今天选举日,文明聊天贴~ 【Biden赢得大选,当选下届美国总统】

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Seeking668
免费的东西可能没有你想象的那么好用。 我在伦敦的同事都是把孩子送私立学校的,因为公立就没有象样的学校。 加拿大人,有些病重了会到美国花钱看,因为排队等太久。 我有个同学在苏格兰,难产20多个小时才排上手术。
我支持医疗改革,怎么能改好而不是改坏,我作为局外人也闹不明白,但是我对免费两个字没有那么兴奋。 希望 policy maker 能把各种坑都摸清楚,不要打着填坑的名义又多挖一个坑。

purplebasil 发表于 2020-11-06 15:30

我以前贴过关于全民医疗,再贴一下
医疗是不能用市场机制的 原因很简单,医疗是刚需,最刚的刚需 市场机制的基本要求是,如果定价太高,用户可以不买;多家竞价,用户可以shop around,价钱就会被压到合理,这是市场机制的基本条件 但医疗显然不满足这些要求,你病重,还会看价钱太贵就不治了回家等死?快断气了还会shop around找个最便宜的? 而且人家根本就不告诉你价钱,你就无从shop around,多高的价你都得买,就是这么牛。所以自然价钱涨到天上去了,人的本性,不奇怪 所以医疗一定要是政府控制,全民医疗,否则人性的贪婪必然导致价格飞涨,造成美国的现状 医疗资本当然要保护自己现有利益,共和党作为他们代言当然要阻挡全民医疗,就看国民脑子好不好使了
--- 一些同学的一个谬误在于,认为医疗费用是死的,只是如何分这个蛋糕的问题 但事实却不是这样的,如果把患者利益和医疗利益理顺了,整体医疗费用是会大降的 现在医疗系统没有动力使全民更健康,因为一个更健康的全民,和他们挣钱的利益是相反的,听起来匪夷所思,但事实就是这样 但是如果全民医疗,医疗不再是生意,医生挣死工资,利益驱使必然要推动全民健康,食品健康,预防措施,治小病防大病,医疗费用就会大跌 美国人现在的健康状况是非常差的,各种肥胖,各种疾病,多少国民天天靠药物维持,医疗资本发财当然开心得很,国民不堪负担 把利益理顺,magic will happen,lol
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oceaniris
ga还在UPDATE,是全COUNT完再重新COUNT?
baicai33 发表于 2020-11-06 15:40

不了解细节,只看到这个消息
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baicai33
Georgia secretary of state: "There will be likely a recount"
GA是非要把蓝recount成红吗?
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baicai33
不了解细节,只看到这个消息
oceaniris 发表于 2020-11-06 15:46

Georgia Secretary of State Brad Raffensperger said that the presidential race in the state "remains too close to call" during a news conference Friday. "The focus for our office and for the county elections officials, for now, remains on making sure that every legal vote is counted and recorded accurately," he said. Raffensperger added that out of about the 5 million votes cast, the margin will be within a "few thousand." "With a margin that small, there will be likely a recount in Georgia," he said. Gabriel Sterling, Georgia's voting system implementation manager, said the number of outstanding votes remains "about the same as they were this morning. Not too much change." Sterling said that there were about 4,000 outstanding ballots to be counted across a handful of counties earlier in the day. Democratic nominee Joe Biden currently leads President Trump in total votes counted to date across Georgia by 1,585 votes, Sterling said.
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ChristinaW
PA也是吧?
CleverBeaver 发表于 2020-11-06 15:45

PA不是,应该是蓝领工人郊区白大妈的功劳,把克林顿丢的又争回来了。 据说费城的黑人票反而少了一丢丢~~
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oceaniris
绝对的,黑人大叔大妈们都觉得乔治亚是他们翻过来的~~
ChristinaW 发表于 2020-11-06 15:41

记得川粉说BLM让很多人支持川普,尤其是警察。结果,黑人多的GA翻了。
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oceaniris
说到底也是湾区生活压力大 把人都压笨了
CleverBeaver 发表于 2020-11-06 15:42

主要是在加州的华人,没有identity crisis,所以就比较着重流浪汉大麻AA这些问题。
C
ChristinaW
我以前贴过关于全民医疗,再贴一下
医疗是不能用市场机制的 原因很简单,医疗是刚需,最刚的刚需 市场机制的基本要求是,如果定价太高,用户可以不买;多家竞价,用户可以shop around,价钱就会被压到合理,这是市场机制的基本条件 但医疗显然不满足这些要求,你病重,还会看价钱太贵就不治了回家等死?快断气了还会shop around找个最便宜的? 而且人家根本就不告诉你价钱,你就无从shop around,多高的价你都得买,就是这么牛。所以自然价钱涨到天上去了,人的本性,不奇怪 所以医疗一定要是政府控制,全民医疗,否则人性的贪婪必然导致价格飞涨,造成美国的现状 医疗资本当然要保护自己现有利益,共和党作为他们代言当然要阻挡全民医疗,就看国民脑子好不好使了
--- 一些同学的一个谬误在于,认为医疗费用是死的,只是如何分这个蛋糕的问题 但事实却不是这样的,如果把患者利益和医疗利益理顺了,整体医疗费用是会大降的 现在医疗系统没有动力使全民更健康,因为一个更健康的全民,和他们挣钱的利益是相反的,听起来匪夷所思,但事实就是这样 但是如果全民医疗,医疗不再是生意,医生挣死工资,利益驱使必然要推动全民健康,食品健康,预防措施,治小病防大病,医疗费用就会大跌 美国人现在的健康状况是非常差的,各种肥胖,各种疾病,多少国民天天靠药物维持,医疗资本发财当然开心得很,国民不堪负担 把利益理顺,magic will happen,lol
Seeking668 发表于 2020-11-06 15:46

这个好像很有道理的样子。。。 医生这个职业作为一个整体,越清闲越没生意越好。
C
ChristinaW
记得川粉说BLM让很多人支持川普,尤其是警察。结果,黑人多的GA翻了。
oceaniris 发表于 2020-11-06 15:48

从来没觉得这里的川粉是真正的美国人。
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thestral
我以前贴过关于全民医疗,再贴一下
医疗是不能用市场机制的 原因很简单,医疗是刚需,最刚的刚需 市场机制的基本要求是,如果定价太高,用户可以不买;多家竞价,用户可以shop around,价钱就会被压到合理,这是市场机制的基本条件 但医疗显然不满足这些要求,你病重,还会看价钱太贵就不治了回家等死?快断气了还会shop around找个最便宜的? 而且人家根本就不告诉你价钱,你就无从shop around,多高的价你都得买,就是这么牛。所以自然价钱涨到天上去了,人的本性,不奇怪 所以医疗一定要是政府控制,全民医疗,否则人性的贪婪必然导致价格飞涨,造成美国的现状 医疗资本当然要保护自己现有利益,共和党作为他们代言当然要阻挡全民医疗,就看国民脑子好不好使了
--- 一些同学的一个谬误在于,认为医疗费用是死的,只是如何分这个蛋糕的问题 但事实却不是这样的,如果把患者利益和医疗利益理顺了,整体医疗费用是会大降的 现在医疗系统没有动力使全民更健康,因为一个更健康的全民,和他们挣钱的利益是相反的,听起来匪夷所思,但事实就是这样 但是如果全民医疗,医疗不再是生意,医生挣死工资,利益驱使必然要推动全民健康,食品健康,预防措施,治小病防大病,医疗费用就会大跌 美国人现在的健康状况是非常差的,各种肥胖,各种疾病,多少国民天天靠药物维持,医疗资本发财当然开心得很,国民不堪负担 把利益理顺,magic will happen,lol
Seeking668 发表于 2020-11-06 15:46

有道理
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purplebasil
我以前贴过关于全民医疗,再贴一下
医疗是不能用市场机制的 原因很简单,医疗是刚需,最刚的刚需 市场机制的基本要求是,如果定价太高,用户可以不买;多家竞价,用户可以shop around,价钱就会被压到合理,这是市场机制的基本条件 但医疗显然不满足这些要求,你病重,还会看价钱太贵就不治了回家等死?快断气了还会shop around找个最便宜的? 而且人家根本就不告诉你价钱,你就无从shop around,多高的价你都得买,就是这么牛。所以自然价钱涨到天上去了,人的本性,不奇怪 所以医疗一定要是政府控制,全民医疗,否则人性的贪婪必然导致价格飞涨,造成美国的现状 医疗资本当然要保护自己现有利益,共和党作为他们代言当然要阻挡全民医疗,就看国民脑子好不好使了
--- 一些同学的一个谬误在于,认为医疗费用是死的,只是如何分这个蛋糕的问题 但事实却不是这样的,如果把患者利益和医疗利益理顺了,整体医疗费用是会大降的 现在医疗系统没有动力使全民更健康,因为一个更健康的全民,和他们挣钱的利益是相反的,听起来匪夷所思,但事实就是这样 但是如果全民医疗,医疗不再是生意,医生挣死工资,利益驱使必然要推动全民健康,食品健康,预防措施,治小病防大病,医疗费用就会大跌 美国人现在的健康状况是非常差的,各种肥胖,各种疾病,多少国民天天靠药物维持,医疗资本发财当然开心得很,国民不堪负担 把利益理顺,magic will happen,lol
Seeking668 发表于 2020-11-06 15:46

但是另一面,医生医院没有赚的,资源就不容易往医疗系统流。你得完全靠行政拨款。美国的政治四年一换,拨款怕是不容易保证。 加拿大就有这个问题。我那个苏格蓝的同学也是难产等手术等得以为自己要挂了。
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doorsopen
我以前贴过关于全民医疗,再贴一下
医疗是不能用市场机制的 原因很简单,医疗是刚需,最刚的刚需 市场机制的基本要求是,如果定价太高,用户可以不买;多家竞价,用户可以shop around,价钱就会被压到合理,这是市场机制的基本条件 但医疗显然不满足这些要求,你病重,还会看价钱太贵就不治了回家等死?快断气了还会shop around找个最便宜的? 而且人家根本就不告诉你价钱,你就无从shop around,多高的价你都得买,就是这么牛。所以自然价钱涨到天上去了,人的本性,不奇怪 所以医疗一定要是政府控制,全民医疗,否则人性的贪婪必然导致价格飞涨,造成美国的现状 医疗资本当然要保护自己现有利益,共和党作为他们代言当然要阻挡全民医疗,就看国民脑子好不好使了
--- 一些同学的一个谬误在于,认为医疗费用是死的,只是如何分这个蛋糕的问题 但事实却不是这样的,如果把患者利益和医疗利益理顺了,整体医疗费用是会大降的 现在医疗系统没有动力使全民更健康,因为一个更健康的全民,和他们挣钱的利益是相反的,听起来匪夷所思,但事实就是这样 但是如果全民医疗,医疗不再是生意,医生挣死工资,利益驱使必然要推动全民健康,食品健康,预防措施,治小病防大病,医疗费用就会大跌 美国人现在的健康状况是非常差的,各种肥胖,各种疾病,多少国民天天靠药物维持,医疗资本发财当然开心得很,国民不堪负担 把利益理顺,magic will happen,lol
Seeking668 发表于 2020-11-06 15:46

现在医疗系统没有动力使全民更健康
这个说得太正确了. 我的亲身经历.
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yiquxinci
我有个问题 法轮功到底是怎么和川普搅合到一起的 我之前看了NYT的报道 但他们也没说是怎么回事
广
广电总局
现在迟迟不call,到底煎熬的是选川普的,还是选拜登的?
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oceaniris
我以前贴过关于全民医疗,再贴一下
医疗是不能用市场机制的 原因很简单,医疗是刚需,最刚的刚需 市场机制的基本要求是,如果定价太高,用户可以不买;多家竞价,用户可以shop around,价钱就会被压到合理,这是市场机制的基本条件 但医疗显然不满足这些要求,你病重,还会看价钱太贵就不治了回家等死?快断气了还会shop around找个最便宜的? 而且人家根本就不告诉你价钱,你就无从shop around,多高的价你都得买,就是这么牛。所以自然价钱涨到天上去了,人的本性,不奇怪 所以医疗一定要是政府控制,全民医疗,否则人性的贪婪必然导致价格飞涨,造成美国的现状 医疗资本当然要保护自己现有利益,共和党作为他们代言当然要阻挡全民医疗,就看国民脑子好不好使了
--- 一些同学的一个谬误在于,认为医疗费用是死的,只是如何分这个蛋糕的问题 但事实却不是这样的,如果把患者利益和医疗利益理顺了,整体医疗费用是会大降的 现在医疗系统没有动力使全民更健康,因为一个更健康的全民,和他们挣钱的利益是相反的,听起来匪夷所思,但事实就是这样 但是如果全民医疗,医疗不再是生意,医生挣死工资,利益驱使必然要推动全民健康,食品健康,预防措施,治小病防大病,医疗费用就会大跌 美国人现在的健康状况是非常差的,各种肥胖,各种疾病,多少国民天天靠药物维持,医疗资本发财当然开心得很,国民不堪负担 把利益理顺,magic will happen,lol
Seeking668 发表于 2020-11-06 15:46

我特别讨厌美国医疗不告诉价钱,太神奇了。
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doorsopen
我有个问题 法轮功到底是怎么和川普搅合到一起的 我之前看了NYT的报道 但他们也没说是怎么回事
yiquxinci 发表于 2020-11-06 16:00

Trump给钱了? FLG是反华组织?
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ninomi
全民健保就能有规模效应, 压低成本, 提高整体效率和质量.私人愿意多花钱搞特殊也可以.就好像Walmart让老百姓都买得起衣服,但是有钱人可以去私人裁缝.但是因为私人裁缝势力大让大家裸奔就不对了.
doorsopen 发表于 2020-11-06 14:48

嗯嗯
N
Namama
我有个问题 法轮功到底是怎么和川普搅合到一起的 我之前看了NYT的报道 但他们也没说是怎么回事
yiquxinci 发表于 2020-11-06 16:00

因为川普政府是第一个主动会去找网军搞fake news campaign的。。
y
yiquxinci
回复 5512楼doorsopen的帖子
我看到有个说法他们觉得Trump是天选之子 因为新闻说16年之前他们一般没有党派倾向的
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doorsopen
我特别讨厌美国医疗不告诉价钱,太神奇了。
oceaniris 发表于 2020-11-06 16:04

全民医保不是大风吹来的, 所有社会成员做贡献, 都认为we have got each other's back.
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Seeking668
我特别讨厌美国医疗不告诉价钱,太神奇了。
oceaniris 发表于 2020-11-06 16:04

就是因为医疗绝对刚需的特性 你要是去店里买LV包,人家不告诉你价钱,说你先买,买了再随我定价钱,你肯定冷笑走人,但治病不行啊,只能认栽,lol
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doorsopen
回复 5512楼doorsopen的帖子
我看到有个说法他们觉得Trump是天选之子 因为新闻说16年之前他们一般没有党派倾向的
yiquxinci 发表于 2020-11-06 16:09

因为新闻说16年之前他们一般没有党派倾向的
I have no interest in hearing about a group of pathological liars.
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oceaniris
Georgia Secretary of State Brad Raffensperger said that the presidential race in the state "remains too close to call" during a news conference Friday. "The focus for our office and for the county elections officials, for now, remains on making sure that every legal vote is counted and recorded accurately," he said. Raffensperger added that out of about the 5 million votes cast, the margin will be within a "few thousand." "With a margin that small, there will be likely a recount in Georgia," he said. Gabriel Sterling, Georgia's voting system implementation manager, said the number of outstanding votes remains "about the same as they were this morning. Not too much change." Sterling said that there were about 4,000 outstanding ballots to be counted across a handful of counties earlier in the day. Democratic nominee Joe Biden currently leads President Trump in total votes counted to date across Georgia by 1,585 votes, Sterling said.
baicai33 发表于 2020-11-06 15:48

谢谢信息!
y
yiquxinci
回复 5514楼Namama的帖子
这倒是 这两个fake news本领都是一流的
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hercyna
回复 5512楼doorsopen的帖子
我看到有个说法他们觉得Trump是天选之子 因为新闻说16年之前他们一般没有党派倾向的
yiquxinci 发表于 2020-11-06 16:09

只能说容易被洗脑的特质是可以在不同问题上表现出来的,应该研究一下这些人加入MLM的可能性是不是也比较高
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oceaniris
就是因为医疗绝对刚需的特性 你要是去店里买LV包,人家不告诉你价钱,说你先买,买了再随我定价钱,你肯定冷笑走人,但治病不行啊,只能认栽,lol
Seeking668 发表于 2020-11-06 16:11

是啊,这种当然需要改革。 美国的医生是不是也是强制规定数量的,限制当医生的人数?
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doorsopen
就是因为医疗绝对刚需的特性 你要是去店里买LV包,人家不告诉你价钱,说你先买,买了再随我定价钱,你肯定冷笑走人,但治病不行啊,只能认栽,lol
Seeking668 发表于 2020-11-06 16:11

全民医保可以把定价权尽量交给人民手中.
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oceaniris
全民医保不是大风吹来的, 所有社会成员做贡献, 都认为we have got each other's back.
doorsopen 发表于 2020-11-06 16:09

我愿意为了全民医保多交税,就像加拿大一样。
R
Rxy51
PA 现在只是领先0.2%的样子, 98%reporting, 最后也要recount吗? 这要拖到什么时候有结果?
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Yany
我愿意为了全民医保多交税,就像加拿大一样。
oceaniris 发表于 2020-11-06 16:14

加拿大全民医保就算了吧。
广
广电总局
PA 现在只是领先0.2%的样子, 98%reporting, 最后也要recount吗? 这要拖到什么时候有结果?
Rxy51 发表于 2020-11-06 16:14

我也感觉疲了,赶紧call吧,后面可能还有没完没了扯皮。 新闻居然再说感恩节之后……
S
Seeking668
是啊,这种当然需要改革。 美国的医生是不是也是强制规定数量的,限制当医生的人数?
oceaniris 发表于 2020-11-06 16:14

有啊,医学院门槛,还有要match,都是各种限制措施
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baicai33
PA 现在只是领先0.2%的样子, 98%reporting, 最后也要recount吗? 这要拖到什么时候有结果?
Rxy51 发表于 2020-11-06 16:14

PA 有些mail-in ballots 被separated了
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jack54321
但是另一面,医生医院没有赚的,资源就不容易往医疗系统流。你得完全靠行政拨款。美国的政治四年一换,拨款怕是不容易保证。 加拿大就有这个问题。我那个苏格蓝的同学也是难产等手术等得以为自己要挂了。
purplebasil 发表于 2020-11-06 15:54

医疗系统,法律系统,华尔街是美国的三大毒瘤。 医疗系统,日本,德国等发达国家花了GDP的9%(包括国家花的和个人掏腰包的),就全民医保了,全国的生老病死都包括了,寿命都很长。台湾的全民健保,只花了GDP的6.5%, 就全包括了。 而美国花了GDP的20%,还有10%的人没有医保。人均寿命也不高,是发达国家里倒数的。 主要是要把cost降下来。如果高中毕业就可以进入医学院,就可以很大的降低成本。还有,不要限制每年的医生人数quota,充分竞争,就可以把医生收费降下来。并且允许跨州行医,形成全国性的竞争市场,也可以降低成本。还有把医疗事故的赔偿额降下来,设定最高额,比如50万美元或100万美元。如果第二次再有医疗事故,那就吊销医生执照。这也可以显著降低医生的成本。 只要把医疗系统的总的成本降下来,全民医疗才有可能。obamacare只强迫大家买医保,而不降低成本,只是做了点表面文章,没有抓住问题的本质。不会解决这个医疗的问题的。
顺便说一句,黑人可以照顾倾斜一下,我也投了拜登。但黑人做领导真的不行。我们公司请了个黑人女的做CEO,还是哈佛MBA毕业的,现在搞的我们公司快破产了。
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purplebasil
我愿意为了全民医保多交税,就像加拿大一样。
oceaniris 发表于 2020-11-06 16:14

建议你去加拿大体验一下生活再说 好些事吧,就是那边的草更绿。。。 就象美国人老说欧洲好,我也建议大家去体验体验 London 我是兴高采烈的去,连滚带爬的回
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yiquxinci
回复 5521楼hercyna的帖子
这个应该是正解 看他们发帖就知道了完全没动脑子 背后煽动的人聚集了这么一群人也是可怕
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mingdrew
PA不是,应该是蓝领工人郊区白大妈的功劳,把克林顿丢的又争回来了。 据说费城的黑人票反而少了一丢丢~~
ChristinaW 发表于 2020-11-06 15:48

今年Trump得罪的最大一类人群就是郊区白大妈
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doorsopen
我愿意为了全民医保多交税,就像加拿大一样。
oceaniris 发表于 2020-11-06 16:14

加拿大的税收没有那么高, 尤其是加拿大人的私人保险花费很低很低. 很多人都觉得成本益算一算,这个税交得值. 基本敢挑战这个制度的人是政治自杀.
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xiaowenchun
加拿大全民医保就算了吧。
Yany 发表于 2020-11-06 16:15

加拿大的全民医保虽然抱怨的多,你要是问加拿大人愿不愿意取消全民医保,绝对超过90%反对
C
CleverBeaver
主要是在加州的华人,没有identity crisis,所以就比较着重流浪汉大麻AA这些问题。
oceaniris 发表于 2020-11-06 15:49

对的对的
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purplebasil
医疗系统,法律系统,华尔街是美国的三大毒瘤。 医疗系统,日本,德国等发达国家花了GDP的9%(包括国家花的和个人掏腰包的),就全民医保了,全国的生老病死都包括了,寿命都很长。台湾的全民健保,只花了GDP的6.5%, 就全包括了。 而美国花了GDP的20%,还有10%的人没有医保。人均寿命也不高,是发达国家里倒数的。 主要是要把cost降下来。如果高中毕业就可以进入医学院,就可以很大的降低成本。还有,不要限制每年的医生人数quota,充分竞争,就可以把医生收费降下来。并且允许跨州行医,形成全国性的竞争市场,也可以降低成本。还有把医疗事故的赔偿额降下来,设定最高额,比如50万美元或100万美元。如果第二次再有医疗事故,那就吊销医生执照。这也可以显著降低医生的成本。 只要把医疗系统的总的成本降下来,全民医疗才有可能。obamacare只强迫大家买医保,而不降低成本,只是做了点表面文章,没有抓住问题的本质。不会解决这个医疗的问题的。
顺便说一句,黑人可以照顾倾斜一下,我也投了拜登。但黑人做领导真的不行。我们公司请了个黑人女的做CEO,还是哈佛MBA毕业的,现在搞的我们公司快破厂了。
jack54321 发表于 2020-11-06 16:17

你说的话我特别同意!医疗系统的问题不解决,光靠免费保险是不行的 
C
CleverBeaver
PA不是,应该是蓝领工人郊区白大妈的功劳,把克林顿丢的又争回来了。 据说费城的黑人票反而少了一丢丢~~
ChristinaW 发表于 2020-11-06 15:48

ah icic
广
广电总局
建议你去加拿大体验一下生活再说 好些事吧,就是那边的草更绿。。。 就象美国人老说欧洲好,我也建议大家去体验体验
purplebasil 发表于 2020-11-06 16:18

全民医保,目前没有哪个做的很好的,英国,加拿大都有一堆问题,而且你还要考虑美国的人口和医疗资源,不是人口稀少的国家能够相比的。
我对全民医保非常怀疑。但是之前也有一个id说了,现在没有全民医保,还是纳税人为没有医保的人买单。
C
CleverBeaver
现在迟迟不call,到底煎熬的是选川普的,还是选拜登的?
广电总局 发表于 2020-11-06 16:01

我已经不煎熬了
家属说 川普即将沦为meme表情包
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yiquxinci
我也觉得医生的门槛太高了 医生应该从本科开始 好多人本科四年的时间也没学什么有用的 而且这种靠经验和大数据诊断的 AI应该容易取代吧 像外科手术这样的 上学背书好的人未必就做的好
广
广电总局
我已经不煎熬了
家属说 川普即将沦为meme表情包
CleverBeaver 发表于 2020-11-06 16:22

我着急,我想看下一集,看川普和川粉在正式结果出来后怎么撒泼打混。我想理直气壮的嘲笑他们……
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oceaniris
有啊,医学院门槛,还有要match,都是各种限制措施
Seeking668 发表于 2020-11-06 16:16

这就是在人为制造资源稀缺。没有全民医保也是人为制造资源稀缺。
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lilier
今年Trump得罪的最大一类人群就是郊区白大妈
mingdrew 发表于 2020-11-06 16:18

展开说说怎么得罪了?疫情不力学校开不了白大妈们都被蹲家的娃娃们逼疯了?这难道不是所有的大妈吗?
S
Seeking668
医疗系统,法律系统,华尔街是美国的三大毒瘤。 医疗系统,日本,德国等发达国家花了GDP的9%(包括国家花的和个人掏腰包的),就全民医保了,全国的生老病死都包括了,寿命都很长。台湾的全民健保,只花了GDP的6.5%, 就全包括了。 而美国花了GDP的20%,还有10%的人没有医保。人均寿命也不高,是发达国家里倒数的。 主要是要把cost降下来。如果高中毕业就可以进入医学院,就可以很大的降低成本。还有,不要限制每年的医生人数quota,充分竞争,就可以把医生收费降下来。并且允许跨州行医,形成全国性的竞争市场,也可以降低成本。还有把医疗事故的赔偿额降下来,设定最高额,比如50万美元或100万美元。如果第二次再有医疗事故,那就吊销医生执照。这也可以显著降低医生的成本。 只要把医疗系统的总的成本降下来,全民医疗才有可能。obamacare只强迫大家买医保,而不降低成本,只是做了点表面文章,没有抓住问题的本质。不会解决这个医疗的问题的。
顺便说一句,黑人可以照顾倾斜一下,我也投了拜登。但黑人做领导真的不行。我们公司请了个黑人女的做CEO,还是哈佛MBA毕业的,现在搞的我们公司快破产了。
jack54321 发表于 2020-11-06 16:17

主要是共和党挡着 当年希拉里在克林顿在台上的时候就想推全民医保,根本推不动 到了Obama时代,只能推动了一个过渡的O8care,当然效果不行 就得实现全民医保,才能出效益,但是阻力太大了,Sanders要推都没得到民主党提名,biden也不可能实现 估计要实现全民医保得一步步推进,不懈努力,不可能一蹴而就
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oceaniris
建议你去加拿大体验一下生活再说 好些事吧,就是那边的草更绿。。。 就象美国人老说欧洲好,我也建议大家去体验体验 London 我是兴高采烈的去,连滚带爬的回
purplebasil 发表于 2020-11-06 16:18

没有觉得全民医保会有多好,但是是个safety net,有一个基本保障。
人生际遇其实很难说,有些人会从富裕沦落到贫穷,那时候他还有医保,基本保障。
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oceaniris
建议你去加拿大体验一下生活再说 好些事吧,就是那边的草更绿。。。 就象美国人老说欧洲好,我也建议大家去体验体验 London 我是兴高采烈的去,连滚带爬的回
purplebasil 发表于 2020-11-06 16:18

医疗和教育,我觉得是政府需要对民众负责的两大事项,妥妥的每一个人的刚需。
广
广电总局
展开说说怎么得罪了?疫情不力学校开不了白大妈们都被蹲家的娃娃们逼疯了?这难道不是所有的大妈吗?
lilier 发表于 2020-11-06 16:26

suburb大妈可能受教育程度更高,比较重视疫情,不会吃川普年轻二十岁那套,而且女性对歧视更敏感一点。
o
oceaniris
加拿大的税收没有那么高, 尤其是加拿大人的私人保险花费很低很低. 很多人都觉得成本益算一算,这个税交得值. 基本敢挑战这个制度的人是政治自杀.
doorsopen 发表于 2020-11-06 16:19

是啊,至少每一个加拿大人能够这么想,自己失业了,生病也有国家兜着,这个心理上的安全感,不是很好吗?

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oceaniris
全民医保,目前没有哪个做的很好的,英国,加拿大都有一堆问题,而且你还要考虑美国的人口和医疗资源,不是人口稀少的国家能够相比的。
我对全民医保非常怀疑。但是之前也有一个id说了,现在没有全民医保,还是纳税人为没有医保的人买单。
广电总局 发表于 2020-11-06 16:20

真正做到全民医保了,美国的私人医保价格应该也是可以降下来了吧?毕竟,就没有那么稀缺了。年轻人不生病的就不用买私人医保了。
o
oceaniris
我已经不煎熬了
家属说 川普即将沦为meme表情包
CleverBeaver 发表于 2020-11-06 16:22

我觉得从川普的性格来看,他更着急上火。
j
jack54321
医疗和教育,我觉得是政府需要对民众负责的两大事项,妥妥的每一个人的刚需。
oceaniris 发表于 2020-11-06 16:29

所以美国是极右翼统治这个国家。大学的学费高的要死。医疗费用也高的要死。但效果也都不好。 sanders/warren这种政治立场,在欧洲和加拿大属于中间偏右的,是保守党立场的政治家。但在美国竟然被污蔑成极左。所以美国人很stupid,被洗脑了。我意大利同事说的。 而且不管共和党和民主党,都偏向百分之0.1的富人。所以在我眼里,民主党和共和党是一丘之貉,大同小异。
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purplebasil
没有觉得全民医保会有多好,但是是个safety net,有一个基本保障。
人生际遇其实很难说,有些人会从富裕沦落到贫穷,那时候他还有医保,基本保障。
oceaniris 发表于 2020-11-06 16:28

全民医保的最大问题是效率,因为资源少,所以可能不能得到及时的治疗。 再加上美国医疗本身的高费用,同样的钱能得到的医疗资源更少,及时治疗就更难。 我觉得还是先要解决高费用问题。
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jack54321
全民医保的最大问题是效率,因为资源少,所以可能不能得到及时的治疗。 再加上美国医疗本身的高费用,同样的钱能得到的医疗资源更少,及时治疗就更难。 我觉得还是先要解决高费用问题。
purplebasil 发表于 2020-11-06 16:35

美国效率高?花了20%的GDP,还10%多的人没医保。人均寿命在发达国家里倒数第一。
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lambofgod168
没有觉得全民医保会有多好,但是是个safety net,有一个基本保障。
人生际遇其实很难说,有些人会从富裕沦落到贫穷,那时候他还有医保,基本保障。
oceaniris 发表于 2020-11-06 16:28

同意。我看到说美国人破产三分之二都是因为医疗债务。觉得美国的教育和医疗都存在不小的问题,这两方面搞好,可以大大提高人民的素质和幸福感,大大促进国家发展。
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xuexuan
全民医保的最大问题是效率,因为资源少,所以可能不能得到及时的治疗。 再加上美国医疗本身的高费用,同样的钱能得到的医疗资源更少,及时治疗就更难。 我觉得还是先要解决高费用问题。
purplebasil 发表于 2020-11-06 16:35

那是加拿大的问题,其他国家都挺好的,法国不错,台湾也挺好
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oceaniris
所以美国是极右翼统治这个国家。大学的学费高的要死。医疗费用也高的要死。但效果也都不好。 sanders/warren这种政治立场,在欧洲和加拿大属于中间偏右的,是保守党立场的政治家。但在美国竟然被污蔑成极左。所以美国人很stupid,被洗脑了。我意大利同事说的。 而且不管共和党和民主党,都偏向百分之0.1的富人。所以在我眼里,民主党和共和党是一丘之貉,大同小异。
jack54321 发表于 2020-11-06 16:35

美国的医疗费用和大学学费真是让我大开眼界。看看中国大学的学费才多少钱。
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oceaniris
全民医保的最大问题是效率,因为资源少,所以可能不能得到及时的治疗。 再加上美国医疗本身的高费用,同样的钱能得到的医疗资源更少,及时治疗就更难。 我觉得还是先要解决高费用问题。
purplebasil 发表于 2020-11-06 16:35

当然有效率问题,特别重视效率的自己花钱买私人医保好了。
不过,说实话,在现在的私人医保制度下,我觉得在美国看病还是巨慢。医疗领域太垄断,缺乏有效竞争机制吧。
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purplebasil
美国效率高?花了20%的GDP,还10%多的人没医保。人均寿命在发达国家里倒数第一。
jack54321 发表于 2020-11-06 16:36

时间上看,的确如此,等待时间短多了。 我生孩子的时候,先破水,坐在医院里等着,后来发烧,立即安排手术,不到一个小时就上手术台了。哪象我那苏格兰同学,难产等了20多个小时才上手术台?
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CleverBeaver
这就是在人为制造资源稀缺。没有全民医保也是人为制造资源稀缺。
oceaniris 发表于 2020-11-06 16:25

对 目前看 几乎所有商品都是在被人为制造稀缺性 懵好骗的人
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CleverBeaver
展开说说怎么得罪了?疫情不力学校开不了白大妈们都被蹲家的娃娃们逼疯了?这难道不是所有的大妈吗?
lilier 发表于 2020-11-06 16:26

大概是因为他太喜欢摸屁股了
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purplebasil
那是加拿大的问题,其他国家都挺好的,法国不错,台湾也挺好
xuexuan 发表于 2020-11-06 16:37

法国台湾都不了解,只知道加拿大英国不行
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oceaniris
同意。我看到说美国人破产三分之二都是因为医疗债务。觉得美国的教育和医疗都存在不小的问题,这两方面搞好,可以大大提高人民的素质和幸福感,大大促进国家发展。
lambofgod168 发表于 2020-11-06 16:37

是啊。可以想象一个图景:一场大病,就可以让美国中产破产;因为一场大病,失去工作能力,就失业;失业了,没有医保。
华人上高收入的我不知道有多少,或者收入高到什么程度,资产积累积累到什么程度。但是普通中产家庭,我觉得我设想的这个图景,发生的概率是不太低的。
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momclub17
全民医保的最大问题是效率,因为资源少,所以可能不能得到及时的治疗。 再加上美国医疗本身的高费用,同样的钱能得到的医疗资源更少,及时治疗就更难。 我觉得还是先要解决高费用问题。
purplebasil 发表于 2020-11-06 16:35

我支持全民医保。但是我更同意你说的,要先解决高费用的问题。美国医疗系统的没效率和昂贵,根源不在医保。不把那些源头拔掉,什么医保形式都是换汤不换药。
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CleverBeaver
没有觉得全民医保会有多好,但是是个safety net,有一个基本保障。
人生际遇其实很难说,有些人会从富裕沦落到贫穷,那时候他还有医保,基本保障。
oceaniris 发表于 2020-11-06 16:28

exactly
想想后代 万一落魄了 也不至于那啥...
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doorsopen
加拿大的全民医保虽然抱怨的多,你要是问加拿大人愿不愿意取消全民医保,绝对超过90%反对
xiaowenchun 发表于 2020-11-06 16:19

tongyi
C
CleverBeaver
所以美国是极右翼统治这个国家。大学的学费高的要死。医疗费用也高的要死。但效果也都不好。 sanders/warren这种政治立场,在欧洲和加拿大属于中间偏右的,是保守党立场的政治家。但在美国竟然被污蔑成极左。所以美国人很stupid,被洗脑了。我意大利同事说的。 而且不管共和党和民主党,都偏向百分之0.1的富人。所以在我眼里,民主党和共和党是一丘之貉,大同小异。
jack54321 发表于 2020-11-06 16:35

我也这么看的
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lostmaple
今年Trump得罪的最大一类人群就是郊区白大妈
mingdrew 发表于 2020-11-06 16:18

trump对郊区白大妈说,I will get your husband’s job back, something like that...
C
CleverBeaver
全民医保的最大问题是效率,因为资源少,所以可能不能得到及时的治疗。 再加上美国医疗本身的高费用,同样的钱能得到的医疗资源更少,及时治疗就更难。 我觉得还是先要解决高费用问题。
purplebasil 发表于 2020-11-06 16:35

That is true too
not sure how to prioritize though
need both
d
doorsopen
主要是共和党挡着 当年希拉里在克林顿在台上的时候就想推全民医保,根本推不动 到了Obama时代,只能推动了一个过渡的O8care,当然效果不行 就得实现全民医保,才能出效益,但是阻力太大了,Sanders要推都没得到民主党提名,biden也不可能实现 估计要实现全民医保得一步步推进,不懈努力,不可能一蹴而就
Seeking668 发表于 2020-11-06 16:26

就得实现全民医保,才能出效益
完全同意
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royalheart
美国医保问题是背后的医疗大财团利益,两党谁都不敢动。。。 就是Sanders上台他也没什么办法吧
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oceaniris
对 目前看 几乎所有商品都是在被人为制造稀缺性 懵好骗的人
CleverBeaver 发表于 2020-11-06 16:41

咱么可以不买爱马仕,但咱们不能不看医生对吧。
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CleverBeaver
时间上看,的确如此,等待时间短多了。 我生孩子的时候,先破水,坐在医院里等着,后来发烧,立即安排手术,不到一个小时就上手术台了。哪象我那苏格兰同学,难产等了20多个小时才上手术台?
purplebasil 发表于 2020-11-06 16:39

也看的
看你什么时候生 几月份生 和你一起生的多不多
我头胎的时候 ob说让我吃饱了才去医院 结果等到我屁颠屁颠跑去医院时 床位都满了 护士愤怒地问我 谁让你来的!我都完全懵了
p
purplebasil
当然有效率问题,特别重视效率的自己花钱买私人医保好了。
不过,说实话,在现在的私人医保制度下,我觉得在美国看病还是巨慢。医疗领域太垄断,缺乏有效竞争机制吧。
oceaniris 发表于 2020-11-06 16:39

我的经历是紧急处理都还是挺快的。 我妈妈有一次剁了手指,送到医院,当场就做手术把手指接好了。贵是很贵,但是非常快。 当然,不紧急的事就很慢。我儿子约个专科医生看过敏,得等四五个月。
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doorsopen
是啊,至少每一个加拿大人能够这么想,自己失业了,生病也有国家兜着,这个心理上的安全感,不是很好吗?


oceaniris 发表于 2020-11-06 16:30

这个心理上的安全感,不是很好吗?
这个安全感也是大家能沉住气做一些风险高收益慢的科研和创新的保障.
C
CleverBeaver
是啊。可以想象一个图景:一场大病,就可以让美国中产破产;因为一场大病,失去工作能力,就失业;失业了,没有医保。
华人上高收入的我不知道有多少,或者收入高到什么程度,资产积累积累到什么程度。但是普通中产家庭,我觉得我设想的这个图景,发生的概率是不太低的。
oceaniris 发表于 2020-11-06 16:41

indeed
所以生活的没有保障感很大 贫困线再高也没有用

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oceaniris
exactly
想想后代 万一落魄了 也不至于那啥...
CleverBeaver 发表于 2020-11-06 16:42

确实是。有些人搞得好像自己后代、或者自己后代的后代,完全不会穷似的。这怎么可能哪?所以还是有兜底的社会对大家都好。
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doorsopen
大概是因为他太喜欢摸屁股了
CleverBeaver 发表于 2020-11-06 16:41

LOL
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oceaniris
我的经历是紧急处理都还是挺快的。 我妈妈有一次剁了手指,送到医院,当场就做手术把手指接好了。贵是很贵,但是非常快。 当然,不紧急的事就很慢。我儿子约个专科医生看过敏,得等四五个月。
purplebasil 发表于 2020-11-06 16:46

我是PPO,约不到我就一个一个找,一个一个打电话问他们的时间,约一个能安排最近时间的医生。每次看病,打电话打爆。
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purplebasil
也看的
看你什么时候生 几月份生 和你一起生的多不多
我头胎的时候 ob说让我吃饱了才去医院 结果等到我屁颠屁颠跑去医院时 床位都满了 护士愤怒地问我 谁让你来的!我都完全懵了
CleverBeaver 发表于 2020-11-06 16:45

你没发动去个什么医院啊?我当时是破水了,去了医院马上就进产房了。然后我儿子安静如鸡不肯出来。
o
oceaniris
这个心理上的安全感,不是很好吗?
这个安全感也是大家能沉住气做一些风险高收益慢的科研和创新的保障.
doorsopen 发表于 2020-11-06 16:46

对,我喜欢这个安全感,所以我愿意多交税。这种安全感,换成钱,是很值钱的。现在人最不好受的就是焦虑。
C
CleverBeaver
你没发动去个什么医院啊?我当时是破水了,去了医院马上就进产房了。然后我儿子安静如鸡不肯出来。
purplebasil 发表于 2020-11-06 16:49

羊水破了 ob让我去了啊
那次正好就是同时生的人多
就是现在所谓的医疗资源被挤爆了
C
CleverBeaver
对,我喜欢这个安全感,所以我愿意多交税。这种安全感,换成钱,是很值钱的。现在人最不好受的就是焦虑。
oceaniris 发表于 2020-11-06 16:51

不得不握爪
安全感 千金难买
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jack54321
时间上看,的确如此,等待时间短多了。 我生孩子的时候,先破水,坐在医院里等着,后来发烧,立即安排手术,不到一个小时就上手术台了。哪象我那苏格兰同学,难产等了20多个小时才上手术台?
purplebasil 发表于 2020-11-06 16:39

那是有个别全民医疗的国家搞得差劲,不要全面否定全民医疗。也有个别搞民主投票的国家搞得差劲,就不要民主投票了? 德国,日本,台湾等搞全民医疗的,都搞的不错。都分轻重缓急的,没有你这种难产要等20多个小时的。
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westcampus
我也喜欢安全感,然后又能做有意义,自己也喜欢的工作。收入过得去就可以,反正我也不需要奢侈品。
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doorsopen
对,我喜欢这个安全感,所以我愿意多交税。这种安全感,换成钱,是很值钱的。现在人最不好受的就是焦虑。
oceaniris 发表于 2020-11-06 16:51

希望这个COVID pandemic能让更多人有这个认识吧
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purplebasil
羊水破了 ob让我去了啊
那次正好就是同时生的人多
就是现在所谓的医疗资源被挤爆了
CleverBeaver 发表于 2020-11-06 16:51

那个护士居然敢吼一个破水的产妇?也是神了。 我挺搞笑的,头一天肚子疼,跑去医院,护士看了看,说还早呢,您是在这里待着还是回家等呢? 我说: 要不我就待这里等? 她说: 可以啊,但是待产就不要吃东西了。 我立即滚回去了。
梅干茶泡饭

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://twitter.com/i/videos/1324526280037916672
梅干茶泡饭
hahahhahahah
y
yiquxinci
哈哈😄 就佩服美国人民苦中作乐的精神
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oceaniris
不得不握爪
安全感 千金难买
CleverBeaver 发表于 2020-11-06 16:52

握爪握爪,哈哈
p
purplebasil
那是有个别全民医疗的国家搞得差劲,不要全面否定全民医疗。也有个别搞民主投票的国家搞得差劲,就不要民主投票了? 德国,日本,台湾等搞全民医疗的,都搞的不错。都分轻重缓急的,没有你这种难产要等20多个小时的。
jack54321 发表于 2020-11-06 16:53

我不反对全民医保,但是我希望能好好把医疗体系整顿一下,然后这个全民医保好好盘算盘算,不要又挖出一个大坑来。 你想一下:如果医疗费用降低下来,Obamacare 还会造成医疗保险价格飞涨吗?
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xiaowenchun
法国台湾都不了解,只知道加拿大英国不行
purplebasil 发表于 2020-11-06 16:41

根据我在加拿大的经历,还行
j
jack54321
我不反对全民医保,但是我希望能好好把医疗体系整顿一下,然后这个全民医保好好盘算盘算,不要又挖出一个大坑来。 你想一下:如果医疗费用降低下来,Obamacare 还会造成医疗保险价格飞涨吗?
purplebasil 发表于 2020-11-06 16:58

是啊。我前面发帖子了,必须要把医疗系统成本降下来。要不然都是换汤不换药。不管是现在的制度还是全民医保。 所以obama水平不行。只搞了个表面上的全民医保,做了点表面文章,没抓住问题本质。搞的保费飙涨。黑人水平真的不行。我们公司黑人女CEO把我们公司搞的快破产了,还是哈弗MBA的。