyempty： 最喜欢就是开始那个上帝和那谁去赌场的笑话。。。 我觉得这个笑话真是这本书的精华。。 啊哈哈哈。。还有那个蕾丝边和牛仔的笑话。。
有个牛仔在吃饭吧， 有人问他， 你是牛仔么
牛仔说， 我喜欢牛啊，每天起来就照顾牛啊， 赶牛啊啥的，我是牛仔
来个女的， 女的说， 我是蕾丝边， 我喜欢女人， 每天从起来开始就想着女人。。
一会儿， 又有人来问牛仔， 你是牛仔么
牛仔想了想说哦， 我以前觉得我是牛仔来着， 现在想想， 我是蕾丝边
哈哈哈
debbiepeng： gc，又见gc图片点击可在新窗口打开查看
emptyempty： 柏拉图里面的啊。。。 又不是我编的。。 芥个我还真不知道呢， 一般文化的女的， 讲到gc都不好意思， 犹太女的可以理直气壮的要求的。。 你知道么？
emptyempty： 柏拉图一书里面也有关于科学的一段而， 和我那天和seal的对话有类似的地方。。 现在我听到那个un un happy ...
哎， 原来这些东西都早早就有了啊。。 看来还是要多扩大读书的面啊。。 真好啊。。。
大秦的电视剧
世间帅哥归我有：对了，上次空空问大秦的电视剧战争场面怎么样，我回想了一下，当时看好像没感觉，也没注意，不知道是我拖过了还是他拍的一般
我记得当时是听说这个剧拍得忒符合古代现实（服饰语言建筑布置等）我才看得
emptyempty：我一边儿看， 一边儿脑海里面就是山啊河啊， 爽得了不得。。 我觉得战争写的很好， 特别谋划阶段。。
世间帅哥归我有:听大秦1的时候，听到渠梁刚宣布要变法的时候，刚被升成太师的甘龙内心自白：如果国君跟他商讨变法让权之事，焉知他不会自己请辞
你们觉得可能么？还有商鞅的变法，对权贵不能用温水煮青蛙的方式么？
teagy: 估计你还没把水烧热就被人家搞死了。
emptyempty：我觉得商鞅， 对赢虔可能可以不要割鼻子。。。 其他的， 做的没啥好讲的。。 政治斗争， 就是你死我活， 参见啊鹅的讲话。。
愚蠢的爱情
concord: 那你给个summary吧 ( http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=303&topicid=712332)
emptyempty： 初恋， 没上床， 分了，20年后两个人都结婚了， 女的回国遇到男的，上床。 酱紫
angleflewover:这个例子教导大家，能上床的时候，还是上了吧。
年轻的时候折腾来折腾去，也就两个人。
等到老了，再去问“这一张旧船票，能否登上你的客船”，折腾的就是四个人了。
如果有娃，折腾的，那就是>>4个人。
emptyempty： 揍是， 20年前上， 那是10几岁新鲜粉嫩的肉体。。。。20年后了。。那啥啊。。 我觉得她自己没有幻灭， ex 也幻灭了。。
loulouw:这个让我想起来那个“廊桥遗梦”了。。。。。。。。。。
廊桥遗梦里，那个女主，是爱她lg呢，还是爱后来遇到的男主？
emptyempty： 那一刻， 肯定是爱的后来的那个男主哇. 如果初恋年纪小，比如15岁，那20年之后还是撑得住的。
loulouw:那她为啥没和男主走哇？按说，真爱呀！！！
emptyempty： 真爱， 又不是说永恒的爱。。。也许后来又不爱了。。 而且真爱也不是一定要在一起的呀。。 这些不矛盾的
angleflewover: 不过，当年爱的不是15岁的对方吗，现在再到35岁的对方身体上寻找或者激活记忆，真的是印证了那句老成语“刻舟求剑”啊。
loulouw: 你居然嘲笑真爱！！！！
emptyempty： 玛雅这个刻舟求剑真是太牛了。。。以后大家和初恋分手都刻一个。。完了， 我太不cj了
snowflakes: 错，后来是后来，但是她没跟“真爱”走的那一刻是真爱“真爱”的。
emptyempty： 真爱也不一定要一起走啊， 谁规定的啊。。。有的爱， 一霎那就够了。
snowflakes: 这个例子教导大家，初恋只所以美好，是因为没上床。
结论：床真tmd垃圾堆
angleflewover: 这让我想到张爱玲《小团圆》里面的一句话：男女的关系，一上床，就变味了。
当时结合上下文看了，很认同。
emptyempty： 我也说啊， 要不初恋就上床， 好歹鲜活的肉体， 要不就一辈子不要上了， 留个会议
angleflewover: 我觉得理性的行为应该是像你说的这样的。可是现实生活中，很多因素的干扰，导致了人不能理性行事。
比如，当年是真的想上床啊，真想啊。可是没机会，没物质条件，一直就耽搁了。然后一直后悔，一直惦记。
后来好不容易，外在条件齐全了，自己对“技术问题”的操作也更有信心了，所以就。。。
可能仪式完成了，自己也后悔呢，就好象小时候一直没吃上东坡肉，盼啊盼啊，到了成年之后，再吃上，已经不是那个味儿了，只是觉得油腻。
snowflakes: 其实东坡肉并不油腻的，估计吃的是冷的
emptyempty： 揍是太理性了啊， 甘感性一点儿， 年轻人一个冲动就上了。。 不知道以前那么理性干嘛啊。。
现在到感性了，皮肉都松了。。 （和10几岁比较啊 哈哈哈）。。 什么时候做什么事情， 老是后悔， 这日子过得太song3 了。。。
concord: 该感性的时候理性,该理性的时候又感性了,悲剧呀.
emptyempty： 揍是啊。。 年轻人犯错误， 上帝都会原谅的， 何况上个床这么美好的事情。。。
一点点plato
cyprus：今天又听了一点plato, 觉得这书就是用笑话普及基本哲学观点的，好象不容易有什么值得讨论的。。。
emptyempty: 其实有很多很有意思的东西 。 比如那个开头的上帝和赌场的那个。。。 我觉得这里异常深厚啊。。
我琢磨了好久。 还和我老公说了。。。
kittypeny: what's that one trying to say?
ninjarabbit: 我听不太懂呀，要是谁能给我讲讲就好了
emptyempty: 看看塞浦路斯对这个笑话有没有什么想法。。
emptyempty: 其实柏拉图那本书， 我还有一段儿，就是降到kant 那儿。 我也很有共鸣。。 他提到的关于科学的看法。。 他的更好的办法是feel， 通过感官。。 我觉得还不够。。
我以前肯定是受唯物主义影响太大， 完全没有看过任何和唯心有关的东西。。
kittypeny: 今天开始第三遍黑天鹅。自己觉得比前两次理解加深了。第一次读的纸书，困难的都要哭了。第二次听的，虽然也难，但是好歹能前进。第三是紧接本月２本之后，稍微看了一下wiki的各种介绍，觉得对逻辑和哲学名词知道的多点了。再看果然懂的更多了，stick to mind的地方也跟上次不一样了。很高兴。
[此贴子已经被作者于2010/3/14 20:53:07编辑过]
股市心得
concord: 我好像很多时候就是自动滤掉了random noise, 搞个低频率的平滑．如果我发现平滑之后是一条水平线，原来都是random noise的话，就抓狂了．
kittypeny: 理解。我脑筋里画了１下你的表达，发现正是现在做的一个proj。。。。。。。５５５５５５５５
日常生活里面，我是totally absorbed into the jagged noisy details，看来很需要锻炼后退１步，smooth out
成大趋势的能力。A very nice revelation, thanks!!!
debbiepeng： 我永远都是没有大局观，wuwu
Jolin: 嗯，是， 我自己觉得这行做到最后，天份最重要。
勤劳能补拙，能补一点儿，补个不输或赚个吃饭钱。
天份太重要了，象我做日内单只看价格下单的同事，人啥书也不看的。。
emptyempty: 有时候就是看得多了。。。 气势如虹， 能看出来的。。 我这个人， 比较依赖感觉和想象力，
这个对我做股票我不得不说帮助很大。。也算是杨我的长了。。。不过我很喜欢研究个股基本面的，
特别是我完全不熟悉的行业， 很有意思的。。
有时候这个研究完全和做股票赚钱没啥关系了。。。 可惜现在没这么多时间的
debbiepeng： 这是啥天分啊～～总得有理论基础吧～～
emptyempty: livermoore 也不看图。 他就是对价格特别敏感， 我觉得每个价格在他脑子里面也是连成了图线的
nod记得说那时股票不多
rachmany: 所有股票的历史价格／走是人都记得老老的
Jolin: 真没理论基础，你看过《股票作手回忆录》就知道了，就有一种人对数字价格敏感的不得了。
我问过我同事，你怎么知道这个价格出来，然后下面就是跌的价格或涨的价格，他说他不知道，他就是感觉到，
嗯，这个价格出来，接下来要跌了，那个价格出来，就涨了。
debbiepeng:天生的，强生的。不服不行。
emptyempty: 你说莫扎特的天分， 有啥理论基础吧
rachmany: born to be a trader a
你的感觉和想象力是由于受到家庭很好的保护保留下来的，真是非常的幸运。
Jolin: 人其实越原始，本能做的事反而更合适。
emptyempty: 做股票这个是不多的几个， 努力也未必有好结果的行当。 所以子承父业的不多， 很少。。 和政客医生作家律师工程师这些子女也做父母的工作， 是很不一样的
debbiepeng: 可是这个股价不是还跟公司业绩，政府政策有关吗
emptyempty: 这种牛人我还没有碰到过， jolin 真幸运。。 看到这样的人， 你就知道为什么股市大部分人都赔钱了。。本来就是个大致的0和游戏，再有这样的一些人， 那70-90%都是只能平或者输。
Jolin: 对的，我见过太多以为努力就能赚钱而死得很惨的了人了。。。
我年纪越大，越认命，生下来那方面的天份就摆在那儿。。
冬日阳光灿烂: 是不是努力做到好可以，但成为领头的就要拼天分了。
记得我很久很久以前看的一本书里这样写的，那个作者是个专业的daily trader。
Jolin: 长期是和基本面有关，可是你人在场内，每一分钟的价格变动、短期的波动和基本面没有什么关系。
只和价格有关。
emptyempty: 我的感觉器官很敏锐， 我的嗅觉和味觉都比很多人灵敏很多。。。 视力也好， 当然这个其实现在也没多少优势了， 大家都带眼镜了。。 但是我听力很一般， 不灵敏。 大家都能听到的我也能听到。
大家听不到的我也听不到。。 我老公就听力特别灵敏。。
emptyempty: 其实人就是要认识自己的长处， 然后发挥出来。。 短处只要不是性命攸关， 不要去太管他
debbiepeng: 恩，反正在这个公司，我和我老公彻底没办法买证券。罢了～
emptyempty: 努力也未必可以做到好。 很多人努力做的很不好
Jolin: 嗯，我这辈子其实很值了，虽然自己不是牛人，也没赚到钱。
可是我见证过太多牛人的故事和经历。当八卦讲都很好玩的。
emptyempty: 你啥时候多给我们讲讲。。 你是内部的，看到的牛人多。。 我现在反正都是网上。 到是看到牛人， 但是基本上都是大量的时间和经验堆积起来的，估计你说的这种牛人， 不怎么在网上发帖。。
冬日阳光灿烂:嗯，那个作者也提到这行的入行淘汰率非常高。
debbiepeng: 我对语言的感觉很好。学什么语言都很快，可惜啥都没学，而且现在在这儿是个人英文就比我好。nnd，强项得不到发挥。
emptyempty: 太多聪明人在这一行了， 来钱快。。 所以你想一般劳苦大众哪还有钱赚啊。。我现在都不推荐别人做股票了。。 10有89 没有什么好结局
emptyempty: 羡慕羡慕， 我对语言那是不是一般的差啊。。
Jolin: 是呢，我也不推荐做股票或做其他投机。
害人的行业，十个人材进去，九个棺材出来，周立波讲的。
我拿这个当消遣，锻炼脑子。
读书上学、有份工作、身体健康、做事小心、与人为善才是立根之本。
debbiepeng: 跟赌博差不多了～
Jolin: 人不上网，一个比一个土。
九六年有个老太太，从来不做交易，买了股票就放着。
每次需要打电话就跑到证券公司打免费电话，省家里的电话费。
家就住在证券公司楼上，每天到吃饭的时候，她就来了，吃免费客饭。
证券公司大户室提供的手纸，她每天揪一绺回家。
证券公司提供的饮用水，她除了喝，还带上瓶瓶罐罐来装再带回家。
前几年网上有个笑话，怎么揩公司的油节约家里成本，我看了就想这算啥呀，这个老太早N年前就这么干了。
后来统计账户，她的、她家里人的，才发现人家已经几千万在户上了，还不算在其他证券公司的账户（那时还没指定交易呢）。
我们好事，给她算了一下她家的资产，据我们知道的一些信息，车、房，还有生意，那时就少说上忆了。
emptyempty: 你要说odds， 还不如赌博呢。。 而且这行， 不像赌博那么明着来。 这行很多都在后面
debbiepeng: 哇，就靠买股票放着赚来的？？？！！！
emptyempty: 我现在也是靠这个希望老了不得老年痴呆啊
debbiepeng: 你担心的事都好遥远～～
emptyempty: 她买了啥啊赚了这么多啊 。
Jolin: 什么都买，杂得不行，年底她来打清单，一个账号就是老长的一溜，根本不记得她都买了什么，多少年人也不抛。。。
不知道是不是所有钱怎么赚来的，反正她只买从来不抛。。
teagy: 有点像我。。。
Jolin: 说老实话，证券公司不喜欢她这样的客户，全是股票，证券公司赚不到利息差，又不做交易，也赚不到手续费。
kittypeny: 总是想起NNT说的monte carlo simulations. 就是同样条件你simulate若干次，总可以找出几条非常成功的realization。比如玩russian roulette 假定６发当中有１发是真子弹，能打死人，剩余５都是空的，而连续１０次没打死，就给你100million，那么大约１亿个realization里面大约有１个能成功的。不代表其他人模仿试验能得到一样的效果。另外，这个游戏odds是大家都知道。对大家不预先知道的odds，
如果你就是这个成功的，你对这个odds的估计会自然过分乐观。
冬日阳光灿烂: 想起来昨天那个2009挣了1.4m，要交40万税的F1了
emptyempty: 统计意义上来讲， 总能出几个这样的人。。。 大家没有看到的是，
90% 新手都赔或者件外婆了。。。 这个行当真的是成者为王拜为寇啊。。而且那些寇都直接消失了，
你都不知道。。 大家就盯着那几个成了的看。。。 不过我觉得那个人还是挺明智的， 知道自己beginner's luck，
然后现在决定不在做了。。 知道收手， 这个太不容易了。。。 这个人， 如果真的是这样的， 估计要不家庭强况不差，
要不就是天赋智慧知道怎么和横财相处。。。
Jolin: 就在目前这个状态目前为止，这个人是很牛，象这样的牛人，也不少。
但是长期，能不能年复一年的维持这样的成果，或者一半这样的成果，那就不知道了。
mit的这个人做的是股票保证金，本身就是放大杠杆交易，还又向券商一比八透支，赌对了方向，就能恶赚。
但是赌输了也很恐怖。
昨天我老公回来羡慕的说，我说你羡慕什么，
你拖儿带口的能这么玩吗。人家单身一个，也是做好准备的，输了就一张飞机票回国了，你输得起不？
善与恶
Jolin: 我忽然想到最近想的一个挺重要的问题，要问嗯嗯的：
善与恶之间往往只有一念间
善的心愿有时候会达成恶的行为。
如何提早觉察加以预防？
emptyempty: 不知道嗯嗯如何认为。 我个人觉得一念之间的善恶无法预知和察觉。。
但是一个人长期的善恶也许可以预知。。。 我这个想法其实就是前几天看inglorious bastard才意识到的
ninjarabbit: 对，同意。比如我是好人，就算偶尔说脏话，也是瑕不掩玉的
windysnow: 还是可以的，需要长期训练。修行打坐，数息，看念头。。。越来越细微，最后念起即觉
了凡四训里面讲善恶的那段有讲心愿---结果
rachmany: 就算偶尔说脏话，也是瑕不掩玉的
concord: 喜欢你描述的这个感觉．
emptyempty: 但是念起， 还是会起。。。 而且即使如此， 我也不认为会100%可以控制和预测。。 所以人生充满了random 和无厘头的东西。。
重要的是人生无厘头的时候， 自己怎么处理。。你的事情咋样？
rachmany: 最高境界是不时什么念头都没有
就坐哪儿，跟条朽木撕的
ninjarabbit: 我不想那样，还是有血有肉，有酒有肉的快活，
emptyempty: 你怎么知道人家不是有血有肉啊。。。我觉得最高境界就是和自己的本我0 距离， 那个是很美的。
debbiepeng: 我该干正事的时候发呆，该发呆的时候又集中不了。。。
Jolin: 我境界是象大海一样表面平静，下面思涛汹涌。
ninjarabbit: 是肥肥说的，跟朽木是的，我说我不干。
要是真的和本沃9距离，我不知道，不知道是很美，还是很可怕，不过我不担心，我不会的。我比较懒，也比较钝
emptyempty: 我特别同意南怀瑾的说法， 就是现代人， 忙的时候还不觉得， 一旦要入定了， 那啥乱七八糟的念头都出来了
美女呀，离线，留言给我吧！
enen^_^: 善与恶，是在什么评判标准下？以社会标准，还是有比较强烈的个人利害在其中？我是这样看，
一个人的选择和行为势必其中有关系自己＂利益＂的部分，如果能认清自己在其中的部分，并正确对待，
善与恶也许不好就那么来切开看，但是至少不是＂伪善＂的，也会降低打着为别人的旗号，实则是自己的内心不纯净，
最终带来的连锁反应完全超出了自己的掌控。我还是感觉，首先是诚实的面对自己内心的需要，
ninjarabbit: 对头，我就是这样想，我早就说过，我喜欢水
emptyempty: 不过我最近看大秦， 就觉得自己到了短暂的定（陀螺那样原地打转的定）。。。可见要定，
就要focus sense... 但是止，我记忆里面很少体验过，， 如果不是完全没有的话。。。。
有一次我散步， 做下来， 听到有大学生谈钢琴，那个有点儿感觉突然一切都停住了的意思。。。 不知道是不是止的境界。。。
emptyempty: 就是可以长期大体上向善， 但是某个特定的时刻， 我觉得不好讲。。
记得我提到的IB里面那个色情镜头么， 就那么短。 刚一出来我就知道其实我也在脑海里面有那个镜头。。
只不过极短 而且我刻意去忽视了。。。 不过我这个人出CJ， 大家也都知道了
虽然这个不算什么大奸大恶吧， 但是我觉得我脑海里面很多想法念头我自己都不知道的，
或者没有意识到的， 那又怎么能够控制和预测呢？
emptyempty: 但是念起， 还是会起。。。 而且即使如此， 我也不认为会100%可以控制和预测。。
所以人生充满了random 和无厘头的东西。。 重要的是人生无厘头的时候， 自己怎么处理。。你的事情咋样？
windysnow: 不怕念起，就怕觉迟
因为无法100%控制和预测，世界才多姿多彩啊。所以才有命---运之说，一部分是既定的，一部分人掌握
我的事情要开始行动了
再，最好一个决定还是建立在理智上，
而不是内心翻滚的感受上吧。一念之差，多是所谓的妇人之仁，也多是所谓的恻隐之心。
windysnow: 恩
不生不灭
不垢不净 不增不减
Jolin: 嗯，自己的内心纯净与否最关键，我想我明白了点。
当初刚看金刚经，不明白南怀瑾说，纵使善心也要仔细后果，心想做善良的事怎么会有恶的后果，
这次是彻彻底底给我上了一课，佛学当真是伟大无比。人生的道理佛学讲的太清楚了，只怪我自己经历不够，没搞懂。
windysnow: 我也不喜欢打坐，定力不够。。。周围有朋友休习不同的打坐法门，据说受益匪浅
看念头太有必要了
emptyempty: 比如两个家庭那个很多附和的（不是全部啊）， 其实真的是”善“待那个老婆的么？
我觉得不是，很多不过是用所谓舆论谴责道德来掩饰自己内心的害怕，这个就是自己的利益在里面了。。 要真为她好，
也许就要帮她分析现在是这样，地下怎么安排孩子， 怎么move on啥的。。 不过我觉得大善无情，
Jolin: 哈哈，你是给嗯嗯刚讲的话做注释么。
我就觉得看客不要去参与人肉。
中国的单位和组织上是管家务的（现在也不怎么管了），美国的单位和组织上还管啥家务？
人在美国，有法律可依，搞人肉这套，实在是除了出气，没有任何益处。
也许就让她自己处理为好。。 总之善， 说起来容易， 做起来太难了
windysnow: 大爱无情
enen: 明白你的意思了。记得我给你发的e-mail吗，我和你说了吧，我有感觉感恩节你会发msg给我
，虽然不是一闪而过，但是也不是强烈到一直存在，当我真的收到时，我还是把那看作是惊喜。
到了，新年时，我一样有这个预感，但是还是一样，我收到时，惊喜和感动是无比的。
我想说的是，凡事的发生自然有原因，铺垫其实已经到了，所以自己才会有所谓的灵光一闪，
真的是那么的surprise吗？还是这里面涉及到了我们的自我价值？我预测错了又何妨？
我心中有所谓的不够美的看法又如何？那是我的一部分，存在的就是存在，在于我们怎么去迎上去面对。
能给我惊喜的人不多，所以那分出乎意料出现时，带给我的感悟是无比珍贵的，而多这份惊喜和＂我＂这个人无关，
windysnow: :那天我查 “ 实了因之所了，非生因之所生” 也是那么感慨的
那天贴“人人是好人，事事是好事，顺逆皆佳境，恶善咸良缘” 出门就看到极品老老贴，在别人家容易看淡。。。
而是我对面的人在这一瞬间的真实情感，他／她 dare to let it out。我不知道我说清楚了没有。
enen: 本心是好意，这句话没错，问题是这颗心是谁的？是自己的，那是以自己单位情感去度他人的可能存在的感受，所以还是尽量按照事物本来的样子进展吧。
emptyempty: 我明白你的意思。。 当时看IB， 我自己把自己惊吓了一下子， 到不是说不喜欢不美的想法， 我是真的在之前没有察觉我有那个念头。。。所以可以说没有预测到。。 但是也确实，预测错了又何妨。。。
Teagy: 定<止<住？住是最高境界吧。为啥止比定境界高呢？
emptyempty: 我觉得三个都挺高的。。 定其实还是在动。。。 不过是向陀螺一样了。。 这个我觉得大家都有过， 小时候很专心的时候都是一种定，。
emptyempty: 偶也是胡乱琢磨。。都是再回想小时候。。 小时候这样的时候还是有的吧。。 止， 我觉得就是不动了， 好像时间也停止了。。其实住这个境界，我应该没有过， 有收放自如什么都可以的意思吧。 我只能神往。。 定就是时间还是在动， 可是自己却不动了。。好像是不管外界如何， 自己定了。。
偶都是在乱琢磨。
世间帅哥归我有再激动，抒幽城幻剑录都很美呀，大家没事欣赏一下吧
这个也是，音乐配得绝！故事经过比较牛叉结局比较凄美，于是音乐婉转激昂忧伤得让人内伤，弦乐就像琴弓拉在心肌上
片头，第一次看时完全没有任何形式的pre-exposure，就被这片头俘虏了
http://www.tudou.com/programs/view/2dP6IO5FLLY/
黄沙枯骨，断壁残垣，一看就是牛叉神秘事件发生的地方，就觉得里面有个年代久远渊源绵长的故事。音乐一起，一种柔情co2一样地蔓延过来，旋转镜头一出，男主一下变回少年形象一串滑音伴着身后美女幻影娇柔一抚长发，绝对生动地诠释了。。关于未果爱情的全部美好形容词！我当时就一下被击倒了！现在还是被击倒！中间几个配角对我来说都是路人甲，最后一段白发美女再现，同一曲没有5个以上形容词表达不清的音乐，那唇边一丝让人嫉妒又感动的甜蜜微笑！
结尾，http://www.tudou.com/programs/view/IRotB1bOSfk/
这个，绝对是微言大义的经典，你看他就是不停地走吧？不知道以为他想减肥得了失心疯，或者想学阿甘又懒得跑。但你要是玩过游戏，就知道，男女主一千年前就是恋人，当时因为boss所迫（类似原子弹炸全世界）搞不到一起，心想偷偷转个世一千年后风声小了再搞。结果，一千年后还是因为boss没搞定！而且连女猪人都被boss搞到异次元空间去了，这一别又要一千年还是多少年来着。而且男主这一辈子攒的朋友都在大boss战里报销了/带到异世界去了，男主于是发誓要走遍天下寻找能接通异世界的方法。有了这个知识，你再看他一双平足以催眠频率走过不同的landscapes，配着片头音乐的变奏，就觉得一种深陷 infinite loop的悲哀油然而生，不由得对男主那种既想指天骂娘又想捶地大哭最后实在决定不了只好以运动发泄精力的万般滋味感同身受！
这游戏的音乐是绝对的亮点亮点，异域风情很浓，感情也非常饱满，可恨我不会音乐赏析！
音乐集
http://www.tudou.com/playlist/playindex.do?lid=6347439&iid=32491477&cid=14
剧情也非常曲折牛叉，当然也比较超现实，boss是跟女娲伏羲作对的神，但系统内在逻辑比较完美，迷宫战斗绝对是“让你后悔不存盘”的难。
[此贴子已经被作者于2010/3/14 20:55:35编辑过]
大秦
世间帅哥归我有: 听大秦正到墨家第一次袭击秦公之后，渠梁出发去墨家大山，背景音乐就是华丽丽赤裸裸的轩辕剑2/4主题曲！真激动阿~
轩辕剑动画，有墨家机关术，这个音乐我爱死了
http://www.tudou.com/programs/view/T0ygFXaAq6U/
秦国机关术
http://www.tudou.com/playlist/playindex.do?lid=3582038&iid=17870354&cid=10
墨家机关术
http://www.tudou.com/playlist/playindex.do?lid=3582038&iid=17870605&cid=10
世间帅哥归我有: k,tmd，里面一首又一首轩辕剑的曲子，活活刺激我阿~不让我干活阿！又听到了3的曲子，神州，放个三的动画主人公画的丑，但是精神力量超强的，背负这法国首相的密令独身横跨欧亚大陆从微你四到大唐去寻找战争不败之法
对了，那个在世间不停地爱人的精灵也是这个里面的
出发
http://www.tudou.com/programs/view/o_pZ9j9PPG8/
宣传动画
http://www.tudou.com/programs/view/_iEITgKdzEM/
好人作的剧情mv
http://www.tudou.com/playlist/playindex.do?lid=6355974
世间帅哥归我有: 仙剑4的xuanchuan动画
感动的我鸡皮疙瘩不停的结局动画
http://www.tudou.com/playlist/playindex.do?lid=3603453&iid=18137660&cid=9
http://www.tudou.com/playlist/playindex.do?lid=6849060
世间帅哥归我有: http://www.tudou.com/playlist/playindex.do?lid=1644567
仙剑4全剧情动画
sigh, the chinese essences are so beautiful. almost nowhere to find those in games or anything recently
ps. the beginning is sorta childish, but stick to it. or watch the official videos:
http://www.tudou.com/playlist/playindex.do?lid=3603453
emptyempty: 恩，是第一个。。 可惜大秦里面对墨家的真正的那些匠心独具的东西， 到没有特别多讲。。
Seal: 李逍遥也是啊，先说下故事情节嘛，我看看能不能吸引我
世间帅哥归我有: 我回忆一下，算了，gjm了
从小居住在黄山青鸾峰上、从未下山过的少年云天河，某日遇到一名闯上山来寻找剑仙的少女韩菱纱。两人误打误撞之下闯入云天河父母的神秘墓室，并在无意间令墓室崩塌。
因为害怕父亲的鬼魂前来找自己算帐，又想探察已故父母的过往，再加上对剑仙御剑之术的好奇，云天河跟随韩菱纱下山，踏上寻觅父母过往、求仙问道之路。
机缘巧合之下，云天河、韩菱纱结识了寿阳城的县令千金柳梦璃，并和昆仑弟子慕容紫英结为好友。在上天入地的求仙之旅中，云天河渐渐知晓了一件陈年旧事，并由此引出了重重疑云。
自己的父母缘何隐居青鸾峰？父母的墓室中为何会有一层坚冰？高手，却为何从不向自己传授高深的武学？
昆仑派为修仙不惜一切代价，其背後到底隐藏著怎样的秘密？
其实，一开场，是楠竹他爹的背影俘虏了我！
他爹一袭白衣站在云海边的悬崖上，亭亭玉立细腰宽肩长发飘扬，配着音乐，说
......夙玉，你看这云海雾松，当真是美不胜收，只是这世上没了你，即使再有千般美景，却也无趣得很
呵呵，这道理我也是近些日子才想明白，如今我大限将至，反而觉得心里舒坦许多。待我死后，就同你合葬在石沉溪洞。石沉溪洞……洞悉尘世……哈哈哈，这世上又有几人真能做到，求个问心无愧已是很不容易了……
世间帅哥归我有: 然后那背影和小楠竹对话不知为啥就感觉很好
云天青：…………天河，我交代你的三百下挥剑都练完了？
云天河：练、练完了。
云天青：好小子，什么不学，学起偷看偷听来了！你当爹和你猎的那些兔子一样，耳朵不灵便呐？
云天河：不是啊，爹！孩儿、孩儿肚子饿，想叫你一起吃饭。
云天青：吃吃吃！你这野小子除了又吃又睡又玩，还会想什么？
云天河：呵呵，爹～
云天青：算了，今日有其他事要交代你，爹说的每一句话，你都要牢牢记住，知道吗？
Seal: 没看见张良啊
世间帅哥归我有: 那可能没照到。。
我在这里奔个图，又怕让你或者空空失望
帖个搞笑对话，姬良和女主初遇，与女主师姐一起意外进入了一个异次元世界，不知道怎么出去
水镜：等等。。。。。。你是可以抱着这些看不完的石头、竹片慢慢啃，但我可不行！
姬良：若担心饿肚子，倒是不必。。。。。。因为这里的山水物产都可以食用。而且连屋子也有若要避寒暑、繁衍后代，也都不成问题。
水镜：繁衍什么？
姬良：后代啊
水镜：你也想太远了吧，快给我找回去的方法！
水镜：不要～～我不要孤独的死在这里！
姬良：等小孩一多，或许不会那么寂寞。
云天河：……嗯！
云天青：有朝一日爹离开人世，就和你娘合葬在石沉溪洞里……?
云天青：一切我都已安排妥当，洞口设有机关，寻常人绝对无法乱闯，你也不用费什么心，如果想尽孝道，对我牌位早晚三柱香便是。至于你娘……多年来未曾给她立个牌位，那也是她的意思，我们都不要拂逆吧。
云天青：……干嘛？瞧你一张苦瓜脸。
世间帅哥归我有: 汗，后来，他们意外被御剑飞行武艺高强的剑仙门派弟子所救，
就是我去年夏天疯狂花痴差点写湿的那个帅哥啦。主角发现这个门牌的衣饰和爹妈墓里的图案很像，
设法加入那个门牌修行，掌门神神秘秘鬼鬼祟祟的，门牌在准备迎接19年一次的妖界进攻。
后来又发现门牌禁地关了个极其牛叉的帅哥，这帅哥和主角爹妈颇有渊源，要他们帮忙给他解禁，
这过程中女2莫名失踪，我超喜欢这个女2，豁达明理，淡泊娴雅，还是大美女，还可以全体补血不用魔法值！
牛叉帅哥出山后掌门和牛叉帅哥就拒绝露面不知道捣鼓啥，他们又去遍寻女2，
回来之后掌门告诉他们他爹娘当年是叛徒，在对妖作战中临阵倒戈使门牌死伤无数。
女2的身份也是包袱之一，不能抖，再后来，就是大包袱了。。反正是个很没人性偏执狂的计划
世间帅哥归我有: 仙剑4制作组的人生观进化了好多
云天河：我命由我、不由天！
柳梦璃：长生之法，人人艳羡，却又有几人真正明白自己想要什么
韩菱纱： 就因为人生苦短~不过的开心点，难道死之前才后悔？
云天青：活着的时候要尽欢，死的时候才没有遗憾，要是因为害怕以后的事，一直避开当下的事，那活着也不会开心的，还有什么意思（生尽欢，死无憾）
云天青：人能够按自己的愿望选择生死，不管对错，都是一件了不起的事。
云天青：真心为一个人好，就是要让她天天高兴，就算那个人不喜欢自己，甚至根本不认识自己也没关系。
夙玉：死生在手，变化由心，地不能埋，天不能煞，此之为我命在我也，不在于天。
总之，整体感官感受很美，嗯，就像avator
云天河：爹，孩儿不要你离开……就剩孩儿一个，没人陪着玩了！
Seal: 我不知道惊吓咋能决定要不要玩呢
云天青：…………
云天青：……小子，爹得去陪你娘，再说你整天上蹿下跳，玩得不是很乐吗？
云天青：记好了！爹教你的剑术，你练到不好不坏，足以自保就行。我云天青的儿子，岂能受人欺负？
云天河：爹，我…………
云天青：听不明白也无妨，记在心里，你现在年纪还小，终有一日会明白的。
云天河：是，爹。
云天青：……好孩子……
云天青：夙玉啊夙玉，我若离开，唯一放心不下的就是天河。这些年来，我从未让他下过山，也不知是做对还是做错了……
云天青：夙玉，你告诉过我，死生在手，变化由心，地不能埋，天不能煞，此之为我命在我也，不在于天，莫非早就料到今日之局？
云天青：……唉，也罢，天河的命自是交由他自己，我再多操心过问也是无用……
随著那掩埋在岁月风沙之下的沉重往事日渐清晰，重重谜团终将完全解开，而迷途的终点，却又是另一场惊人的灾难与情劫……
仙四
concord: 仙四和前三个比，如何？
世间帅哥归我有: 我觉得，肯定比2、3好，情很深，亲情兄弟情爱情都刻画得很不错，而且是中式古典的含蓄缠绵感觉，
没事件的时候视觉人物配音乐够清新。人物很美，身材也好，性格也都设定的比较讨喜，尤其是男主，
是多年游戏中唯一一个我喜欢的天然呆型，就像肉糜那种被保护得很好的赤子之心，
开始看有点觉得过傻，游戏过程中越来越发现他就是一股单纯的生命力，从里真到外，
照亮自己也照亮别人，比李逍遥的外油内真更加可爱。台词在游戏里面算不赖的，
支线故事对我这个高要求的人来说有些还行。剧情曲折惊险可能稍逊于仙1，结局不如仙1悲壮，不过，我来抒情一下吧！
就抒我最喜欢的结局部分，争取不剧透，大家不怕剧透的去看配乐动画呀！感动的哗啦哗啦的!不过可能还要万国整个故事才更有滋味
http://www.tudou.com/programs/view/mne4yzA8CUM/
百年之后，某不老妖女来到曾经爱慕却被迫生离的人出生的地方，白了头发的小紫英正在守墓，
青山依旧青冢草长云海如故云鬓飞霜，某女抚摸着冢前爱人的剑，一跪，就让人仿佛看见她心里如何回想当年四个人结伴闯荡江湖，
本以为只是离家见世面，却不想世事多变，从此如落叶入急流，悲喜忧欢尝遍，
当年一起点点滴滴如何开心、相互扶持，爱人友人亲人音容笑貌犹在心里，如今物是人非。
这时候柴门缓缓打开，某女一愣，回头看却是百年来不知想了多少遍的人，
阳光下笑容依旧温暖，更有岁月给的恬淡，颜色鲜丽的3d动画化成柔和古旧的水墨图，
两个人就那样站成一种情怀啊啊啊啊啊啊啊啊啊
最近内分泌不好，光是回想这个，就要哭了，这次仙四的音乐配的那叫一个好，不止旋律配得好，
首首诠释什么叫婉转悠扬，节奏乐器更是恰到好处，结尾时候某女跪的动作正配上一堆打击乐，
视觉和听觉双重震动，绝了！仙一的音乐我印象不是很深，不好比
k，憋死我了！也不知道算抒情还是描写阿，不知道有没有传达出那种美好，
totally lost it图片点击可在新窗口打开查看还是鹅和seal有文采啊，写出来美！
世间帅哥归我有: 还是很激
仙四的音乐我觉得真称得上是余音绕梁不绝于耳，配上人物经历起伏跌宕，让人欲罢不能。
从写完了上面那段，到现在，我脑子里结尾曲就没停过，普通白噪音也听不进去了，
还激起好多想法（冒险、游历、现实、现状、逃避？人生、伴侣、知音、米虫？等等等等）
还有励志作用！听完这个音乐，被激起冒险热血，本来这几天在玩开心餐厅，
昨天还在认真地琢磨桌椅摆放位置，今天写完那段激动地坐立不宁，跑去刷碗，脑子里打仗，回来再一坐下看开心餐厅，
突然觉得“这有个毛意思啊！”，彻底不想搞了！
话说，菲曼的surely u r joking和轩辕剑3对我也有同样的作用。激动阿激动，怎么把能量转化为现实还没想出来，现上来转化成语言
再话说，为啥我只有对这种非常超现实的东西才有强烈感受
concord: 已经描述得很美了。哪里可以下载仙四？
世间帅哥归我有:
试试这个
http://www.verycd.com/topics/2802242/
前两天突然想起，其实仙剑1、4，轩辕剑234+23外传，都是向abc小朋友渗透中华文化的好途径，就是伤眼睛
Seal: 这个结局动画原来是这个意思啊，云天河到底喜欢哪个？难道都有点喜欢？然后让第一个先死掉，给他一个永生，好让他再跟第二个继续？
Seal: 我还是喜欢仙剑1的结尾动画，虽然现在看来制作太差。
李逍遥迈着疲乏的步伐回去，以为自己失去了一切。路的尽头，林月如在雪中等他，怀里抱着一个婴儿。这就是希望。
世间帅哥归我有: 不是阿，第一个死和他长生没关系。两个都有点喜欢吧，我是倾向他喜欢没死的那个多些。这次两个女主也塑造得好，差不多是月如和灵儿的现代年轻青出于蓝而胜于蓝版
你要有时间的话玩一玩吧，很好很好很好的
Seal: 我知道没关系，我说的是编剧，一定是男编剧。
世间帅哥归我有: 不知道诶，可能我更喜欢“经历”，对“希望”没啥感觉
而且我对仙一代入感不那么强，当年只喜欢灵儿
emptyempty: 玛雅， 你这段儿写的真好 “回头看却是百年来不知想了多少遍的人，阳光下笑容依旧温暖，更有岁月给的恬淡，颜色鲜丽的3d动画化成柔和古旧的水墨图，两个人就那样站成一种情怀啊啊”
世间帅哥归我有: 好像还没见过女游戏编剧
哈哈，要是我是编剧，就没爱情，只有友情、超越友情的好感、亲情和兄弟热血情
Seal: 你这样不能全方位地吸引玩家啊，哈哈
世间帅哥归我有: 这个确实
不过可以做多分支情感系统诶~我负责友情暧昧兄弟情的分支，愿意写爱情的负责男女情分之，这样可玩性还高
emptyempty: 云天青的长相， 我到觉得稍显优柔寡断一点儿， 不太象小red说的那样的我的搜美。。
要在粗旷一点儿。。。 萧峰那样的最好了。。。 哎。。。 看师太写萧峰， 是我最爽的了。
世间帅哥归我有: 干嘛一定要长啥样啊，粗犷强悍的心配粗犷强悍的脸自然痛快，配柔美清秀的脸岂不更多一番滋味？
中国游戏现在少女化，粗犷的人物很少见
世间帅哥归我有: 你看那动画了么？
我那段写得比较顺畅呢，“站成一种情怀”是昨天晚上躺床上酝酿的时候冒出来的
我喜欢的，或者说让我有感觉的，就是各种情怀
所以仙一的结尾我没啥感觉，因为它没给我情怀的空间
emptyempty: 揍是这个情怀真的画龙点睛啊。。 我看你那段儿， 眼前就浮现出来那个场面。。。不过我的场面里面， 男主还是萧峰那个长相。。哈哈哈。。。
话说情怀这个东西， 和爱情吧， 两个有交集， 却也各有自己的侧重点不同。。 我是很贪心。 两个都想要。。
emptyempty: 我总觉得， 相由心生。 粗旷的内心， 很难有清秀的面孔。。。。
情怀真是个好词，有无限空间无数层内涵的感觉，海纳百川五味杂陈虚怀若谷抚今追昔四合八荒继往开来。。。
emptyempty: 小red， 我看到第二部， 提到一个阴符经， 相当有意思。。 原经文在这里。。 我看得振聋发聩。。。
神 仙 抱 一 演 道 章
观天之道，执天之行，尽矣。天有五贼，见之者昌。五贼在心，施行于天。宇宙在乎手，万化生乎身。天性，人也。人心，机也。
立天之道，以定人也。天发杀机，移星易宿。地发杀机，龙蛇起陆。人发杀机，天地反覆。天人合发，万
化定基。性有巧拙，可以伏藏。九窍之邪，在乎三要，可以动静。火生于木，祸发必克。奸生于国，时动必溃。知之修之，谓之圣人。
富 国 安 民 演 法 章
天生天杀，道之理也。天地，万物之盗。万物，人之盗。人，万物之盗。三盗既宜，
三才既安。故曰：“食其时，百骸理。动其机，万化安。”人知其神之神，不知其不神所以神也。日月有数，小大有定。
圣功生焉，神明出焉。其盗机也，天下莫能见，莫能知。君子得之固穷，小人得之轻命。
强 兵 战 胜 演 术 章
瞽者善听，聋者善视。绝利一源，用师十倍。三返昼夜，用师万倍。心生于物，死于物，机在目。
天之无恩，而大恩生。迅雷烈风，莫不蠢然。至乐性余，至静性廉。天之至私，用之至公。禽之制在气。生者，死之根。
死者，生之根。恩生于害，害生于恩。愚人以天地文理圣，我以时物文理哲。人以愚虞圣，我以不愚虞圣。
人以奇期圣,我以不奇期圣。沉水入火，自取灭亡。自然之道静，故天地万物生。天地之道浸，故阴阳胜。
阴阳推而变化顺矣。圣人知自然之道不可违，因而制之。至静之道，律历所不能契。爰有奇器，是生万象，八卦甲子，神机鬼藏。阴阳相胜之术，昭昭乎尽乎象矣。
emptyempty: 我最喜欢的几句话
天性，人也。人心，机也
知其神之神，不知其不神所以神也
emptyempty: 我觉得人生最奇妙的感情就是爱情。。 因为父母子女这些， 都是天性。 友情活多或少吧， 也是自然而然。
唯独这个爱情， 很多时候生于友情，或者和友情混杂， 但是又和友情有天壤之别，有量变到质变的感觉， 我觉得真的是人生最大的礼物。。
世间帅哥归我有: 挖哈哈哈这就是灵光一现啊！
情怀和爱情我也说不好，不过好像情怀对我来说比爱情大好多，权重夜大好多
我基本上从来对长得粗犷的人没感觉，看你说相有心声，我发现我就喜欢那种突破了自然法则的人挖哈哈，就是上次summer她们说的oxy什么什么
emtpyempty: 不知道summer 他们说了啥。 不记得了。。。 我觉得情怀是好美的。。 所以我们常说少女情怀， 少妇情怀么。。
不过好像不怎么说少男情怀哈。。 我觉得情怀是完全没有侵略性的。。
世间帅哥归我有: 有意思！我正相反诶，我一直觉得最奇妙的感情就是友情，
爱情还掺着生理功能荷尔蒙性快感之类的在里面，友情则最没有利害关系生理机制，是最纯的灵魂吸引。
友情到伟大处也是至少和伟大爱情比肩的，比如卫秧和秦孝公，或者侯赢和卫鞅；又因之至纯（ie.没有physical element）而更显珍贵
世间帅哥归我有: 我看到后面就晕了
有感觉的是“观天之道，执天之行，尽矣”“天性，人也。人心，机也”
有一段时间我还对男女好朋友变成男女朋友非常气愤，觉得是对友情的downgrade
爱情活多或少一定的程度一定的时间都会有侵略性和独占性。。。 所以怀者，也许就是可以包容的感觉
emptyempty: 也许和我很多想法契合了吧。。。 我估摸我几年前看可能压根儿看不下去。。
特别是那个不神而神， 契合了那个股市里面， 知道必败才能胜， 有异曲同工。。 真的不太好解释。。。。
世间帅哥归我有: summer她们用了一个词，指好像是拥有极端矛盾特质的人
好像情怀对我来说是一个人的，随心所欲，爱情是两个人的
emptyempty: 那倒是 ， 情怀这个东西没有侵略性。。。比较本我。。。
emptyempty: 哈哈哈， 气愤啥啊。。 也有男女朋友分开， 成为一辈子的好朋友的。。。 我觉得伟大的爱情， 也都是荷尔蒙啊。
和一个人谈的那么好， 又不能上床， 那还能没点儿荷尔蒙？ 对我， 爱情也许就应了那一点儿“不纯”， 才更可爱才更纯吧。。
emptyempty: 我的意思是， 其实荷尔蒙没有高低， 友谊也有荷尔蒙， 爱情也有荷尔蒙， 父母子女也有荷尔蒙。。。
世间帅哥归我有: 我也看出这个意思来了，哈哈，居然没有气愤失望的感觉
不知道为啥还是抵触身体因素呢
世间帅哥归我有: 那个不神而神我是知道意思和我们最近看的东西契合，不过感性上没啥感觉
我去收拾家了
谢谢跟我讨论感觉，果然抒发感觉比较爽。或者我是feeling型的？忘了
88啦，群mua
世间帅哥归我有我又激动了，来抒轩辕剑三
从名字就爱：云和山的彼端，充满未知充满希望一眼看不到边。
还是抒结局：
舒缓沉静的音乐+枯黄的画卷，就像醇酒，从威尼斯到长安的万里征程，黑暗欧洲，帝国异主，欧亚对决，智慧曙光，安史之乱东方帝国盛极而衰，抱憾而死死而复生神神鬼鬼挚友珍爱地狱天堂，无尽经历都凝在这历史书页中
mv
http://www.tudou.com/playlist/playindex.do?lid=2350071&iid=10475176&cid=10
正经结局，8min开始
http://www.tudou.com/playlist/playindex.do?lid=6849060&iid=34874576&cid=10
轩三的音乐也很好啊！东方有东方的味道西方有西方的味道，雅得就像小手在心上不停的轻轻挠。最喜欢的反而说不出啥
这个故事的牛叉之处还在于，它是主创wsn的一个梦改编来的！
[此贴子已经被作者于2010/3/14 20:54:59编辑过]
Cyprus: The more I read Plato, the less I like it... :( Because I don't feel inspired by it...
It was some simple fun to see the connection between the jokes with philosophy,
but I don't get the spirit to think further...
Kittypeny: 啊。．．．我都因此买了几本新书，读了一堆网上资料了。．．．．．
Cyprus: You didn't share the inspirations you got... So I'm not inspired by the book, NOR by u
他山之石
世间帅哥归我有：
在Working Holiday的日子里，我们这样走过
作者:郑璐 日期:2010-02-24 10:07:40 阅读:6488 来源:天维网编辑部
金钊：未知的生活更精彩
中国大陆赴新西兰打工度假的先行者金钊
金钊是中国大陆最早申请working holiday签证的人之一，2008年10月1日，这个签证正式向大陆青年开放的当天，他就提交了申请。作为中国大陆最早一批持此签证在新西兰旅游工作的先行者，金钊被很多后来申请working holiday的人视为楷模。
85年出生的金钊今年刚满25岁，现在他已经在新西兰待了一年多了。出国之前他在上海一家公司做B2B领域的物流管理工作，决定来新西兰时，他刚好工作满一年。其时，他的工作正做得风生水起，23岁的金钊却开始感到了一种莫名的恐慌：如果自己一直待在这里，他可以看到未来五年，甚至十年后的自己，生活会越来越好，但也许一辈子也就这样过去了。那个夏天很炎热，他的心情也很纠结，直到有一天在网上遨游时，他无意点了一个链接，看到了“工作假期”这四个字，金钊与working holiday就此结缘。
不过，在他看到这个词的时候，新西兰只对中国的香港和台湾地区开放了此签证，金钊不气馁地继续搜索，就搜出了中国与新西兰在2008年4月签订了一份自由贸易协定的新闻。他一边想着“这与我何干”，一边看了下去，然后就看到了希望——协定里有一个打工度假的条款，但新闻中给出的时间很模糊：预计08年下半年开始开放。最后他干脆把整个自由贸易协定都下载下来慢慢看，终于在里面看到了关于对大陆青年开放工作假日签证的详细日期和申请条件。这个签证来得正是时候，给了他离开安逸的理由和机会。在北京奥运会开幕那天，金钊辞职了，全身心地投入不可知的未来。
2008年12月12日，他终于来到了期待已久的中土乐园。虽然这不是金钊第一次出国，他以前曾去过东南亚旅游，但毕竟那只是短期几天的走走看看，这次，前方漫长的路将如何走下去，他心里一点底也没有。“刚到的时候，谁也不认识，第一个星期过的蛮恐慌的，”金钊说那时处在一种一无所知的状态中，不知道要干什么，也不知道该怎么找工作。好在这种状态并没有维持很久，慢慢地他结识了许多同为背包客的人，“大家相互交流一下，各种关于工作和旅游的信息也就有了。”
回忆起他的2009年，金钊说这一年他在新西兰当过农夫、当过工人、也当过游客。身为一名背包客，他做过许多背包客们做的常见工作，如旅馆的清洁整理工作、苹果季时摘苹果、樱桃季到了摘樱桃、在葡萄园剪枝等等。苹果树很高，人要站在梯子上背着重重的苹果，摘满一箱就有30纽币的收入，多的时候一天能摘五箱，但这挣得可是辛苦钱，还要冒着摔下来的危险。
然而身体上的辛苦对金钊来说似乎是不足挂齿的事情，“来这里的背包客们都一样，不管是台湾人、马来西亚人还是日本人，大家的适应能力都很强。”他说在工作的时候往往是很多年轻人在一起，相处得很愉快，也就不觉得寂寞和辛苦了。虽然在国内是白领，但当“农夫”的金钊一点心理落差都没有，“既来之则安之”，他说，“身份不一样了，心态就要跟着变嘛。”
有了这样的心态，工作对他来说有时候就像玩一样。那段时间给他记忆更深刻的还是各种各样的人和事，比如许多人挤在一起的大合照，每周一次的大聚会，还有在Napier看到的一年一度的盛大节日Art Deco，连续三天的活动让人目不暇接。在奇异果果园工作的闲暇，他还时不时地下河、下海去游泳，日子过得轻松愉快。在BBH中有很多老外，所以练习英语也不是个问题，“这就是我想要的working holiday”，金钊认为自己能拥有这样的生活实在很幸运。
除了工作，也少不了旅游，金钊说玩多久得根据个人打算来定。他基本上都是工作一段时间再去旅游，这样才能有足够的资金。“当然，工作的时候我们也出去玩，”金钊说他刚来的时候在Napier工作了四个月，其间他跟朋友们每个星期都会出去玩。“最夸张的一次是有一天凌晨两点，我和几个朋友开了三个多小时车，就为了在 Gisborne看日出，”因为那是世界上每天最早迎来阳光的城市。
而他第一次开始专门旅游时，是在结束了四个多月的工作以后，“玩了两个多月，转遍了整个南岛和半个北岛。”双腿有着风湿性关节炎的他曾背着几十斤重的背包走过Abel Tasman track，两天内走了将近50公里的山路，堪比行军。他还曾用双脚踏过大雪没过膝盖的雪顶，走过冰原，也穿越过溪流。
来的时间长了，经验更多了，金钊也就不怎么担心工作的事了，每次旅游都直到差不多把钱花光了才会再找个地方工作。“比如是现在是夏天，工作就很多，比较容易找，” 金钊说冬天的时候比较不好找工作，背包客们基本上都在换宿或者WWOOF（在有机农场干活换宿）。
在金钊来到新西兰9个月以后，新西兰对中国大陆的工作假期计划也进入了第二个年头。身为先行者，金钊把为后来人提供方便当成了自己义不容辞的责任。
“因为在国内时我就做过一点NGO的工作，所以很自然地就会想，能不能多帮一些人呢。反正信息我收集了，别人就方便了。” 在第二批名额正式开放之前，金钊建立了一个working holiday论坛，在上面发布了工作假期签证的申请流程、建议和旅程提醒等等，为准备申请工作假日签证的大陆青年提供参考。其实建立论坛这个想法在他刚到达新西兰时就已经有了，只是那时迫于各方面的条件尚不充足，在当时难以实现。经过数月的筹备，这个论坛终于得以推出，金钊在自己的博客上公布了这个消息，并强调论坛的“互助”性质：“希望我们的工作假期背包客在领略他国风景时能保持一颗平和助人的心，通过论坛互助，让每个人在接受帮助的同时也可以帮助他人。”
现在金钊已经将南岛北岛都几乎游遍了，他的签证本应在去年12月到期，因为曾在果园及农场工作超过了三个月，根据政策，他申请了延签，于是他得到了可以在新西兰再停留三个月的签证。
出国一年多，在国外过了两个生日，也度过了两个春节，他的感觉也有了变化。金钊回忆，第一次在异国度春节时，虽孤单却令人兴奋、充满期待，第二个春节身边已有一众朋友，思乡感却极强烈，“这个年是给游子的”，他感叹道。
最近金钊刚结束一份收割薰衣草的工作，告别了紫色的薰衣草丛，离回家也只有不到一个月的时间了。金钊说自己的心态跟出国前相比，更轻松，更平和，也更淡然，他笑称，“都是这边的慢速度给带的”。 他很珍惜接下来的短暂时光，准备找个喜欢的地方好好地待着。
南半球已经过了立秋，是金钊在这里最喜欢的季节，“秋天的新西兰特别美”，他也将在这个季节离去，回到北半球温暖的春天里。但这不会是永别，他说，“我会在很多年以后，找一个秋天的时候，再来。”
09/03
Reason does not get us beyond our sense
Cyprus: kp, about Plato, what do u think of this point of view:
'Reason does not get us beyond our sense.'
I kind of agree with it--it's the basic of science.
Any logically derived result has to be proved by experiment/observation.
You once mentioned about discussing right
and wrong about the views in the book.
I found that I believe for sure most of the Metaphysics are ridiculous,
Logic are somehow ridiculous, then I agree with most of Epistemology.
Kittykpeny: 没有是否同意的感觉。对我自己来说，我觉得书里面讨论了不同意识形态，
我选择更相信其中几种，并且意识到，不同的人，可以相信其他的意识形态（比如唯心）．
然后如书里所说的，不同意识形态之间是平行的讨论，没有共同语言，＂鸡同鸭讲＂．
emptyempty: 完了完了， KP又来这个。。。 我不可抑制的又跑到Google去了
=====
Do not agree with feeling.
对我自己来说，我觉得书里面讨论了不同意识形态，我选择更相信其中几种，并且意识到，
不同的人，可以相信其他的意识形态（比如唯心）．
For myself, I think the book which discusses the different ideologies,
I chose a few of them even believe that,
and realize that different people may believe that other ideologies
(such as idealism).
然后如书里所说的，不同意识形态之间是平行的讨论，没有共同语言，＂鸡同鸭讲＂．
Then as the book says, is the parallel between the different ideologies in the discussions,
there is no common language, "speak the same language."
废除婚姻制度?
luoluow: 刚看到这个，贴过来，纯粹讨论一下。点名空空发言，因为你一直赞同废除婚姻制度。
以下是引用Karen868在3/8/2010 12:29:00 PM的发言：
分享一下我刚读到的一篇好文啊，看得我都流眼泪了。可能因为我也有2个女儿的缘故吧。
http://www.mitbbs.com/article_t/Family/32357753.html
发信人: axar (安冉), 信区: Family
标 题: 马李事件我的看法
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 7 15:20:17 2010, 美东)
实在是忍不住要跳进来了。
我觉得婚姻存在并被世界各国当成法律的一个最主要原因，就是为了保护未成年人。我
是同情Wilson的太太，也理解她不原意离婚的原因，不要怨她不自信，不独立。
想象一下，一个女人，带两个幼小的女儿，白天工作挣面包，晚上还要烧饭，洗衣，收
拾家，陪孩子玩儿。哄她们睡觉。房子出了问题，她要自己解决， 汽车有问题，还是
要自己解决。
过几年，除了上述的一切外，还要辅导孩子的功课，女孩子的安全问题，心理问题等等
，都要人来管，她有那么多的精力吗？她一个人能管得过来吗？
万一哪一天， 她自己生病了，谁来照顾孩子。就不用说指望谁能给她倒一杯水， 烧
一碗汤了。 在一个孩子生病， 半夜要去住院的时候， 谁来帮她照顾另一个？
这就是现实。
是，她可以再找一个，但是，两个女孩子的妈妈， 再找的时候要考量的不仅仅是爱，
而且还有两个女儿的安全， 领一个男人进家，对有女儿的单亲母亲来说没那么简单。
我是一个中学教师，在美国学校里，我见到了太多的单亲家庭。 很多的时候，这些单
亲家庭出来的孩子在学校都表现不好。 可是接触家长后，才知道多数家长都是非常友
好，善良和有责任心的。可是他们也承认，他们没有时间，没有精力天天督促。
我们毕竟是中国人，把孩子的教育，未来看得比我们自己的事业，甚至生命还重， 为
了孩子，我觉得这四个人还是好好冷静，冷静，思考一下吧，特别是Wilson ， 为了自
己所谓的爱，牺牲老婆不说，还要牺牲孩子， 太不值了。
尊重自己的婚姻吧，请不要拿爱来解释一切，因为我们很多人婚后可能都见到过比自己
配偶更可爱的人，可是多数人选择了克制，选择了责任和道德。因为结婚后，一个人的
生活就永远不再属于自己一个人了，而是和配偶，孩子的融合在一起了。就像一头大蒜
，一粒蒜籽要出来，是要撕破衣服， 要疼的。
另外， 马楠说Wilson家的老二是老天的安排。 我估计可能是的， 连老天都在设障
碍了。
___________________________________________________________________________
Kittypen: 粉特，我看完觉得应该废除生娃
Nefertari: 喜欢生的就生，不喜欢生的就不生。去医院打青霉素总会有过敏的患者，
甚至会有过敏致死的，但青霉素没有被舍弃，那就证明它有它对大多数人来说，有着必须存在的意义。
人类既然在漫长的历史中选择了婚姻和繁衍作为大多数人的必经路程，
就不会因为少数人的分手和少数孩子的悲惨遭遇而放弃这一路程。幸福的家庭因为幸福的平静而被忽视，
不幸的家庭因为不行的纷争而被聚焦，人们围观感叹过后，仍然会沿着设定好的路线继续下去。
luoluow: 黄色部分，是因为的确work for them？还是说，惯性使然？
世间帅哥归我有: 这个难不倒空空，她会说这些事情应该政府福利制度管
luoluow: 讨论而已，哪里是想难倒谁。。。不过是空空的观点比较另类，才单点她的。我不记得还有谁支持废除婚姻制度了。当然，我爬楼不全面，有可能漏了谁。
世间帅哥归我有: 你的文采为毛这么好捏？为毛捏？我也想要这样准确有情~~
在大脸师太的粗犷型和你的精致型之间精粉了
emptyempty: 哈哈哈。。。罗罗， 我的婚姻观， 爱情观很明确。 对你的帖子没啥看法。。
luoluow: 无所谓，纯讨论。。。
我本来是想问你，婚姻制度取消了，孩子怎么办。半夜爬楼，脑子不清醒。现在想起来了，如果没记错的话，
你是建议推向社会的，对吗？
再来点好玩的
ninjarabbit： 八卦这事，干得好就叫知心大姐
虚荣这事，干得好就叫追求时尚
发飙这事，干得好就叫真我风采
矫情这事，干得好就叫感动自我
眼高手低这事， 干得好就叫志存高远
没有金刚钻，别揽瓷器活
[此贴子已经被作者于2010/3/20 10:58:15编辑过]
kissmalleye：国内土地啊，是这样的：
土少农民多
刚开始经济不发达，就业机会不多，温饱也成问题；只能分责任田，
让每家自己种地，至少有点事情干，也能吃饱肚子，可以维护稳定和减少社会问题。
随着工业和城市发展，农民工就业机会增多，外出打工逐渐增多；田地可以搞转包，
一个人干若干家的种植，这样可以容易用大型机械提高效率，提高农业的利润。
每个阶段都是不同的
debbiepeng： 让更多人去种田也不能提高产量呀。
snowflakes： 我就是这个意思，粮食估计还得进口
debbiepeng： 近海不是也污染严重。
snowflakes： 美国好多海湾也污染啊
ilovebluedkk： 这个好多地方不行
中国好多农村的土地都是小块零碎的，不像美国大农场一大块平地
debbiepeng： 还有看到新闻里讲假鸡蛋，还是超市买的。
打出来有蛋白蛋黄，煮熟了蛋黄可以当球弹着玩。
ilovebluedkk： 在好多地方有招不到民工的情况，我看咱们国家离劳动力短缺的时代也不远了
redsilence： great! there will be changes then
kissmalleye： 那是以前为了包产到户划分的。完全可以合并。
下一个阶段就可以慢慢合并搞大农业了。不然农产品没有竞争力
你说一个鸡蛋能值多少钱啊。。。至于费这劲吗。。
snowflakes： 嗯，米国的地可真平啊，我们这里的地简直跟棋盘似的
snowflakes： 我也想不通，费这么大劲干这种缺德事，能挣多少钱？
emptyempty: 芥个是今年的一大主题。。 一方面是大学生找不到出路， 一方面是有点儿技能的工人找不到
snowflakes：爱兰说的是地势不平吧，依着地形开的地就得是一小块一小块的
redsilence： 哈哈，再来一次商鞅变法
昨天看到商秧割赢钱鼻子了，那个太子就是从小没教好呀，当初为啥让保守派和老粗赢钱去当太子傅呢？
或者就算让赢钱去平衡太子师资力量，为啥不多跟他沟通呢？上扬和赢取两真的相信一代就能改出一个可以稳定传承的状态了么？
snowflakes：这么说，是原本做工人的都被扩招进去读大学了
emptyempty: 也不是的， 很多地方就是一小块一小块的地， 其实没有很大的用途。。 但是以前人多嘛， 就细作。。
一旦大规模， 这些田都没啥用了。
kissmalleye： 一般丘陵吧？随着地势一推就平了
除了梯田
debbiepeng： 这些名字好cute啊～～
赢钱
赢荡
赢取
emptyempty: 不是。 现在的情况是， 以前内地发展不好， 所以都跑到沿海打工了。。
现在内地也开始发展了， 很多工厂啊啥的， 工资也不比沿海低特别多，所以很多就不会沿海的工厂了。。
所以现在沿海工厂啥的都在涨工资。。
kissmalleye： 山里小地的情况有，但是不是特别多
大粮仓东北华北江南川西坝子都大平原，完全没有问题。
很多地方就是一小块一小块的地是人为分田地坎起来的堡坎，一推就完事了。实际上还能增加n%的使用面积
snowflakes：中国大多数地方地势都不好
emptyempty: 我意思是说， 不能简单推平的地方也有很多。。 中国有很多山区。。
snowflakes： 但是总体上看是这样的，国家没有调配好供需，那么多人读大学有什么用。
教也教不好，学也学不好，出来P都没学到。
emptyempty: 芥个事情不是那么简单的。。 扩招本身不能说一定有问题，中国现在大学生比例才多少啊？
中国主要是结构不合理。。 扩招本身没有原罪。
snowflakes： 我不说大学生占人口的比例，是说中国的教育系统是否能培养出这么多大学生。
emptyempty: 教育系统确实培养大学生出来了啊。。。 只不过这些大学生没有工作而已。。能不能培养出来，肯定能， 学到东西没有， 应该也是学到了的吧。
我看现在国内大学生素质不差啊。。 海归的回去很多都干不过他们。。不过有更多的没有工作， 但是不是说他们就没学到东西。。
emptyempty: 芥个就是哪个先行的问题。先改善结构， 创造需求， 再扩大供给， 还是反而行之？
snowflakes： 那是在工作中锻炼出来的，大学里还真没这个本事。
ilovebluedkk: 提高人口素质还是对的，不过就业其实和大学学的专业没太大关系
ilovebluedkk: 我也这么觉得
上学没啥不对
中国就业问题一直是大问题，不管是大学生绝对数多还是少的时候，一直是大问题
这个我同意
ilovebluedkk: 大学里最大的收获是人际圈子，认识了一堆聪明人，开阔了眼界。要说学东西，还是中学里塞的多的
kittypeny: 我大学里光浪费时间了谁都没社交上，现在还交往的人要么是从前中学同学，要么就是来美国认识的。
proserpina: She's so surreal.
大秦(again)
emptyempty鹅， seal， 还有小red。 我大秦看完第二本， 连横合纵了。。。 一个问题始终在脑海， 苏秦和张仪， 都是eye in 中国的统一。 张仪最后也认同苏秦大才。。为什么苏秦最后选择帮助六国连横， 而不是帮助秦国一大统？ 书里面的意思， 苏秦认为六国应该有个公平的竞争的机会，让他们发展起来， 我本人不敢苟同。 从历史的角度来说， 焉知道没有阻碍历史进步的脚步， 而让更多的生灵涂炭呢？ 为什么不顺应历史， 帮助秦国提前很多年一大统？ 或者至少不用促进六国变法， 这样秦国可以提前统一？
rachmany６国的相印一大串呢，挂身上顶当做响，多神气
秦国，那时还满弱的吧，扔给还不得只的小张去搞定吧
emptyempty苏秦最先出的就是秦国。。。。 后来回到家乡，苦读3年， 才六国连横的。。。 不知道这个中间是个什么心理过程。。。。 是不是真的要那六国的相迎啊。。。 我还是最喜欢第一部。。。写的真好。。 苏秦张仪这儿总觉得差点儿什么。。。
rachmany什么心态，你不鸟我，我发达了我也不鸟你把?
emptyempty偶觉得苏秦张仪这样的， 应该不是普通人的心态鸟。。。。。
世间帅哥归我有看到后的第一反应，猜测：这个“为什么”可能只是苏秦自身的经历学问甚至性格所致，往回看，他经历过什么，成长过程如何，学问承自何家，甚至可能在对他还没有记载的少年时期
第二反映：小说里是不是美化他和张亦了呀？eye in 中国统一真是他们的终极目的？还是通过这件功业以成自身青史一笔？如果是后者，他们怎么选择都不难理解了。。我记得史书上好像还有苏秦去过秦国，当时学问不行，被赶出来了
我还没看书，第一反应是，如果为了促进统一，干啥要和分散小国站在一起？难道要成立中盟？
kittypeny3门，１一个后面有奖励。你选中一个。主持人揭露其余２门中没奖励的一个。这时候你要换门不？为什么？
Jolin不换，因为我懒。
好象应该换。
如果你一开始选对了，那么换的胜率是0， 不换是1
如果一开始没选对，那么换的胜率是1, 不换是0
grover所以归根结底最后总的胜率是你一开始选对的胜率，which is 1/3。 所以要换，换了就变成2/3了。
kittypeny太感谢grover了。。。。。这下清楚了，原来是要看(换&胜)这个事件的概率。。。。。。。。。。。然后用条件概率计算。。。。。。。我总是在考虑P(A=1)本身。。。。。。。。终于明白了。。。。。。。。
snowflakes这个概率，从心理上讲。
如果一开始选对了，换的胜率是0，悔的程度是礼品的价值x100
一开始选错了，没换，悔的程度是礼品价值
冬日阳光灿烂但这个在换那个环节上，本质上和两扇门选一个有什么区别呢？不是概率上，是本质上。
一个是前面一系列事件，造成换这个必然答案（基础还是概率）；一个是前面事件没有影响，还是二选一；
Jolin这和老虎机的有什么区别？没想明白
一台老虎机前面都九百次没有开出过奖，那么越晚玩老虎机的人胜率越大？
冬日阳光灿烂is here the Appeal to probability?
CyprusWhen a computer program generate a 'random' number, is it really random? I believe that our current computer does not have the real 'random' ability. :)
seal对的，电脑产生出来的是pseudo-random，所以老虎机不遵守probability
kittypeny为什么在argue随机性呢。。。又被往沟里拉了。老虎机不同的pull之间彼此独立。一个的发生不会影响另外一个。而３门，哪个后面有奖励这３隔事件彼此不独立。一个的发生会影响另外一个。
kittypeny对了，把对 independence 的讨论转移成对 randomness的讨论叫做red herring fallacy.
kittypeny查了一下。这个fallacy的定义是：Possibly P. Therefore, P. 因为我们讨论的一直都是某时间的概率，而不是某事件出现的必然性，所以没犯这个诉诸概率的谬误
CyprusBecause that's my answer to WinterSun's question regarding 老虎机 in real casino. I'm not arguing about probability.
kittypeny伪随机数跟独立性不相关。red herring fallacy
CyprusReally? I believe that fake randomness means NOT independent.
kittypenyhttp://en.wikipedia.org/wiki/Gambler's_fallacy
CyprusI mean, in real casino, since I believe it's not independent events, so probability for independent events does not work.
If you are discussing with a firm assumption of independent events, I do not have a solution.
kittypeny我土。我只知道３门彼此的联系（dependence）比老虎机的supposedly fake randomness之间的联系大多了。大家的直觉是去抓slim chance of slot machines being "fake random" 而不是认识真dependence
concord老虎机可以认为是independent bernoulli trials. 这三扇门可以认为是符合multinomial distribution with p(A=1)+p(B=1)+p(C=1)=1.
而且, 主持人不是随机选的门, 他知道哪个门里有奖品.
kittypeny计算条件概率吧。你认为是伪随机，那么彼此之间dependence有多大？可以量化嘛？monte carlo fallacy里面用的这个公式，可以计算嘛？如果可以, under certain assumptions，可以跟３门问题里面的条件概率的magnitude相比嘛？
kittypenycyprus的argument是，老虎机不随机。因此"monte carlo strategy"成立。
CyprusFor independent bernoulli trials, how to explain that the machine gives out money after being silence for a while?
concord在casino里, 对同一个老虎机而言, 每次拉老虎机, 都可以认为是独立的bernoulli trial with probability p. 不同的老虎机得奖的概率p不同.
我想你说的不独立是指同一个老虎机有同一个得奖概率p,其实这和独立性不是一个概念.
CyprusDo you mean that for independent bernoulli trials, it won't happen? It was simply some fake theory/story?
concord如果n个bernoulli(p) trials, p>0, 这些独立trials的加和符合二项式分布binomial(n,p). 如果你用二项式分布的公式计算的话,就可以得出连续是0的概率是多大. 所以老虎机沉寂一段时候会出钱的.
冬日阳光灿烂我一开始提到，我其实是认为，随机的本质是一种现象，不存在绝对的随机。
CyprusSo, say a machine is preset to 49%. So each event is still independent of other events with a probability of 49%. So it won't happen that after 1000 times 0, there's bigger chance to get a 1, it's still 49%.
冬日阳光灿烂我当时看到这个，说的就是我个人认为随机是现象。当然我的人为跟我学的理论是冲突的。
kittypenyyou and me and NNT and a vast majority of ppl.....叫做compartmentalization 。。。。。。话说黑天鹅真好看哇。。。。。。。
冬日阳光灿烂但如果是对手开出来的门正好是０；有区别吗？
concord这句话没太看懂,你的意思是,主持人是随机抽取的门? 那样的话,主持人有1/3的机会打开有奖品的门. 而在传统的Monty Hall题目中, 主持人有0机会打开有奖品的门.
冬日阳光灿烂哦，前面说的是，两个人抽，对手先开出０，这时换不换。
kittypeny对不起我没描述对。是主持人开的没奖励的一门。
冬日阳光灿烂我认为概率是现象不是本质，你的看法呢？这个bother我很多年了，我学概率理论考试很高，但每次到实际生活一用，就被我这个想法影响。。。。。。。nnd，我还需要用markov chain。
concord你这不就是统计里的test statistics吗 （sorry, 应该说是hypothesis testing的），p是个未知的parameter, 你先假设H0: p=0.5, 然后做了test, 发现p=0.5的概率好小呀，就reject null.
推荐中文书
Jolin 大吼一声，求推荐好看的中文书单。
有人集装箱过来，可以帮我捎点儿书。
明月的，明朝那些事儿我肯定要买一套过来，还有啥？
还有啥~~~
我不爱看小说的，小说免了。
windysnow可以买中英文版
Power of Now
Diamond cutter-当和尚遇到钻石
Peaceful warrior
金刚经
前世今生未了缘
各种菜谱
料应难可on the top of my head我也想不出来啥。。最近看的好的，就是大秦帝国，与其说是小说，更像历史书，类似明朝那些事的秦朝正剧版, 最近想看的...
Jolin灵修类的书我基本上按照张德芬开的书单
心理书籍我按照武志红开的书单
还在想有没有其他书再买点
我原有的一大批投机书可以搞过来了。
还要再买gmat的书，和给小朋友看的小人书。
windysnow零极限:创造健康、平静与财富的夏威夷疗法(BETTER系列)(Zero Limits：The Secret Hawaiian System for Wealth, Health, Peace, and More)
windysnow塞斯书系列 不知道国内出版没有 by Jane Roberts
与神对话 Conversation with God
道德经
windysnow对了，当年武则天让儿子读的是 《东周列国传》？
料应难养生方面的，求医不如求己1，人体使用手册，还行，不生病的智慧有点悬乎
summerhole辞海
三杯茶
舌尖上的故乡
字里藏医
沉思录
[此贴子已经被作者于2010/3/18 16:48:27编辑过]
enen我对于未来也是有picture的，是对自己的人生方向吧。对于面对其他人和事物的时候，我是尽量要求做到不去＂看到＂未来的，尽管很多时候是看到了，但是面对每一个新的出现的fact时，还是尽量不用自己的定论去引导，和对待。这个是一个energy吧，对我来说，更多的这里是这样，看到了，就想要＂较量＂的是多数，还有自己的情绪在其中，那么就真的是没有未来了，即便自己看到的不是自己认可的期待的或者对自己有利的，但忽视掉自己的预见，放下自己内心想要＂较量＂的欲望，按照事情应该和可以的样子前进，那么多一分机会的其实不是自己的面对的而是自己。
concord嗯嗯好.
看着你这段话, 我脑子里浮现的情景是: 一个人全身放松, 随着水流向前漂, 没有一丝"较量", 水缓则缓,水急则急. 很平和,很美好.
emptyempty我理解是不是说心里面有将来的 picture 和眼下对每件事情的看待和处理尽量不看对未来可能有的影响并不矛盾，反而更贴近事物本来的轨迹？
kittypeny非常好奇enen平时是如何把这些principles应用在实际生活上的。
enen我说的所有的话，都不是看来的，而是反复的体会和感受过的，如果是引用，我会说的，有很多东西我看到了，听到了很喜欢，但是如果没有感觉到，在变成我自己的之前我是不会说的。这就是这种交流方式对我的最大价值之一，顺理了我自己的思路。
emptyempty再办一个案子的过程中， hotch 让一个警员带elle回去休息， 因为当时她已经很长时间没有休息了， 但是他没有特别嘱咐让那个警员留下来，因为当时elle 其实可能是target， 他以为八个警员知道的， 等醒悟过来去的时候， elle 已经被shot.. 几乎死了，后来救回来养伤几个月， 才回去工作。。 虽然elle 返回工作以后， 看上去很正常， hotch 我想他其实心里面是有担心的，但是没有给她建议找心理帮助和其他辅助工具等等。
后来办一个serial rapist的案子， elle 一直有很强的受害者心结，后来她做诱饵， 要诱那个人上来，但是最后一刻panick了， 导致虽然抓了那个男的， 但是不得不放了他， 因为没有证据。。 后来elle 跟着那个男的会他住地， confront him。 然后那个男的说， thank you, 因为你， 很多女人要happy,要感谢你了。。。
elle 回过头来， shot him. 后来是她对调查的人说， 男的威胁她， 她是正当防卫， 也是按照这个结的案子。
kittypeny啊？我没有在imply你的ideas是unoriginal的呀。。。。。。汗死。。。。。。。。
enen可爱的kp呀，我不会那么想的，我这么说也是因为我没有把这些看成完全的原则概念，而是就那么做了，很多时候。具体说到＂原创＂似乎我不那么在意，好的我就拿来用上这个更重要。
kittypeny其实我是想问具体事例。不同人理解同样词语会有差别，把一个从实际事例提炼，领悟和抽象出来的道理，说出来分享，然后我听见了，再翻译还原成具体事例，才理解。这个翻译的过程我担心会有曲解。
enen如果是问我具体的实例，我说过我是不说实例的，领悟很多时候是要有地毯式的搜索的在自己的脑海中，也许灵光一闪是在一个具体的事情上，但前面的积累是至关重要的。
enen我喜欢你那句事物本来的轨道，我自己的观点也是这样的。这就是我和朋友有分歧的地方之一，他说看到了不说，我就是说我不想成为一个站出来的因素在某人的生命轨道改变的可能性上。
emptyempty这个最后， 其实elle 是没有regret的， 因为这个，其实heal 了她。。 但是hotch 我认为肯定是regret的， 但是我相信他可以live with his regret and mistakes.
enenConcord，也好呢。 呆久了，还是会有情感的干扰的，所以时常的那个问题是，到底自己想要的是什么，自己应该和可以做的是什么。
emptyempty当我每天都thrive to be better， 我如何知道我没有改变我本来会有的轨迹呢？ 如果人生是水的话， 这个水流曾经走过哪里， 重要么? 还是就做这个水就好了？
luoluow这个问题问得好。。。。如果follow your heart的话，那么读这些逻辑之类的书本的意义在哪里?
enen这么说吧，我有改变我所谓的原则，我也有明知是如何，还会hell，yeah！从走一次的时候，更多的是，我从中学习改变的，还有对过去，对他人，对自己的更多理解，closure是要自己给自己的。
emptyempty那如此，本来的轨迹是否重要呢？
luoluow我觉得对不同的人来说，答案是不一样的。所以回到嗯嗯一直以来说的话上面，就是，你自己想要什么。。。。。
kittypeny这是一个how问题，如果是空空问空空回答就是why & why not了。
emptyempty这个问题我不会问why not。 因为我自己没有形成想法啊。。 我问why not， 是因为我对自己的看法已经经过反复思考了， 那我会问对方why not。 因为我希望对方给我why not。。 但是可惜我问why not, 很多时候对方啥也不给我。。。
冬日阳光灿烂哈哈，根据你的理论，我们可以回答why not来帮助你形成想法。
luoluow因为你授人以nothing，那么别人拿什么给你呢？授人玫瑰，手有余香。。。。。。。。。。。。。。。
kittypeny拿了玫瑰都收自己花瓶里，手余香的还更多些kaka
emptyempty这个主要是塞浦路斯提到她是完美主义着， 她对错误的看法， 让我想到这个故事， so i wonder how hotch lives with his mistakes. 酱紫。。。
luoluow看到concord jj的话，我第一感觉很美。但是再想，就有点confused。如果都是这种生命状态，那么人的主观能动性在哪里表现出来呢？
具体地说我的困惑就是，针对疾病来说，如果我们随着自然的轨迹，那么就不必投入研究这类的，去找出攻克肿瘤之类的方法了，不是吗？
emptyempty哎。 因为我想知道的 不是我怎么才知道， 我相信嗯嗯看我这一段， 她肯定不会认为我需要知道how..有些how 并不是要知道how 。。 就好象你问我why， 你其实是想知道why 么？ 很多时候恕我直言， 我感觉， 你根本不敢兴趣我的why ..
kittypeny你不是不猜测字面后的意思么？为什么要感觉我根本不敢兴趣呢？
emptyempty我不猜， 那是因为我不需要， 我可以很明显的感到的能量， 我何必猜呢。 这个问题到这儿吧。。
kittypeny嘿嘿可怜的，原来嫩也不喜欢这样的讨论问题呀。
emptyempty原谅我今天想要get the most out of you
1. 生命本来的轨迹确实有么？
2. 生命本来的轨迹如果有， 在调试尝试和改变的过程中有没有被改变？
3. 如果改变了， 那偏离之后， 如何？
luoluow我的疑问也是这个。有吗？
现在我觉得是没有的。。。嗯嗯~~~~~~~~~~~~~~~~~~
料应难enen那个simple is not easy一句，解了我好久以来的困惑，原来一直以为simple solution=easy solution，谢谢！
enen1，于我，是有的，这里面有2点，一个人已经走过的已经在说明什么，这无所谓他人是如何看待的，甚至无所谓自己是如何看待的，存在的就是存在的；其次，一个人就是擅长某项，那么这个＂箭头＂就是在指向，如果自己认知了，选择了，并且最大的利用了，这个所谓的方向无所谓是否要证实其存在否，就是是在那条路上吧？ 2，会有改变，至少和自己的预计有，就一个问题，在这一点上不舍不得，要选择。 3，如果整个世界一片安宁，那就不会问自己这个问题吧？
luoluow我是这么想。
这个问题，问得对，也不对。
说不对，是因为，泛指生命，没有意义。因为每个个体的生命都是不同的。
说对，是因为，生理上讲，是follow 生老病死这个pattern。
如果你问的“轨迹”，是每个个体生命中的组成事件，那么我认为没有轨迹。
如果你问的“轨迹”，是生理上发生的事件，那么我可以说generally speaking，人都要经过生老病死这个轨迹。。。。
下面要说的就是“什么是生命”。一个physical的肉体body。对吧？
这个body has a brain，define 了 “生命”。所以，所有发生的事，都是由“brain/mind”来决定的。具体的生命组成的事件，是由“brain/mind”决定的。
因为我们每动一个念头都会影响到下一刻会发生的事情。除非有god或者一股冥冥中不可知的力量推着我们前进，才会有轨迹这一说法。
这里我不完全同意。。我觉得就单个个体而言，很多事件是很偶然的， 完全和自己的想法没有关系。。
emptyempty我想我要好好想想， 这个轨迹与我到底是什么， 不过我清楚的知道，对我这个轨迹，和具体事件不是一回事请。。。 我不害怕也不特别在意生活中发生的事件本身。因为一些事情是可以掌控的， 还有很多是不可掌控的。。
luoluow呵呵。。这个我不同意。偶然中都存在必然。。。
emptyempty所以我说对个体而言。 比如某个人上班乘车， 有人在车上放了炸药（这两天criminal minds看多了）， 这个对这个人而言就是偶然，但是对那个放炸药的人来讲， 就是必然，今天必然要有人死， 只不过是谁死的问题罢了。两个和在一起看，就是一个人的必然导致了另一个人生命中的事件的偶然。当然这个是一个极端的例子
luoluowno。。。你乘这个车，是你的选择。你可以选择乘下一趟车呀 。。。
emptyempty芥个。。。 所以我说人生的事件不是我认为的轨迹啊。。。除非你有先见之明， 或者你确实认为冥冥中一只无形的手让你选了这辆车。。与我， 这个和选择无关的。
debbiepeng偶觉得人生的轨迹哪能控制啊，做自己想做的事情，不要后悔就是。
kittypeny可以用强大内心能量和monte carlo "strategy"来控制一切宇宙。。。。。。。。。。
concord嗯嗯, 谢谢你.
到底自己想要的是什么，自己应该和可以做的是什么, 这个问题很重要. 只不过, 很多时候, 自己不一定清楚,或者自己以为自己清楚,其实可能背道而驰了. 也许放下自己, 用心去体会, 更能看清自己想要什么吧. 只是说起来容易,做起来并不容易呢. 好在我觉得自己已经离自己更近了, 真心地谢谢你和书楼里的朋友们.
[此贴子已经被作者于2010/3/14 19:20:40编辑过]
luoluowThis doesn't mean anything to me，because there is never IF. 他妈妈看不到，听不到。他妈妈的一生已经就这样了。
人之将死，其言也善。。so what？？？？doesn't mean anything。。。
死刑犯的忏悔，鳄鱼的眼泪，so what？ 人死不能复生。。。。
活在当下。。。。。
luoluow玛雅，乘车这件事还用无形手让你选？！ 你选择遵守公司的上班时间。你选择了出门时间，看到那辆车，你选择了乘那辆车。。。
这一切，都是自己选择的结果。。。。
emptyempty那你认为这个人选择了自己的死亡？ 即使选择这个车是自己的选择， 那么这个选择和车子上面有炸弹， 你觉得也是必然的么？我的意思是这个选择上这个车子，和后来导致的死亡， 这个联系是偶然的
luoluow我认为是必然的。
车上有炸弹，他还选择上这个车，这个联系是必然的呀，怎么会是偶然的呢？
只不过，他不知道这个车上有炸弹。但是就如你曾经说过的，it is what it is。事实并不因为这个人知道不知道而改变。。
完了，和不讲逻辑的空空谈偶然必然，我老警察掉坑里了。自pia。。。。。
Jolin有why的时候先多问问自己。
问别人再多的why，那都是走入到别人的why里。
和你没关系的。
料应难got it
i don't know whether my def of the "supposed-so track of a life" is similar to urs. Here is my thought, i'd like u opinion, and enen's, if she'd like to, and everyone's if they feel like it
A life changes form all the time, so i can say it's no track. How it changes depends on the particular person, so there is a general track. yet, the person might change however he/she wants to. So again, can't say there is a supposed-so track...
all in all, a person draws a track with his/her life, thoughts/regrets/emotion/imagination all included. yes, there is a track left behind, no, there is no "have-to-stick-to" track ahead
thought i had sth new, but actually the same as my old belief...
emptyempty你要允许我对几个也许很明确的你下面的两个statement 打个问号， 我打问号不是说我已经有答案了， 而是我自己还不清楚。。。 但是我允许我自己提出疑问。
A life changes form all the time, so i can say it's no track
all in all, a person draws a track with his/her life
==
我觉得对我吧， 人生就那么几个问题而已。 其他的都不是问题， 不过是一些陈述性的requirements/想法，那就找到解决办法或者实现的方式就完了。。 人生其实对我， 只有几个大问题， 需要真正的思考。 对轨迹， 我没有明确的答案， 也不知道经过思考后，会不会有。 我希望有吧。。。
emptyempty不过是我从大事情到小事情， 你从小事情去体会人生的大事情吧。。。 其实没什么大的不同。。
对我， 死亡（生）， 爱情，现在加了一个轨迹。。。 这三个问题搞清楚了， 其他问题就没啥问题了。。。 所以我说对我，其实每件生活中的事情都有很多解（-->无数解都可以）， 简单掂量一下， 选一个就可以了，而我直觉特别好， 也相信自己的直觉，所以很多事情可以脱口而出， 其实并不是我草率， 而是我的人生体验告诉我我脱口而出的往往就是最好的办法， 因为这个后面有很多积累的。。。到目前为止， 例外的相当少， actually now i think about, i can not even think of any exception... 但是这个办法对别人，是不是可行， 那只有那个人知道了
luoluow前面说了，对我来说，生命的轨迹是从“生” 到 “死”这条线。所以之间发生的所有事，构成了这个生命。。。
他在最后make 的 这个choice，也是构成他生命的一个事件。。和这个人之前做出的任何选择一样，构成了他生命的轨迹（我理解上的生命的轨迹）。
如果像空空说的，他最后做出了这个选择，他的生命轨迹改变了，的话，那么，在他一生当中，他的生命轨迹（空空定义上的轨迹，not mine）已经改变了上千变，上万遍。
那么问空空一个问题，他最后这个选择，和他一生中其他选择本质上有什么不同呢？
windysnow套用enen的话----------螺旋上升
我这几天开始深度反省，昨天看到一句话，大意是给忠告的人以为比别人高明，所以再高明的忠告对人也没有帮助。益发要慎言。
嗯嗯和你讲的多是自己感悟出来的。
我只是无意中偷瞥了警幻画卷而已，其实不能算自己的。
enen对于忠告这一段，我真是深有感觉。我始终是觉得，交流，再直接都不会有问题，只是当有的人站在高处训话时，事情才变了味道，还要说自己是好意…
emptyempty罗罗， 我想我们可能在这个问题上， 你对事件很不肯放。 而我，无关紧要。 不是每个选择都改变（我的）“轨迹”， 一个人，如果每个选择都是在他当时的”方向“， 那这个轨迹没有改变， 如果某一刻， 选择了改变这个"方向" (again 这个方向不是说具体的方向，比如当作家当老师啥的）， 这个才是改变了我认为的轨迹。 至于这个选择， 可能其实并没有改变任何实际的事件， 但是与我而言，这个轨迹却是实实在在的改变了
玛雅， 我快弄明白了。。。 越来越清晰了
luoluow？？？从哪得来的结论？
I don't care about the question. 有没有生命的轨迹，与我，不重要。
生，我不care。死，我更不care。
你问，我答。
luoluow接着问。你这些词，加上引号为什么呢？？
那什么样的事件，达到什么样的程度，才是 quote“这个才是改变了我认为的轨迹。”？
emptyempty我大概理解了你的意思。 我的轨迹没有什么时间轴， 所以可能没有这个“当时”的概念。。 我也说不太清楚，大概感觉就是没有变方向的时候就是一个点，不管做了什么，不管过了多少时间。。。 而一旦改了方向， 即使是生命最后时刻，那也是一个轨迹的改变。。我现在理解为什么当时看到那谁的书里面那个死刑犯最后的顿悟给我那么大冲击了， 现在这些事情都联系起来了。。。
玛雅， 我更清晰了
luoluow嗯，我想我明白了问题在哪里。
对你，他的轨迹改变了。
但是，你如何知道这是个改变（not just a dot along his so-called life track）？
你如何知道这不是他生命的轨迹呢？你看到他做了一个选择而已。。。只有God knows what's designed for him。凡人都是不知道的。。。。
因为你predict了他不做选择的轨迹，所以对你来说，他做了选择，就是轨迹的改变。但是who are you to make such a judgment call?? 他的生命轨迹是他自己走出来的。。你的理解也只是应用于你。。。
古话说，盖棺才能定论。。。
只要这个生命还活着，他/她的生命轨迹就有着各种各样的可能，但不是改变。。。
所以现在我也不同意所谓的“偏离”
emptyempty玛雅， 看到一句话， 赶紧跳上来分享一下：
你不能决定生命的长度，但你可以控制它的宽度
enen很多时候caught up in the moment，感到是如此的＂困难＂再继续下去，因为感到只有自己一个人是在朝着那个目标努力的，也许需要的只是停下来，仔细的体味一下，会发现处处有转机，只是放下自己内心的翻滚不容易呀，也所以迷失在情绪中而忘记了自己想要的是什么。
concord是呀，也许需要的只是停下来，虽然很多时候，自己不肯停下来。也许这和磨刀不误砍柴工是一个道理吧，道理大家都知道，可是什么时候该磨刀，什么是磨刀，也许很多时候咱们自己都不知道。
enen事情应该的样子是原本就知道的，选择有人是要到不选择都没路了才选，有人是在鸡肋时，而有人是在风吹过，才露芽时，选择的早，不等于心不痛，事后有转机，不等于心早已死了。选择的时候，多还是会有uui个情感因素在其中，这其中有多少自己的＂选择＂相信最终指引路径？我不知道是否我说清楚了。我的感觉是，无论是跟随了情感的一线，还是事实的一线，做这个选择时，是已经因为心中有了选择相信的倾向，选择了，就走下去，但，这其中总有那误解和被掩盖了的部分真相，很多时候，无伤大雅，很多时候，就是人生的改变了，那么这一个选择再做下去，如果没有了翻滚，多是自己真心的渴望吧？
Nefertari其实我觉得没有完全合适的伴侣，在选择的过程中，我们总要为某项我们喜欢的，重要的特质而学会包容某项我们不喜欢，但仔细追究起来无关紧要的特质。所以认清自己，知道自己最想要的是什么，并学会放弃细枝末节，这一点非常重要。
想要找到完全各方面都契合的那个人，基本上是mission impossible。当然，热恋期和蜜月期里，那个人可能短暂存在过。
有句话我特别喜欢——爱之所以为爱，不是因为我们有勇气去爱一个人，而是因为我们有勇气拿自己的一生去包容彼此。
windysnow http://www.megaupload.com/?d=HA4I90GE
6M多，配乐PPT, 音乐配的也很好，可以清心
恶善皆佳境，顺逆咸良缘
话是这么说，碰到的时候还有口气舒不过来。今天整理笔记本和email, 看到两篇很美的分享，终于心定下来了。
经历了磨难，才有大慈悲心。。。
恶人，是来帮我们修行的，消嗔慢消业障。。。
浅显统计书
kittypeny就是上次concord推荐给你的那本。。。。。对了你如果考虑学习R语言的话可以看看这个：http://www.statmethods.net/index.html 不是extremely针对统计新手的，但是如果看了书想编程实现一下，这个挺好的。
concord我好喜欢agresti那本书, 最近也准备重温一下.
还喜欢McCullagh and Nelder的Generalized linear models.
kittypeny http://www.edge.org/3rd_culture/taleb08/taleb08_index.html THE FOURTH QUADRANT: A MAP OF THE LIMITS OF STATISTICS
[此贴子已经被作者于2010/3/18 17:16:36编辑过]
世间帅哥归我有看你这段话我冒出了好多问题，看enen下面那段话也是，但是我体验到了如何“有明确的主意就不会想多说多问了”！挖哈哈哈~
kittypenyif we are all so sure of ourselves, how do we keep an open mind? and what's the pointof saying anything....what's the point of online forum....
世间帅哥归我有这次是因为我有明确的主意如何去验证/尝试空空和enen的方式，或者说对自己的疑问有了答案/度过了质疑期，所以不说
我觉得还算open mind吧？
世间帅哥归我有当时闪念太快，现在发现要忘，做个记录
开口之前，有多少人是把自己放下，把自己的价值，对错放下，而来听别人的？大多数人都是捕捉了那些对自己不利的，因为要在被reject前先reject别人，想要讨论问题的人，通常会问“对”的问题。
啥样才是都放下听别人、最大限度学到别人的精华？怎样才会问对的问题？没对错怎么取舍？拿出自己一边的一二三四追问=reject别人？我以为=让对方evaluate自己的方式？追问对方why/why not=reject？我以为=进一步学习？
--〉
不必分对错，只有好和更好
不让对方evaluate，自己evaluate
不用对方解释，不用追问细节，想要对方说的结果，自己尝试，见招拆招，不行就撤
我倒是经常说我会如何如何的吧。。 但是我只是不怎么喜欢解释， 因为很多事情对我而言 ，没啥好解释， it is what it is.
不问清原理怎么决定对方的建议是否make sense hence听取？--〉尝试--〉紧急重大事件不敢冒险尝试？有胆子就试，没胆子等事件用自己有胆的方式过了再用小事试
if we are all so sure of ourselves, how do we keep an open mind? and what's the pointof saying anything....what's the point of online forum--〉对呀？
--〉都试过了，有体验了，再有疑问再回来讨论。。
世间帅哥归我有我是说，我已经自己回答了自己想问他们的问题，所以虽然产生过问题，也不觉得要说啥
Jolin你还在纠结啊，很简单的事。
假设以下场景：
你问我how，我老实回答了。
等到我问你how的时候，你说why not。
那么：
以后你再问我how，我要不视心情而言回答，要不就奉还why not。
人是相互的，有来有往的，光有来，没有往，那自然而然就断了进一步的交流。
就这么简单。
Jolinred：那有这么复杂的。
1、遇上愿意热心回答的，你就问。
2、遇上不愿意回答的，你就换个目标问
3、遇上所有人都不回答的，你自己回去闷着想。
4、遇上别人问你，你愿意回答就答，不愿意回答也不要勉强自己，免得觉得自己回答了别人，别人不回答自己郁闷。
世间帅哥归我有啊？这个why why not到底是咋回事？jolin愿意给个大概summary不？
Jolin我假设的场景就是summary了。
emptyempty我首先讥笑一下你练手把自己练进去了。 然后我是特意爬起来回答你这个问题。。
》》我倒是经常说我会如何如何的吧。。 但是我只是不怎么喜欢解释， 因为很多事情对我而言 ，没啥好解释， it is what it is.
====不问清原理怎么决定对方的建议是否make sense hence听取？--〉尝试--〉紧急重大事件不敢冒险尝试？有胆子就试，没胆子等事件用自己有胆的方式过了再用小事试
我是酱紫看的 。 我已经说了如果是我我会如何做， 那我自然想清楚了， 如果你要问， 我觉得那我就会问你， why not? 如果你能解释我的why not, 不管是验证我还是推翻我， 都其实等于回答了你自己的问题， 对我， 如果推翻了我， 那更好， 我就学到了，这个对我就是open mind. 二个所谓冒险， 这个世界上， 只有你自己知道了， 因为每个人承受能力不同。
还有明天就是你生日啦， 早早睡吧， 最好做梦们到帅哥。。。 我昨晚做梦梦到一个杂志展销会， 好多人， 我老公一下子就找到自己要的杂志， 做下来看了， 我却一直找全部都照完了也没找到自己要的杂志
emptyempty再补充一点儿。。 其实还有一个办法我觉得也是比较有成效的对话（对我而言哈哈），
我比较喜欢解决问题。 对我而言， 世界上没有什么问题是没有解的。。而且很多问题怎么解都可以， 可以随时根据情况变更解法。。
比如xiao red ex送东西这个事情。 最好的办法， 当然是就是一个生日礼物嘛， 大哥电话， 谢谢就完了。 啥也没有了。 但是小red 不是不行了， 那我就说， 那就收下， 装啥也没 发生过。 你说这个有没有什么why呢？ 其实没有。。 这个时候如果why not 不能convince 你， 那小red 可以设想一下， 那这样以后ex 打电话来问怎么办？ 那我就说， 那就说没收到。 那seal 说有收据啊， 那就说哎呀是你寄的呀多谢诶， 我本来准备打电话道谢的， 一忙忘记了。 然后再想想ex 还可以出什么妖蛾子， 自己可以应对一下，也可以问问怎么应对。。。
我的意思就是可以either why not 一下， either 设想一下， 这样做， 然后一步一步就像下棋一样。 每步都想到应对。。 但是很多时候， why 其实没有什么太大的意思。。
小red， 我困了， 胡说八道， 要是看明白了， 最好， 看不明白， 肯定是我自己没写清楚。。 别多想了， 生日快乐了
debbiepeng再多why not小red也不会心安地收下的，嘻嘻，了解小red。
不过我倒觉得小red其实没有必要把这个看得这么郑重的。
enen我是这样了，我判断，选择，决定，然后行动，我没有说我的是最好的，也没有说我的就是＂the way＂，只是my way。这个过程，通常我是不会考虑或者说因为别人的所谓单位感受而改变的。说道open-mind，这个我确定我是，因为我会改变而且会尝试，这就是别人和我的视角不同，那么我自然能学到新东西，也能master一项新的技能。至于因为别人的感受而改变的事情，我做，通常只有一个前提，对方明确表示了，这于我是对方首先value自己的情感，我能力和原则范围内的，我会做的。
enen回小red6117楼，我们对于面前的人或事都会有猜测或感觉在我们听到或看到事实前。当开始＂展现＂后，不是考虑自己的预测，不是那面前的话和事情来和自己的猜测一一的去对，而是抛开这些东西跟随对方的走向，并感悟这其中的起落和可能。所谓问对的问题，于我，是在思考之后，是首先看到了可能性，所以在推进和尝试在自己的mind中，那么问题通常是具体的，而非how？或者why？如果需要别人从最一开始告诉自己如何开始，那么我直白的说开始，就是开始，就是这样简单的开始迈步，我说simple，但从来没有说过easy，如果问我 how，问题只有一个，到底是否，且有多么willing去尝试？
Jolin我自己也是不会收的，都分了还献啥殷勤。
主要是送礼的对象我很讨厌的话，那么对方送的小到一张面巾纸，大到一幢房，我都不会收。
各人处世方法不一样。
有些人虽然和ex分了，还能做朋友，那么可以当做是朋友之情，收就收了。
如果很讨厌ex，这辈子都不想再有任何联系，那就什么都不要。
emptyempty冬日， 前面那个， 我主要目的是想说明一个事情可以有很多解， 只是要最终找到最合适自己的。。 我出那个主意是基于，分了两年了还纠缠，而且最主要是小red 的反应非常强烈， 这个对对方是一个很大的满足感。。 对方其实很明显， 就是还没啥合适的， 吊着，也不放， 每打个电话啥的， 纠缠一下， 还得到很强烈的反应， 很满足， 就是分开这么久了 她还没忘了我这个意思。。 这个情况下， 我个人认为，最好的办法是忽视， 你退掉了礼物， 他得到了满足，肯定还有别的妖蛾子。。酱紫小red就很难move on ... 。。
总之办法很多， 但是主要目的不是退礼物， 而是小red怎么get over it. 如果这个礼物退了， 就get over it, 那最好。但是我从小red 几次事情上， 不觉得这个就会解决这个问题。 至于是不是我的办法就会get over it了， 当然也不一定，要不然就不会有这么两年纠缠了。。。
emptyempty其实最终还是要strengthen 自己。 这也是我为什么特别喜欢琢磨大问题， 比如生死， 比如爱情， 这些问题搞明白了，至少思考过, 生活中的其他问题其实万变不离其中啊。。 我很喜欢你对hatred的看法。。 我和你走过同样的心路历程
emptyempty i c.just out of curiosity, ex 其实不是什么大事情， 是不是错误，其实只要get over it 了就行了。。 作为完美主义者， 也许有一天真的就是做了明确的错误的事情， 那你如何对待呢？
我突然想到这个， 也是看到criminal mind里面elle离开那儿。。 很有感触。。 有些事情就是mistake了，而且后续还造成了很大的后果，虽然i believe elle does not regret what she did , but i doubt that hotch won't
luoluow看到这个，想起来申雪赵宏博在这次冬奥会上的最后一场表演。。。
他们的short program 滑的很完美。领先其他选手20多分。但是自由滑，说实在的，很多小mistakes，分数不领先。所以最终他们是凭借short program积累的领先20几分拿到了双人滑金牌。
之后NBC解说的那个老头（不记得名字了，我觉得他的解说很厚道），说他们滑得相当好。。deserve 这个金牌。但是在自由滑里犯的错误，会hunt 他们一生。。。
Jolin对小red说：
你不用去管ex为什么要送你东西，也不用管如果你退回东西ex怎么看你，也不用管如果你不退回东西ex是啥心情。
你要负责的是你自己的心情，你不想和ex联系，也不想做朋友，那就退回去，ex再打电话来，就挂，再发email就删。
掐断ex能够联系你一切方式，以后再有ex包裹来，拒收。
总之，你做出的反应，ex认为是什么，幻想是什么，你都不用去管。
不用费劲去猜想：我这样做ex会不会得意，我那样做ex会不会弄清楚。你管他咋想的。
你就是想清楚了，这个ex你认为有联系的必要性吗？
没有必要，就断联系。
有必要，你再采取措施。
事情简单的很，不用想得那么复杂。
料应难hard to describe.....And it's just my interpretation. To me, easy means low psycho burden, not very out of my reach technique-wise, little neg consequence plus optimal outcome and everything...the perfect solution that perfectly fits me.
simple is just "it works for this problem". may have potential new problems or need strength that i don't quite have yet etc. but it works.
Fallacy
kittypeny冬日：这个引用自前面说的中文参考。 常见的逻辑错误：? 当你与别人讨论，尝试获得答案或解释时，你可能会遇到一些人犯上逻辑谬误。这样的讨论无意义。你可能尝试向对手要求证据或提供其他假设，令你获得更好或更简单的解释。如果都失败，可以尝试指出你讨论对手的问题。你可辨认他的逻辑问题以免深究，以及可告知讨论对手关於他的谬误。以下是简单介绍其中最常见的谬误：
kittypeny冬日： 确认性偏见（confirmation bias）（类似监视下的选择）这是指一种选择性的思想，集中於支持相信的人已相信的证据，而忽略反驳他们信念的证据。确认性偏见常见於人们以信心、传统及成见为根据的信念。例如，如果有些人相信祈祷的力量，相信的人只会注意到少量「有回应」的祈祷，而忽略大多数无回应的祈祷。（这表示祈祷的价值最差只是随机，最好也只有心理上的安慰作用。）这里面说的“大多数无回应的祈祷”就是silent evidence
kittypeny老虎机的直觉问题：监视下的选择（observational selection） ? （类似确认性偏见）指出有利的，却忽略不利的事实。谁去过拉斯维加斯（Las Vegas）赌场会见到人们在赌桌上和老虎机上赢钱，赌场经理会响钟及鸣笛以公告胜利者，却永不会提及失败者。这可令人觉得胜出的机会看来颇大，但是事实却刚刚相反。
kittypenySpecial pleading is a form of spurious argumentation where a position in a dispute introduces favorable details or excludes unfavorable details by alleging a need to apply additional considerations without proper criticism of these considerations themselves. Essentially, this involves someone attempting to cite something as an exemption to a generally accepted rule, principle, etc. without justifying the exemption.片面辩护（special pleading） ? 以新鲜或特别的声称，抗衡对手的陈述；展示论据时只着重主题中有利或单一的范畴。（例如：神为何在世上创造这麽多苦难？答案是：你必须明白，神自有祂神奇的安排，我们没有特权去知道的。又例如：星座是准确的，但你必须先了解背後的理论。） The lack of criticism may be a simple oversight (e.g., a reference to common sense) or an application of a double standard. http://en.wikipedia.org/wiki/Special_pleading
冬日阳光灿烂我来写点kp估计只能当我个人选择的，非常唯心。
例如那个3扇门，我的心里过程是这样的。一开始选，我把energy发出去，然后直觉选定了一个，之后我的对手开了0，这时没选的比选了的概率大，但排除所有这些计算，门背面的事实是不变的，所以这就成了我的直觉和概率，我赌那个的问题了。一个被我的直觉favorite，一个被概率favorite，我选择信直觉。当然我没法证明我的直觉的准确率比概率高。
换个环境，一开始就没得选，分给我哪个就算哪个，剩下俩个，问我换不换，我还是不会毫不犹豫地换，而是去‘感觉’我喜欢那个。
哈哈，我玩这种游戏够唯心吧。
[此贴子已经被作者于2010/3/14 19:20:59编辑过]
我这个人最怕看到别人受委屈，现在事实证明，他们三个其实谁也不委屈，三个人都不是省油的灯，他们生活的乐趣就在于可劲儿斗。。。
很好，我恢复了轻松的心情，再也不打算就此作什么评论。。。我就专心看这种“极品斗极品，斗得满地滚”的喜乐剧，这样我就不必付出什么感情了。。。
难怪，我就怕看那好人打坏人的戏，我担心啊，我生怕好人没好报，坏人得先机，所以看得很累，有感情包袱。。。
所以，相比较而言，我还是喜欢“章子怡.VS.赵姨娘”这种戏，我被这种这种“狗咬狗、黑吃黑”的桥段所深深吸引，她们两谁输了我也不担心，谁死了我也不难过，一点儿心理负担没有，我就巴望她们斗个鱼死网破、损兵折将才好。。。
歧视
空空：早上看的几个帖子很有点儿意思。。 为什么什么事情一定要上纲上线呢， 比如那个拒买安家的帖子， 很自然而然的都有受害者心理啊。。 还有那个梅西被歧视的帖子。 我怎么也不觉得一定是歧视亚洲人的。。。 给自己一下子放在被歧视的地位， 很爽么， 真不了解这个心理过程。
有意思。。。
真有意思。。。 我就觉得我来美国， 从来没给歧视过。。。 我去DMV都从来都是办的很顺利， 我还觉的奇怪呢， 怎么大家都说DMV不好，歧视华人， 效率低， 我怎么从来没遇到过。。。不过排队确实有过。 。。我觉得有些人， 是不是气场出去就是， 我是中国人， 会被歧视这样子的啊。。 那人不歧视你， 歧视谁啊。。。 我记的CSI吧还是criminal minds就说过， 看上去郁郁寡欢的， 忧伤的， 魂不守舍的， 最容易招坏人了
我觉得客观的说吧， 歧视肯定有， 但是我不往那儿想， 所以从来也没感觉到。。 反正需要办事情， 我就公事公办， 没啥好说的， 但是我对人， 一向笑脸相迎的。。 如果对方慢了啥的， 我就友善的提醒， 基本大差错没出过
事情该怎么办就怎么办， 店员不理你， 就问。 要是心里面存了对方歧视你， 那就自己生闷气， 其实对方可能就是要不忙忘了， 要不没明白你在等他， 要不以为有别人照顾你， 真正是歧视的， 也不是没可能， 但是还有可能完全是别的原因。。 我这人记性特别不好， 所以一般都会认为别人记性也不好， 我就多提醒提醒别人就完了。。。 没啥好多想的， 在美国， 办公事的时候， 公开的歧视， 我觉得不多见的。。。
xiaohong:
这是另一种i don't let it matter
不推测对方动机，就事论事
失眠
睡得香的人最幸福——失眠的家庭调治法症状：失眠
方法：
1.在脚后跟的失眠点往前推36 下。
2. 一只手抓住五个脚趾，用另外一只手的掌心对五趾前额摩擦，顺时针转36 圈。
3. 默念400.030.820，每天15 分钟。
人的一生当中，睡眠约占我们生命的三分之一，可以说，人这一辈子起码有二三十年都是在床上度过的。但是，并不是每个人都能睡得那么香。
长期失眠的人，脚掌自涌泉穴向斜上方延伸至第三、四趾内会出现一条足纹，这就是失眠线。出现这条纹线的人需长期靠服用舒乐、安定等药品才能入睡，或者等到好不容易睡着了，一点点响动或没有响动突然又醒了，醒了就再也睡不着。结果搞得第二天很累，没心思工作，光打瞌睡，哈气连天的。这样的情况偶尔一次影响不大，要是长期失眠的话，人的身体和精神都耗不起。
老年人啊，睡不着觉，早早的起来了，身体其他地方也没什么大毛病，反正就是睡不着，这就属于生理的因素。人都有生老病死，人一老，啥都虚了，身体也远不如年轻时候了，觉也就少了。
年轻人失眠主要是因为什么呢？现在年轻人普遍工作压力大，夜生活多，往往到了晚上就容易兴奋，时间久了就真的睡不着了。当然，失眠也不全是压力大的原因，如果身体突然出了其他的毛病，比如感冒发烧，整夜整夜的烧，能睡得着吗？这也是导致失眠的一个原因。
你的脚上就有两个安眠点治疗失眠症的方法很多，最常见的是长期服用安眠药物。这种药对脑神经起到抑制作用，虽然暂时管用，但并不能治病祛根。而且，长期服药会使患者产生药品依赖并出现记忆力严重减退，甚至老年痴呆等症状。
因此，运用反射疗法进行家庭自我保健，克服对药物的依赖是一种很好的选择。
失眠的人大多数是压力太大，另外本身的内分泌也有问题。那么，治疗的话最好是全足都按摩到，把全身都调理一下。在全足按摩的基础上，重点加强对足跟前部正中偏内侧的失眠效应点的点按和刺激，这个失眠效应点就叫安眠点。在脚后跟的失眠效应点往前推，推 36 下，或者您有时间的话就多推会儿，不必拘泥于数字。但是，推的方法要注意，还是那个原则，不要在风箱里赶耗子。这就是说千万别来回推，来回推您就白做了。
另外，在小脚趾根部横纹处也有一个失眠效应点，多点点这个点也能让你睡得很好。
激活两个安眠点，你就能高枕无忧。
减压就能睡得香要想彻底调治好睡眠还是要降低脑部的压力，把压力卸掉，心态放轻松。用下面这个通过前额来调节的方法就有很不错的疗效。
用一只手攥住一只脚的五个脚趾，用另外一只手的掌心对五趾前额进行按摩，顺时针转36 圈。另外。您使用这个方法的同时，如果能坚持默念400.030.820 半个小时，就会让自己安心很多。这个方法绝对比你每天为了能睡着而不停地数羊有用得多。坚持用这两个小方法，您的睡眠质量肯定会越来越好的。
搓搓前额，把压力甩掉，你就能轻松入睡。
老想睡觉怎么办上面我说的针对脚底失眠效应点的做法，方向您别记错了，是向上推。如果您往后推，那恐怕您这一宿就得坐着，别睡了，因为往后推是治嗜睡症的。
有的人睡不着觉郁闷，但也有些人整天光想睡觉，也很烦，这种状况就是嗜睡症的表现。一般甲低的人容易得嗜睡症。这样的人往往吃的少，犀牛肩，头一挨枕头就能睡着。别说挨枕头了，坐车的时候靠着个窗户边儿也能睡着了。以前我认识一个人，一副整天都睡不醒的样子。有时我们一边聊天他都能睡着，等到叫醒他，他都不知道自己已经睡着了。像这样的人，要想用反射疗法调治的话，得在脚后跟的安眠点往后推，每天坚持20 分钟，效果就很不错。
学会了这些小方法，坚持下去，相信您每天都能睡得很安稳。
穷养富养 快乐的爬墙虎
kongkong:我觉得不排除也有很多好养活的， 但是我觉得女孩要富养， 这个话还是有挺多的道理的。。。。总之这个就是很难把握一个度。 一点儿不富养恐怕不合适， 太富了也恐怕会害处更大。。。
Nefertari:我的意思是说，如果给小孩子从小摆正心态，其实不至于给点好处就跟人跑了
Debbiepeng:看家庭教育是value什么样的东西吧，如果家长的身体力行就是注重物质，整天谈钱，再富养又如何，小孩还是会很物质
Nefertari:我申请住校的时候老师都以为我坚持不了一个月，没想到我一直坚持到毕业。有别的小孩因为晚上看不见爸妈哭，我从来没哭过。我可能比较随遇而安吧，小时候上了六年小学，转了6次学校，基本上对我没啥影响。
讨论世界观的时候我就说了，如果世界是堵墙，我大概会沿着墙缝做一条快乐的爬墙虎，而永远不去研究如何推倒它。呵呵
KP:那我要去做咬咬你尾巴的另外一只爬墙虎～～
兔子打鸟;
每年3月中到5月中，北迁的鸟从墨西哥的half island北飞，跨过墨西哥湾，在Texas和luisanna的交接出，使他们休息的第一站，他们飞到的时候，已经筋疲力尽，所以那里有一个Audubon center，每年好多人去那里摄影，据说遍地的鸟。
色友把照鸟得人叫鸟人，给鸟照相，我们叫打鸟，
投资理财
TIPS are well-suited for such a strategy, since interest and principal are guaranteed by the U.S. government and explicitly indexed to a broad measure of consumer inflation.
There are, however, some challenges to using TIPS to create cash flows with a high enough frequency to replace retirees’ employment income. Most retirees require monthly income to pay for their “must-haves,” while TIPS interest payments are twice-yearly. Moreover, there are substantial gaps in TIPS issuance that make for an irregular schedule of maturities – up to five years in some cases.
这是一篇PIMCO公司VP写的文章，下面就都是介绍他家funds的了。不过据我老板说，PIMCO是一个非常值得投资的公司，他经常推荐人买PIMCO TOTAL RETURN。
这篇文章里接下来提到的PIMCO REAL INCOME FUNDS是另外一种，以TIPS为主要构成的基金，这个基金可以解决TIPS每半年一次interest payment的问题，因为基金本身是pay monthly的。
PIMCO Real Income Funds can help preserve retirees’ purchasing power over time by using a structured portfolio of TIPS to generate monthly real (inflation-adjusted) income, combining principal, interest and inflation. The funds are compliments to Social Security, pension plans or annuities. However their distributions are not guaranteed and the principal value will fluctuate. The funds’ distributions are made until their stated maturity dates rather than for life.
The funds may also serve as a liquid alternative to annuities for investors. They may serve as a complement to an annuity that begins lifetime payments after the Fund’s final maturity date.
Real income Funds are not target date funds. The funds are substantially different from typical target date funds (although both have dates – ending years – in their names). Real Income Funds are designed for the de-accumulation phase
The funds’ portfolios comprise mostly TIPS, with maturities structured over a predetermined timeframe to generate systematic, inflation-adjusted distributions that are paid out monthly until the fund reaches its final maturity date (either 2019 or 2029). And the funds are highly transparent. The funds’ real distribution rates (RDR) are calculated daily, providing new investors with an indication of their payment level in addition to adjustments for inflation. Unlike the real interest rates seen in the TIPS markets, RDR also includes principal that is returned to investors over the life of the funds. As a result, new investors will see the rate increase as the maturity date approaches. The closer it gets to the maturity date, the more of the initial investment is returned each year. Payment distributions are adjusted monthly for the changes in CPI-U. They may also be adjusted to better provide regular monthly distributions until the maturity date.
Nefertari:PIMCO家，我们目前只推荐PIMCO total return，IVY家，我们只推荐IVY Asset Strategy.再有就是VANGUARG GNMA了。
Kp:那就是说，老了准备退休的时候换成pimco比较划算？
现在因为还早，所以aggressive一点比较好？
Nefertari:这篇文章的意思是，你可能需要一个能够保护你不受通胀影响的，相对稳定一点的基金，因为bond和stock都太volatile
PIMCO跟GNMA我知道的不多，IVY我稍微熟悉一点。因为IVY的这一支把重心大部分放在了中国市场，黄金，和现金上。去年S&P 500指数好像是-38%，IVY的这一支是-22%。
鹅的小感悟
家猪跟你一样，遇到事情多心情就一下子变坏了。其实你想想，都是小事儿，都是生活中不能够避免的小事儿。既来之则安之，如果不能避免，那就放松心情一个一个的overcome。对overcome这个词我是这么想的，你要把自己的位置抬高，才能跨过去，如果你自己都很low，那你就会被挡住，你就永远也过不去，也就会永远的low下去，对吧？只要你在working on it，那么这些事儿就有解决掉的一天。
我上礼拜也在加班，每天加班到8点钟，每天有做不完的事情，每天都要很努力把自己从床上挖起来，回到家吃晚饭，已经10点了，洗洗就该睡了，而真正属于我的一天根本就没有开始过。
So what？我还是高高兴兴的去上班，去忘掉吃午饭，去跟老板说没关系我可以加班，跟客户说sorry你这个case我今天搞不完了。
生活之所以开心，是因为我们要自己开心，而不是因为生活本身让我们开心
[此贴子已经被作者于2010/3/23 15:57:12编辑过]
teawhy:
买TIPS 的fund/ETF好还是直接去treasury买好?
２． 专家建议：If you’re daytrading and believe we’re in a deflationary period, stay away from TIPS. ..........又回到老问题了，接下来是inflation还是deflation啊？
３．TIPS占资产的比例应该为多少比较好？多长时间调整一次？如何调整？
emichan;
. 直接从treasury买你要在他们那里开户。我没开过，一看要多开一个账户我就放弃了。你是有比较多的一笔钱打算一次性买tips，还是用dollar-cost average 的方法买？如果是一次性的，直接跟treasury开户头倒也划算，而且你还可以弄个ladder。或者呢，这一笔钱一次性买etf，这样交易金只有一笔。如果是打算用dollar-cost average的话，我觉得买index fund就差不多了。
2. 如果有人能精确的告诉你是inflation还是deflation，那他已经退休去白沙滩上楼着帅哥晒太阳了。再说了，你也没在daytrade，所以不管市场怎样，diversification最重要。
3. 这笔钱的投资目的是啥？长期的还是短期的？我觉得30左右的投资者，如果是抗风险能力比较好，20-30%的fixed income足够了。fixed income这一块里，我自己顶多是20%放tips，其他的我还是比较喜欢intermediary bonds。按照我说得这个比例，我买tips的钱还不够在vanguard开个账户，所以我没买，都放在investment grade corporate bond里了，等以后再说。
要作调整，一年一次足够了。作调整就是把你的各种理财产品里的前还原到最已开始的百分比。然后每5年把原始比例调整一下。
职场发展
cyprus:
So far my order of preference considering a job offer:
1. Career developement space;
2. Boss;
3. Salary;
4. Colleagues.
If there's only one job offer, of course no choice at all. :P
burlington3
我是菜鸟一个，这次主要是1）公司缺人，好多人都不愿意relocate 2）以前老板从这里走的时候，好多人都躲着他，我还一直和他保持联络。谁能想到世界这么小，他去的公司把我们给兼并了，他有没有起到作用，我也不知道。3）我好像以前说过，不要小看任何人，我们组小小的技术员，知道的八卦比我多多了，没事吃个饭，至少不会傻呼乎的什么形势都看不清楚。
每天看一篇专业paper.积少成多，我说过，我是一个小小鸟。能飞多高就多高，很满足了
Mr.right
Nefertari;你可以请教他说怎样才有动力做研究啊，老板同事nice不啊，做什么方向你不懂叫他讲讲。还可以说既然是老乡，真想念什么小吃什么公园什么中学哎呀对了你有没有同学在哪里上学的我可能认识的啊？还可以说我好羡慕你出去冒险，有机会带我一起去啊，你都去过哪里啊为什么选那里回来有没有PP给我发几张啊，出去都要注意些什么啊，安全问题啊吃啊穿啊住啊。还可以说在校申请绿卡文章要多啊，你有什么文章啊，你们专业发文章容易不啊，通常频率是多少啊。哪个牌子笔记本好啊，联想结实不啊索尼过保质期容易坏不啊东芝服务太差了微星我这里买不到啊。。。。。
我太话痨了。。。。话痨我的建议就是，顺着他的话题，问一些有建设性的问题，表示你听进去了，有在想他的话。不然就算是我们话痨，一个劲说说说，对方总是嗯嗯嗯，也很无聊的。[
啃啃，其实找男人，不过就是一个让自己开心的过程。如果你觉得这样的过程不适合你自己，那你很可以换一换嘛。比较开朗外向的，头几次给人印象深刻是不假，但是时间长了有可能让人觉得太聒噪（家猪现在最后悔就是找了一个我这么话多的）。内秀的女孩子相处时间长了，就能让人慢慢品出滋味了。你也许可以试试写信，就像你说的，你当时反应不过来，现在可以根据他说得情况，写写你的想法嘛。
我觉得你要根据自己的情况，找一个能够真正appreciate你性格的男人，不一定非得强迫自己去改变什么，那个男人毕竟可能是要跟你生活一辈子
Ninjarabbit:
上来就看到Red在学习和人交往。哈哈 我觉得找老公是为了过一辈子，不是为了一时，所以不要试图为了谁改变你自己，要不要装一辈子，多累。 你就是你，自有欣赏你的那个在什么地方等着呢。 慢慢来。不懂就问，有想法就说，多表扬对方，犯傻的时候，一定让对方知道，比如，啊，真的呀，我从来都不知道。你知道的真多。你教教我吧。怎么会，为毛呢？。。。。。
emptyempty;揍是揍是， 开始的时候， 还是要遮遮掩掩一下子的。。 要是开始都不遮遮掩掩的， 上来就是老夫老妻那种， 这就是我， 你爱嘛嘛。。 那谈恋爱还有个啥意思啊。。。要这么一个过程， 虚假的完美 --》露出部分真面目 --》 结婚 --》 露出全部真面目， 我虽然有些缺点， 但是我可爱的不完美， 灭活或或 --》 你爱嘛嘛。。这么一个过程。。。
Ninjarabbit;同意，不过我的建议也不矛盾，比如我说话不嗲，要是装，多难受。当然开始见面不能抠鼻子掏耳朵，
总之，要是喜欢，就要态度积极，为人热情但不是当贴身老妈，
cyprus;
My non-typical case, for alpha female vs. beta male:
I'm perfect no matter what you think --> It's fun hanging out with you, let's continue (I'm not in love yet) --> (3 months later) I think that I'm in love, doesn't matter if you are or not --> (9 months later) when you're ready, we can move in, though I'm not ready to commit yet --> (2 yrs later) OK, long enough, let's get married.
emptyempty:其实很多条件很好的反而好搞定。因为他们条件好， 所以反而不是弯弯绕绕的。。 一般WSN 都是条件不太好的， 所以生活所迫，习惯性的什么都要搞花样。。。但是条件好的， 看到难得的单身一定要立刻下手， 有的时候就得趁乱下手啊， 不然就迟了。。。 别的女人都不傻啊。。。 其实现代社会流动性大， 单身条件好的还是时不时的会出现的
负面的记忆
wintersnow:不光是对自己负责，要100％地对每个境况、问题负责： 包括精神病院的病人，监狱里的囚犯，路人的粗鲁。。。。
问题产生于负面的记忆， 通过清理自己的相关负面记忆，来清理世界上相关的负面记忆，帮助自己同时也帮助他人。
“〇极限就是回归到〇状态，也就是什么都不存在但一切皆有可能的状态。在〇状态里，没有思想，没有言语，没有行为，没有记忆，没有模式，没有信仰，没有任何东西。只是空无。”
emptyempty:这个记忆基因， 在藏地密码里面也有很多的提及。。。 不仅是对人类， 动物也是一样的。。。。
其实很简单啦。。 每次问问自己， 我现在的情绪/反应等等，是不是正面的， 会不会给别人正面的记忆， 如果不是， 就努力正面起来。 酱紫。。。 如果碰到让你产生负面情绪的人，你如果不能handle， 就远离这个人。。。
wintersnow;“对不起 , 请原谅 , 我爱你 , 谢谢!”这个顺序，其实是完美结束任何灵性课程的标准顺序。
对不起
因为终於明白了自己在这挣扎中所扮演的角色。
原本以为错都在别人，但现在终於明白了自己也必须负起一份责任。
有时就算是还不明白自己的错在那里，
是思维、情绪、还是动作，
但持续的念诵 “对不起”，
会松开一个空间，让灵感能够告诉我们，
哪里还不甚圆满，有待改进。
有时我们会说，“可我明明一点儿错都没有，明明全都是他的错，凭什么要我说对不起？”
如果我们没有自己先分裂的话，又哪来的 “我” 和 “他” 呢？
这时我们需要说 “对不起，我没有看到我们一体的神性，也忘了我们的一体。
我忽略了灵性，只看到了物质的形象，执著於物质的外表。对不起。”
请原谅
当我们明白了自己的错，
也明白了自己必须负的一份责任，
我们自然了解必须请求对方的原谅。
这是谦卑心的开始，也是放下我执的第一步。
这是主动伸出友善的双手，也是勇者的风范。
请求上主原谅是很好的，如果你同时记得上主也临在於你的弟兄之内。
不要吝啬於对你的弟兄请求原谅，上主就在他之内。
不要拿上主当藉口来躲避面对你的弟兄。
不要拿上主当藉口来隐藏自己的骄傲。
当然，如果你暂时无法面对你的弟兄，
你是可以先请求上主的原谅，也让上主帮助你面对你的弟兄。
我爱你
爱超越因果，进入恩典与慈悲的世界。
爱放下距离，进入同一体的境界。
爱是认识彼此的真我，爱是彼此的真我。
你与我之间，除了爱，还能是什么？
什么字能够真正站在 “我” 与 “你” 之间？
哪一个思维清晰正常的人，会不要爱，和爱所带来的一切？
谢谢!
谢谢，因为我了解了我们相聚的深层涵义。
谢谢，因为我看到了我们相聚的可贵价值。
在时空里，所有的一切都是关系，
所有的学习，也离不开关系。
有意义与价值的关系，是真实的。
当一个人看不到一个关系的意义与价值时，
他在这个关系的课程上便尚未结束。
如此，时空会一次又一次的让他回到这个关系里，
直到有一天，他能看到这关系的意义与价值，
直到有一天，他能对这份关系说出 “谢谢！”
这就是灵修。
我喜欢这四句真言。有这个ritual, 遇到发生一时间转不过来的时候，先默念让自己定下来。静定植后，智慧浮出。
我想，如果一个人心里真有很强烈的愿望，想要什么，一定会找到途径和方法。好多时候，人没有意识到内在的思想障碍。这才是问题根源。
禅坐
jolin: 黄庭禅坐引导文说：脑子有思绪是正常的，不用去抵抗，就是嗯，我理解，用一个局外人的视角去安静的看这些念头就可以了。
最近我心里翻腾的时候就照着这个办法去试试，到是一会就平静下来。
还有最近在猛看美剧，一天十集，two and half men，这兄弟俩的人生问题根源很大程度上来自于他们的老妈小时候对待他们的方式。
尤其是第二季，几乎是对兄弟俩人生问题的彻底挖掘，但是问题挖掘出来又怎么样呢，该怎么过日子还是怎么过日子，也就是原来的轨道是不会变的。
和老妈即不能断决关系，也不可能改变老妈，有一集，查理终于逼得对老妈说了一对心理话，女王老妈立即转移话题，避开自己当年的责任，转向跑掉了。
所以黄庭禅和看的two and half men，我得感想就是：有许多事，不要去抵抗，也不用去接受，顺其自然，想象自己是局外人的看戏一样看着这一切发生就
emichan:我一个朋友跟我说，她打坐的时候脑子里的念头就把他们当作是河里漂过的树叶，你在岸边看他们漂过，但是不要试图阻止也不要试图去打捞（或者说阻止自己有念头）。
嗯，这个一开始不容易做。而且我觉得吧，你没有办法做到的时候，别人怎样跟你讲你都会抓狂的。但是你一旦做到了就发现很容易了。
还有一个法子，如果你是一定要专注在某件事物上才可以的话，试试专注于自己的呼吸。尽量不要想别的，就随着呼吸，---------呼---------吸，反复。
Health Insurance;
Jolin;从上次天津女婴的事上，想通的。
人哪，可以是最贱的也可以是最金贵的。
一个大活人，挖煤的时候就是最贱的。
拆零卖到黑市上就是金贵的。
这世上，有人爱性命，如果还有钱，或者还有办法搞钱，就会催生出高利润的市场。
医生、保险公司、药厂、黑市器官。
只要有人不想死，就不可能有公平的医疗保障体系，靠人的生命是可以获取极大的利益没人愿意从中失去点什么。
到最后，每一个人都有可能成为这个利益链条中的收益者和被损益者。
就看谁的运气好，身体够好，钱够多。
不管在那个国家，美国，中国，加拿大，怎么着都是身体好钱多的，生命才有可能有点保障，依靠社会保障系统或商业保险，那只是根稻草。
emichan;哎，医疗改革真不是o8这样能折腾好的。
其实我还是认为应该大力推广high-deductibles，每年的基本体健完全cover，鼓励大家去定期作检查。
但是提高了deductible，让有医保去看病的人不会为了一点点的头疼脑热就去看医生，间接提高保险成本和premium。
同时，如果有了什么大病，病人自己花了5000-10000之后，之后的费用让保险公司来承担。毕竟这种得了大病的人还是属于少数。
再有就是可以根据lifestyle choices来制定premium level。肥胖，吸烟等等这类的人应该多交premium。
养生
summerhole'
人与大自然是相应的，是一个整体。在一年四季中，春应于肝、夏应于心、长夏应于脾、秋应于肺、冬应于肾，所以春天重在养肝。春天养肝可以多吃具有生发之性、可以助生机的食物，如春韭、豆芽、春笋、野菜、香椿、荠菜等。也可以多吃温阳滋补的食物助肝的生气，如鸡、鹿肉、羊肉、狗肉。春天可以喝鸡汤，因为五禽中鸡应于肝，鸡汤滋养肝血、肝气最好。还可以多吃枸杞泡茶、当归炖肉，以滋养肝阴。总之，春天养肝的目的在于协调肝的阴阳平衡。
那么春天的时令菜有哪些呢？春天开始养阳，阳虚之体，要多吃具有阳性的食品如韭菜等。春主生，春季的时令菜主要有生发性能，宜于鼓动人体的生机，如青笋、豆芽、香椿、莴苣、葱、豆苗、蒜苗等。春季的时令水果，大多味酸，酸入肝，有滋养人体肝的作用。成熟于春季的水果，如草莓、青梅、杏、李、桑葚、樱桃等。还有春季的野菜如荠菜；春季的蜂蜜，如槐花蜜等等。
给肠胃一个星期天
人们的肠胃也需要休息。肠胃休息其实是休息五脏，因为消化食物主要是有肠胃消化，但食物的吸收、运送、解毒、排毒及废物的排除都要有心、肝、肺、胃与脾共同完成，所以休息脾胃的实质是休息五脏。
饭食吃进肚里，除肠胃之外，人体多个脏腑都要为之忙碌，就连大脑都要为之退让三分，首先要保证气血满足肠胃的需要，这就是饮食后会发生大脑昏昏然的原因所在。给肠胃一个休息日，这样，除了让肠胃、让五脏休息之外，还可帮助我们排毒。因为我们每天要吃进去不少外源性毒素，我们自己也会产生不少内源性毒素，经过了一周，即使人体有一定的排毒能力，但如果我们产生的毒素超过了人体排毒的限度，那么这些毒素就会在人体内蓄积，这样就会对我们的健康造成伤害，而如果每周都能让肠胃有一个休息日，便可以有效地帮助我们排出体内积存的毒素。
我们可以采用哪些方法让肠胃得到休息呢？杨力建议，双休日如果不工作，在家休息可以只吃早晚两餐，减少一顿，让肠胃减轻一些负荷；双休日在家，有1~2顿饭可以只喝些稀粥，而身体较弱的人可以改吃素不吃荤；双休日在家，可以有半天或一天只喝水或吃几个水果，这样可以让身体得到彻底休息，这个方法适合平时身体素质比较好的人。
春季养肝药膳三则
1.桑椹粥桑椹30克（鲜桑椹用60克），糯米60 克，冰糖适量。将桑椹洗干净，与糯米同煮，待煮熟后加入冰糖。该粥可以滋补肝阴，养血明目。适合于肝肾亏虚引起的头晕眼花、失眠多梦、耳鸣腰酸、须发早白等症。
2.决明子粥炒决明子10克（中药店有售），大米60 克，冰糖少量。先将决明子加水煎煮取汁适量。然后用其汁和大米同煮，成粥后加入冰糖即成。该粥清肝、明目、通便。对于目赤红肿、畏光多泪、高血压、高血脂、习惯性便秘等症效果明显。
3.猪肝绿豆粥新鲜猪肝100克，绿豆60克，大米 100克，食盐、味精各适量。先将绿豆、大米洗净同煮，大火煮沸后再改用小火慢熬，煮至八成熟之后，再将切成片或条状的猪肝放入锅中同煮，熟后再加调味品。此粥补肝养血、清热明目、美容润肤，可使人容光焕发，特别适合那些面色蜡黄、视力减退、视物模糊的体弱者。
读书人
KP
我自己在读很多杂乱的东西，但是没有特别推荐的。我还是比较喜欢精读，喜欢的topic会连续读很多个月，大家早就move on了。。。。
最近topic:
logic/critical thinking, 有某教授的On truth, on bullshit 2本
买了2本课本，不厚，但是没audio看的很慢
然后是半专业半业余性质的epidemiology 和thinking方面，这本其实跟critical thinking也有联系：Rothman的 Epidemiology, an introduction，
和看着玩的，统计类科普 Lady tasting tea，有中文的，但是不喜欢看中文翻译，在等英文书
复习了黑天鹅，需要也复习fooled by randomness，没有audio的很慢，还不知道什么时候有空看。
又找了本procrastination的书
然后继续我从去年喜欢的behavioral econ的几个作者：Gladwell 的what the dog saw快听完了。
4月希望能借到 Chip兄弟的switch
类似这方面topic的好几本，有了audio还没来得及听，不清楚是否推荐。
我比较功利，总觉得读小说不如学什么东西
类似的，也觉得聚众玩游戏不如聊天，起码还跟人interact了
自己打电子游戏8如看电视，起码还学英语了
自己打电子游戏8如玩真的游戏，起码还活动了。。。。。
cookie:
冬日阳光灿烂:
好处是：方子很随意，就是面粉和黄油是1：1，
原料：all purpose的面粉（115g），一条黄油（115g），糖（25g），鸡蛋（一个），手里有的任何nuts
做饭：
1. 把黄油放在室温软化。
当当当，开始做。
2. 把黄油打散，不必打发，这个估计手动都可以。
3. 把打散的鸡蛋分三次放入，边放边打。
4. 放糖，继续打，均匀即可。
5. 放入面粉，继续打，均匀即可。
6. 放入nuts，葡萄干，或者任何你想跟饼干一起吃的东东。搅和均匀。我用的杏仁碎，上面我一般再撒点芝麻。
7. 用勺子脍到烤盘纸上，我没整形，用的汆丸子的手法，一小块一小块的。
8. 375度，15分钟。
原型是君之的这个方子。http://huaren.us/s/blog_4a5089ff0100ayls.html
[此贴子已经被作者于2010/3/26 5:23:48编辑过]
婚姻的感悟
Windysnow: 人要打破惯性需要勇气。
温水煮青蛙
多少人工作学习不快乐，生活不快乐，对外形不满意。。。。还是一天天得过且过，没有实际行动改变。我们自己身上也有这样的区域吧
她的苦，我们局外人不知道。不好judge
貌似男人家里不缺钱，但是这些年太计较，让lz寒心。 LZ赚钱似乎也不多。 Anyway, 一个女人10年埋在那么不幸的婚姻，也够受了
Ilovebuledkk:男人也花了10年
人们同情女人，总觉得女人熬了10年该不好找了，其实那男的，也不好找了
emptyempty:
所以我觉得很毒啊。 难道老婆的责任不包括指出老公的错误么？不尽这个职责， 剥夺老公的财产权利， 很毒啊。。。 指出了不改， 就早离婚， 也少损失。。 人这辈子总会在哪儿摔一跤的， 摔了爬起来， 好好再走
Windsnow:不少人以为老婆的责任是保姆+xx
指出老公的错误，这是很高级的认识了，手段不高的话，只有吵
Ilovebluedkk:我觉得指出错误谈不上，就是没沟通好吧
女人还是要先对自己好，然后才谈的上对别人好。先别把自己当保姆
书楼里的读书人
Kp越来越觉得我做现在的专业真是很对胃口，平时看的东西都觉得很连成一片
统计方法，epi 方法，很多还是思维方式上的东西，联系现在读的书，觉得很是有趣
KP:富士山的pdf找到了。http://www.ntu.edu.vn/bomon/kinhtecs/privateres/bomon/kinhtecs/file/marketing/how_would_you_move_mount_fuji.pdf.aspx
angleflewover:这书看着怪有有意思。我那天看看。
看了大概第九页有句引用“To understand that cleverness can lead to stupidity is to be close to the ways of Heaven"---Huang Binhong "Insects and Flowers".
这是指中国的画家黄宾虹吗？不记得他写了本书叫”昆虫和花“呀？意译的吧？
书楼里的有钱人
angleflewover:钱太多了怎么办？
楼里的理财专家们，我有一笔CD要到期了，准备renew, 看了一下最近的CD rate，撑死了也就1.5%， 太低了。你们要是看到有更高的rate或者别的deal，告诉我一声啊。谢谢！
emichan:一年到期的吗？我们这里好像也就1.5%。
你要不自己看看，有时候当地的小银行会有promotion之类的。google 城市名+CD promotion。
还有就是http://www.bankrate.com/cd.aspx, 点"locally available
大秦：
emptyempty:我觉得苏秦的合纵， 还是有很大的历史意义的。。。 我现在看到齐国差点儿被燕国灭了，那么“强“ 的一个国， 翠谷拉朽就没了。。。 然后燕国王死了， 一下子燕国就不行了， 齐国立刻就富国了。。。 这个中间简直是太无厘头了。。。 真的， 历史和人生一样， 太多的无厘头和偶然了。。。。。 我现在真的开始颠覆历史的必然性这个观点了。。。
snowflake:历史的必然性是在大尺度（large scale）事件上，比如国家的统一，封建制度的建立，民主的建立
至于什么哪个国家灭了哪个国家，姓国还是姓共，这全是小尺度（small scale）事件，小尺度是chaotic的。
red:啥意义？打开东方六国的眼界？
商鞅那阵也是嘛，六国盟军一下没打过来，就再也不动了
近代人治成分少了，这种偶然是不是少见很多？
snowflakes:根据frequency来分，假设这个dataset是人，一般时间长度就是人的一生，low frequency的就是大的，high frequency就是小的，有时候有不知一个frequency，需要人为的一个cutoff frequency。如果dataset是历史，这个时间尺度就大的多了。空空前面所说的事件，拿人来比，不过是人摔一跤的时间长度。人什么时候摔跤自然是偶然的。
080808:
emptyempty:芥个人很有意思。。。 鼓动人心，用人这两个方面， 都不是盖的。。。 布什就差在这两个上面了。。。yeah, 有些人天生是做事情的， 有些人天生是做政治的。。。
emichan:抛开我个人对他的感觉，我倒是很好奇他会不会连选。
如果单从他的政治生涯来看，他好像从来没有参加过任何职位的re-election，都是做了XX之后就爬到另一个位子上。
debbipeng"我怎么觉得不论是布什还是O8的政府，国会都是充当着被总统推着rush approve的角色。
emptyempty:我昨晚看到一篇东西 分析他用配罗斯和克林顿， 这两个左膀右臂。 底下估计不出意外的话， 能出很多东西来。。。 你看克林顿医保没搞下来， 他这才上来一年多就搞下来了。。我估计他要干的事情， 只要说服了这两个女的， 都能干下来。
emichan:其实如果这次interim election国会能再次由共和党持政，我想我会比较不介意o8连任。关键是目前还看不到共和党里有哪个比较有竞争力的2年后可以出来竞选。
嗯，所以我认为白宫和国会如果能各有一党持政，像克林顿那时，就还好。当初政府设立了三个branch就是为了check and balance，但是现在已经这个权力平衡已经很严重的倾斜了。
而且我个人是不赞同big government的。不过像空空说的，不喜欢可以走人，可是别处也好不到哪去。
Ilovebluedkk":政治家说话，哼
记得有人采访麦卡恩，问他对同性恋怎么看，他说他自己不接受，不过在他家里，他老婆和儿子都接受，他和他们和平共处。真是两边都不得罪
emptyempty:所以我觉得某种意义上讲， 可能真的是大势所趋了。。。 为什么大政府受到欢迎呢？ 自然是有他的原因。。。 既然如此， 只能顺应历史潮流了。。。 话说回来， 其实底下很关键的就是保护主义了， 哦爸妈肯定是要搞， 就是怎么搞， 搞到那个地步， 对美国对中国有什么影响罢了。。。现在看来， 中国不会硬， 所以这个也是大势所趋了。。
真正的硝烟从来都不在战场上。。。 我看大秦这两天就是在想这个。。。 其实美国政府确实是个小政府（相比）。。 所以往大了走，是个趋势。。
snowflake:所谓的大就是专政趋势嘛，制衡少了做事情效率是会高，可是必然导致腐败
饮食男女
emptyempty:
seriously, if you want to have something, work for it.
if you want to have a SG, work hard to get him, learn what he likes, shape your body, study his interests, get a good hair cut, a good picture of yours. find good outfit... so many things you can do...
nowadays, i bet, girls dont give out pictures with glasses to guys they would like to date..
那个搭配挺好看的。 我建议你， 吧头发流长， 最好就是直发， 很女人的。 没时间秀丽的话， 就不要太多层次， 这样几个月不修理， 也不会不像样子。
买高跟鞋， 可以先从粗一点儿的中跟开始， 这样穿起来容易些。 然后往高往细跟发展。
收起来你所有的靴子。。。 怕冷就多动动， 多吃红肉啥的。。。。 看看怎么补这个。。。
如果夏天开始穿凉鞋了， 一定要好好涂脚趾甲油， 要比较鲜艳的颜色的， 粉红或者桃红。
开始习惯带隐形眼镜， 一定一定。。。
其他的都无所谓的， 一头干净的长发 细长的高跟鞋， 漂亮的脚趾甲油， 手指最好也涂透明的或者很淡的粉红指甲油。不带眼镜。 帅哥都会奋勇前来的。。
其实， 人同此心， 心同此理。
我看男生， 如果不重视衣着， 我自然就会在心里面扣几分。 超级大牛人可以不在乎， 但是那能有几个人啊？ 一般人，平常人， 还都是要在主流生活， 那就要注意自己的外表。
同样， 男生看女生， 也是一个道理的。 没有什么男生一定儿也不重视一个自己喜欢的女生怎么收拾打扮自己的。。不喜欢的， 那当然无所谓的。
还有就是， 我们有几个人， 在碰到自己后来的伴侣的时候是精心打扮相亲时候碰到的? 有， 也不是特别多， 一般都是日常生活上课工作开会的时候碰到的吧。。。 所以我们每天打扮的光彩照人的出去， 就给自己增加了机会不是么？ 因为很简单啊， 你自己出去的时候， 也是注意帅哥的时候多吧？ 或者就算不帅， 衣着光鲜整洁有品位的吧? 首先外在美打动人， 然后内在美吸引人。 就是酱紫的吧。。。 酒香不怕巷子深的日子， 一去不复返了。。。
Nefertari:小红我跟你说下我的胖妹心得哈，第一尽量不要穿七分裤，显得腿短。第二不要穿绑带高的凉鞋，显得腿短。第三不要穿中腰靴子，还是显得腿短。总之汇成一句话，就是为了要显得瘦，不要在腿，尤其是小腿中间打横线，七分裤脚高绑带中腰靴子，都是在你的小腿肚那里打了横线，破坏了腿作为一个整体能够闲的长一点的观感。
另外我同意他们说的，领口大的T显得人肩膀没那么横（作为骨架大的胖妹，我深有体会）。
luoluow:不过，信心，和智慧，都可以慢慢培养。。。。。
关键是你要找对人。。。找对人，就事半功倍了。。。。。。。自己心里要知道要什么样的，哪些品质对你最重要。。。
timemanagement:
emptyempty:
我觉得首先是要看看是不是自己时间管理上有可以改进的， 仔细跟踪一下自己一天的时间安排 多少是工作， 多少是家务， 多少是锻炼， 如果工作时间很长， 就break down 一下， 看看为什么， 这个因人而异， 你要自己分析了。。如果是家务呢， 有很多提高家务劳动的效率的帖子， 比如时间统筹安排啦， 很多肉菜可以周末做好， 菜切好装袋子里面啦等等。。 这样才能有多余的时间出来。。。 我一般看书都是零零碎碎的时间， 有听的最好， 锻炼听书两不误， 没有的时候， 我都是抽空这儿几分钟哪儿几分钟就积累下来了。。。。还有一个就是提高读书的速度。。。 总之要根据自己的情况， 制定出一个符合自己情况的计划出来
Boston
concord:kp, 不知道你是住在national mall附近还是远的地方。如果不住在mall附近，尽量找离地铁站近的地方，因为mall那里不是很好趴车。如果需要趴车的话，尽量在快10点的时候到那里，因为博物馆是10点开门，再晚了不好找趴位, 一次最多趴3个小时，你可以到时候出来把车挪动一下。路边也有meter的，meter如果不work的话，给客服打电话，记得带笔和纸记录给你的number，这样吃了ticket也没问题。
如果想去参观washington monument, 需要先去拿票。可以一早去， 然后跟人家说你要拿晚些时候的票。如果去晚了，可能没有票的。
capitol hill可以网上预订 http://tours.visitthecapitol.gov/welcome.aspx?AspxAutoDetectCookieSupport=1
白宫也要提前预订，这个你不一定有时间http://godc.about.com/od/faqsaboutvisitingdc/ht/whtickets.htm
national mall附近的博物馆很多，看你的兴趣点了。推荐air and space, natural history, gallery of arts.
推荐
emptyempty:其实虽然是我最开始推荐的这个read it later。。但是我自己用了几次觉得不是特别好用。。 我以前一般有什么需要读的，就直接用google reader 加。。 现在我是直接用instapaper... 现在Googlereader的一些长东西我一下子读不完也直接用instapaper bookmarklet直接加。 然后再touch 上面用instapaper 读。。 这个现在已经是我除了stanza之外， 用的最多的了。。。 现在两个工具， google notebook bookmarklet， instapaper bookmarklet, 一个随时记笔记， 一个存文章以后读。。 google reader 管理RSS feed。 觉得生活真美好， 这些个小工具真是大大提高效率。。
[此贴子已经被作者于2010/3/30 0:24:20编辑过]
emptyempty:KP你要是喜欢看open house 啥的， iphone 上面的trulia很好用的。。 我现在就是周末有时间了， trulia 一点， 看看周围有啥open house, 就直接去了， 比上网查克方便多了。。 而且界面简洁。。。 没乱七八糟东西
instapaper 还有一个instapaper text, 也可以做书签， 点上去之后直接就会之给你显示那个网页的text。 很方便。。。 不过你要是用iphone的 直接就是只有相关的text 和图片。 read it later 就做不到这个
Kp:did u try redfin? also nice....
Emptyempty:evernote 你试的是在iphone 上面的么？ 我用的那个free的 压根儿不好用啊。。。
做note,如果是在desktop上， 我觉得google notebook 就挺好的
Kp:someone recommended evernote on the web, very slow for me.
g notebook failed completely for me, not sure why
i am right now organizing my research/work related files, and it is such a pain not being able to locate my .doc, .R, .sas, .ppt files. The only type that is under control is pdf files.
统计科普
Kp:oncology research上的统计方法，和其他疾病方向为什么不一样呢？
vs. aids, diabetes, hypertension, CVD, for example
concord:aids和cancer都是life threatening diseases, 好像有共通之处。
一般的clinical trial在phase I 要用healthy volunteers (有的还是male), 而oncologyde clinical trial要用patients.
而且cancer drug的efficacy and toxicity are positively correlated，貌似对side effect的concern没有一般的药物那么大。
如果cancer drug在phase I就发现有效果，可能提前上市的，因为这个药可能是病人的last hope.
读书推荐
冬日阳光灿烂:书叫Live Well and Prosper"
7 Steps to Create your Ideal Lifestyle
我觉得形势下的passion，和自己心底的还是不一样。我自己的感觉是，有一些事情，如果很明确是自己想要的，do it就完全没有挣扎过程，对于我，甚至无论成功或失败，都很好接受，因为事情很简单，我想做，我做了，我尽力了，the end。
而有一些事，是形势所为，我可以接受，在一定时期内，我也可以做好；但要更进一步，就有种被hold back的感觉。好像心底一直觉得自己在放弃，在不得不为之。
emptyempty:
但是passion 真的不同时刻不同的， 有些时候有passion 但是形势所迫也不得不暂时委屈。。 所以我个人感觉， 决定都是在当时当地能做的， 但是事后看这个决定的对错， 其实意义不大。。 因为时也势也， 已经不同了。。 比如我要是今天回头知道后来出国也不难， 就未必会选择以前大学的专业， 当时选， 就是因为好出国。。。 虽然自己也还是算喜欢的。。。 但不算最喜欢的。。。但是一步步走过来， 都可以调整的
KP:I follow my impulses a lot now than before, and feel a lot happier this way
passion begets passion, even short lived ideas are fun
after following the small impulses for a while, knowing what you want becomes easier.
KP:被生活牵制是没办法的事情。
always get things our way不可能啊
大方向没办法改，小地方敲打敲打让微细的pleasure增加，也就可以了
[此贴子已经被作者于2010/3/31 23:57:32编辑过]
1. 德州烤肉
ninjarabbit最便宜的牛肉就好，那种大块的，厚度在1寸半以上的
用盐，胡椒抹好，腌不腌都行，
用铝箔纸包好，包严。
烤箱275f，
考6-8小时
强烈推荐给小red。睡前烤，早起关烤箱。
要是想更好吃，关烤箱前半个小时，把铝箔纸打开，肥肉向上，
然后切成一顿饭的大块，放冷冻。吃的时候微波一下，炒菜，做面条，或者就直接吃，都好吃。
要是按德州的吃法，剁碎，加bbq酱炖一下
2. 烤杂菜
ninjarabbitred，土豆，洋葱，各种瓜，sukini,sguash之类的，胡萝卜，切大块，烤盘抹点油，都混着扔进去，盐，胡椒，随便其他什么你有的调料，或者烤鸡的混合调料，然后和我上次说的烤肉的方子，一起烤，最后375再烤一会，就行了
看你什么时候吃，要是吃晚饭，早上开始烤就行，如果是鸡肉，就时间更短。
如果是牛肉，可以先烤肉，晚点烤菜，都不用看着
对了，要是烤，顺便可以考两个红薯
ilovebluedkk你这个就是简单版ratatouille啊，法国菜
美食版有人做过，太漂亮了，我也心痒痒了
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=222&topicid=376779&skin=0
3. buffalo chicken wing dip
snowflakes来了来了，这个http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=222&topicid=568983&page=1&star=100
我在餐馆吃过，很好吃
4. 腊肠
jolin我家有落地玻璃窗，我晾在那种活动衣架上。
现在天暖和了，我打算放风干机里风干试试，明天就试试。
以后可以一年四季吃酱肉啊，香肠啥的了。
jolin风干机是圣诞节我在国内，我老公跳的deal，不是我原先想买的那个极贵的那种，汗。
不过，他都买了，我就用了再说。
我要风干机主要是自己嘴馋，想吃点干果脯啥的，costco那些店里买的我嫌贵，再汗一个。美国夏天的时候，一些水果便宜的不得了，比如蓝莓，一块钱六oz，我虽然去年夏天多买了点冷冻起来做蛋糕用，但还是觉得不够好。占冰箱冷冻地方。要是风干了可能会好点。所以，我也在考虑要不要再添个food saver。
我觉得你上班这么忙，就别整太多事了。
腊肉香肠的风干我还有个简单办法，就是把腊肉香肠放到暖气口，夏天就是冷气口的出风口边上，慢慢吹几天就干了。
冬天做酸奶我也是这么干的，放到暖气口边上，吹上一天酸奶就做好了。很节省能源。
说到利用暖气口，还有一招，我家衣服不烘干，因为天天洗娃的衣服，就买了个海尔小洗衣机，衣服洗完了晾在活动衣架上挪到暖气口边上，让暖风吹，一会就干了，第二天再移到窗前晒晒，这其实是小事，主要是湿衣服晾在暖气口边上，房间里的湿度一下子可以上升个10-30%左右，比加湿器还管用，这又省了加湿器的电了。
5. 高升排骨
debbiepeng再次推荐高升排骨，酒：醋：糖：酱油：水的比例是12345，煮30分钟就好了。注意不爱吃太甜的糖是3小勺就够了。
转载菜谱如下：
1. 锅烧热放油，温了以后放排骨，炒一炒；
2. 加入“料酒1汤匙，陈醋2汤匙，砂糖3汤匙，生抽4汤匙，水5汤匙”【总之按这个比例，按排骨多少适量增加就好啦。】，水应该刚刚齐排骨的高度
3. 大火烧开，然后转小火，加盖焖半小时左右【中间需翻动一次，以免沾锅而烧焦】
4. 等汁基本烧干，就可以起锅啦！
高升排骨又称1.2.3.4.5 排骨，寓意“步步高升”，是以其调味料的用量顺序而命名的。
snowflakes然后盘子里铺两片生菜叶子，排骨上撒一点芝麻，既好看又好吃。
6. 这是什么？
ninjarabbit美国人常吃的那个，我也经常做，
他的方子是：
2-3 chicken breasts（我买了整只鸡，把大小鸡胸都片下来分量刚刚好，剩下的熬汤喝）
2 cream cheese
1 bottle frank's red hot sauce(小瓶的，我家的是大瓶的，我只放了半瓶）
1/2 jar maria's blue cheese dressing(chunky)
1.5 cup cheddar cheese
1.5 cup mozzarella cheese
鸡胸肉我是炖汤的时候一起煮熟的，鸡肉比较好熟，基本上煮十几分钟就可以了，然后撕碎放到烤盘里，再把其他材料都倒进烤盘后拌均匀，我是戴着一次性手套抓匀的呵呵
然后放进预热400f的烤箱烤20分钟就可以啦，吃的时候要配着white corn chips
我学的方子差不多，不过，不同的是：
材料包括：熟的米饭或者通心粉，熟的肌肉，artroke,或者heartroke,忘了怎么拼了，或者酸黄瓜，各种手边有的蔬菜，bell pepper, zucchini,onion什么的，我一般是有什么放什么，cheese, 蛋黄酱，辣的加他说的sauce，不辣的基本上就差不多了，salt, pepper,拌匀，都可以尝一下，味道如何，在表面在撒上一层cheese，然后考，时间比他说的长一点，反正就是cheese都化了就差不多了，配小圆面包，再买一包沙拉的菜，加沙拉酱，齐活，老美就是这么做的，比烤牛肉还省事，你做这个吧。对了，口味重，可以加美式的sausage.
7. 酸奶
jolinyoubaby的plain酸奶，4oz一罐，六罐一板，4.10元，coupon也不是永远都搞得到，上周2月1日买到2月6日前要到期的 horizon organic 12%的whole mike，特价2.99一加仑，抢了二加仑回来，做面包做馒头，三人每天狂喝，但还是担心到期怎么办，于是我到了半加仑出来做成酸奶。
用的引子就是youbaby的plain酸奶，引子和牛奶一比六。
半加仑牛奶到进干净无水的小锅里煮沸烧开，放凉。
又找了几个大大小小可以密封的瓶子，比如jolin 以前咬坏掉吸管的12 oz sippy cup就很好。
确保这些瓶子干净无水。
把配奶引子到入瓶子里，加糖不加糖都可以，大人吃的加糖，jolin吃的就不加糖。
先倒入一点点牛奶，把酸奶引子和牛奶或者糖，拿干净筷子使劲搅拌均匀，再到入按比例的牛奶，盖上盖子摇匀，放到暖气口边上让暖气吹，我家温度大概是华氏 70\71\72左右。放置一天一夜，期间把盖子拧一拧，放点空气到瓶子里去，让乳酸菌吸点空气，再把瓶子摇几下。
等到凝固成块就行了，再放到冰箱冷藏二天，开吃~~~
自己做真省钱呀
我看中一个amazon上的酸奶机，一月的时候卖过七、八元，可惜我没看到这个丢，现在25，买了有点不甘心，咱就自己动手再省点吧
teawhyzt是拿印度店的酸奶做引子，美国店的不行，添加物太多。没试过youbaby的。
ilovebluedkk做酸奶可以直接买乳酸菌吧
8. 麻辣牛肉干
luoluow美食那个小耗子版主给过方子~~~~~~~~~~~
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=222&topicid=633719&skin=0
还有这个
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=222&topicid=648149&skin=0
9. 铁板黑椒牛柳
昨天去kroger买到一块很好的已经片好的牛后腿肉，薄薄的几大片，买了回来，看着牛肉就馋做点啥好吃的呢？
以前和朋友几个一起出去玩保龄球，最喜欢吃那家店里的黑椒牛柳，当下决定，晚上就吃黑椒牛柳，网上google一下，发现一个好方子：
原贴：
http://www.ha.xinhuanet.com/fuwu/yinshi/2009-03/11/content_15923098.htm
铁板黑椒牛柳
（ 2009-03-11 10:04）
------------------------------------------------------------------------------
（主料辅料）
牛柳…………300克洋葱…………l00克
干葱……………75克青椒……………50克
红椒……………30克食粉……………3克
鸡蛋……………15克喼汁……………3克
黑胡椒末………10克生抽……………15克
蒜茸……………8克绍酒……………10克
番前酱…………8克上汤……………40克
精盐……………5克麻油……………3克
味精……………10克黄油……………25克
砂糖……………8克植物油………750克
生粉……………15克（约耗25克）
（烹制方法）
1.将牛柳去筋后切成长5厘米、厚4毫米的片，然后进行腌制：肉片加入食粉3克，生抽6克、味精5克、绍酒5克、清水75克、生粉 10克，拌匀至粘手，再加入鸡蛋15克拌匀，表面淋人净植物油，人冰箱保鲜室（4℃）冷冻约3小时以上备用。
2.净于葱切细粒，洋葱切细丝，青椒斜刀切抹刀片，红椒切细粒，大蒜拍碎剁成细茸。
3.熬制黑胡椒汁：炒锅上火烧热，加入黄油熬化后，放入干葱细粒。红椒细粒及蒜茸，煸香后放黑胡椒未稍煸，再加入著茄酱、绍酒、生抽、砂糖、盐、喼汁、味精、上汤，熬开5分钟，倒人碗中备用。
4.预备大号铁板，灯盏各一个，铁板上火烧热后关小火温着。灯盏中盛人半盏黑胡椒汁。
5.炒锅上大火烧热，加入750克植物油，烧至6成热时，放人从冰箱中取出的牛柳，泡至八成熟控人漏勺。
6.炒锅再上火烧热，加入少许底油，下人一半洋葱丝、全部青椒片煸香，再人牛柳，烹绍酒及黑椒汁，勾薄芡，翻炒均匀。盛人烧好的铁饭上（铁板在盛菜之前先淋人少许麻油，撒入另一半洋葱丝，再马上将菜盛人），盖好盖，即可跟灯盏一起上桌。
7.菜上桌，将盖打开，倒人灯盏内的汁，再加盖，等10秒钟即可食用。
（工艺关键）
1.此菜最好用牛柳，也可代以去筋牛腿肉，但原料必须新鲜。
2.牛肉在腌制时，根据质量可适当增减食粉和清水比例。牛肉老，应多加水，适量增加食粉，以能使其鲜嫩。
3.牛肉腋制时间应充足，太短则食粉末起作用，肉质不嫩。
4.黑胡椒汁调料比例要准确，口味咸、鲜、微甜，黑胡椒及于葱的香味突出。
5.铁板用中火烧热即可，大火易将铁板烧红，盛人菜肴会出现糊底现象。
6.原料下锅，要勤搅动，使其受热均匀。油温不要低于六成。如过低易出现原料脱水，脱浆，失去滑嫩效果。
7.此品炒菜、盛菜、上菜都要求动作迅速，准确，一个环节掌握不好，功亏一篑。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我家没有铁板，但我家有厚的平底锅，拿出暂且充数铁板，步骤我也给简单化了。
一共三个锅，炒锅，当铁板用的平底锅，熬黑椒汁的小锅。
1、牛肉我没有用嫩肉粉腌：生抽、绍酒、清水、生粉，拌匀至粘手，再加入鸡蛋拌匀，表面淋植物油，冰箱保鲜室冷藏半小时以上备用。
2、洋葱青椒蘑菇切片切丝炒好盛起。留一点生洋葱丝备用
3、另用小锅熬黑椒汁：烧热，加入黄油熬化后，放入干葱细粒。红椒细粒及蒜茸，煸香后放黑胡椒未稍煸，再加入蕃茄酱、绍酒、生抽、砂糖、盐、清水，熬开5分钟，放在小锅内低火保温等备用。
4、小火加热平底锅。
5、炒锅洗净上大火烧热，加入植物油，烧至6成热时，放入冷藏好的牛柳，翻炒至六成熟，到入先前炒好的洋葱青椒蘑菇，略加翻炒，烹绍酒及黑椒汁一半，勾薄芡，翻炒均匀（八成熟）。
6、与此同时，手脚要麻利了，平底锅已经在干烧一会了，关火，在平底锅上浇上少许麻油，把生洋葱丝到进去，再把炒锅里的牛柳蔬菜快速到入平底锅内，有滋啦滋啦声音响，很好听，摊平，盖锅盖，略闷二分钟，平底锅上桌，再到入剩下的一半黑椒汁，搅拌均匀。
7、开吃，我光吃汁就消灭一大碗米饭。
10. 整理菜谱
世间帅哥归我有大家网上来的菜谱怎么整理存放呢？现在只有read it later比较好用，不过还是网页作废也就作废了
jolin我收藏到自己的blog里。还有时候，我就不收藏了，想做什么就google加关键词。
ilovebluedkk我都从来没整理过想吃什么了现到网上找菜谱的
debbiepeng菜谱不需要图啊图也可以存在google doc啊，down下来再upload
https://docs.google.com/用 gmail帐号登录，然后就可以create很多文件和文件夹了。
[此贴子已经被作者于2010/3/20 11:07:27编辑过]
沙发我坐~~~~~~~~
辛苦了
小的跟老大上茶来了
辛苦了
小的跟老大上茶来了
你也快长大了嘿嘿，10个小时多点就大了
回头还需要把纸书弄来看看那些字是怎么写的。
作为Thinking type这本通俗讲逻辑的书实在太对胃口了。
虽然我对政治兴趣不大，但是里面用的笑话什么的却是见过多次的。能清晰的判定其逻辑错误具体错在哪里，非常好。
热腾腾的茶来了
啊咬谢谢~~~~~~~
书老大给版主发msg就好了，否则人家飘蓝了你还得改题目。
O ~~~
to share files with dropbox in this group:
(refer KP plz) https://www.dropbox.com/referrals/NTE5MjAyNTM5
open account you will get 250M extra, and me too~
install software
it is just like a file folder on your local hd , but is linked online too
then move your files into the "public" folder, and share the link in the group
better put meili or ww or replyview over the link to protect urself
等rem8上新书哈~~~~~
热腾腾的茶来了
像桔子汁
像桔子汁
茶，上好的乌龙茶
to share files with dropbox in this group:
(refer KP plz) https://www.dropbox.com/referrals/NTE5MjAyNTM5
open account you will get 250M extra, and me too~
install software
it is just like a file folder on your local hd , but is linked online too
then move your files into the "public" folder, and share the link in the group
better put meili or ww or replyview over the link to protect urself
等rem8上新书哈~~~~~
好的
我这就去上书
等大家download 完了，我3
因为买的不是shared 版本
对了那个link到底怎么搞啊
highlight the words, then, insert link
http://news.wenxuecity.com/messages/201002/news-gb2312-1027967.html
好的
我这就去上书
等大家download 完了，我3
因为买的不是shared 版本
highlight the words, then, insert link
试试看.......没看见insert link
好的
我这就去上书
等大家download 完了，我3
因为买的不是shared 版本
这是哪本书
踢歪歪前段时间推荐的龙应台的书“大江大海 一九四九”， 这儿有个读后感
http://news.wenxuecity.com/messages/201002/news-gb2312-1027967.html
感兴趣，有链接看么？
我的家终于要收拾出来了，好激动
比第一本还好玩
都是“读者来信”小故事，特别短，非常容易读
幽默的很
一下午，做家务的休息空挡翻翻就看完了，很不错
没有出产audio
借出来翻翻还满不错的，不过好像没有其他几本informative
试试看.......没看见insert link
点 那个blue地球icon
这是哪本书
还在upload, 很慢
等搞好了，我会放link 的
点 那个blue地球icon
got it, thanks! mine's in chinese :P
got it, thanks! mine's in chinese :P
np
出楼
新来的.那个首页的连接,free download怎么总是不行,都是要注册的吗?谢谢
能帮一下吗?
能帮一下吗?
try again later
try again later
谢谢呀.就是想确认一下free的是不是Working.因为点了十多次都没有结果.能行的话,我就多点点了
现在怎么让你们access 捏？
(refer KP plz) https://www.dropbox.com/referrals/NTE5MjAyNTM5
各自都可以增加250M
熟人的话，来share俺的recipe and ebooks collection.........
就缺2个refer就圆满鸟~~~~
谢~~~~~~~
再喊2嗓子，谁还没开dropbox的，麻烦refer 我哈
(refer KP plz) https://www.dropbox.com/referrals/NTE5MjAyNTM5
各自都可以增加250M
熟人的话，来share俺的recipe and ebooks collection.........
就缺2个refer就圆满鸟~~~~
谢~~~~~~~
k
谁有买short sell property的经验么？
你要买？
[此贴子已经被作者于2010/2/28 17:36:25编辑过]
谁有买short sell property的经验么？
你去家居版搜索下short sell吧，不过好像不同人的经历也很不一样。
你要买？
今天看到一个， 是short sell, 看上去不错。。不知道有啥trick.. 看家居版， 好像挺麻烦的。。。 我过几天去看看， 值不值得花时间搞。。。
kp, I email my email address to you so that you can let me access your books
我不知道怎么refer
我用你的link , 然后 installed the dropbox, and no where to ask me to input referee
then, I went to the link https://www.dropbox.com/referrals
there are 3 options, and no one lets me do it
[此贴子已经被作者于2010/2/28 16:43:26编辑过]
我不知道怎么refer
我用你的link , 然后 installed the dropbox, and no where to ask me to input referee
then, I went to the link https://www.dropbox.com/referrals
there are 3 options, and no one let me do it
点link有让申请account 的地方哇。。。。
[此贴子已经被作者于2010/2/28 17:31:10编辑过]
点link有让申请account 的地方哇。。。。
摸摸，我跟你一同亏了，有补救办法么？
摸摸，我跟你一同亏了，有补救办法么？
好像没有。。。。。。。我的网现在好慢，等下再来加你。。。。。。。。
好像没有。。。。。。。我的网现在好慢，等下再来加你。。。。。。。。
你叫我到你的book share 了吗？
[此贴子已经被作者于2010/2/28 17:31:34编辑过]
The Public Folder lets you easily share single files in your Dropbox. Any file in you put in this folder gets its own Internet link so that you can share it with others-- even non-Dropbox users! These links work even if your computer’s turned off.
Step 1: Drop a file into the Public folder.
Step 2: Right-click/control-click this file, then choose Dropbox > Copy Public Link. This copies the Internet link to your file so that you can paste it somewhere else.
That's it! You can now share this file with others: just paste the link you into e-mails, instant message conversations, blogs, etc.!
If you'd like more help with sharing files, head here: http://www.getdropbox.com/help/16
Happy Dropboxing!
- The Dropbox Team
Note: You can only link to actual files within your Public Folder, not to folders.
[此贴子已经被作者于2010/2/28 16:45:45编辑过]
rem8 check你大衣的信箱
哇，你有好多书啊
你的share好像不对。。。。。
The Public Folder lets you easily share single files in your Dropbox. Any file in you put in this folder gets its own Internet link so that you can share it with others-- even non-Dropbox users! These links work even if your computer’s turned off.
Step 1: Drop a file into the Public folder.
Step 2: Right-click/control-click this file, then choose Dropbox > Copy Public Link. This copies the Internet link to your file so that you can paste it somewhere else.
That's it! You can now share this file with others: just paste the link you into e-mails, instant message conversations, blogs, etc.!
If you'd like more help with sharing files, head here: http://www.getdropbox.com/help/16
Happy Dropboxing!
- The Dropbox Team
Note: You can only link to actual files within your Public Folder, not to folders.
[此贴子已经被作者于2010/2/28 16:45:45编辑过]
没，我没放public, I created a new folder, books
check your gmail box, you should see all the files
3 楼
[此贴子已经被作者于2010/2/28 17:26:32编辑过]
你的share好像不对。。。。。
The Public Folder lets you easily share single files in your Dropbox. Any file in you put in this folder gets its own Internet link so that you can share it with others-- even non-Dropbox users! These links work even if your computer’s turned off.
Step 1: Drop a file into the Public folder.
Step 2: Right-click/control-click this file, then choose Dropbox > Copy Public Link. This copies the Internet link to your file so that you can paste it somewhere else.
That's it! You can now share this file with others: just paste the link you into e-mails, instant message conversations, blogs, etc.!
If you'd like more help with sharing files, head here: http://www.getdropbox.com/help/16
Happy Dropboxing!
- The Dropbox Team
Note: You can only link to actual files within your Public Folder, not to folders.
[此贴子已经被作者于2010/2/28 16:45:45编辑过]
谢谢
just be sure to unlink and no delete plz....
en
没，我没放public, I created a new folder, books
check your gmail box, you should see all the files
给我也共享一个呀
给我也共享一个呀
情书你link 了
赶紧来爬新的楼。
赶紧看本月书。讲逻辑的不得了~~~~~~~~~
后来上网看， 才发现报粽子的应该是竹子的叶子。。。我这香蕉叶子还需要留着么， 还有什么可以做的？
情书你link 了
是一百本小说吗？