今天选举日,文明聊天贴~ 【Biden赢得大选,当选下届美国总统】

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neverlandme
回复 7965楼一年明月的帖子
是的。而且是如果大家都摘不到。那谁也别摘了。参见取消ap. 取消sat etc. 而且我并不觉得我的起始点比本土黑人好到哪去。人家有语言优势。有家人。我刚来啥都没有全靠自己。
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CleverBeaver
会的 所以说warren的wealth tax没有用 美国需要增值税 value added tax 美国是少数几个没有的发达国家
bangobunny 发表于 2020-11-09 19:35

我觉得过度的印钱相当于wealth tax
大家的wealth都被稀释了
但是穷人本来也没什么可稀释的 富人也有很多手段来逃避被稀疏
wealth tax相当于double tax 估计没人会愿意的
C
CleverBeaver
是啊,我是对平权抱有天然好感的
hercyna 发表于 2020-11-09 19:17

我也是
这个等同于 己所不欲 勿施于人
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ChristinaW
真的吗但是我看dem主的一张牌就是保卫ACA啊.你看看dem反对ACB的演说了吗?主要就是说有ACB就没有ACA啊.
doorsopen 发表于 2020-11-09 20:56

ACA不是medicare for all,只是让更多人有了保险。 但是意识形态上来说,的确朝这个方向走了一步,和许多美国人的认知不符, 所以一开始非常不受欢迎, 而到了现在,越来越多的人受益,就变成“真香”了。
共和党废不掉ACA,主要是他们根本拿不出可以替代的法案来, 只能从意识形态角度不停说要废掉要废掉。 民主党也很乐意用ACA做武器来打击共和党,争取中间派。 说共和党要拿掉你们的保险啊,用选票干掉他们吧。。。 共和党有苦说不出,要废吧,不实际;不废吧,没法跟自己的支持者交代。 所以这四年来,ACA一直是民主党用来打击共和党的最佳武器。 小人之心一把,ACB这次这么顺利, 恐怕也是民主党没有出力阻挠,他们是想把事情闹大,好更好利用这个武器。

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doorsopen
ACA不是medicare for all,只是让更多人有了保险。 但是意识形态上来说,的确朝这个方向走了一步,和许多美国人的认知不符, 所以一开始非常不受欢迎, 而到了现在,越来越多的人受益,就变成“真香”了。
共和党废不掉ACA,主要是他们根本拿不出可以替代的法案来, 只能从意识形态角度不停说要废掉要废掉。 民主党也很乐意用ACA做武器来打击共和党,争取中间派。 说共和党要拿掉你们的保险啊,用选票干掉他们吧。。。 共和党有苦说不出,要废吧,不实际;不废吧,没法跟自己的支持者交代。 所以这四年来,ACA一直是民主党用来打击共和党的最佳武器。 小人之心一把,ACB这次这么顺利, 恐怕也是民主党没有出力阻挠,他们是想把事情闹大,好更好利用这个武器。


ChristinaW 发表于 2020-11-09 21:19

小人之心一把,ACB这次这么顺利,恐怕也是民主党没有出力阻挠,他们是想把事情闹大,好更好利用这个武器。
我以为是dem毫无还手之力呢.
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purplebasil
奥巴马医保后保险贵了点,华人上都被骂成那样了,还谈啥医税呢。步子太大扯着🥚
titicaca 发表于 2020-11-09 21:13

假设在 Obamacare 下,低收入(or 资产)家庭A和高收入(or 资产)家庭B,都交500/月的保费。 现在改成交tax,A交300,B交700,总共还是1000,但是对A的生活来说就多200的可支配收入。 另外,如果绕过保险公司,节省100,那么A也许只用交230,B交670。 对低收入来说,这可能会省钱。 而对高收入来说,就要克服 scarcity mindset,不要那么计较了。 美国财富集中,所以受惠的是大多数,多掏钱的是少数。
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CleverBeaver
這個帖子裡大家都心平氣和地討論著,我就在這發個言吧。開這帖一定被外面一群雜七雜八的搞得烏煙瘴氣
平權運動,Affirmative Action, 結果公平 vs 程序公平,看看下面這個圖。



我想大家都同意,現階段弱勢團體屬右邊,一般民眾數左邊,上層不在討論內。
大部分華人覺得公平的是四。同樣的基礎,大家的梯子都一樣長,各憑本事。 這沒錯。但是這個是建立在樹是筆直的情況下。 現在的情況不是筆直,而是第一框。 在這個基礎下,表現的結過就會是2。
AA的表現是三。強制的達到4的結果,但是用的是不同的梯子。這就是大部分華人爭論所在。


mise88 发表于 2020-11-09 19:14

我好像是楼里的富婆妹子在微信上share过这张图给我的 然后我立马盗了图发到fb上去了
虽然我其实不大理解到底怎样才能到4 可能真正的4并不存在吧 很多事都要无奈的分个高低 虽然打分的criteria完全是错的
就好比昨天有人问 如果必须有人在家领ubi 怎样决定谁能领谁能保持工作呢?
我觉得对于很多事criteria的制定难保无缺失的 很多对一些人看上去fair的标尺也可能对其他人看起来很arbitrary
总之觉得是个难题 但我们至少可以努力从2向3过渡的
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ChristinaW
小人之心一把,ACB这次这么顺利,恐怕也是民主党没有出力阻挠,他们是想把事情闹大,好更好利用这个武器。
我以为是dem毫无还手之力呢.
doorsopen 发表于 2020-11-09 21:24

范老太一直被批评太软弱,没有全力阻击,只是最后在党内压力下,全体抗议做了一场秀。
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CleverBeaver
好了,真相開始出來了,不知道有多少人看的到。
https://www.thetimes.co.uk/article/i-was-asked-to-lie-about-hunter-biden-admits-ukrainian-businessman-853krxgtz
mise88 发表于 2020-11-09 18:56

🙏 我想泰晤士报应该不至于是fake news的
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purplebasil
ACA不是medicare for all,只是让更多人有了保险。 但是意识形态上来说,的确朝这个方向走了一步,和许多美国人的认知不符, 所以一开始非常不受欢迎, 而到了现在,越来越多的人受益,就变成“真香”了。
共和党废不掉ACA,主要是他们根本拿不出可以替代的法案来, 只能从意识形态角度不停说要废掉要废掉。 民主党也很乐意用ACA做武器来打击共和党,争取中间派。 说共和党要拿掉你们的保险啊,用选票干掉他们吧。。。 共和党有苦说不出,要废吧,不实际;不废吧,没法跟自己的支持者交代。 所以这四年来,ACA一直是民主党用来打击共和党的最佳武器。 小人之心一把,ACB这次这么顺利, 恐怕也是民主党没有出力阻挠,他们是想把事情闹大,好更好利用这个武器。


ChristinaW 发表于 2020-11-09 21:19

DEM没有参议院,根本没有办法阻挠ACB通过
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mingdrew
所以呀 说的buying power还会比政府更强大的?我希望很快那些很快的药能压到两毛五的价格 我有两个很近的女朋友都是做精算的 接的是Medicare的合同 她们说大体上的趋势会是这样的 她们能感觉出来 一旦政府option下场 现在的保险公司 都得大改做法 我们拭目以待
bangobunny 发表于 2020-11-09 19:43

那是不是对保险公司利好?
d
doorsopen
ACA不是medicare for all,只是让更多人有了保险。 但是意识形态上来说,的确朝这个方向走了一步,和许多美国人的认知不符, 所以一开始非常不受欢迎, 而到了现在,越来越多的人受益,就变成“真香”了。
共和党废不掉ACA,主要是他们根本拿不出可以替代的法案来, 只能从意识形态角度不停说要废掉要废掉。 民主党也很乐意用ACA做武器来打击共和党,争取中间派。 说共和党要拿掉你们的保险啊,用选票干掉他们吧。。。 共和党有苦说不出,要废吧,不实际;不废吧,没法跟自己的支持者交代。 所以这四年来,ACA一直是民主党用来打击共和党的最佳武器。 小人之心一把,ACB这次这么顺利, 恐怕也是民主党没有出力阻挠,他们是想把事情闹大,好更好利用这个武器。


ChristinaW 发表于 2020-11-09 21:19

假设dem能全面掌握白宫和议会,他们要推行universal healthcare会有什么阻碍呢?加拿大是由几个省试点成功后联邦来进一步支持,然后推广到全国.美国能尝试同样的做法吗?毕竟美国不是还有蓝州红州的说法么?
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CleverBeaver
奥巴马医保后保险贵了点,华人上都被骂成那样了,还谈啥医税呢。步子太大扯着🥚
titicaca 发表于 2020-11-09 21:13

众口难调
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doorsopen
范老太一直被批评太软弱,没有全力阻击,只是最后在党内压力下,全体抗议做了一场秀。
ChristinaW 发表于 2020-11-09 21:26

这个我就不懂了.毕竟我不是美国人.
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hercyna
假设在 Obamacare 下,低收入(or 资产)家庭A和高收入(or 资产)家庭B,都交500/月的保费。 现在改成交tax,A交300,B交700,总共还是1000,但是对A的生活来说就多200的可支配收入。 另外,如果绕过保险公司,节省100,那么A也许只用交230,B交670。 对低收入来说,这可能会省钱。 而对高收入来说,就要克服 scarcity mindset,不要那么计较了。 美国财富集中,所以受惠的是大多数,多掏钱的是少数。
purplebasil 发表于 2020-11-09 21:24

我可能华人PTSD了,觉得B还是要找你拼命😂
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hercyna
假设dem能全面掌握白宫和议会,他们要推行universal healthcare会有什么阻碍呢?加拿大是由几个省试点成功后联邦来进一步支持,然后推广到全国.美国能尝试同样的做法吗?毕竟美国不是还有蓝州红州的说法么?
doorsopen 发表于 2020-11-09 21:28

大概要面临以后再也选不上的风险吧……
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doorsopen
大概要面临以后再也选不上的风险吧……
hercyna 发表于 2020-11-09 21:33

这次dem这么重视ACA不也选上了吗?
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ChristinaW
假设dem能全面掌握白宫和议会,他们要推行universal healthcare会有什么阻碍呢?加拿大是由几个省试点成功后联邦来进一步支持,然后推广到全国.美国能尝试同样的做法吗?毕竟美国不是还有蓝州红州的说法么?
doorsopen 发表于 2020-11-09 21:28

全国选民啊,你推一下,两年后众议员们全部下台,谁敢啊。
一个州开始有可能,这四年加州就一直在吹风,说ACA万一废了,我们就玩全民健保~~
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purplebasil
我可能华人PTSD了,觉得B还是要找你拼命😂
hercyna 发表于 2020-11-09 21:31

只要受惠的人是大多数,一人一票的选举制度下,政治代价应该也不大,我想?
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doorsopen
我可能华人PTSD了,觉得B还是要找你拼命😂
hercyna 发表于 2020-11-09 21:31

我觉得帐不能这样算.universal healthcare可以cut cost,所以可能以前1000块做成的事情现在只要600就搞定.就算B家还是交500, A家只用交100了呢.而且A家用省下来的钱活得健康些,可以进一步降低总体医疗支出,说不定B家以后只交450就够了呢?
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Namama
全国选民啊,你推一下,两年后众议员们全部下台,谁敢啊。
一个州开始有可能,这四年加州就一直在吹风,说ACA万一废了,我们就玩全民健保~~
ChristinaW 发表于 2020-11-09 21:34

加州已经差不多做到全民健保了吧。。
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Viviennedd
我好像是楼里的富婆妹子在微信上share过这张图给我的 然后我立马盗了图发到fb上去了
虽然我其实不大理解到底怎样才能到4 可能真正的4并不存在吧 很多事都要无奈的分个高低 虽然打分的criteria完全是错的
就好比昨天有人问 如果必须有人在家领ubi 怎样决定谁能领谁能保持工作呢?
我觉得对于很多事criteria的制定难保无缺失的 很多对一些人看上去fair的标尺也可能对其他人看起来很arbitrary
总之觉得是个难题 但我们至少可以努力从2向3过渡的
CleverBeaver 发表于 2020-11-09 21:24

这张图终极不就是按需分配了么,原来马克思的共产主义不是谬论么,socialism可是现在自由政治经济最鄙视的对立。
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doorsopen
全国选民啊,你推一下,两年后众议员们全部下台,谁敢啊。
一个州开始有可能,这四年加州就一直在吹风,说ACA万一废了,我们就玩全民健保~~
ChristinaW 发表于 2020-11-09 21:34

加州就一直在吹风,说ACA万一废了,我们就玩全民健保
全民健保大家就没有那么担心失业,说不定可以极大鼓励创造力和解放生产力呢.
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CleverBeaver
加州已经差不多做到全民健保了吧。。

Namama 发表于 2020-11-09 21:38

加州有自己的那个取代obamacare的东西 具体叫什么我忘了
麻省是全民健保的
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Namama
只要受惠的人是大多数,一人一票的选举制度下,政治代价应该也不大,我想?
purplebasil 发表于 2020-11-09 21:37

大多数人都是既得利益者,已有保险的才是大多数,没有保险的是少部分人。
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missfreckles
我觉得帐不能这样算.universal healthcare可以cut cost,所以可能以前1000块做成的事情现在只要600就搞定.就算B家还是交500, A家只用交100了呢.而且A家用省下来的钱活得健康些,可以进一步降低总体医疗支出,说不定B家以后只交450就够了呢?
doorsopen 发表于 2020-11-09 21:38

如果真能绕过二道贩子保险公司做成这样那真是最理想的状态了,我想不出来有啥不好啊
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ChristinaW
大多数人都是既得利益者,已有保险的才是大多数,没有保险的是少部分人。

Namama 发表于 2020-11-09 21:40

关键是现在并不是一人一票,红脖子的一票比蓝州人民的一票值钱多了。尤其是在参议员方面。
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missfreckles
我好像是楼里的富婆妹子在微信上share过这张图给我的 然后我立马盗了图发到fb上去了
虽然我其实不大理解到底怎样才能到4 可能真正的4并不存在吧 很多事都要无奈的分个高低 虽然打分的criteria完全是错的
就好比昨天有人问 如果必须有人在家领ubi 怎样决定谁能领谁能保持工作呢?
我觉得对于很多事criteria的制定难保无缺失的 很多对一些人看上去fair的标尺也可能对其他人看起来很arbitrary
总之觉得是个难题 但我们至少可以努力从2向3过渡的
CleverBeaver 发表于 2020-11-09 21:24

我觉得现阶段首先是大家都认识到2是很不公平的,不要把2的不公平用merit-based掩饰掉,然后在认同3的基础上探讨怎么进一步执行得更好。
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oceaniris
而且第一次辩论的时候,拜登说起自己去世的儿子多么棒,结果trump很冷血地说我不知道他是谁。md,我觉得我想扁他。
lambofgod168 发表于 2020-11-09 18:29

很多军人投拜登也因为这个吧,博是参过军的。
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Namama
我觉得现阶段首先是大家都认识到2是很不公平的,不要把2的不公平用merit-based掩饰掉,然后在认同3的基础上探讨怎么进一步执行得更好。
missfreckles 发表于 2020-11-09 21:43

我觉得现阶段的问题是:到底谁是需要帮助的弱者,这点都还没整明白。。
到底是按照肤色/人种来划分?还是按照收入来划分? 民主党的AA是前者,我认为很有问题。。

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doorsopen
关键是现在并不是一人一票,红脖子的一票比蓝州人民的一票值钱多了。尤其是在参议员方面。
ChristinaW 发表于 2020-11-09 21:41

红脖子的一票
不是说红脖子失业率高,就业的人保险也不好么.如果联邦能帮蓝州把universal healthcare发展壮大,红脖子说不定也支持呢?加拿大最先搞这个的省份基本是红脖子省份.
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purplebasil
关键是现在并不是一人一票,红脖子的一票比蓝州人民的一票值钱多了。尤其是在参议员方面。
ChristinaW 发表于 2020-11-09 21:41

美国高收入(资产)比较集中在两岸,这个方案应该是贴补红州的,当然了,需要education and promotion. 也不一定非要叫医疗税,德国那个保险就是按收入来收保费的,前面有人说过。我也是看了那个贴子才开始思考这个问题的。叫什么不重要。
鸿
鸿影疏桐
假设dem能全面掌握白宫和议会,他们要推行universal healthcare会有什么阻碍呢?加拿大是由几个省试点成功后联邦来进一步支持,然后推广到全国.美国能尝试同样的做法吗?毕竟美国不是还有蓝州红州的说法么?
doorsopen 发表于 2020-11-09 21:28

美国医疗里边教育和科研的成本非常高。 多年的运营成本在那里, 如果一旦全面医保,启动资金要把这些成本包进去, 注定前面今年的运营资本会非常高,钱从哪里来? 当然long term会省钱。 但是美国政府,美国各种州政府能不能支付起最开始的几年是个大问题。
一年明月
回复 7965楼一年明月的帖子
是的。而且是如果大家都摘不到。那谁也别摘了。参见取消ap. 取消sat etc. 而且我并不觉得我的起始点比本土黑人好到哪去。人家有语言优势。有家人。我刚来啥都没有全靠自己。
neverlandme 发表于 2020-11-09 21:14

不是,我的意思是解决黑人的问题要从他们小时候做起,把账面做成多少多少黑人接受了高等教育是自欺欺人。^_^
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doorsopen
如果真能绕过二道贩子保险公司做成这样那真是最理想的状态了,我想不出来有啥不好啊
missfreckles 发表于 2020-11-09 21:40

所以大家要不断地push for cultural change, 争取到民意啊!不能上来就自己给自己泄气.
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oceaniris
说实话,我觉得一个总统哪怕不是特别有能力,但也不能没人性。如果一个总统没有人性,他怎么会去爱护百姓,为百姓谋福利呢?
lambofgod168 发表于 2020-11-09 18:46

所以支持川普的共和党,尤其是现在支持川普上诉的共和党中的某些人,实际上就是权欲熏心没有原则的人。共和党如果失去参院大多数,是报应。保守主义不是这样的保守主义。
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purplebasil
不是,我的意思是解决黑人的问题要从他们小时候做起,把账面做成多少多少黑人接受了高等教育是自欺欺人。^_^
一年明月 发表于 2020-11-09 21:46

恩,所以我前面建议搞boarding school,把小黑孩子从贫穷和犯罪的社区里拉出来,教育成材
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hercyna
只要受惠的人是大多数,一人一票的选举制度下,政治代价应该也不大,我想?
purplebasil 发表于 2020-11-09 21:37

可能要先得到既得利益集团的buy in?要不然根本到不了一人一票的阶段就被摁死了吧
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bangobunny
保险对医疗基本不合适 保险原理是大部分人平常交很少的钱,用来帮助偶然才发生的天灾人祸,就是10000x$1给只有1/10000概率发生的损失为$10000的事件,收支平衡 但医疗是什么?医疗不是什么房子着火1/10000概率的事,医疗基本每个人都会用到,而且即使很健康的人,在生命最后阶段普遍也要用掉大笔的钱 所以用“保险”概念来管医疗,就是张冠李戴,没好处不说,反而多了个扒皮的保险业 全民医疗其实根本不是“保险”的操作,而是国家执行医疗职能,去掉保险业,而且能大幅控制医疗资本因为刚需而随意定价的弊端,就是全民的医疗“工会”类似的作用 我前面还谈到全民医疗问题有兴趣可以往前翻翻~
Seeking668 发表于 2020-11-09 20:44

有点儿意思
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ChristinaW
红脖子的一票
不是说红脖子失业率高,就业的人保险也不好么.如果联邦能帮蓝州把universal healthcare发展壮大,红脖子说不定也支持呢?加拿大最先搞这个的省份基本是红脖子省份.
doorsopen 发表于 2020-11-09 21:45

可能红州的穷人们不知道怎么投票吧。。。
你看现在GA翻蓝,都在宣传功劳最大的是Stacey Abrams, 她就是组织力量花大量时间走入底层,教从来不出来投票的黑人大叔大妈们怎么投票。
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hercyna
我觉得帐不能这样算.universal healthcare可以cut cost,所以可能以前1000块做成的事情现在只要600就搞定.就算B家还是交500, A家只用交100了呢.而且A家用省下来的钱活得健康些,可以进一步降低总体医疗支出,说不定B家以后只交450就够了呢?
doorsopen 发表于 2020-11-09 21:38

这个饼我喜欢
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missfreckles
很多军人投拜登也因为这个吧,博是参过军的。
oceaniris 发表于 2020-11-09 21:45

是啊一个是两个儿子参军老婆做大学老师一直推进军人权益的家庭,一个把军人叫做losers and suckers,真的还有必要反复问“where are my military ballots???”
o
oceaniris
好了,真相開始出來了,不知道有多少人看的到。
https://www.thetimes.co.uk/article/i-was-asked-to-lie-about-hunter-biden-admits-ukrainian-businessman-853krxgtz
mise88 发表于 2020-11-09 18:56

所以川粉们之前发帖的时候,我就说这个所谓的证人,应该是拿了不少钱的吧。
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doorsopen
可能要先得到既得利益集团的buy in?要不然根本到不了一人一票的阶段就被摁死了吧
hercyna 发表于 2020-11-09 21:49

UBI可以解决这个问题,老百姓也有钱去lobby这个民生政策.
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hercyna
加州有自己的那个取代obamacare的东西 具体叫什么我忘了
麻省是全民健保的
CleverBeaver 发表于 2020-11-09 21:39

啊真的吗,居然没听人说过
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hercyna
我觉得现阶段的问题是:到底谁是需要帮助的弱者,这点都还没整明白。。
到底是按照肤色/人种来划分?还是按照收入来划分? 民主党的AA是前者,我认为很有问题。。


Namama 发表于 2020-11-09 21:45

也因为肤色和收入的高度相关吧
鸿
鸿影疏桐
加州有自己的那个取代obamacare的东西 具体叫什么我忘了
麻省是全民健保的
CleverBeaver 发表于 2020-11-09 21:39

麻省没有完全的全民保健。
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bangobunny
提问 你们觉得abraham consolidated所有的众神 说 大家从此开始就信一个god 这个是不是因为 懒?
鸿
鸿影疏桐
啊真的吗,居然没听人说过
hercyna 发表于 2020-11-09 21:51

麻省的叫, commonwealth care/commonwealth choice
属于ACAP, medicare
p
purplebasil
也因为肤色和收入的高度相关吧
hercyna 发表于 2020-11-09 21:55

即使如此,其他肤色的穷人也应该得到照顾吧? 很多社会问题其实是贫穷问题 
C
CleverBeaver
回复 8079楼bangobunny的帖子
好像是哦
大多数医院和保险公司是割离的 医院要运营 需要billable比cost大很多 保险公司则是需要压低billable的
kaiser是罕见的保险和医院在一起的 可也没见比其他保险公司经营的好到哪里去 很多简单的检查医生都不给批的 我今年刚从kaiser换到其他保险公司去了
这里面的门道我看不懂
作为客户 我期望的是 我每月付给healthcare network一笔钱 这个network保证我的健康 KPI可以是我的寿命和主观上的舒适度 而不是我需要动多少手术 (但寿命这个KPI大概很难测量 可以用一些较容易测量的milestones来替代 比如我跑个50米需要多少秒 同比和其他人比每年差多少...)
其实目前看 几乎每个保险都做的对的地方是preventative care都是免费的 这个就是节省开支的一大亮点 可惜属于preventative care的项目也仅仅是疫苗和常规检查 我觉得应该把personalized的preventative care也放进去
保险公司应该鼓励短期增长开支 以到达长期降低开支的目的
Sorry for thinking out loud 😝
b
bangobunny
我喜欢这个 可以跑步攒积分换看病券 哈哈哈哈啊哈
C
CleverBeaver
麻省没有完全的全民保健。
鸿影疏桐 发表于 2020-11-09 21:55

Romney通过的是什么🤔 我去看看哦
C
CleverBeaver
也因为肤色和收入的高度相关吧
hercyna 发表于 2020-11-09 21:55

+1
C
CleverBeaver
啊真的吗,居然没听人说过
hercyna 发表于 2020-11-09 21:51

我不是很清楚 我知道我爸妈用了一年Obamacare 后来就用这个了 https://www.coveredca.com/
听他们说和obamacare类似
edit https://www.healthforcalifornia.com/blog/compare-covered-california 有一点解释 貌似是个楼里说的二道贩子 但是确实让保险的购买流程简易了许多
C
CleverBeaver
我喜欢这个 可以跑步攒积分换看病券 哈哈哈哈啊哈
bangobunny 发表于 2020-11-09 22:08

😂
真的有app在做这个的 有风投给钱的 哈
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oceaniris
我前面提了个问题没有人搭理:为什么不能征收医疗税来实现全民医疗呢?为什么一定要走保险?我觉得保险行业是个很大的 black box。
purplebasil 发表于 2020-11-09 20:17

我支持征收医疗税,不走保险公司。
鸿
鸿影疏桐
即使如此,其他肤色的穷人也应该得到照顾吧? 很多社会问题其实是贫穷问题 
purplebasil 发表于 2020-11-09 22:03

我有一个小朋友, 最近跟我讲了一个事情很有意思。 她说spouses of Canada geese hold their relationship for life span, 但是其他鸟和动物不是这样。 然后她给了一个结论就是任何关系中双方或者各方表面差异越大, the relationship won't last long, or the spouses won't be equal.
只要一眼看到差别的地方就不存在平等,或者长久的平等关系。
C
ChristinaW
for what it's worth, AZ update,
还剩下54K,登登的领先被砍到15K不到,但是川川剩下票中需要翻盘的比例从昨天的58%飙升到63%,
o
oceaniris
简单来说,全民健保,在美国等同于社会主义, 和种族歧视一样,也是一种政治不正确, 一般来说,谁支持这个谁死。
ChristinaW 发表于 2020-11-09 20:51

美国人真傻,不支持全民健保。
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bangobunny
美国人真傻,不支持全民健保。
oceaniris 发表于 2020-11-09 22:18

是哦
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oceaniris
我觉得(也许是错误的觉得)大家不是反对全民医疗这个概念,而是对于保费翻跟头的涨有意见,说白了,还是因为没有O8解决降低费用的问题: 保费飞涨,co-pay也涨,deductible 也涨,max OOP 也涨,不符合大家的预期,对很多家庭也是沉重的负担。
purplebasil 发表于 2020-11-09 21:00

因为奥巴马care不是真正的全民医保啊,真正的全民医保是惠及到每一个人的,根本就不应该有一部分人低价享受医保,却要另一部分人高价买单这种事情。高价买的应当是属于多余的服务,每个人自行决定买不买,但每个人都有权利享受奥巴马care。
d
doorsopen
这个饼我喜欢
hercyna 发表于 2020-11-09 21:50

谢谢.
加拿大出品,物美价廉,买不了吃亏买不了上当.
p
purplebasil
我有一个小朋友, 最近跟我讲了一个事情很有意思。 她说spouses of Canada geese hold their relationship for life span, 但是其他鸟和动物不是这样。 然后她给了一个结论就是任何关系中双方或者各方表面差异越大, the relationship won''''t last long, or the spouses won''''t be equal.
只要一眼看到差别的地方就不存在平等,或者长久的平等关系。
鸿影疏桐 发表于 2020-11-09 22:16

我不否认黑人受到歧视,也不反对低收入的黑人受到照顾 但是,我觉得低收入的其他种族的人也应该受到照顾 
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oceaniris
是啊一个是两个儿子参军老婆做大学老师一直推进军人权益的家庭,一个把军人叫做losers and suckers,真的还有必要反复问“where are my military ballots???”
missfreckles 发表于 2020-11-09 21:50

确实是真有脸问。。。
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oceaniris
for what it's worth, AZ update,
还剩下54K,登登的领先被砍到15K不到,但是川川剩下票中需要翻盘的比例从昨天的58%飙升到63%,
ChristinaW 发表于 2020-11-09 22:18

数得巨慢是有阴谋吗?
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purplebasil
因为奥巴马care不是真正的全民医保啊,真正的全民医保是惠及到每一个人的,根本就不应该有一部分人低价享受医保,却要另一部分人高价买单这种事情。高价买的应当是属于多余的服务,每个人自行决定买不买,但每个人都有权利享受奥巴马care。
oceaniris 发表于 2020-11-09 22:22

我的理解是,没有一部分人高价买单,Obamacare就没有钱运转。不知道我理解得对不对? 总得有人出钱的,不管形式是保险还是税收
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ChristinaW
数得巨慢是有阴谋吗?
oceaniris 发表于 2020-11-09 22:30

不是很慢吧?正常速度应该是。 其他州也在数,没人数完了。
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oceaniris
我的理解是,没有一部分人高价买单,Obamacare就没有钱运转。不知道我理解得对不对? 总得有人出钱的,不管形式是保险还是税收
purplebasil 发表于 2020-11-09 22:31

高价买单如果是通过医疗税来,可以接受。但是涨医疗保险的费用,deductible增加,coinsurance也增加,这是什么道理?中产可以多交税,但是中产应该都能享受奥巴马care,而不是被逼着买那么贵的医疗保险。
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squirrel40
不是很慢吧?正常速度应该是。 其他州也在数,没人数完了。
ChristinaW 发表于 2020-11-09 22:32

为啥PA的票后来追上就是作弊。AZ的票后来追上就不是作弊?
鸿
鸿影疏桐
我不否认黑人受到歧视,也不反对低收入的黑人受到照顾 但是,我觉得低收入的其他种族的人也应该受到照顾 

purplebasil 发表于 2020-11-09 22:25

黑人为什么要为其他种族争取呢? 黑人无论用什么方式争取, 他们争取了。 华人呢? 华人现在的所求,不是直接自己要自己的权利,而是不要给黑人拉丁裔更多利益。 这是两回事,好吧。每个人,每个种族只为自己的利益努力。
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oceaniris
我的理解是,没有一部分人高价买单,Obamacare就没有钱运转。不知道我理解得对不对? 总得有人出钱的,不管形式是保险还是税收
purplebasil 发表于 2020-11-09 22:31

最可笑的是不买医疗保险还要罚款。excuse me???
有些年轻人,健康的,不生病的,连自己选择不买医疗保险的权利都木有?
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ChristinaW
为啥PA的票后来追上就是作弊。AZ的票后来追上就不是作弊?
squirrel40 发表于 2020-11-09 22:35

川总一视同仁,不管红州蓝州,只要是要输的摇摆州,全部告上了,AZ也在被告之列。
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oceaniris
我的理解是,没有一部分人高价买单,Obamacare就没有钱运转。不知道我理解得对不对? 总得有人出钱的,不管形式是保险还是税收
purplebasil 发表于 2020-11-09 22:31

我其实很理解四年前因为反对奥巴马care而投川普的人。你想想,对于有些家庭来说,挣钱很难,尼玛还必须买医疗保险,不然报税时还要被罚款?也太不人道了。我要是他们,我也很生气。
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moonandsixpence
最可笑的是不买医疗保险还要罚款。excuse me???
有些年轻人,健康的,不生病的,连自己选择不买医疗保险的权利都木有?
oceaniris 发表于 2020-11-09 22:36

年轻人就不生病吗?世界上还有一直健康的人? 这样的人一旦生大病比如骨折,就去看急诊,自己也负担不起,还不是有保险的买单?
年轻人保费也很低的。
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squirrel40
我其实很理解四年前因为反对奥巴马care而投川普的人。你想想,对于有些家庭来说,挣钱很难,尼玛还必须买医疗保险,不然报税时还要被罚款?也太不人道了。我要是他们,我也很生气。
oceaniris 发表于 2020-11-09 22:37

虽然我现在的医保很好。但是我支持全民医保。 主要是想到万一失业,全家的医保就成了一个很大的负担就觉得生活幸福感下降。 我性格比较保守。另可工作时多交点税换取失业时也能得到保障。
鸿
鸿影疏桐
最可笑的是不买医疗保险还要罚款。excuse me???
有些年轻人,健康的,不生病的,连自己选择不买医疗保险的权利都木有?
oceaniris 发表于 2020-11-09 22:36

医疗保险/全民医疗都是一样,就是做一个大的资金pool, 每个人往里面投钱, 年轻的时候不享受但是是为以后积累。 统计上讲就是两头吃中间,后面吃前面的积累。
ps . obamacare, 开始保费copay长都是cover以前的成本,并且积累资金, 只有做大,且做久以后,成本才会逐年降下来。一开始如果没有资本积累, 马上就破产。
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oceaniris
年轻人就不生病吗?世界上还有一直健康的人? 这样的人一旦生大病比如骨折,就去看急诊,自己也负担不起,还不是有保险的买单?
年轻人保费也很低的。
moonandsixpence 发表于 2020-11-09 22:40

上大学时,我的医疗保险,就是白交,什么病都不看的。每个人都必须买医疗保险么?我觉得人应当有不买医疗保险的自由啊。
你确定都是交保险的买单?听说有些没有保险的人看医生是一手交钱,一手看病的。
落地无声
我其实很理解四年前因为反对奥巴马care而投川普的人。你想想,对于有些家庭来说,挣钱很难,尼玛还必须买医疗保险,不然报税时还要被罚款?也太不人道了。我要是他们,我也很生气。
oceaniris 发表于 2020-11-09 22:37


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oceaniris
年轻人就不生病吗?世界上还有一直健康的人? 这样的人一旦生大病比如骨折,就去看急诊,自己也负担不起,还不是有保险的买单?
年轻人保费也很低的。
moonandsixpence 发表于 2020-11-09 22:40

你说的也有一定道理,但是你真的觉得,一个人不买医疗保险,就应该被罚款吗?
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squirrel40
川总一视同仁,不管红州蓝州,只要是要输的摇摆州,全部告上了,AZ也在被告之列。

ChristinaW 发表于 2020-11-09 22:36

川普开启了潘多拉魔盒。 这次共和党不认大选结果,下次民主党更会不认大选结果。 一亿多人投票,只要愿意找,肯定能找到毛病的。 我都能想到下次共和党获胜,民主党搞全国遍地开花的街头抗争的样子。
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purplebasil
黑人为什么要为其他种族争取呢? 黑人无论用什么方式争取, 他们争取了。 华人呢? 华人现在的所求,不是直接自己要自己的权利,而是不要给黑人拉丁裔更多利益。 这是两回事,好吧。每个人,每个种族只为自己的利益努力。
鸿影疏桐 发表于 2020-11-09 22:36

MS我们讨论的不是一个问题 你讨论的是平权 我讨论的是消除贫穷
落地无声
for what it's worth, AZ update,
还剩下54K,登登的领先被砍到15K不到,但是川川剩下票中需要翻盘的比例从昨天的58%飙升到63%,
ChristinaW 发表于 2020-11-09 22:18

如果没追上,连az一起告
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ChristinaW
你说的也有一定道理,但是你真的觉得,一个人不买医疗保险,就应该被罚款吗?
oceaniris 发表于 2020-11-09 22:43

所以现在mandate取消了,然后取消了mandate就成为漏洞被告上高院了。
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oceaniris
虽然我现在的医保很好。但是我支持全民医保。 主要是想到万一失业,全家的医保就成了一个很大的负担就觉得生活幸福感下降。 我性格比较保守。另可工作时多交点税换取失业时也能得到保障。
squirrel40 发表于 2020-11-09 22:40

我愿意多交税换全民医保。可是我是真的觉得不买医疗保险还要被罚款,太不合理了。
C
ChristinaW
川普开启了潘多拉魔盒。 这次共和党不认大选结果,下次民主党更会不认大选结果。 一亿多人投票,只要愿意找,肯定能找到毛病的。 我都能想到下次共和党获胜,民主党搞全国遍地开花的街头抗争的样子。

squirrel40 发表于 2020-11-09 22:44

川普是不管死后洪水滔天的,不知道那些共和党在位大佬们都是怎么想的, 一个个的,都不顾身后之名的么?
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fino819
美国人真傻,不支持全民健保。
oceaniris 发表于 2020-11-09 22:18

不傻吧。穷人看病实际是免费,为啥要支持?工作好的政府雇员和大公司雇员有非常好的,接近免费的医疗保险,还是全家,为啥要支持?
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oceaniris
不买医疗保险就要被罚款,这就是给保险公司提供源源不断的客户,保费能不涨吗?因为强制性的,你必须买,能怎么着吧?所以奥巴马care提出来的时候,保险公司都乐死了,不说话的。
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purplebasil
上大学时,我的医疗保险,就是白交,什么病都不看的。每个人都必须买医疗保险么?我觉得人应当有不买医疗保险的自由啊。
你确定都是交保险的买单?听说有些没有保险的人看医生是一手交钱,一手看病的。
oceaniris 发表于 2020-11-09 22:42

保险的概念,就是大家把钱放在一个pool里面,谁有需要就拿出来用,这是个很古老的概念,连Amish都有。 只有大家都放钱,平摊下来的费用才会低。 不合理的地方是,有时侯用保险交的COPAY还不如没有保险直接付钱便宜
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squirrel40
我愿意多交税换全民医保。可是我是真的觉得不买医疗保险还要被罚款,太不合理了。
oceaniris 发表于 2020-11-09 22:45

年轻人生病的几率是小。但是真要遇到大病怎么办呢?美国的医疗费,个人肯定付不起的。最后还是福利买单。 要全民医保,肯定有人吃亏有人占便宜。某种程度上的大锅饭。
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fino819
我不否认黑人受到歧视,也不反对低收入的黑人受到照顾 但是,我觉得低收入的其他种族的人也应该受到照顾 

purplebasil 发表于 2020-11-09 22:25

低收入的亚裔没有受到照顾?申请福利不是一样?
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oceaniris
所以现在mandate取消了,然后取消了mandate就成为漏洞被告上高院了。
ChristinaW 发表于 2020-11-09 22:45

mandate应该被取消。四年前其实输的真不冤。
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doorsopen
提问 你们觉得abraham consolidated所有的众神 说 大家从此开始就信一个god 这个是不是因为 懒?
bangobunny 发表于 2020-11-09 21:59

Huh?
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lambofgod168
回复 7965楼一年明月的帖子
是的。而且是如果大家都摘不到。那谁也别摘了。参见取消ap. 取消sat etc. 而且我并不觉得我的起始点比本土黑人好到哪去。人家有语言优势。有家人。我刚来啥都没有全靠自己。
neverlandme 发表于 2020-11-09 21:14

对了,我想起我以前单位一个director的故事,还是个白人女性。我当时问她怎么入我这一行的,她说她年轻的时候做的大概是护工之类的工作,一天她工作的时候看到我们这个专业的一个人在上班,然后她们聊天,她问做这个工资多少,那个人告诉她了,她非常兴奋地追问要怎么样可以入行,那个人给她指点,告诉她要拿什么学位,附近哪个大学有这个专业。她还挺有毅力,最终进了这一行。
所以我觉得,我们经常从自己的角度出发看问题,觉得我们英语作为第二语言来到这里都混得不错,为什么他们美国人不行,觉得是他们懒。实际上,我们受过高等教育,眼界和思维方式都跟底层没有受过多少教育的那些人高很多,我们明白学历是很多行业的敲门砖,明白潜下心咬紧牙坚持几年读个好专业出来工资就会高很多,知道哪些行业挣钱比较多,知道怎样去收集信息,而底层的人他们往往是两眼一抹黑的。
落地无声
我愿意多交税换全民医保。可是我是真的觉得不买医疗保险还要被罚款,太不合理了。
oceaniris 发表于 2020-11-09 22:45

pool啊。公司里的医疗保险就这样,没有年轻健康的人,都老弱病残的保费可不就梗高,结果就是干不了。其实当年搞的是4不像,gop叫了10年,自己拿出更好的方案么?
就好像汽车保险,要很多好司机保险,才能运转。法律规定都要上保险的不是
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ChristinaW
年轻人生病的几率是小。但是真要遇到大病怎么办呢?美国的医疗费,个人肯定付不起的。最后还是福利买单。 要全民医保,肯定有人吃亏有人占便宜。某种程度上的大锅饭。

squirrel40 发表于 2020-11-09 22:48

你健康的时候也要买,换取的是有pre-existing condition的时候,保险公司不能拒保。
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oceaniris
不傻吧。穷人看病实际是免费,为啥要支持?工作好的政府雇员和大公司雇员有非常好的,接近免费的医疗保险,还是全家,为啥要支持?

fino819 发表于 2020-11-09 22:46

你是说奥巴马care以前吗?现在可不是接近免费的医疗保险。。。
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oceaniris
保险的概念,就是大家把钱放在一个pool里面,谁有需要就拿出来用,这是个很古老的概念,连Amish都有。 只有大家都放钱,平摊下来的费用才会低。 不合理的地方是,有时侯用保险交的COPAY还不如没有保险直接付钱便宜
purplebasil 发表于 2020-11-09 22:48

是的,没有保险直接付钱有时候便宜很多。所以,美国的医疗制度,真的是绝了,大毒瘤。