今天选举日，文明聊天贴~ 【Biden赢得大选，当选下届美国总统】

昨晚你们熬到几点？我以为拜登不太可能翻盘了就去睡了
Chiaseed 发表于 2020-11-04 10:09

我也是，昨天晚上郁闷的睡觉了，也睡的不踏实，今天早上一看有戏啊。不过不到最后结果不能盲目乐观啊。

这是一个思维trap，要小心
毕竟Trump是incumbent，Biden是challenger，打擂和守擂的难度完全不是一个级别的
这也是2020和2016 race的一个重大区别，Biden和他的团队这次已经good job
世事如棋 发表于 2020-11-04 10:00

我觉得Biden完全没trump团队宣传的那么老迈身体不好，任内就不行了要哈里斯上什么的。他最后几天也跑了很多地方，喊话的中气足足的，越选气势越好。当四年总统没问题

醒来WI和MI翻蓝了
看来统领早知道要输

川普阵营说，AZ，ＮＶ还没完，有信心翻盘；宾州合法票他们会赢，算上非法票就难说了～～

我没有说她瞒报收入啊，我相信她是合法合理的住豪宅，因为她没有收入还有N个娃。所以我才震惊，现在没收入的底层穷人政府福利已经好到可以免费住豪宅了吗？
缺德舅舅 发表于 2020-11-04 10:18

算笔账呗，她家几个孩子，一个月能领多少，你们那边百万房子租金多少， 一个月按人口花销多少

朋友圈儿里又🐷党，肮脏，作弊...的开骂上了。

我没有说她瞒报收入啊，我相信她是合法合理的住豪宅，因为她没有收入还有N个娃。所以我才震惊，现在没收入的底层穷人政府福利已经好到可以免费住豪宅了吗？
缺德舅舅 发表于 2020-11-04 10:18

这个是很有可能的。纽约就有大量住房是政府补贴的，不需要没有收入，只要收入略低就可以。我朋友去年租房才发现的。而且，这种房子很多空置，因为很多市民不知道这种房子不需要失业就能申请。政府资源浪费非常惊人。

我觉得Biden完全没trump团队宣传的那么老迈身体不好，任内就不行了要哈里斯上什么的。他最后几天也跑了很多地方，喊话的中气足足的，越选气势越好。当四年总统没问题
VanilaiceCream 发表于 2020-11-04 10:20

这是现在唯一期待的了，挺过四年。那女的实在是让人想吐，要是挺不过，才是真的完蛋。

昨晚真的是，一部分提前狂欢，一部分提前放弃，一部分缄默不语 有个帖子我记得就你我还有一位min***ew在劝大家be patient😂
这次民调本来就预测AZ比FL要蓝，Blue Wall也是Biden下了决心要restore的
世事如棋 发表于 2020-11-04 10:08

是 我提前放弃了几乎 家属说 事实没有我想的那么糟 huaren上也好多同学在等 终于等到Milwaukee的出现我就睡觉去了 🙌

我也是，昨天晚上郁闷的睡觉了，也睡的不踏实，今天早上一看有戏啊。不过不到最后结果不能盲目乐观啊。
luckydoudou 发表于 2020-11-04 10:20

早上起来惊喜得一点都不困了😂

美国历史上还有比Trump更糟糕的总统吗？卡特和老树丛都比他强吧？这么一个Jerk都打得这么辛苦，简直了。。。D党只要不 landslide 就应该深刻反思。
purplebasil 发表于 2020-11-04 10:18

美国的根本问题，根本不是左右的问题，而是贫富的问题 美国低教育的白人，现在失业没活路啦，当然要造反，trump和资本家忽悠他们都是移民和中国的错，他们当然要挺trump和共和党，不管trump再烂，事关自己的活路，they don't care 所以民主党必须解决他们的生路问题，否则以后只会越来越悲剧

Many times many people do not understand one thing that when jobs number and suitable jobs are very limited, especially during poor economic times, the job-seekers with heavy house-mortage and private-school burdens would be extremely keen to secure available jobs. Actually a societal problem. Not the individuals! 很多时候，很多人不了解一件事情，那就是当工作数量和合适的工作非常有限时，尤其是在经济不景气时期，那些负担沉重房贷和私立学校负担的求职者将非常渴望获得可用的工作。 实际上是一个社会问题。 不是个人！
EvenOdd 发表于 2020-11-04 10:08

Oh my
so well said!

我倒发现昨晚国内的朋友overwhelmingly挺川，美国的朋友都在哀嚎。

昨晚你们熬到几点？我以为拜登不太可能翻盘了就去睡了
Chiaseed 发表于 2020-11-04 10:09

确实感谢AZ，结果出的快，EST晚上十一点多就差不多成定局翻蓝了，这就验证了民调模型的信心水平 昨晚大概一点睡的时候MN翻蓝，WI还是红的，NV也没出数据 今天早上五点多醒来一看果然WI翻蓝，NV和AZ依然蓝没有出现变数 然后就是等待蓝墙三兄弟一个个翻蓝（MN，WI，MI） PA应该也不会有变数，州长也说了PA支持Biden比四年前支持希拉里的要多很多，然后也看到了Scranton和Harrisburg的turnout还不错

醒来WI和MI翻蓝了
看来统领早知道要输
CleverBeaver 发表于 2020-11-04 10:21

MI投完票 知道底特律投了多少票的总数 Trump就虚掉了 你看看他昨天嗓子哑的 上火了

美国历史上还有比Trump更糟糕的总统吗？卡特和老树丛都比他强吧？这么一个Jerk都打得这么辛苦，简直了。。。D党只要不 landslide 就应该深刻反思。
purplebasil 发表于 2020-11-04 10:18

同意！赢得这么艰难，希望民主党能反思。不过这次派biden出来其实已经是走中间派这个意思了吧

每次看到这个谁谁谁坏的句法，我都会想起“刘少奇反革命”和“万炮齐轰邓小平”。我从没经历过文革，但是网上看了文革期间的宣传海报，真是印象深刻。
花椒妞妞 发表于 2020-11-04 10:15

谢谢！我们选拜登的目的没有别的！就是要让这个疯子下台，停止无穷无尽的折腾下去了！美国再禁不起折腾了！

是的
这次出结果慢的 PA WI MI都是GOP掌控州议会 本来这几个州就是允许mail in选票 但是比例很小 这次新冠会有前所未有的比例 GOP的议会投票不允许改规矩11/3之前数票
WI这个州别看state wide总是选民主党 但是local election都是共和党 另外中西部的很多ex州长都是GOP的

梅干茶泡饭 发表于 2020-11-04 10:07

对 这个锅就是gop的 一方面不让先数 一方面要单方面宣布胜利了

其实昨天晚上就是2016PTSD
仔细想想 总统选举的level 唯一的意外就是迈阿密 然而拜登自己清楚的很 佛罗里达靠不住 也怎么没下功夫
其他的不都是预测之中的么。。。。。。。为啥虚成那样。。。 看一看每个county的数据明显很多DEM的票还没数出来嘛
其实说起来都怪亚特兰大拉稀了 本来亚特兰大应该出票很快的 昨天出了好多问题 否则如果GA的结果一出来 那媒体和论坛估计就是另外一种声调了
我本来的预测是觉得昨天晚上就会明朗 GA/FL/NC中会有一个蓝 + AZ 这样大家就可以安心睡觉 没想到GA这么就虚掉了

梅干茶泡饭 发表于 2020-11-04 10:13

GA 现在剩下还没开完的主要是Fulton 和Dekalb 还有Gwinnett 的6 万左右，这几个尤其Fulton南部恐怕都是拜登的票，所以GA 现在不到最后真的很难说，俩人相差不是很大啊。

川普最大的问题是直接攻击美国社会的根基：大量散布谎言来抹黑选举部门，主流媒体，司法部门，情报部门等民主社会正常运行必需的机构，通过种族主义和反移民召唤人性里恶的一面，培养对他如教主一般崇拜的无脑愚民，破坏各种游戏规则。如果不把他这种人赶下台，美国政治会变成如非洲拉美一样，美国的民主法制、在世界上的地位和影响力都会受到毁灭性的冲击。  天佑美国，终于要把他赶走了
xiaowenchun 发表于 2020-11-04 10:02

嗯嗯嗯 加油

睡了一觉起来了 除了GA最后一两周的大幅度变化太惊人 538没敢移动GA的position 前几天推特上就说了拜登在GA要比FL机会更大 其实我不知道昨天晚上慌个啥子。。。。。FL OH IA归红不是预料之中的么。。。NC GA焦灼 AZ归蓝
我一直就没动摇过认为WI和MI会归蓝



梅干茶泡饭 发表于 2020-11-04 10:00

🙏

美国的根本问题，根本不是左右的问题，而是贫富的问题 美国低教育的白人，现在失业没活路啦，当然要造反，trump和资本家忽悠他们都是移民和中国的错，他们当然要挺trump和共和党，不管trump再烂，事关自己的活路，they don't care 所以民主党必须解决他们的生路问题，否则以后只会越来越悲剧
Seeking668 发表于 2020-11-04 10:23

对白人劳工打反移民牌排外牌总是有效的。一个世纪以前排华的主力就是下层白人劳工

这帖子在拜登劣势的时候还是蛮心平气和的，另一个昨晚狂喜的帖子今早已经开始嚷嚷作弊了🤔

我昨晚睡的时候还觉得可能输定了，今天早上起来居然有转机。不过如果拜登赢了川普官司打定了

同意！赢得这么艰难，希望民主党能反思。不过这次派biden出来其实已经是走中间派这个意思了吧
hubaobao80 发表于 2020-11-04 10:24

所以他一定要赢，才有可能让中间派站稳脚跟，不然越发被极左打压得没有生存空间了。

你还别说，最不缺的就是傻子
Strawberry20 发表于 2020-11-04 10:15

是 被卖还帮数钱

同意！赢得这么艰难，希望民主党能反思。不过这次派biden出来其实已经是走中间派这个意思了吧
hubaobao80 发表于 2020-11-04 10:24

民主党其实就没推出过不是中间派的候选人 希拉里夫妻俩 还有当年08时候的奥巴马 都是民主党温和派

MI投完票 知道底特律投了多少票的总数 Trump就虚掉了 你看看他昨天嗓子哑的 上火了

梅干茶泡饭 发表于 2020-11-04 10:24

AZ怎么看？川普有没有机会翻盘？原来的９点优势，现在只剩下３.５了，还有１４％没开。

回复 2283楼梅干茶泡饭的帖子
是的 我都想好这次再输 下回去给primary捐钱 怎样也要往左边靠了呢

川普阵营说，AZ，ＮＶ还没完，有信心翻盘；宾州合法票他们会赢，算上非法票就难说了～～
ChristinaW 发表于 2020-11-04 10:21

听到了.... 无语了😓

这个是很有可能的。纽约就有大量住房是政府补贴的，不需要没有收入，只要收入略低就可以。我朋友去年租房才发现的。而且，这种房子很多空置，因为很多市民不知道这种房子不需要失业就能申请。政府资源浪费非常惊人。
purplebasil 发表于 2020-11-04 10:22

所以在我看来穷人生活得这么好，房子月租是我们的两倍还不用自己掏一分钱，我真的不能理解他们的卖惨。等于说我们家交的税全用来给她家养娃了，而且我们一家还养不起，还得还几个我们这样的家庭才能养得起她和她的娃。政府福利已经好成这样，还在那儿嚷要加强福利，要把毒品去罪化，要把轻罪去罪化，我真的特别特别无法苟同。

民主党其实就没推出过不是中间派的候选人 希拉里夫妻俩 还有当年08时候的奥巴马 都是民主党温和派




梅干茶泡饭 发表于 2020-11-04 10:27

是的。民主党最后推出的都是温和派，但是现在确实激进派的声音越来越大

早上起来惊喜得一点都不困了😂
Chiaseed 发表于 2020-11-04 10:23

me 3

美国的根本问题，根本不是左右的问题，而是贫富的问题 美国低教育的白人，现在失业没活路啦，当然要造反，trump和资本家忽悠他们都是移民和中国的错，他们当然要挺trump和共和党，不管trump再烂，事关自己的活路，they don't care 所以民主党必须解决他们的生路问题，否则以后只会越来越悲剧
Seeking668 发表于 2020-11-04 10:23

民主党给出的方案（福利）显然不如 Trump的方案 （就业）得人心 马克思说了，共产主义人类的第一需要是劳动

我觉得Biden完全没trump团队宣传的那么老迈身体不好，任内就不行了要哈里斯上什么的。他最后几天也跑了很多地方，喊话的中气足足的，越选气势越好。当四年总统没问题
VanilaiceCream 发表于 2020-11-04 10:20

罗斯福当年也是轮椅总统，更何况拜登人家身体好好的！

美国的根本问题，根本不是左右的问题，而是贫富的问题 美国低教育的白人，现在失业没活路啦，当然要造反，trump和资本家忽悠他们都是移民和中国的错，他们当然要挺trump和共和党，不管trump再烂，事关自己的活路，they don't care 所以民主党必须解决他们的生路问题，否则以后只会越来越悲剧
Seeking668 发表于 2020-11-04 10:23

对对对
我就怕这个
特别是现在证明了 文革在美国很有群众基础

回复 2271楼梅干茶泡饭的帖子
开心🥳

回复 2291楼喜事连连的帖子
腿残和脑残是一回事么？

Pa这摇摆州当地，差的也太多了吧！

罗斯福当年也是轮椅总统，更何况拜登人家身体好好的！
喜事连连 发表于 2020-11-04 10:31

希望如此，Harris当上总统我得气死。

为什么google上面我只能算出 238+213+86=537票？

对对对
我就怕这个
特别是现在证明了 文革在美国很有群众基础


CleverBeaver 发表于 2020-11-04 10:31

麦肯锡主义发生过啊，美国冷战后期不就是文革吗？只不过没中国那么野蛮。

对白人劳工打反移民牌排外牌总是有效的。一个世纪以前排华的主力就是下层白人劳工
xiaowenchun 发表于 2020-11-04 10:26

brexit也是同样的诱因

这帖子在拜登劣势的时候还是蛮心平气和的，另一个昨晚狂喜的帖子今早已经开始嚷嚷作弊了🤔
Mintcafe 发表于 2020-11-04 10:27

我们只是在想要搬去哪里 后来好像有id说可以去AZ版聚 👍

所以在我看来穷人生活得这么好，房子月租是我们的两倍还不用自己掏一分钱，我真的不能理解他们的卖惨。等于说我们家交的税全用来给她家养娃了，而且我们一家还养不起，还得还几个我们这样的家庭才能养得起她和她的娃。政府福利已经好成这样，还在那儿嚷要加强福利，要把毒品去罪化，要把轻罪去罪化，我真的特别特别无法苟同。
缺德舅舅 发表于 2020-11-04 10:29

福利，我是不反对的，只要是给真正需要福利的人。 但是，在福利州福利市，福利被滥用的情况太普遍了，所以招人反感。
学过经济学的都知道，政府资源浪费基本上是不可避免的事情，所以小政府比大政府更有效率。 但是，纯粹的资本主义又会造成社会动荡，所以必须要有 safety net。这个度的把握实在不容易。

回复 2291楼喜事连连的帖子
腿残和脑残是一回事么？
lotusever 发表于 2020-11-04 10:32

拜登只是老了，但人家是正常人，川普才是真正的脑残！俗称脑子坏掉了！你想想清楚再发言！

我们只是在想要搬去哪里 后来好像有id说可以去AZ版聚 👍
CleverBeaver 发表于 2020-11-04 10:34

AZ还没有夏时制，多宜居的地方啊～～

麦肯锡主义发生过啊，美国冷战后期不就是文革吗？只不过没中国那么野蛮。
badgerbadger 发表于 2020-11-04 10:33

是呀
对我来讲 小孩上个州大 都是完全可以接受的
不被神经病文革式的打压 很重要 是影响一辈子的事

福利，我是不反对的，只要是给真正需要福利的人。 但是，在福利州福利市，福利被滥用的情况太普遍了，所以招人反感。
学过经济学的都知道，政府资源浪费基本上是不可避免的事情，所以小政府比大政府更有效率。 但是，纯粹的资本主义又会造成社会动荡，所以必须要有 safety net。这个度的把握实在不容易。
purplebasil 发表于 2020-11-04 10:34

同意！不能给白宫里的大龙虾。他家赈灾款自动打入账号，可以买o8 care.

美国的根本问题，根本不是左右的问题，而是贫富的问题 美国低教育的白人，现在失业没活路啦，当然要造反，trump和资本家忽悠他们都是移民和中国的错，他们当然要挺trump和共和党，不管trump再烂，事关自己的活路，they don't care 所以民主党必须解决他们的生路问题，否则以后只会越来越悲剧
Seeking668 发表于 2020-11-04 10:23

这个说得太对了！必须点赞👍👍👍

是呀
对我来讲 小孩上个州大 都是完全可以接受的
不被神经病文革式的打压 很重要 是影响一辈子的事
CleverBeaver 发表于 2020-11-04 10:37

麦肯锡冷战那波没怎么死人，但是很多科学家被折磨出精神疾病，比如美丽心灵的纳什，然后很多人因为迫害丢了工作。

和我的感觉一样，昨晚看的好郁闷，感觉不管结果如何都已经不再是之前那个灯塔美国了。
sunnywill 发表于 2020-11-04 09:54

true
此役经年
役 指 the battle to remove Trumpism and COVID

昨天CNN那个老是掉眼泪的黑大叔说的很对，morally🐷党已经输了选举，尽管选票上他们还可能拿下白宫。
ChristinaW 发表于 2020-11-04 09:54

昨晚睡的时候 senate好像没拿到多数诶

福利，我是不反对的，只要是给真正需要福利的人。 但是，在福利州福利市，福利被滥用的情况太普遍了，所以招人反感。
学过经济学的都知道，政府资源浪费基本上是不可避免的事情，所以小政府比大政府更有效率。 但是，纯粹的资本主义又会造成社会动荡，所以必须要有 safety net。这个度的把握实在不容易。
purplebasil 发表于 2020-11-04 10:34

而且她就是因为生了一堆娃才能享受这么好的福利，如果不是福利诱惑着她，她可能根本不会生那么多娃。她的娃到时候很可能也会继续走她的老路，真的就是典型的福利陷阱恶性循环。老说民主党对穷人好关心穷人，然而难道不就是这些政策才让穷人一代代的穷下去吗？

94%只是estimate，会随时改变的
水泽木兰 发表于 2020-11-04 10:20

你认真看看这个数字，差数倍。

昨晚睡的时候 senate好像没拿到多数诶
CleverBeaver 发表于 2020-11-04 10:41

参院已经完了，众院也缩水了，拜登就算赢也是险胜。。。总之🐷党这次大失所望了。

回复 2287楼缺德舅舅的帖子
首先不要道听途说，当地房租补助条件和收入要求都是网上公开的，一查就知道她能从政府拿多少。单亲母亲很大一部分收入是伴侣赡养费，不能从她得到一定补助推断到她仅靠补助租住房子。
其次你自己可以去zillow/redfin上看看多少房子明确拒绝section 8住户，更别提房东对低收入单妈的筛选了，她能够通过层层有形无形歧视入住的房子大概率不豪。更多的穷人风餐露宿，你在湾区不会对homeless不熟悉。
最重要的是，不要个例当群体。没人否认每个国家都有只吃福利的人，美国给这些人的待遇在西方国家是偏下的，吃住教育医疗对穷人还是要自己去拼去搏的。你一句吃福利大帽子一扣，就把这些人的努力抹杀了，还想把税收福利制度纠错他们出身环境的机会剥夺了，不合适。

AZ还没有夏时制，多宜居的地方啊～～
ChristinaW 发表于 2020-11-04 10:37

夏天太热了啊。。。

我一开始还很奇怪为啥这帖子这么peaceful，双方支持者畅所欲言，没太多人身攻击。 后来才发现大多数天天人身攻击别人的魔幻ID都集中在另一个楼，Trump横扫那个，都是两党的激进支持者。

是呀
对我来讲 小孩上个州大 都是完全可以接受的
不被神经病文革式的打压 很重要 是影响一辈子的事
CleverBeaver 发表于 2020-11-04 10:37

是啊，小孩上州大，和小孩生长（不光是生活，而是成长）在一个不认同自己，处处对自己另眼相看的国家，后者让我害怕的多。。。

参院已经完了，众院也缩水了，拜登就算赢也是险胜。。。总之🐷党这次大失所望了。
ChristinaW 发表于 2020-11-04 10:45

如果拜登不能胜，接下来应该就是麦卡锡第二次没跑了。

是的，AZ翻蓝不完全是麦凯恩效应 Latino将来会成为主宰美国大选的重要部分，好消息是，Latino内部也polarized （AZ vs FL） 还有TX边境处有个Latino多的county Biden这次完全underperform希拉里 没有任何一个政党能automatically benefit from the demographic shift 希望Biden带领民主党好好反思一下。。
世事如棋 发表于 2020-11-04 09:13

我看上去哦 白人的分歧在college degree 有文凭的相对理智 没文凭的投川的多
latinos和华人是倒过来的 很大一部分有文凭的反而反移民 廷川 有点精致利己主义的

神一般的越穷越是川粉。靠福利养活的穷人不都是民主党的铁票仓吗？
缺德舅舅 发表于 2020-11-04 09:02

穷有好几种，inner city 的穷，吃福利，那个是民主党。
中西部的穷，小镇上吃disability 福利的一堆一堆的，隐形失业，都事共和党，Trump铁杆儿粉丝。痛恨全球化，想回到旧日的体面日子。

福利，我是不反对的，只要是给真正需要福利的人。 但是，在福利州福利市，福利被滥用的情况太普遍了，所以招人反感。
学过经济学的都知道，政府资源浪费基本上是不可避免的事情，所以小政府比大政府更有效率。 但是，纯粹的资本主义又会造成社会动荡，所以必须要有 safety net。这个度的把握实在不容易。
purplebasil 发表于 2020-11-04 10:34

给穷人福利一是人道二是维护社会稳定的需要，有些家庭的确是没有摆脱贫困的能力，不管体力，智力还是包括抑郁症等各类疾病。
同意一定有钻空子滥用福利的，但任何制度都不够完美都有漏洞，只能尽力避免。

我来说，两党谁上都可以，只要能把重点放在提振经济上，民生问题才是最重要的，不要搞意识形态的对错。
另外如果拜上台，希望他能从绝对政治正确的方向走回来

回复 2313楼evahepburn的帖子
支持用事实和数据说话，建议对此福利政策有意见的人化点时间找具体的政策漏洞，发到网上，大家可以一起情愿。不要整天发充满情绪的猜测

我一开始还很奇怪为啥这帖子这么peaceful，双方支持者畅所欲言，没太多人身攻击。 后来才发现大多数天天人身攻击别人的魔幻ID都集中在另一个楼，Trump横扫那个，都是两党的激进支持者。
badgerbadger 发表于 2020-11-04 10:47

因为我们这楼讨论的内容她们没法插嘴。我就属于不太玩微信微信可有可无禁了对我没影响，但是特别热衷追历史和实事新闻的，不爱吵架隔壁楼也不适合我只好蹲在这里。

我看上去哦 白人的分歧在college degree 有文凭的相对理智 没文凭的投川的多
latinos和华人是倒过来的 很大一部分有文凭的反而反移民 廷川 有点精致利己主义的
CleverBeaver 发表于 2020-11-04 10:48

这次是狡猾狡猾的大学学历白男和古巴人，把民调忽悠了～～ 所谓传说中的大学学历白男反川，并没有发生。

穷有好几种，inner city 的穷，吃福利，那个是民主党。
中西部的穷，小镇上吃disability 福利的一堆一堆的，隐形失业，都事共和党，Trump铁杆儿粉丝。痛恨全球化，想回到旧日的体面日子。
moonandsixpence 发表于 2020-11-04 10:48

但是他们的票也是票。如果民主党不解决这些人的生计问题他们还会一直闹下去的，而且感觉他们的投票率很高

回复 2312楼ChristinaW的帖子
重要的是把川普赶走，让和党恢复健康。如果主党不走中间路线，下次大选一定转回和党

MI的差距拉大了，AZ的差距缩小了～

拉丁裔还是非常勤劳的，其实移民大多数都还是勤劳的，只不过美国人太害怕丢工作了。在经济好的时候大家无所谓，一起做大蛋糕，享受移民带来的福利。经济差的时候本土国民会非常恐慌。
badgerbadger 发表于 2020-11-04 09:21

怕的就是这个

这次是狡猾狡猾的大学学历白男和古巴人，把民调忽悠了～～ 所谓传说中的大学学历白男反川，并没有发生。
ChristinaW 发表于 2020-11-04 10:51

白男现在identity还有地位受到严重威胁，很多人应该都不会选民主党

回复 2287楼缺德舅舅的帖子
首先不要道听途说，当地房租补助条件和收入要求都是网上公开的，一查就知道她能从政府拿多少。单亲母亲很大一部分收入是伴侣赡养费，不能从她得到一定补助推断到她仅靠补助租住房子。
其次你自己可以去zillow/redfin上看看多少房子明确拒绝section 8住户，更别提房东对低收入单妈的筛选了，她能够通过层层有形无形歧视入住的房子大概率不豪。更多的穷人风餐露宿，你在湾区不会对homeless不熟悉。
最重要的是，不要个例当群体。没人否认每个国家都有只吃福利的人，美国给这些人的待遇在西方国家是偏下的，吃住教育医疗对穷人还是要自己去拼去搏的。你一句吃福利大帽子一扣，就把这些人的努力抹杀了，还想把税收福利制度纠错他们出身环境的机会剥夺了，不合适。
evahepburn 发表于 2020-11-04 10:45

我当然知道她租房子是仅靠补助，因为我朋友就是她的房东，她租房的钱从哪来都是有明细的。更具体来说，她租房的大头每月N千来自于政府补助，小头N百来自于各种慈善机构，真的没一分来自于她自己。那个房子在你看来可能不豪，但也是NBNB，市值接近1.5M，在我看来已经很豪了。

但是他们的票也是票。如果民主党不解决这些人的生计问题他们还会一直闹下去的，而且感觉他们的投票率很高
bearjumps 发表于 2020-11-04 10:52

是科技的必然结果，大多数人都要吃福利。 但是这次我们真的能看得出来，红州穷人心目中的生计不只是单纯的拿一份薪水而已，而是也想通过劳动获得尊严和成就感。 马克思真厉害。

不论谁上台都应该考虑怎样缩小urban-rural divide，这样才是美国的发展之路。就算深蓝的纽约州，新英格兰地区，urban-rural divide都是非常明显的。

给穷人福利一是人道二是维护社会稳定的需要，有些家庭的确是没有摆脱贫困的能力，不管体力，智力还是包括抑郁症等各类疾病。
同意一定有钻空子滥用福利的，但任何制度都不够完美都有漏洞，只能尽力避免。
g00gle 发表于 2020-11-04 10:48

是的。其实美国在发达国家中属于福利比较差的国家了，如果完全不给穷人救济和保障，这和厉害国有什么差别？我们来美国的大部分都是高学历高收入人才，一般享受不到底层的福利，但是不能因此就反对给予穷人救济吧？毕竟，一个发达国家对公民提供基本保障不是应该的吗，否则不就变成路有冻死骨的shithole country了。

其实AA，甚至多给穷人福利我都可以，既然高收入从社会上拿到那么多，那么多交点税也OK，这都make sense。就是希望anifa，BLM这些真的会消失吧

MI 96%reporting.....还不能call吗

觉得好笑的是越穷越是川粉，难道不应该让美国巨富多交点税吗？满街流浪汉你活得心里平安喜乐？一个号称世界第一的国家，那么不仁慈？学点北欧有啥不对？
zazabo 发表于 2020-11-04 08:59

👍👍👍

目前看来Trump会要求WI recount （之前GOP在WI打官司赢了，不允许数3号之后六天内收到的选票） 但是Biden竞选经理说不管是否recount，WI都应该稳了

麦肯锡冷战那波没怎么死人，但是很多科学家被折磨出精神疾病，比如美丽心灵的纳什，然后很多人因为迫害丢了工作。
badgerbadger 发表于 2020-11-04 10:40

当年我们学校一个大牛教授带全家逃到了加拿大。。。

但是他们的票也是票。如果民主党不解决这些人的生计问题他们还会一直闹下去的，而且感觉他们的投票率很高
bearjumps 发表于 2020-11-04 10:52

民主党最大的问题就是不思考为什么MSM骂了川普超过四年，还有那么多人支持他。
如果MSM站在川普一边，24/7诋毁民主党，他们有信心拿到川普这么多票么？

AZ的主要原因是MaCain，人家在那是德高望重三十多年的议员，结果被trump说是战俘, 去世后都继续mean，maCain的遗孀这次挺了Biden, 如果Trump这次输了，那么这就是他为自己的大嘴巴买的大单
Sally_BaoBao 发表于 2020-11-04 09:02

他不只是嘴损 是心坏

神一般的越穷越是川粉。靠福利养活的穷人不都是民主党的铁票仓吗？
缺德舅舅 发表于 2020-11-04 09:02

川粉穷的难道就不领福利？

而且她就是因为生了一堆娃才能享受这么好的福利，如果不是福利诱惑着她，她可能根本不会生那么多娃。她的娃到时候很可能也会继续走她的老路，真的就是典型的福利陷阱恶性循环。老说民主党对穷人好关心穷人，然而难道不就是这些政策才让穷人一代代的穷下去吗？
缺德舅舅 发表于 2020-11-04 10:41

其实中国也是越穷越生啊，美国白人也是越穷越生啊，多生几个抽彩票说不定那个孩子出息了全家翻身，多生几个不愁人力，在小地方办事容易啊。中国和美国这种地方还能有多少地方会饿死人，没什么福利，穷人也会多生的。

拜登肯定赢了，因为early votes 和邮寄票最后点， 这部分大部分是拜登的
zazabo 发表于 2020-11-04 09:02

对的 统领早知道了

MI的差距拉大了，AZ的差距缩小了～
花椒妞妞 发表于 2020-11-04 10:54

啊, AP已经call了 arizona, 还会有变数？

回复 2125楼zazabo的帖子
因为拜登要给40万以上的人重税才不投拜登。我记得前几年贫困线就是30万了，这几年可能又涨了。
花椒妞妞 发表于 2020-11-04 09:04

😂 是的

白男现在identity还有地位受到严重威胁，很多人应该都不会选民主党
bearjumps 发表于 2020-11-04 10:54

前段时间跟白男同事聊天，他主动说自己一直benefited from white privilege。我当时就想，那大部分白人能心甘情愿地放弃white privilege吗？感觉白女从white privilege受益相对较少，所以转拜登的多，白男则相反

给穷人福利一是人道二是维护社会稳定的需要，有些家庭的确是没有摆脱贫困的能力，不管体力，智力还是包括抑郁症等各类疾病。
同意一定有钻空子滥用福利的，但任何制度都不够完美都有漏洞，只能尽力避免。
g00gle 发表于 2020-11-04 10:48

你说的那是真正需要福利的人，但是在纽约，福利被滥用的情况太普遍了。比如我上面说的那个房子，在 Park Slope，有曼哈顿view的，只要收入少于十几万就能得到大量住房补贴。十几万的收入能叫贫穷吗？更不要说那些收现金收入的人，不报税或者少报税，白住这样昂贵学区的福利房。更重要的是，很多这样的补贴房是空置的，因为脑筋正常的人都不知道自己十几万的收入就能住房补贴，这不是白白浪费吗？

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因为拜登要给40万以上的人重税才不投拜登。我记得前几年贫困线就是30万了，这几年可能又涨了。
花椒妞妞 发表于 2020-11-04 09:04

两个h1b 一人208k的话 正好够

他不只是嘴损 是心坏
CleverBeaver 发表于 2020-11-04 11:00

跟川粉一样

目前看来Trump会要求WI recount （之前GOP在WI打官司赢了，不允许数3号之后六天内收到的选票） 但是Biden竞选经理说不管是否recount，WI都应该稳了
世事如棋 发表于 2020-11-04 10:58

真是揪心啊。。。recount需要多久

内华达看来拜登稳了，加上亚利桑那，然后再拿下blue wall（MI，PA &WI），拜登完胜！
whitetulip 发表于 2020-11-04 08:37

这次多亏这铁锈三兄弟 外加nv和az

民主党最大的问题就是不思考为什么MSM骂了川普超过四年，还有那么多人支持他。
如果MSM站在川普一边，24/7诋毁民主党，他们有信心拿到川普这么多票么？
stainlessbelief 发表于 2020-11-04 10:59

哎，什么时候才能收拾这些MSM，还有twitter、facebook、youtube这些社交媒体巨无霸啊？ 左派强大的媒体帝国是我最恐惧的，无法忘记当时BLM压着别人一句话不敢说，动辄开除你的高压。
我真的恨透了没有言论自由的感觉，当时真的憋屈地我恨不得要哭鼻子了。

我当然知道她租房子是仅靠补助，因为我朋友就是她的房东，她租房的钱从哪来都是有明细的。更具体来说，她租房的大头每月N千来自于政府补助，小头N百来自于各种慈善机构，真的没一分来自于她自己。那个房子在你看来可能不豪，但也是NBNB，市值接近1.5M，在我看来已经很豪了。
缺德舅舅 发表于 2020-11-04 10:55

其它我不知道。我之前一个出租屋，有section 8的来申请，单亲妈妈三个孩子，我还打算租的，但是政府部门那边一核算，只能给我的房子付900的租金，而我房子正常可以出租1350，刚好我原来租客又继续租，就拒绝他们了。所以，一般section 8的住户只能租到差区的差房子。

大部分中国人都是在经济比较发达的地方住的，对中西部洪波区不了解。很多地方真是很萧条，Main Street没有人气，街上人很少，没有工作机会，很多人欠债。这种情况下，媒体或总统一挑拨，恨移民，恨中国人的情绪就很容易积累。美国就是富人太贪婪，通过捐款，游说，立法，一步一步的积累泼天的财富，然后再控制媒体，穷人那点福利只是他们牙缝里挤出来的一点让他们不造反而已，而且还让他们相信资本主义就是这样的。CEO拿100万，员工拿3万，可以说马马虎虎，但CEO拿100,000,000，员工拿30,000，这就产生了问题, 更别说CEO拿1 Brillion了。码工只不过是这个制度下跟着喝汤的人，但因此鄙视拿福利的穷人就不对了。如果有个好工作，谁喜欢露宿街头拿福利啊。建议大家看看John Grisham的The street Lawyer, 里面就描述了穷人那种在贫困里很难挣扎出来的困境。随着AI的进一步发展，失业的人会越来越多的，社会动荡对中产绝对不是好事，选出正视这个问题的人才是正解，从基层选举开始，或者华人参政议政，正视这个问题，而不是一味的谴责拿福利的人。毕竟龙虾党是少数。