袁崇焕居然是被凌迟处死的……

生活最高
大明那情报水平和识人能力,那边洪承畴都投降了这边还祭奠呢。
嘟嘟老爸
引用 @光吾 发表的:
我记得小时候看的书,他是个英雄呢,还把皇太极的爹给炮轰死了。

努尔哈赤真不是给炮轰死的,宁远战后好久打蒙古时才死。那时都是实心弹,碰上了不可能挺那么久。

嘟嘟老爸
引用 @虎扑JR0859419733 发表的:
本质上就是一样

岳飞父子是私下处死的,哪里来的百姓叫好

嘟嘟老爸
引用 @曲终人散未有时 发表的:
个人觉得小冰河期的天灾摧垮了朱明

明自己的财政政策摧毁了明,不交税的特权阶层太多,严重加剧了土地兼并,从嘉靖起中央财政一直都处于崩溃的边缘。张居正的改革给明续了口气,天灾彻底压垮了明的中央财政。明末前半段是必死局,后面南明时倒还有生机,结果自己把自己作死了

路过成都
引用 @鸽王咕咕咕 发表的:
蓟州防务怎么划分是没有史料明确记载的。就算龙井关口的锅甩给刘策,蓟门潜越也逃不掉

蓟门潜越算他一锅,属于战术失误,后来他绕路提前来到北京城下也算补过了。 行军打仗,有任何战术失误就要被剐???那世界上没有一个将领能活到战后。。
虎扑用户210103
引用 @认识的囚沙 发表的:
袁毛是在在双岛会谈的,也是在双岛斩杀的毛文龙,并不是东江岛

哦,我以为双岛也是毛文龙的地盘,谢谢回复啦

虎扑用户747371
引用 @昕昕点点 发表的:
崇祯就是那种没能力还爱折腾的,换个不敢折腾的老老实实逃到南京,至少还能给明续五十年

在集权体制中,上下信任是体系运转的基础。外戚,内监,儒生三大群体皇帝必须依靠其中一类或二类人。现在看来,明朝特别是晚期,皇帝似乎只信任太监。太监无牵无挂,对皇帝而言是极合适的代言人(王承恩就殉了主子)。明朝的太监学文化,处理政务功力不在文官之下。如果太监一心向着皇帝,问题不大。但后期太监被大臣带坏了,贪财,贪权,贪名。一般认为,崇祯接手时,国事已不可为。勉力支撑十数载,过不在他。他性格多疑,大臣感受不到信任,说他zz上不行也确实不冤他。

鸽王咕咕咕
引用 @路过成都 发表的:
蓟门潜越算他一锅,属于战术失误,后来他绕路提前来到北京城下也算补过了。 行军打仗,有任何战术失误就要被剐???那世界上没有一个将领能活到战后。。

到北京城下,坚请入城,这补锅补得崇祯都吓尿了

鸽王咕咕咕
引用 @Mr_Wasfine 发表的:
如果归蓟辽督师管,刘策还来了一句,这是我的防区你来干嘛?他有病?

刘策是袁崇焕调走的,有权调动总督,你说嘟嘟有没有责任?

路过成都
引用 @鸽王咕咕咕 发表的:
到北京城下,坚请入城,这补锅补得崇祯都吓尿了

少来发明历史!!! 当时满桂也在北京城下,他被允许伤兵进瓮城休息,袁崇焕也要求一视同仁,伤兵进瓮城。 结果被历史发明家改成要带兵进城!
鸽王咕咕咕
引用 @路过成都 发表的:
少来发明历史!!! 当时满桂也在北京城下,他被允许伤兵进瓮城休息,袁崇焕也要求一视同仁,伤兵进瓮城。 结果被历史发明家改成要带兵进城!

“谋叛欺君,结奸蠹国。斩帅以践虏约,市米以资盗粮。既用束酋,阳导入犯,复散援师,明拟长驱,及戎马在效,顿兵观望,暗藏夷使,坚请入城,意欲何为?致庙社震惊,生灵涂炭,神人共忿,重辟何辞” 大概这是崇祯发明的历史

C
C_我皇
引用 @cxc823 发表的:
而且全城百姓兴高采烈的观刑,竞相出钱买袁督师的肉吃🐶

那真没有问题,他带着敌军到处溜,那些人是白跑的吗?不用烧杀抢掠?他牺牲百姓,百姓就恨他,奇怪吗

虎扑用户949098
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正解

路过成都
引用 @鸽王咕咕咕 发表的:
“谋叛欺君,结奸蠹国。斩帅以践虏约,市米以资盗粮。既用束酋,阳导入犯,复散援师,明拟长驱,及戎马在效,顿兵观望,暗藏夷使,坚请入城,意欲何为?致庙社震惊,生灵涂炭,神人共忿,重辟何辞” 大概这是崇祯发明的历史

当然是崇祯发明的。 崇祯抓了袁崇焕,企图甩锅给他,结果审了8个月,啥罪名都没审出来。 只得亲自下旨安了一堆罪名给他。 你发的那段话,正是崇祯下的旨,只有罪名没有证据。。。。
波尔津吉斯jr
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吃完后:您猜怎么着,那叫一个地道

金州养生专家枸杞哥
独断大明看的累挺

三双差一断
引用 @敬瑾亲王 发表的:
不理解汉人为啥要这么痛恨袁崇焕,就因为他欺君,杀毛文龙吗?

因为他任满清进来搞三光,加上当时的官方定性叛国,百姓肯定恨他

这他妈是八岁
引用 @劈叉闪了腰 发表的:
都这样了我特么的还在乎尼玛三刀?

兰博基尼五元代金券

三国第一人邢道荣
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这味道可真是盖了帽了。。。

d
ddvgek
引用 @蚂蚁斗大象 发表的:
别说那会了,现在的信息渠道官方给定性了你知道他是好人坏人?张罗点罪名谁也能套上。

大明通报:经调查,袁崇焕暗中勾结境外反动势力,煽动不明真相的皇上,涉嫌杀害爱国人士毛文龙毛先生。罪大恶极,已判凌迟。

奥托都灵
引用 @不知尽挽银河水 发表的:
袁崇焕能和于谦比?

不能,人于谦抵抗住了,他袁崇焕没有抵抗住

t
traffickerD
准确说是磔邢,割到面目全非,浑身是血的时候人还有气儿,这是最NB的手法,我小时候看明亡清兴60年的时候这段给我留下了巨大的阴影

虎扑用户202774
引用 @詹皇无敌手 发表的:
他本来就不是当君王来培养的,临时抓去凑数的,他以前是藩王,明朝藩王就是养猪,所以他政治能力低下

其实我也觉得奇怪,崇祯没接受过帝王教育,属于赶鸭子上架。 然而逛过的几个论坛一提起崇祯就是各种唾骂。 反而正统科班出身,盛世亡国的杨广一提起来就是步子大扯到蛋,各种惋惜。