今天选举日，文明聊天贴~ 【Biden赢得大选，当选下届美国总统】

拜托。。。先了解一下我们在聊什么再喷好不好～～
我们说的是，迈阿密那些不会英语只听西班牙语宣传的古巴裔移民。
ChristinaW 发表于 2020-11-04 08:03

嗯 这个“自大而不自知”骂的
川粉都这样吗？

前段时间跟白男同事聊天，他主动说自己一直benefited from white privilege。我当时就想，那大部分白人能心甘情愿地放弃white privilege吗？感觉白女从white privilege受益相对较少，所以转拜登的多，白男则相反
xiaowenchun 发表于 2020-11-04 11:01

其实白女是最狡猾的，以前跟着白男吃香喝辣，压迫其他族裔，现在一看势头不对，立即跳到fence那边，哭诉自己作为被压迫的一员，继续踩着白男吃香喝辣，还要对少数族裔指指点点。。。 当然白男在这个社会里的privilege还得毋庸置疑的，虽然明面上的比以前少了点。。。但是社会对白男的要求也高，所以现在中年白男是自杀人群里的领军。。

回复 2354楼风知道的帖子
well said

说的好像土生土长的都支持拜登一样，原来非meig出生的公民投票人已经占美国人口的近一半了吗？
dragonfire 发表于 2020-11-04 08:05

我们单单讨论的是 在FL flip the votes的被西语misinformed的古巴裔

大部分中国人都是在经济比较发达的地方住的，对中西部洪波区不了解。很多地方真是很萧条，Main Street没有人气，街上人很少，没有工作机会，很多人欠债。这种情况下，媒体或总统一挑拨，恨移民，恨中国人的情绪就很容易积累。美国就是富人太贪婪，通过捐款，游说，立法，一步一步的积累泼天的财富，然后再控制媒体，穷人那点福利只是他们牙缝里挤出来的一点让他们不造反而已，而且还让他们相信资本主义就是这样的。CEO拿100万，员工拿3万，可以说马马虎虎，但CEO拿100,000,000，员工拿30,000，这就产生了问题, 更别说CEO拿1 Trillion了。码工只不过是这个制度下跟着喝汤的人，但因此鄙视拿福利的穷人就不对了。如果有个好工作，谁喜欢露宿街头拿福利啊。建议大家看看John Grisham的The street Lawyer, 里面就描述了穷人那种在贫困里很难挣扎出来的困境。随着AI的进一步发展，失业的人会越来越多的，社会动荡对中产绝对不是好事，选出正视这个问题的人才是正解，从基层选举开始，或者华人参政议政，正视这个问题，而不是一味的谴责拿福利的人。毕竟龙虾党是少数。
风知道 发表于 2020-11-04 11:06

"如果有个好工作，谁喜欢露宿街头拿福利啊" -- 这就是为什么底层人民更喜欢Trump的就业忽悠而不是民主党的福利计划

Az 好像出了点儿状况 GEOFFREY SKELLEY NOV. 4, 10:58 AM So, earlier I said that Biden had a lead in Arizona of around 3.5 points with about 99 percent of the expected vote in. It turns out that there may have been some sort of issue with Edison Research’s data stream, however, and there may actually be less of the expected vote in. That obviously matters as the vote has trended toward Trump since Biden led after the initial vote returns were announced in Arizona. All we know is that Biden is ahead and that some votes remain to be counted in Arizona.

大部分中国人都是在经济比较发达的地方住的，对中西部洪波区不了解。很多地方真是很萧条，Main Street没有人气，街上人很少，没有工作机会，很多人欠债。这种情况下，媒体或总统一挑拨，恨移民，恨中国人的情绪就很容易积累。美国就是富人太贪婪，通过捐款，游说，立法，一步一步的积累泼天的财富，然后再控制媒体，穷人那点福利只是他们牙缝里挤出来的一点让他们不造反而已，而且还让他们相信资本主义就是这样的。CEO拿100万，员工拿3万，可以说马马虎虎，但CEO拿100,000,000，员工拿30,000，这就产生了问题, 更别说CEO拿1 Trillion了。码工只不过是这个制度下跟着喝汤的人，但因此鄙视拿福利的穷人就不对了。如果有个好工作，谁喜欢露宿街头拿福利啊。建议大家看看John Grisham的The street Lawyer, 里面就描述了穷人那种在贫困里很难挣扎出来的困境。随着AI的进一步发展，失业的人会越来越多的，社会动荡对中产绝对不是好事，选出正视这个问题的人才是正解，从基层选举开始，或者华人参政议政，正视这个问题，而不是一味的谴责拿福利的人。毕竟龙虾党是少数。
风知道 发表于 2020-11-04 11:06

要缩小平复差距，但是版上贫困县40万的精英阶层不爱听

trump针对古巴委内瑞拉移民，采取了和graham在南卡的威胁套路差不多。什么社会主义共产共妻
红豆沙黑咖啡 发表于 2020-11-04 07:21

😂

大部分中国人都是在经济比较发达的地方住的，对中西部洪波区不了解。很多地方真是很萧条，Main Street没有人气，街上人很少，没有工作机会，很多人欠债。这种情况下，媒体或总统一挑拨，恨移民，恨中国人的情绪就很容易积累。美国就是富人太贪婪，通过捐款，游说，立法，一步一步的积累泼天的财富，然后再控制媒体，穷人那点福利只是他们牙缝里挤出来的一点让他们不造反而已，而且还让他们相信资本主义就是这样的。CEO拿100万，员工拿3万，可以说马马虎虎，但CEO拿100,000,000，员工拿30,000，这就产生了问题, 更别说CEO拿1 Trillion了。码工只不过是这个制度下跟着喝汤的人，但因此鄙视拿福利的穷人就不对了。如果有个好工作，谁喜欢露宿街头拿福利啊。建议大家看看John Grisham的The street Lawyer, 里面就描述了穷人那种在贫困里很难挣扎出来的困境。随着AI的进一步发展，失业的人会越来越多的，社会动荡对中产绝对不是好事，选出正视这个问题的人才是正解，从基层选举开始，或者华人参政议政，正视这个问题，而不是一味的谴责拿福利的人。毕竟龙虾党是少数。
风知道 发表于 2020-11-04 11:06

我一开始听到Andrew yang的Ubi, 觉得他有毛病。后来听了他的podcast， 觉得被说服了，他是有深思熟虑过的,并不是随口说一个博眼球的东西。

哎，什么时候才能收拾这些MSM，还有twitter、facebook、youtube这些社交媒体巨无霸啊？ 左派强大的媒体帝国是我最恐惧的，无法忘记当时BLM压着别人一句话不敢说，动辄开除你的高压。
我真的恨透了没有言论自由的感觉，当时真的憋屈地我恨不得要哭鼻子了。
缺德舅舅 发表于 2020-11-04 11:04

为了利益骂AA也就罢了，BLM到底碍着什么了，何必这么不依不饶的呢？大家都decent一点不好么？这也是某人上台之后最让人无语的地方之一，反政治正确反到比low刷下限。

隔壁有人开始胡说八道了 哎 这次voter fraud相关的事情到时候真可能打官司 到时候FBI会不会抓这些散布谣言的也不知道 真不懂他们觉得这些事情是造谣生事有意思么 推特上有台湾人发一地纸屑的视频说是Trump的选票被撕碎。。。那选票上还印着大统领的照片。。。 明明是传单。。。这样造谣 就不考虑后果么

佛罗里达真不是东西，一群南美外加古巴人却支持共和党？
喜事连连 发表于 2020-11-04 07:18

支持共和党就“不是东西”了？！长了黄皮、棕皮或黑皮就一定要支持民主党吗？如果这还不是racism我不知道什么才是。

我一开始听到Andrew yang的Ubi, 觉得他有毛病。后来听了他的podcast， 觉得被说服了，他是有深思熟虑过的,并不是随口说一个博眼球的东西。
VanilaiceCream 发表于 2020-11-04 11:11

是的是的。它来早了一些。迟早要来的

隔壁有人开始胡说八道了 哎 这次voter fraud相关的事情到时候真可能打官司 到时候FBI会不会抓这些散布谣言的也不知道 真不懂他们觉得这些事情是造谣生事有意思么 推特上有台湾人发一地纸屑的视频说是Trump的选票被撕碎。。。那选票上还印着大统领的照片。。。 明明是传单。。。这样造谣 就不考虑后果么
梅干茶泡饭 发表于 2020-11-04 11:11

呵呵 某些台湾人真的唯恐天下不乱。

Az 好像出了点儿状况 GEOFFREY SKELLEY NOV. 4, 10:58 AM So, earlier I said that Biden had a lead in Arizona of around 3.5 points with about 99 percent of the expected vote in. It turns out that there may have been some sort of issue with Edison Research’s data stream, however, and there may actually be less of the expected vote in. That obviously matters as the vote has trended toward Trump since Biden led after the initial vote returns were announced in Arizona. All we know is that Biden is ahead and that some votes remain to be counted in Arizona.
张国荣 发表于 2020-11-04 11:09

那时候ＮＹＴ报了开出９８％，领先３.５，显然是错了， 还是８６％，领先３.５％， ＣＮＮ没报错，好像也没啥人担心的样子。

支持共和党就“不是东西”了？！长了黄皮、棕皮或黑皮就一定要支持民主党吗？如果这还不是racism我不知道什么才是。
renulwx 发表于 2020-11-04 11:12

古巴裔是白皮。just saying

幸好我今天请了假，可以继续看……
119ppp 发表于 2020-11-04 06:11

我也想请假

民主党这次赢了以后要回去好好反省一下。什么AOC, Bernie, Warren这些真的不要再搞激进的社会主义了。美国从来不是也永远不会是社会主义国家

大部分中国人都是在经济比较发达的地方住的，对中西部洪波区不了解。很多地方真是很萧条，Main Street没有人气，街上人很少，没有工作机会，很多人欠债。这种情况下，媒体或总统一挑拨，恨移民，恨中国人的情绪就很容易积累。美国就是富人太贪婪，通过捐款，游说，立法，一步一步的积累泼天的财富，然后再控制媒体，穷人那点福利只是他们牙缝里挤出来的一点让他们不造反而已，而且还让他们相信资本主义就是这样的。CEO拿100万，员工拿3万，可以说马马虎虎，但CEO拿100,000,000，员工拿30,000，这就产生了问题, 更别说CEO拿1 Trillion了。码工只不过是这个制度下跟着喝汤的人，但因此鄙视拿福利的穷人就不对了。如果有个好工作，谁喜欢露宿街头拿福利啊。建议大家看看John Grisham的The street Lawyer, 里面就描述了穷人那种在贫困里很难挣扎出来的困境。随着AI的进一步发展，失业的人会越来越多的，社会动荡对中产绝对不是好事，选出正视这个问题的人才是正解，从基层选举开始，或者华人参政议政，正视这个问题，而不是一味的谴责拿福利的人。毕竟龙虾党是少数。
风知道 发表于 2020-11-04 11:06

事实上，资本逐利，产业转移到人工低的地方，可以理解。但是，理想的情况是，大资本家大财团将海外的巨额利润带回美国，给美国国内人民提高福利。现在的问题是，大资本家的巨额利润留在海外，只把极少的财富分给底层人民，反而剥削中产来补贴底层，这样造成中产和底层的矛盾和互相敌视。我认为全球化没有错，错在于贪得无厌的大资本家。

为了利益骂AA也就罢了，BLM到底碍着什么了，何必这么不依不饶的呢？大家都decent一点不好么？这也是某人上台之后最让人无语的地方之一，反政治正确反到比low刷下限。
hercyna 发表于 2020-11-04 11:11

BLM的口号，伤害了全靠读书出头的华裔吧
公平和效率本来就很难兼顾的，对于努力的华裔，把本来通过努力能获得的机会，切下来分给弱势群体，理智上能理解，感情上很难接受。这就是GOP华人盘的原因

民主党这次赢了以后要回去好好反省一下。什么AOC, Bernie, Warren这些真的不要再搞激进的社会主义了。美国从来不是也永远不会是社会主义国家
bearjumps 发表于 2020-11-04 11:13

世界无可避免地在前进，即使进两步退一步大趋势也是这样。 你想想，黑人投票，女人投票，这在美国建国时是不可想象的。

没有必要装什么，我一直都相信川普会赢，现在还是相信。
因为他虽然口不择言，非常欠缺大国领袖的那种沉稳的君子气质，但是他的个人能力和领导力，以及他所做的一些事情，比如成立太空军队，跟金三胖谈判，支持蓝领工人和黑人学校这些，在我看来，是我心中的美国精神。疫情问题上，本来公共卫生就是州政府的职能，他有责任，但是我也不觉得主党内有哪位可以做得更好。另外，川普对宗教信仰和第二修正案的守护，也更符合传统。在当今这个一帮政客莫名其妙说跪就跪的时代，我还是喜欢传统，在美国也就是保守传统的一派。 不过，我对美国这个国家的制度也有信心，无论谁当选，一切也不会差。因为毕竟还有国会两院和法院，美国的制度就保证了总统无论他个人特点如何，他的权力都是受到很多限制。
我很喜欢这个帖子里大家讨论的都比较深入，所以会愿意多说几句，尽力化解一些误解。友好讨论的基础，是大家对这个国家抱有希望和关心。我觉得这是美国最可爱的地方，她的自由辩论和民主的推举过程会有一种强大的凝聚力，虽然彼此意见不同，但是大家都有很真诚的参与。熬到这个点，可以确定是选举结果今晚很难搞定了。去睡觉了。
上帝保佑美利坚。

Stoneroses 发表于 2020-11-04 05:35

这位同学如果不说什么黑人神父blabla的 也许还可以有一点信用度

我一开始听到Andrew yang的Ubi, 觉得他有毛病。后来听了他的podcast， 觉得被说服了，他是有深思熟虑过的,并不是随口说一个博眼球的东西。
VanilaiceCream 发表于 2020-11-04 11:11

她他是很有智慧的人，或者是说他的团队是这样的。可惜连初选都没过。美国的问题不是福利太多而是太少，而且现有的福利并没有用到正确的地方。

就是说，密歇根机会很大？
ChristinaW 发表于 2020-11-04 05:48

哈 看来我睡早了 mi你们昨晚就猜到了呀

BLM的口号，伤害了全靠读书出头的华裔吧
公平和效率本来就很难兼顾的，对于努力的华裔，把本来通过努力能获得的机会，切下来分给弱势群体，理智上能理解，感情上很难接受。这就是GOP华人盘的原因
fitfitfit 发表于 2020-11-04 11:14

黑人命也是命不对吗？一个黑人因为二十块钱被跪死 这个时候提出黑人命也是命很过分？ 损害华人什么利益了？

i cant believe this half of the country doesnt thinking being racist is a deal breaker
bangobunny 发表于 2020-11-04 06:06

yeah
同shock中

事实上，资本逐利，产业转移到人工低的地方，可以理解。但是，理想的情况是，大资本家大财团将海外的巨额利润带回美国，给美国国内人民提高福利。现在的问题是，大资本家的巨额利润留在海外，只把极少的财富分给底层人民，反而剥削中产来补贴底层，这样造成中产和底层的矛盾和互相敌视。我认为全球化没有错，错在于贪得无厌的大资本家。
lambofgod168 发表于 2020-11-04 11:14

那再加上open border呢？是不是大家都要到美国躺沙滩上吃福利了？ 马克思说人类的第一需要是劳动，吃福利会剥夺了劳动的快乐和光荣感。

事实上，资本逐利，产业转移到人工低的地方，可以理解。但是，理想的情况是，大资本家大财团将海外的巨额利润带回美国，给美国国内人民提高福利。现在的问题是，大资本家的巨额利润留在海外，只把极少的财富分给底层人民，反而剥削中产来补贴底层，这样造成中产和底层的矛盾和互相敌视。我认为全球化没有错，错在于贪得无厌的大资本家。
lambofgod168 发表于 2020-11-04 11:14

～然后就被反噬了4年。

事实上，资本逐利，产业转移到人工低的地方，可以理解。但是，理想的情况是，大资本家大财团将海外的巨额利润带回美国，给美国国内人民提高福利。现在的问题是，大资本家的巨额利润留在海外，只把极少的财富分给底层人民，反而剥削中产来补贴底层，这样造成中产和底层的矛盾和互相敌视。我认为全球化没有错，错在于贪得无厌的大资本家。
lambofgod168 发表于 2020-11-04 11:14

不管某些人怎么诋毁马克思，我觉得他对资本的认识挺深刻的。还有马克思主义哲学的一些基本论点，辩证的看问题什么的，即使是中学学的皮毛，今天还是能用的到

看看黄鼬们的发言 怎么能忍住好好说话

要缩小平复差距，但是版上贫困县40万的精英阶层不爱听
cqcq 发表于 2020-11-04 11:10

拜登把最低工资标准提高到15块就是第一步吧

有谁介绍一下Andrew yang的政策背后的reasoning？我觉得我都没有去了解过

大部分中国人都是在经济比较发达的地方住的，对中西部洪波区不了解。很多地方真是很萧条，Main Street没有人气，街上人很少，没有工作机会，很多人欠债。这种情况下，媒体或总统一挑拨，恨移民，恨中国人的情绪就很容易积累。美国就是富人太贪婪，通过捐款，游说，立法，一步一步的积累泼天的财富，然后再控制媒体，穷人那点福利只是他们牙缝里挤出来的一点让他们不造反而已，而且还让他们相信资本主义就是这样的。CEO拿100万，员工拿3万，可以说马马虎虎，但CEO拿100,000,000，员工拿30,000，这就产生了问题, 更别说CEO拿1 Trillion了。码工只不过是这个制度下跟着喝汤的人，但因此鄙视拿福利的穷人就不对了。如果有个好工作，谁喜欢露宿街头拿福利啊。建议大家看看John Grisham的The street Lawyer, 里面就描述了穷人那种在贫困里很难挣扎出来的困境。随着AI的进一步发展，失业的人会越来越多的，社会动荡对中产绝对不是好事，选出正视这个问题的人才是正解，从基层选举开始，或者华人参政议政，正视这个问题，而不是一味的谴责拿福利的人。毕竟龙虾党是少数。
风知道 发表于 2020-11-04 11:06

说得很对。不过福利也并不能彻底解决问题。吃福利即使衣食无忧，也容易因为缺乏人生价值吃出心理问题。提供机器难以替代的工作岗位是社会要解决的长期问题。

我一开始听到Andrew yang的Ubi, 觉得他有毛病。后来听了他的podcast， 觉得被说服了，他是有深思熟虑过的,并不是随口说一个博眼球的东西。
VanilaiceCream 发表于 2020-11-04 11:11

是的 最终必须ubi
但是这届人民接受不了的

隔壁有人开始胡说八道了 哎 这次voter fraud相关的事情到时候真可能打官司 到时候FBI会不会抓这些散布谣言的也不知道 真不懂他们觉得这些事情是造谣生事有意思么 推特上有台湾人发一地纸屑的视频说是Trump的选票被撕碎。。。那选票上还印着大统领的照片。。。 明明是传单。。。这样造谣 就不考虑后果么
梅干茶泡饭 发表于 2020-11-04 11:11

就是要挑起内战啊

真是揪心啊。。。recount需要多久
VanilaiceCream 发表于 2020-11-04 11:02

WI不用太担心，2016年也recount了，给大统领多数出来了131票😂 现在WI领先2w票，足够了
现在有点担心PA，我正在听PA的update，据说有50w发放的邮寄选票昨天还没有抵达😣

密歇根又开出了２％，到了９２％，拜登扩大优势as expected，领先三万票，0.6%

黑人命也是命不对吗？一个黑人因为二十块钱被跪死 这个时候提出黑人命也是命很过分？ 损害华人什么利益了？
g00gle 发表于 2020-11-04 11:17

那 ALM 又错在什么地方呢？白人 黄人 墨墨的命就不是命了？ 任何强调肤色的口号都是 racism

呵呵 某些台湾人真的唯恐天下不乱。
badgerbadger 发表于 2020-11-04 11:12

因为他们自己已经很乱了哈哈
期待我们大统领被丢皮鞋

那再加上open border呢？是不是大家都要到美国躺沙滩上吃福利了？ 马克思说人类的第一需要是劳动，吃福利会剥夺了劳动的快乐和光荣感。
purplebasil 发表于 2020-11-04 11:17

Open border 我是超级反对的。北欧能搞社会主义，就是因为人口homogeneous, 收教育程度高，不用担心大量人口躺着吃福利。

事实上，资本逐利，产业转移到人工低的地方，可以理解。但是，理想的情况是，大资本家大财团将海外的巨额利润带回美国，给美国国内人民提高福利。现在的问题是，大资本家的巨额利润留在海外，只把极少的财富分给底层人民，反而剥削中产来补贴底层，这样造成中产和底层的矛盾和互相敌视。我认为全球化没有错，错在于贪得无厌的大资本家。
lambofgod168 发表于 2020-11-04 11:14

资本都是逐利的，想让大资本家吐出挣的钱，靠什么呢？D党的政策更像是对高收入中产开刀，而不是大资本家啊

大部分中国人都是在经济比较发达的地方住的，对中西部洪波区不了解。很多地方真是很萧条，Main Street没有人气，街上人很少，没有工作机会，很多人欠债。这种情况下，媒体或总统一挑拨，恨移民，恨中国人的情绪就很容易积累。美国就是富人太贪婪，通过捐款，游说，立法，一步一步的积累泼天的财富，然后再控制媒体，穷人那点福利只是他们牙缝里挤出来的一点让他们不造反而已，而且还让他们相信资本主义就是这样的。CEO拿100万，员工拿3万，可以说马马虎虎，但CEO拿100,000,000，员工拿30,000，这就产生了问题, 更别说CEO拿1 Trillion了。码工只不过是这个制度下跟着喝汤的人，但因此鄙视拿福利的穷人就不对了。如果有个好工作，谁喜欢露宿街头拿福利啊。建议大家看看John Grisham的The street Lawyer, 里面就描述了穷人那种在贫困里很难挣扎出来的困境。随着AI的进一步发展，失业的人会越来越多的，社会动荡对中产绝对不是好事，选出正视这个问题的人才是正解，从基层选举开始，或者华人参政议政，正视这个问题，而不是一味的谴责拿福利的人。毕竟龙虾党是少数。
风知道 发表于 2020-11-04 11:06

说的特别好。

民主党这次赢了以后要回去好好反省一下。什么AOC, Bernie, Warren这些真的不要再搞激进的社会主义了。美国从来不是也永远不会是社会主义国家
bearjumps 发表于 2020-11-04 11:13

我觉得root cause是要保持社会稳定
给福利只是手段 不是鼓励你不工作
在美国不工作的日子不好过

那 ALM 又错在什么地方呢？白人 黄人 墨墨的命就不是命了？ 任何强调肤色的口号都是 racism
purplebasil 发表于 2020-11-04 11:19

有人说其他人的命不是命吗？ 你问你老公 你爱我吗 你老公说我爱所有人 没毛病 场合对吗？

那 ALM 又错在什么地方呢？白人 黄人 墨墨的命就不是命了？ 任何强调肤色的口号都是 racism
purplebasil 发表于 2020-11-04 11:19

相当于我说要保护海洋生物，你说也要保护人类啊，要保护所有生物。 然而你知道这些人只想保护人类。

事实上，资本逐利，产业转移到人工低的地方，可以理解。但是，理想的情况是，大资本家大财团将海外的巨额利润带回美国，给美国国内人民提高福利。现在的问题是，大资本家的巨额利润留在海外，只把极少的财富分给底层人民，反而剥削中产来补贴底层，这样造成中产和底层的矛盾和互相敌视。我认为全球化没有错，错在于贪得无厌的大资本家。
lambofgod168 发表于 2020-11-04 11:14

正解
👍👍👍

那 ALM 又错在什么地方呢？白人 黄人 墨墨的命就不是命了？ 任何强调肤色的口号都是 racism
purplebasil 发表于 2020-11-04 11:19

人家在说blm，在为了黑人的事出声的时候，你说alm，无形之中就是在undermine他的argument啊

BLM的口号，伤害了全靠读书出头的华裔吧
公平和效率本来就很难兼顾的，对于努力的华裔，把本来通过努力能获得的机会，切下来分给弱势群体，理智上能理解，感情上很难接受。这就是GOP华人盘的原因
fitfitfit 发表于 2020-11-04 11:14

那是AA吧，如果一说BLM就和AA等同起来，那确实我也没话说了

那 ALM 又错在什么地方呢？白人 黄人 墨墨的命就不是命了？ 任何强调肤色的口号都是 racism
purplebasil 发表于 2020-11-04 11:19

ALM没错，但就像在一个保护妇女儿童权益的集会上，你打出条幅所有人的权益都要保护。话是没错，但在特定语境下有抬杠意味。

为了利益骂AA也就罢了，BLM到底碍着什么了，何必这么不依不饶的呢？大家都decent一点不好么？这也是某人上台之后最让人无语的地方之一，反政治正确反到比low刷下限。
hercyna 发表于 2020-11-04 11:11

"为了利益骂AA也就罢了，BLM到底碍着什么了"
BLM 想废除 禁止AA的法令。 看看加州的公决。

Az 好像出了点儿状况 GEOFFREY SKELLEY NOV. 4, 10:58 AM So, earlier I said that Biden had a lead in Arizona of around 3.5 points with about 99 percent of the expected vote in. It turns out that there may have been some sort of issue with Edison Research’s data stream, however, and there may actually be less of the expected vote in. That obviously matters as the vote has trended toward Trump since Biden led after the initial vote returns were announced in Arizona. All we know is that Biden is ahead and that some votes remain to be counted in Arizona.
张国荣 发表于 2020-11-04 11:09

晕😖

BLM的口号，伤害了全靠读书出头的华裔吧
公平和效率本来就很难兼顾的，对于努力的华裔，把本来通过努力能获得的机会，切下来分给弱势群体，理智上能理解，感情上很难接受。这就是GOP华人盘的原因
fitfitfit 发表于 2020-11-04 11:14

nonono
你读书不是在和黑人比 他们人数很少的 我们方圆几十公里都没什么黑人的

有人说其他人的命不是命吗？ 你问你老公 你爱我吗 你老公说我爱所有人 没毛病 场合对吗？
g00gle 发表于 2020-11-04 11:22

夫妻关系是排他的，社会公平是排他的吗？ 任何排他的社会都是不公平的 

世界无可避免地在前进，即使进两步退一步大趋势也是这样。 你想想，黑人投票，女人投票，这在美国建国时是不可想象的。
badgerbadger 发表于 2020-11-04 11:15

true
但愿这次是进步而不是退步

Biden leads in WI, MI and NV, he will win even without FL and PA.

相当于我说要保护海洋生物，你说也要保护人类啊，要保护所有生物。 然而你知道这些人只想保护人类。
badgerbadger 发表于 2020-11-04 11:22

你怎么知道我不是又要保护海洋生物又要保护人类呢？  “Black supremacy is as dangerous as white supremacy, and God is not interested merely in the freedom of black men” -- Martin Luther King

但是他们的票也是票。如果民主党不解决这些人的生计问题他们还会一直闹下去的，而且感觉他们的投票率很高
bearjumps 发表于 2020-11-04 10:52

是这样的，156年trump就是这么赢的

那再加上open border呢？是不是大家都要到美国躺沙滩上吃福利了？ 马克思说人类的第一需要是劳动，吃福利会剥夺了劳动的快乐和光荣感。
purplebasil 发表于 2020-11-04 11:17

其实人和人的差异并不大 都是机遇和环境
如果你觉得自己勤劳 劳动光荣 那推己及人 大多数人都是这样的

ALM没错，但就像在一个保护妇女儿童权益的集会上，你打出条幅所有人的权益都要保护。话是没错，但在特定语境下有抬杠意味。
titicaca 发表于 2020-11-04 11:23

黄鼬们本质上认为黑人命贱 怎么能跟他们一样平起平坐呢 所以认为blm动了他们蛋糕

看看黄鼬们的发言 怎么能忍住好好说话
g00gle 发表于 2020-11-04 11:18

我理解你

大部分中国人都是在经济比较发达的地方住的，对中西部洪波区不了解。很多地方真是很萧条，Main Street没有人气，街上人很少，没有工作机会，很多人欠债。这种情况下，媒体或总统一挑拨，恨移民，恨中国人的情绪就很容易积累。美国就是富人太贪婪，通过捐款，游说，立法，一步一步的积累泼天的财富，然后再控制媒体，穷人那点福利只是他们牙缝里挤出来的一点让他们不造反而已，而且还让他们相信资本主义就是这样的。CEO拿100万，员工拿3万，可以说马马虎虎，但CEO拿100,000,000，员工拿30,000，这就产生了问题, 更别说CEO拿1 Brillion了。码工只不过是这个制度下跟着喝汤的人，但因此鄙视拿福利的穷人就不对了。如果有个好工作，谁喜欢露宿街头拿福利啊。建议大家看看John Grisham的The street Lawyer, 里面就描述了穷人那种在贫困里很难挣扎出来的困境。随着AI的进一步发展，失业的人会越来越多的，社会动荡对中产绝对不是好事，选出正视这个问题的人才是正解，从基层选举开始，或者华人参政议政，正视这个问题，而不是一味的谴责拿福利的人。毕竟龙虾党是少数。
风知道 发表于 2020-11-04 11:06

没人气，没工作机会，难道不是因为全球化带走了大量工作机会所致吗？就像现在民主党要做的这样，新能源还没立稳呢，就急着切割石油这些旧能源，都这么搞工作机会能不少吗？而且我也是在红脖州呆了很多年的，我并没有觉得他们满腔恨意，反而觉得他们热情开朗乐于助人，比NYC这种地方的人友善太多了。而且当时那个红州的人也普遍很积极工作，homeless也很少，犯罪率也低也不用担心毒品泛滥。其实我们学生时代过的就是超低收入人群的日子啊，年薪才1w多美金还要交学费，难道不够低吗？我们是外国人没有福利可吃，但也没觉得当年的日子多么困苦。美国穷人的日子，跟世界上其他国家真正的穷人相比，真的是天上地下根本比不了。
说到底，BLM在我眼里就是逻辑混乱。黑人日子过得不好根本不是警察造成的，他们对警察的仇视毫无根据。他们的上升渠道一直是通畅的，教育机会就业机会比哪个种族都好，学校跟各大厂见到个黑人申请者恨不得捧在手心里，录取的bar比别的种族低太多了。美国的福利政策也已经做得很够了，哪怕没工作就吃福利也能让他们过上还可以的生活。他们整天游行砸店发泄愤怒根本解决不了任何问题。

nonono
你读书不是在和黑人比 他们人数很少的 我们方圆几十公里都没什么黑人的


CleverBeaver 发表于 2020-11-04 11:23

读书只和同族裔的人比就公平吗？？无论相比其他族裔优秀多少，只要和同族裔比输了，会失去了更好的机会，这也不公平吧

很有趣，我接触过几个德国的跟法国的中产，相比美国的特指纽约的，美国的中产明显对底层多很多很多很多的鄙视/瞧不起sometimes酸。 中产用大量大量的牺牲个人生活的时间精力去换高收入，承担高压力，这些无形中都造成了中产的焦虑跟不幸福感，看着稍微laidback的同为人类，心里不平衡占据了情感的大多数，做的越辛苦，产生越多心理不平衡。德国法国没这么厉害因为工时/强度普遍不如美国

说的特别好。
xuexuan 发表于 2020-11-04 11:21

+1000000

你怎么知道我不是又要保护海洋生物又要保护人类呢？  “Black supremacy is as dangerous as white supremacy, and God is not interested merely in the freedom of black men” -- Martin Luther King
purplebasil 发表于 2020-11-04 11:25

就黑人这样一盘散沙的样子，你与其抱怨BLM不如想想幕后推手是谁，本质上还是白人在压迫他们。 一波白人歧视他们，跪死黑人。 另一波白人把他们当枪使。
挺可怜的

有谁介绍一下Andrew yang的政策背后的reasoning？我觉得我都没有去了解过
bearjumps 发表于 2020-11-04 11:18

Mm可以去听andrew yang在joe Rogan podcast的那期。 Andrew还得到了好几个有头脑的黑人celebrity 的endorse, 比如 dave chappelle 和 donald glover

夫妻关系是排他的，社会公平是排他的吗？ 任何排他的社会都是不公平的 


purplebasil 发表于 2020-11-04 11:24

跟黄右对话蛮难的 那不是个随手拿来的例子吗 楼下给你举了其他例子

其实人和人的差异并不大 都是机遇和环境
如果你觉得自己勤劳 劳动光荣 那推己及人 大多数人都是这样的
CleverBeaver 发表于 2020-11-04 11:25

exactly my point - 就是因为我推及他人，才知道靠福利是解决不了失业问题和贫穷问题的

事实上，资本逐利，产业转移到人工低的地方，可以理解。但是，理想的情况是，大资本家大财团将海外的巨额利润带回美国，给美国国内人民提高福利。现在的问题是，大资本家的巨额利润留在海外，只把极少的财富分给底层人民，反而剥削中产来补贴底层，这样造成中产和底层的矛盾和互相敌视。我认为全球化没有错，错在于贪得无厌的大资本家。
lambofgod168 发表于 2020-11-04 11:14

是的，他们甚至通过立法，变成了一点利润都不分，社会的各种福利，基础设施，是靠税收来完成的，现在变成了富人不付税，中产来负担这些，所以，中产就觉得是穷人剥削了他们，因为富人的钱是通过操纵选举立法抢来的，所以，大家就觉得他们的钱是正当赚来的。

读书只和同族裔的人比就公平吗？？无论相比其他族裔优秀多少，只要和同族裔比输了，会失去了更好的机会，这也不公平吧


fitfitfit 发表于 2020-11-04 11:26

nonono 也不是和同族人比
是和土著白人比

很有趣，我接触过几个德国的跟法国的中产，相比美国的特指纽约的，美国的中产明显对底层多很多很多很多的鄙视/瞧不起sometimes酸。 中产用大量大量的牺牲个人生活的时间精力去换高收入，承担高压力，这些无形中都造成了中产的焦虑跟不幸福感，看着稍微laidback的同为人类，心里不平衡占据了情感的大多数，做的越辛苦，产生越多心理不平衡。德国法国没这么厉害因为工时/强度普遍不如美国
cqcq 发表于 2020-11-04 11:26

这个是很有道理的
self exploitation过渡 - 李永乐老师言

那再加上open border呢？是不是大家都要到美国躺沙滩上吃福利了？ 马克思说人类的第一需要是劳动，吃福利会剥夺了劳动的快乐和光荣感。
purplebasil 发表于 2020-11-04 11:17

劳动的快乐和光荣感。
Working can take many different forms. Paid job is a type of work. Volunteer job is a type of work. Stay at home moms is a type of work...

前段时间跟白男同事聊天，他主动说自己一直benefited from white privilege。我当时就想，那大部分白人能心甘情愿地放弃white privilege吗？感觉白女从white privilege受益相对较少，所以转拜登的多，白男则相反
xiaowenchun 发表于 2020-11-04 11:01

那我看到的不是啊，我觉得白女从隐形的white privilege 和明面上的diversity needs上两头得利啊！我们这里只要有白女都是蹭蹭爬梯子啊！黑女固然受利，无奈高学历黑女实在太少太少了。

跟黄右对话蛮难的 那不是个随手拿来的例子吗 楼下给你举了其他例子
g00gle 发表于 2020-11-04 11:28

我指出你的类比根本逻辑上的错误，就成黄右了。 我说吧，左派高高在上自以为是的嘴脸连一天都藏不住。 希望下次GOP弄个象样的 candidate。LOL!

exactly my point - 就是因为我推及他人，才知道靠福利是解决不了失业问题和贫穷问题的
purplebasil 发表于 2020-11-04 11:28

No
your assumption that most people prefer to live on social welfare and not work is WRONG

隔壁楼吵得好凶。没有川粉的楼就是文明哈。

是的，他们甚至通过立法，变成了一点利润都不分，社会的各种福利，基础设施，是靠税收来完成的，现在变成了富人不付税，中产来负担这些，所以，中产就觉得是穷人剥削了他们，因为富人的钱是通过操纵选举立法抢来的，所以，大家就觉得他们的钱是正当赚来的。
风知道 发表于 2020-11-04 11:28

Exactly
华人挺川的完全是恨错了人

No
your assumption that most people prefer to live on social welfare and not work is WRONG
CleverBeaver 发表于 2020-11-04 11:31

你可以把我的贴子 filter 出来看看再说吗？click on "只看TA"

结果出来没？

有谁介绍一下Andrew yang的政策背后的reasoning？我觉得我都没有去了解过
bearjumps 发表于 2020-11-04 11:18

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/eUQz1glyFXs Andrew Yang 的书

那我看到的不是啊，我觉得白女从隐形的white privilege 和明面上的diversity needs上两头得利啊！我们这里只要有白女都是蹭蹭爬梯子啊！黑女固然受利，无奈高学历黑女实在太少太少了。

metis 发表于 2020-11-04 11:30

+1

我能理解资本逐利，但是我不能理解民主党急不可耐地在那儿壮士断腕。加州ban普通燃油车是要图啥啊，你推电动车就推，为什么要ban普通车？给油工车工们留口活路不行吗？

事实上，资本逐利，产业转移到人工低的地方，可以理解。但是，理想的情况是，大资本家大财团将海外的巨额利润带回美国，给美国国内人民提高福利。现在的问题是，大资本家的巨额利润留在海外，只把极少的财富分给底层人民，反而剥削中产来补贴底层，这样造成中产和底层的矛盾和互相敌视。我认为全球化没有错，错在于贪得无厌的大资本家。
lambofgod168 发表于 2020-11-04 11:14

Support the above two statements!

exactly my point - 就是因为我推及他人，才知道靠福利是解决不了失业问题和贫穷问题的
purplebasil 发表于 2020-11-04 11:28

机会均等这个也确实太难了。政府只能是更多的平衡。有些人真的就是输在了起跑线上

看来最大的争议是late mail in vote。以现在的情况，老川胜。打官司不可避免了吧。

Exactly
华人挺川的完全是恨错了人
CleverBeaver 发表于 2020-11-04 11:32

华人文化是强人崇拜的，所以当然恨穷人容易。

那 ALM 又错在什么地方呢？白人 黄人 墨墨的命就不是命了？ 任何强调肤色的口号都是 racism
purplebasil 发表于 2020-11-04 11:19

这么说吧，alm没有错。但是在黑人被target比较多的时候（且不要争论为什么他们被target比较多），自然就要强调黑人的命了。就好比，国内河南人被歧视的多，于是河南人跳出来说：不要歧视河南人！然后你就说：怎么了，难道就可以歧视其它地方的人了吗？不行，你不能说不要歧视河南人，你要说不能歧视任何地方的人。
again，黑人现在是有很多问题，但我始终认为这是政府的问题，政府需要采取措施来真正帮助他们走出泥潭。

这么说吧，alm没有错。但是在黑人被target比较多的时候（且不要争论为什么他们被target比较多），自然就要强调黑人的命了。就好比，国内河南人被歧视的多，于是河南人跳出来说：不要歧视河南人！然后你就说：怎么了，难道就可以歧视其它地方的人了吗？不行，你不能说不要歧视河南人，你要说不能歧视任何地方的人。
again，黑人现在是有很多问题，但我始终认为这是政府的问题，政府需要采取措施来真正帮助他们走出泥潭。

lambofgod168 发表于 2020-11-04 11:35

+1

大部分中国人都是在经济比较发达的地方住的，对中西部洪波区不了解。很多地方真是很萧条，Main Street没有人气，街上人很少，没有工作机会，很多人欠债。这种情况下，媒体或总统一挑拨，恨移民，恨中国人的情绪就很容易积累。美国就是富人太贪婪，通过捐款，游说，立法，一步一步的积累泼天的财富，然后再控制媒体，穷人那点福利只是他们牙缝里挤出来的一点让他们不造反而已，而且还让他们相信资本主义就是这样的。CEO拿100万，员工拿3万，可以说马马虎虎，但CEO拿100,000,000，员工拿30,000，这就产生了问题, 更别说CEO拿1 Brillion了。码工只不过是这个制度下跟着喝汤的人，但因此鄙视拿福利的穷人就不对了。如果有个好工作，谁喜欢露宿街头拿福利啊。建议大家看看John Grisham的The street Lawyer, 里面就描述了穷人那种在贫困里很难挣扎出来的困境。随着AI的进一步发展，失业的人会越来越多的，社会动荡对中产绝对不是好事，选出正视这个问题的人才是正解，从基层选举开始，或者华人参政议政，正视这个问题，而不是一味的谴责拿福利的人。毕竟龙虾党是少数。
风知道 发表于 2020-11-04 11:06

zan!

机会均等这个也确实太难了。政府只能是更多的平衡。有些人真的就是输在了起跑线上
xuexuan 发表于 2020-11-04 11:34

有些深层次的问题不解决，再怎么倾斜也是白搭，比如男人管生不管养的问题，女人不节育的问题，家庭不重视教育的问题，社区犯罪率高的问题。就说纽约吧，很多free turtoring，但是黑人孩子很少去参加。

WI Elections Commission Administrator: 票数完了，Biden领先2w票
MI：今天结束会出一个unofficial结果

这么说吧，alm没有错。但是在黑人被target比较多的时候（且不要争论为什么他们被target比较多），自然就要强调黑人的命了。就好比，国内河南人被歧视的多，于是河南人跳出来说：不要歧视河南人！然后你就说：怎么了，难道就可以歧视其它地方的人了吗？不行，你不能说不要歧视河南人，你要说不能歧视任何地方的人。
again，黑人现在是有很多问题，但我始终认为这是政府的问题，政府需要采取措施来真正帮助他们走出泥潭。

lambofgod168 发表于 2020-11-04 11:35

只可惜大部分的政治家dont care,只想把表面功夫做好，没心思从根基上解决问题，所以很多黑人不投票，因为选出谁来对他们来说都一样

我认识的几个都表态了，只要拜登上台就去申请福利。过去失业靠存款也没有申请过任何福利，既然拜登要涨税，harris搞社会主义，那就不客气了。提前实现UBI🤪

我能理解资本逐利，但是我不能理解民主党急不可耐地在那儿壮士断腕。加州ban普通燃油车是要图啥啊，你推电动车就推，为什么要ban普通车？给油工车工们留口活路不行吗？
缺德舅舅 发表于 2020-11-04 11:33

说话真不负责 加州对新能源车的激励政策是有的，他们ban 传统车了？

是的。其实美国在发达国家中属于福利比较差的国家了，如果完全不给穷人救济和保障，这和厉害国有什么差别？我们来美国的大部分都是高学历高收入人才，一般享受不到底层的福利，但是不能因此就反对给予穷人救济吧？毕竟，一个发达国家对公民提供基本保障不是应该的吗，否则不就变成路有冻死骨的shithole country了。
lambofgod168 发表于 2020-11-04 10:56

+100000

有些深层次的问题不解决，再怎么倾斜也是白搭，比如男人管生不管养的问题，女人不节育的问题，家庭不重视教育的问题，社区犯罪率高的问题。就说纽约吧，很多free turtoring，但是黑人孩子很少去参加。
purplebasil 发表于 2020-11-04 11:38

Free tutoring sounds great. Maybe they can work on being more accessible?

目前看来Trump会要求WI recount （之前GOP在WI打官司赢了，不允许数3号之后六天内收到的选票） 但是Biden竞选经理说不管是否recount，WI都应该稳了
世事如棋 发表于 2020-11-04 10:58

❤️