Universal healthcare 怎么就意识形态了?难道不是一个更加 cost effective的方案么?还是用数字说话吧. https://www.cihi.ca/en/how-does-canadas-health-spending-compare Here are the numbers for 2018 per-person spending in Canadian dollars, health spending as a percentage of gross domestic product (GDP) and the public/private split for the OECD as a whole and 9 selected OECD countries, including Canada: OECD: $5,175 per person; 8.8% of GDP; 73% public/27% private Canada: $6,448 per person; 10.7% of GDP; 70% public/30% private United States: $13,722 per person; 16.9% of GDP; 49% public/51% private France: $6,436 per person; 11.2% of GDP; 83% public/17% private Germany: $7,760 per person; 11.2% of GDP; 84% public/16% private Sweden: $7,061 per person; 11.0% of GDP; 84% public/16% private Netherlands: $6,855 per person; 9.9% of GDP; 82% public/18% private Australia: $6,488 per person; 9.3% of GDP; 69% public/31% private New Zealand: $5,085 per person; 9.3% of GDP; 79% public/21% private United Kingdom: $5,275 per person; 9.8% of GDP; 77% public/23% private Current health expenditure (% of GDP): https://data.worldbank.org/indicator/SH.XPD.CHEX.GD.ZS Life expectancy at birth: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2102rank.html doorsopen 发表于 2020-11-09 18:53
是的。那是Opportunity. (工作，Mortgage Loan, ..etc) 梯子是Access. (升學，家庭補助...etc) With More Access doesn't guarantee more opportunity, but it allows you to capture the opportunities that is available to you at a minimum. Fixing the system is the only way to equalize opportunity.
我朋友圈里的川粉在紧急号召大家用这个模版去支持川普：中英文模版: My name is 你的名字 from 你的城市和州. My phone number is 你的電話號碼. I support President Trump. All votes for Biden should be illegal and not counted at all 最后一句真的不是高级黑吗 thestral 发表于 2020-11-09 17:34
哈哈， 很多人对小布什的评价就是, he was a terrible president, but a good man.
Donald Trump is really not a good role model. 我认识的几个妈妈坚定不移的要把他选下去，理由很朴实，就是他会教坏小朋友。
https://www.thetimes.co.uk/article/i-was-asked-to-lie-about-hunter-biden-admits-ukrainian-businessman-853krxgtz
我没有说平权运动不对 ，但是光说平权的好，回避或者不认识到它的问题和后果也是不完整的，对不对？ 尤其是把平权的功劳都归于DEM，把平权的问题就扔给草根，不妥当吧？
左和右本身是相对的，在不同的坐标下左和右各自代表的诉求肯定不一样，但是大致来说左在对现有体制进行改革，右是维持现状不变。美国本身的政治坐标是自由主义（as opposed to法西斯共产主义之类），左和右都是基于自由主义如何发展的，左到极致就是无政府状态。
ＡＯＣ昨天在ＣＮＮ的参访中说， 我们这些你们嘴里说的"radical"， 坚持宣传universal medicare的，这次大选全赢了， 输了的全部是你们这些所谓的“温和派”。
同意 还有就是一言堂，用政治绑架或者道德绑架，不允许不同的声音，更厉害的，是政治迫害或者秋后算帐，抓住一点鸡毛就大做文章
这楼里有任何人把平权的功劳都归给DEM吗？ 我觉得你有点2020PTSD，这次大选被poll折磨惨了，以至对DEM各外不满。
我一点都不奇怪你们两个观点一致，虽然一个疯狂挺川，一个疯狂反川， 对于群众运动的态度，你们是出奇的一致，许多大陆一代移民，或者说大陆出来的，很多都是这样的。
现在DEM风向转了，批评她和四人帮了，所以她才改口 当大家都是7秒记忆呢！
有点绕不过很有意思，谢谢解惑！👏
可能我读帖不细，我没有看见有人在平权运动话题里扯党派啊。
根本不行 这就是假装事情没发生过 黑人不同意 白人不敢同意 你亚洲人配犹太人的组合 都是有奴隶制基因的 最好是少插嘴
你有没有跟dem primary 我每一场都跟 每个人都稍有不同的 Biden和yang的体系是 m4a for who needs it 有很多工作带着好的医疗保险 干嘛扰动呢？ 没有那个打算的
从共和党的艾森豪威尔到民主党的ＬＢＪ，都是因为支持平权运动，得到了很高的历史地位。 之后共和党选择和南方种族主义分子结盟，这才造成了今天平权等于民主党，共和党反对平权的局面。
跟我想的差不多，但是下一个问题就是什么算socialism...🤷🏻♀️
又来了吧？我家没有犹太人，再说，有没有跟这个话题有关系吗？
我也是 现在有点黑转路人粉
看不到，只能看开头，要有account 才行。能麻烦贴一下吗？
楼太高了，我也懒得翻了，昨天有人说只有DEM才关心人民，然后说六七十年代DEM的平权运动多么伟大 。不是一个帖，是一串。
这里谁疯狂挺川啊？purplebasil?
对 极左和极右 很像 AOC还行啊就是要福利 Bernie的一些人真的是在囤枪打算起义的 我支持川普把antifa定义为国内恐怖主义 同样的 他应该把极右的组织也这样定义 当然他办不出来
我们只是在谈ideology吧 谈到具体每个候选人的主张，又有不同，肯定会需要与现实做妥协。
个人宁可接受政治正确的所谓一言堂也不想再被某些真性情恶心了
你的回帖都很有营养👍
我以为说的是你呢
不行的 要谈policies 每个人的substance不一样的
是的，没有平权运动，我们根本不可能到美国留学和移民，根本不可能有今天的相对平等的美国生活
平權運動，Affirmative Action, 結果公平 vs 程序公平，看看下面這個圖。
我想大家都同意，現階段弱勢團體屬右邊，一般民眾數左邊，上層不在討論內。
大部分華人覺得公平的是四。同樣的基礎，大家的梯子都一樣長，各憑本事。 這沒錯。但是這個是建立在樹是筆直的情況下。 現在的情況不是筆直，而是第一框。 在這個基礎下，表現的結過就會是2。
AA的表現是三。強制的達到4的結果，但是用的是不同的梯子。這就是大部分華人爭論所在。
看吧。。
如果只提expand coverage，完全不管cost side，那在我看来就是极端份子。。
嗷 懂了
可惜很多人不愿意去懂。
这个好，简单直观～～
把我以前说得很绕表达不清的意思很直观表达出来了。
一言堂的后果，你可以看看中国的反右派运动 为什么必须在一言堂和Trump的真性情中间选呢？以前不是这样的
你为什么觉得你会算账呢？你凭什么觉得这个世界上最伟大的国家 负担不起这个呢？
我以为她在说你，我啥时候挺过川？
是啊，我是对平权抱有天然好感的
是的 我个人还是同意现在我们距离justice还很远，如果通过AA能在几代人之后达到justice，也无可厚非。 但是政策制定不能一刀切，一定要保证政策实质上地帮到最需要的人。
哈哈，但是即便是三，右边的果子还是少了很多啊
如果目前~20%GDP都做不到人人有保险，那么只谈expand coverage，不谈降低成本，可不就是极端份子么。。
欧洲这样，10%GDP能做到人人有保险，当然好啊。。
但有哪个左翼政客敢跳出来说，我有能力降低社会整体医疗支出，维持医疗水平，同时还能扩大coverage人群吗？
你除了identity politics，也玩不出什么花样了，真同情Andrew Yang，本来挺不错的一个人，被手下打 identity politics的牌，说什么中国人就该选中国人，结果谁都懒得去了解他
其实好多中国人做美国的政治spectrum测试，都是中间偏左。。。 实际上这个测试不是为我们这样的少数准备的， 我们的identity，决定了天生就是“左”，屁股就坐在“左”这一边。
华人都觉得二就已经足够了...因为自己可以从下面绕道树的另外一面，然后上梯子...
是的。那是Opportunity. (工作，Mortgage Loan, ..etc)
梯子是Access. (升學，家庭補助...etc)
With More Access doesn't guarantee more opportunity, but it allows you to capture the opportunities that is available to you at a minimum.
Fixing the system is the only way to equalize opportunity.
国防部长，CIA，ＦＢＩ，都是事关国家安全啊。。。他还真是中俄特工啊。
Hahahahahahahahaha
这是一个寻找白痴的名单😂
我也没有，哈哈！ 人家说你挺川，你就一定是挺川的，而且还是疯狂的挺 这个其实可以是极左的定义之一
没有吧。。
我认识的华人，对倾向贫困人群的录取，并没有太大意见，但按照肤色直接划分，那肯定就是不公平啊。。。 很多黑人老墨家庭收入比华人穷人高多了，凭啥受优待？
我觉得可以负担得起啊，问题是谁负担呢？或者谁负担多少呢？
我觉得政治正确从大方向上没有问题，也起到了很积极的作用，就是如何对待不“正确”的言论产生的分歧，但是越来越“正确”是大势所趋
那么失业了咋办呢?
那些华人是觉得能在右边竞争那些仨瓜俩枣中，赢下别人，所以很开森。
"正确"本身，是一个evolving的概念 比如Washington那个年代，蓄奴是个挺正常的事 现在就是推翻雕像的理由 然后，谁敢保证这辈子不说错话呢？
切 你继续活在你想象中的世界 女人青春挺短的
我贴的数据是要说明美国钱花得更多,但是事没有办得更好.
现在的歧视就是基于肤色的，不是吗？黑人的贫穷是肤色造成的。
你俩对立啥，我觉得都有道理，没觉得是对立方啊。
这完全可以聊 可以做账 可以印钱 可以加税 所以说这个完全不是ideology 完全是policy 非常intricate 说我不听我不听我不听你们是左边的 这不是解决问题的态度 所以我看好biden makes it happen
就get on政府选项 多好
歧视肯定有啊，但是贫穷除了歧视，systematic racism，还有社会群体自身的原因吧。
大选前最后的时候PBS采访两个老评论员 他们就说 不论结果如何 拜登did a great service for this nation, not running this election on ideology, which is an easy option.
唏嘘一下
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https://www.youtube.com/embed/Lz_8fq7lDcw
对啊，我的意思就是
看到这个数据，正常反应是：美国已经在医疗上投入足够多的资源了，应该有方法可以在不增加社会整体负担的前提下，提高覆盖人群。。
极端主义者的思维就是：我不管成本如何，反正universal coverage就是目标，我就是要提高覆盖人群。。。这就是我眼中的极端份子。。
平权运动的重要性和正面意义是毋庸置疑的，其中出现的问题可以反思，但不用强调。就好像rosa park这个人，也许她并不是那种多么高大正义勇敢的人物，也许她只是那天太累了，倔脾气来了，就不下车从后门上车，但是这都不妨碍她成为一个黑人抗争的楷模，给予黑人们勇气。
并且，没有人把功劳归给民主党。
全世界都在讲pc 中国的综艺节目都用pc这个概念 就evolve一下呗
我怀疑是因为我觉得社会顶端的人有足够的资源帮他们逃避社会责任。最后买单的都是中产。
哦 得到点线报 对此人私德非常不屑
我有能力降低社会整体医疗支出，维持医疗水平，同时还能扩大coverage人群吗？
能做到,但是短期要动很多人的蛋糕.但是长远来看,节省下来的GDP可以做别的事情,比如扶持教育.对社会来说还是利好的.
how about Watts Riot, which started with a rumor/lie?
我就看论点，论证，我觉得都有道理。
现在怎么会有数据 还没跑起来 没有考虑到affordable的选项进场以后会shake up整个保险业和how they price thing how they bill things
会的 所以说warren的wealth tax没有用 美国需要增值税 value added tax 美国是少数几个没有的发达国家
下三滥的手段跟Trump很象嘛
比如说，奥黑的医改，确实有脚踏实地的去尝试压制医疗成本， 虽然做的还不够，虽然最后还是造成大范围的保费上升，引发大幅民意反弹，但起码花力气去做去尝试了，这就是比较理性左翼政客的做法。。
三德子这种只谈coverage不愿意花精力去讲如何压低医疗成本的，相比之下就是极左了。。
你眼神儿不大行 我真不觉得她有任何ground 完全在想象 好像很需要validate herself 好像在regret什么life choice
again，社会顶端的人有足够的资源保证这样的法律不会通过……
所谓的法律面前人人平等，是司法平等。我觉得立法不是平等的。 司法的话，有钱和没钱能够动用到的资源差太多了……
看到一个说“正确＂是个evolving 的概念，这个我赞成啊。
我来举个例子吧.比如你弄伤了手,要买个创可贴.私人去柜台算一块钱一个.但是一个医疗机构去买一大堆,不超过两毛五一个.我接触过这个价格.细节上不一定总是真实,但是方向上没错.
华人最大的问题就是没有经历过平权运动前种族隔离的美国，并且由于语言隔阂等，对种族歧视好不敏感，这跟黑人是完全相反的。就好像前一段有个帖子，一个id连chingchong都听不懂，所以自然不会觉得有种族歧视。
那规模效益还是会受到影响.
她有些话喜欢有道理的没道理的混在一起说，搞得有时候我也不知道是该上意大利面还是意大利炮。
你是在医疗行业吗?医疗行业降低成本的方式可能跟你想的不一样.
有道理没道理其实也是个主观判断，我显然觉得自己的那些话都有道理，别人觉得都没有道理，或者跟你一样觉得部分有道理部分没有道理，都是很正常的事
也有道理.
所以呀 说的buying power还会比政府更强大的？我希望很快那些很快的药能压到两毛五的价格 我有两个很近的女朋友都是做精算的 接的是Medicare的合同 她们说大体上的趋势会是这样的 她们能感觉出来 一旦政府option下场 现在的保险公司 都得大改做法 我们拭目以待
我觉得是这样。其实任何一个国家都是精英掌握制定政策的权力、话语权和绝大部分资源，聪明并有良心的精英阶层会出让一些利益给中下层，让国家稳定发展，良性循环，比如建国之初的几个大佬。然而，他们的继任者一代一代下来，都会一直聪明而有良心吗？他们其中的贪婪者越来越多，就会利用自己的权力改变政策，与民争利，让中下层为了吃到一点渣而互相仇视互相伤害。
不好意思了 没搂住 我道歉
就是别人当着面骂，他也傻呵呵的乐呗。华人川粉不都是这样，一点都听不出来Trump骂他们的恶意的。
所以建议看ｍｉｓｅ大叔贴的那幅卡通～～
这样的话就太犬儒主义了 那我们还resist个啥劲呢？躺平就好了跟国内韭菜一样 可开心了
哈哈哈，为啥这个楼自从川普赢了，妙语如珠。意大利面和炮。
默克尔再次祝贺拜登当选：德美将并肩面对全球挑战
在美国民主党总统候选人拜登预计赢得总统大选后，德国总理默克尔11月9日发表讲话表示，希望与华盛顿恢复更强有力的美德关系。她誓言德国会与美国并肩应对全球挑战，包括新冠肺炎疫情和气候变化等问题。
此前，默克尔的发言人斯特芬·塞贝（Steffen Seibert）7日已在推特上发布了前者恭喜拜登胜选的声明。默克尔在声明中说，“祝贺！美国人民已经做出了他们的决定。拜登成为美国第46任总统。我衷心祝愿他好运成功。”默克尔称，“我期待与拜登总统合作，如果我们要应对当今时代的重大挑战，跨大西洋的友谊是必不可少的。”
星期一，
默克尔称，德国将在应对新冠肺炎疫情大流行、气候变化和打击全球恐怖主义等方面与美国 “并肩作战”。她还称，贺锦丽当选美国副总统是 “鼓舞人心的”，也是 “在美国皆有可能的”象征。演讲中，默克尔还指出了11月9日的历史意义--这一天是1938年纳粹发动反犹太人大屠杀的周年纪念日，也是1989年柏林墙倒塌的纪念日。她表示，美国在德国历史上最黑暗和最光明的篇章中发挥了作用。
对啊 就跟大颈那个视频一样 一车傻逼亚裔妈妈去参加trump rally带着娃去 被白人川粉喊 到你孩子回中国去 她们还在那儿yay!