中国在二战中的到底是什么角色？

引用 @瞙骱嘅 发表的:
确实德国找意大利主要就是希望在海上有所突破 那也是制订了和意大利合作的战略之后才不重视海军的一系列行为 以当时德三的国力不至于和英国比等于没有

能海陆空全面发展的当时只有美国可以。

引用 @扎扎单防詹姆斯 发表的:
能海陆空全面发展的当时只有美国可以。

倒也确实 归根结底 还是德三考虑拉拢意呆 认为大力投入海军性价比太低 错就错在偏偏找了个意呆

美国二战博物馆都认可的贡献你说吧，死亡人数第二多的国家

引用 @瞙骱嘅 发表的:
战略没有变啊 而且美国军舰数量并没有比英国多 只是两国国力之间发生了变化 美国强在生产爆发力 而不是战争开始前的数量多

华盛顿会议上美国为保持自己的战备优势同时限制他国海军发展，强迫英、日、法、意等国签订了《五国海军条约》。将美、英、日、法、意的主力舰吨位分别限定在52.5万吨；52.5万吨；3.15万；17.5万吨以及17.5万吨。

引用 @瞙骱嘅 发表的:
美国后期碾压日本除了战略截获情报外 最重要的就是美国令人吃鲸的生产力 处在国运上升期的美国人心里都有个美国梦 美国在短时间内爆发出了数倍于日本的生产量 中国固然拖住日本很伟大 但是和没过打不打的赢日本我个人觉得基本没区别 国力差距没法儿弥补

日本如果很早就打通陆路运输线，把东南亚的橡胶和石油走陆路运到我国东北和日本国内，倒的没那么快，美国的确占了后参战和本土在战区外的便宜，但补给线过长同样也是劣势，即便太平洋战场失势，按照当时美国的计划从长崎或者关东平原登陆作战的计划，很容易陷入越南式的人民战争中。没有中国守住大陆交通线，没有前苏联干掉德国有生力量的蝴蝶效应让美国拥有了原子弹，靠两国硬嗑，美国太平洋战场可能会胜利，但时间线也会大大拉长，让星条旗飘扬在东京基本不太现实。我个人认为以前苏联的补给线地理位置和陆军实力，再拖下去，日本可能就加入社会主义阵营了。

引用 @利物浦之吻 发表的:
所以俄罗斯人打死不认为美国赢了二战，苏联牺牲的确实太多

光看两方拍的战争纪录片就能看出来，西方国家拍二战纪录片基本不提苏联，结果就是根本没什么拍的，光在那儿扯一堆没用的蛋，然后就敦刻尔克大撤退，诺曼底登陆。苏联纪录片就是从头打到尾，不管是输是赢，基辅战役，勒热夫，莫斯科保卫战，列宁格勒战役，著名的斯大林格勒保卫战，人类历史上最大规模的对攻战，最大规模的坦克战——库尔斯克会战，巴格拉季昂行动中彻底锤烂德军装甲师主力。苏德双方百万级别的会战都不下十个，结果现在搞的欧洲战场很多人只知道几十万人渡河偷鸡的诺曼底登陆了，只能说欧美洗脑真厉害

引用 @勇刺之力 发表的:
为什么要统一呢？统一对你我有好处？天天想着统一地球治这个打那个的

不就是以前成吉思汗的老路吗

引用 @洛城小江 发表的:
嗯，还有一种说法，大国是打不败的。

我们曾经的元朝算不算大？

东线战场的中流砥柱

引用 @上官垃圾桶 发表的:
虽然没有恶意，但是听起来真的蛮恶心的

事实上就是充当这个角色啊 有什么恶不恶心的

引用 @我和你的MM 发表的:
中国那会真是太落后了，真是拿命填

一个工业国打农业国，简直是降维打击。要不是日本在日占区太变态了，如果是像美国佬在阿富汗这种操作的话，民国政府当时可能就忍了。

中国胜在国土面积够大，日本人口基数小，所以对于中国殖民程度是不够的，如果张学良当年不为了找回丢东北的面子被策反，日本一样会输，但是中国结局肯定不一样，攘外必先安内

引用 @HKT199761 发表的:
观察者网有这号人物吗

我火星了？没看过晓话一下吗？

引用内容可能违规暂时被隐藏

为什么要打珍珠港 因为要入侵东南亚 东南亚就是欧美殖民地 东南亚有石油中国没石油

引用 @米缸家的饭锅 发表的:
这时候就看出一个国家幅员辽阔是多么重要。苏联可以把工业撤到西伯利亚，撤到远东，在伏尔加河和德国绞杀。中国可以把学校工厂首都都撤到大西南，在西南西北和日军对峙。这就是国土面积，地理层次的重要性。没有这个纵深，那真是一个冲锋就亡国了。

中国攻低防低，但血槽厚，回血快，还有控制。。对付日本这种续航短的暴击流，中国正合适。

引用 @利物浦之吻 发表的:
所以俄罗斯人打死不认为美国赢了二战，苏联牺牲的确实太多

要不是苏联不在了...

引用 @扎扎单防詹姆斯 发表的:
德国打持久战必败的，拿不到高加索的石油，战前石油储备资源面临枯竭。 希特勒和陆军容克贵族存在内部矛盾，曼斯坦因反对希特勒的作战指挥直接被罢免，隆美尔被猜忌自杀。 德国不仅面临两线作战，在苏联境内还分三路进军。 德国顶级坦克性能略胜苏联，但是数量被碾压，而且大多数坦克可能和苏联坦克差不多。 希特勒痴迷中看不中用的超重武器，但是产能跟不上。 空军元帅戈林说：希特勒只问我有多少飞机能参战，而不问飞机型号。所以戈林生产了很多小飞机😂😂

古德里安挂机了你怎么不说？

引用 @Kop火烧云17 发表的:
日本在中国战区没大损失？！战争损失的不光有人，还有国力。谁都不来管，打到1960年，我觉得中国自己也能赢下来

同理，甲午战争不投降继续的话，可能日本也难了

有一说一，中国二战几乎没出过力，场面话是拖住日本，但是你查查战绩，日本就是碾压中国，中国只是胜在面积大，日本人口基数不足以快速吞并中国，如果拿下东三省以后，慢慢发展，同化东三省，把东三作为战略基地，战略放慢，中国必亡

引用 @打倒苏修 发表的:
8行，带和民族就是牛逼，还不快和层主一起燃烧带和魂🤭🤭

招核男儿

引用 @瞙骱嘅 发表的:
客观来说就是因为我们除了拖住日本 没有做到直接打败日本 尊重苏联是他们确实打赢了德国 当时我们是农业国 没办法的 国力差距太大了 外国人大多觉得我们二战时候更多是可怜 尊重的话我个人感觉占比比较少

人道主义同情中国。非黑，中国一个农业国，完全是被吊打的，送人头，日军陆军新手村。中国在当时二战击败轴心国这件事里，说句实话没有任何贡献。明明被打爆了，而且后期靠美国佬支持才勉强守着西南西北，东边发达地区是日占区。

引用 @里贝里的护腿板 发表的:
这也有人亮？要是苏联没顶住 现在你就是说日语的

还他妈苏联没顶住，都是各自利益，美国对中国的贡献远超俄罗斯

引用 @涵王冲冲冲冲 发表的:
古德里安挂机了你怎么不说？

古德里安人缘差，没同事喜欢他，包括我

引用 @涵王冲冲冲冲 发表的:
古德里安挂机了你怎么不说？

🐶🐶🐶

引用 @垄断的狗 发表的:
还他妈苏联没顶住，都是各自利益，美国对中国的贡献远超俄罗斯

就像大部分职业大部分人都只是拿钱办事，可这与我感谢他们也并不矛盾啊

引用 @马猴烧酒刘图图 发表的:
艺术这块也没得黑，真的厉害

不是有句话说，世界上最美的照片，都被俄罗斯人和乌克兰人拍走了。包括我从事的室内设计行业，他们也是塔顶的那一档

引用 @leifeng911 发表的:
所以轴心国输了日本没输？

哈哈哈，有内味了

引用内容可能违规暂时被隐藏

额，战前世界第一陆军高卢雄鸡，坚不可摧的马奇诺防线在投降前给德三造成了多少损失？

引用 @手动电风扇 发表的:
中国攻低防低，但血槽厚，回血快，还有控制。。对付日本这种续航短的暴击流，中国正合适。

程咬金对兰陵王

引用 @小Leon先森 发表的:
这个就是扯犊子了……没美国支援英国顶天困守一岛，骚扰下非洲。苏联失去大批美援，德国还能从西部再拉人去东面战场，真不看好苏联能赢。苏联最后自己都精疲力尽了部队都没办法补充满员

美国开始大规模援助的时候苏联已经反打了，后面怕苏联全占欧洲，才赶紧开的第二战场，生怕全给苏联占了

引用 @浪里咯浪勒 发表的:
全民抗日，加上中国独特的地理地貌，如果前期国军指挥得当并且没在徐州那种平原和小日本打会战的话局面可能不会糟糕到那个地步

人家武器能打着你，你只能干瞪眼就是前期的境况。并不只是指挥的问题，长沙会战能打赢也是靠装备了苏械，但是没有装备苏械的就是送人头的。

引用 @KennySF 发表的:
哈哈哈哈楼上说得对 而且日本确实输在开辟多条战线 但是你不是问中国的贡献吗 又没问日本失败主要原因

就像打魔兽4v4，中国俄罗斯是造了一堆低级兵海，正面打不过高级兵，但是兵营多，矿也开的早。 日本和德国问题都是早期没分矿攀到二本练出来高级英雄爆兵，但是就是打不下来，后期没有气了想开分矿，但是分矿开不出来，最后给攀三本科技的美国一波带走了。

非主战场上牵扯了日本的部分兵力，仅此而已

引用 @字母哥基地 发表的:
本来就是苏联头功，美国功劳第二

美国不卖石油钢材给日本的话战争早结束了

引用 @洛城小江 发表的:
嗯，还有一种说法，大国是打不败的。

中国改朝换代那么多次，不都是之前的政府打败了嘛

引用 @米缸家的饭锅 发表的:
这时候就看出一个国家幅员辽阔是多么重要。苏联可以把工业撤到西伯利亚，撤到远东，在伏尔加河和德国绞杀。中国可以把学校工厂首都都撤到大西南，在西南西北和日军对峙。这就是国土面积，地理层次的重要性。没有这个纵深，那真是一个冲锋就亡国了。

成吉思汗：你说啥？

引用 @木下长滨守秀吉Cc 发表的:
苏联那时候还有多少工业？

二战前的欧洲第一世界第二就这么没有排面吗

引用 @盒子心 发表的:
还有文学，文学应该是第一吧。

陀思妥耶夫斯基在我心中就是全世界最伟大的作家

引用 @吉尔伯特特特 发表的:
中国改朝换代那么多次，不都是之前的政府打败了嘛

每一次朝代更迭的根本问题都是出现在内部，打江山容易守江山难。

拖，就硬拖，以命换命，只要中国人没被鬼子兵杀完，在中国的鬼子兵就得一个接一个的死

引用 @丿Uncle灬Drew丶 发表的:
这时候就需要兄弟们去俄罗斯了

中老年妇女男性比例失调而已，年轻男女比例正常着呢

引用 @雷阿伦永不倒 发表的:
陀思妥耶夫斯基在我心中就是全世界最伟大的作家

我也很喜欢他

引用 @琉璃橱窗 发表的:
别本末倒置啊，是因为在中国战场发展不下去了，资源不够了，还有美国的禁运，日本才去开辟多条战线

对，好比说，我！“抢劫的”，你准备办“我”，我也想动 “你”。等你来我家说不定我还被动了呢，迟早也要刚，所以还不如直接和你干了，珍珠港偷袭就有种单车变摩托的感觉，到了后期不是说我想开多线作战，而是考虑别人会不会来打我，就是赌，赢了苟一波在继续。

引用 @东巴的奇妙冒险 发表的:
英美在西线消灭的德军加起来还没有德军在斯大林格勒的损失的一半 1944年诺曼底登陆，苏联都快攻入波兰境内了……

我TM也想消灭，奈何德三爱投降啊

引用 @拉塞尔1乔治 发表的:
抢到的几乎又消耗在了中国！

高中课本不是说中国只消耗了日本三百亿美元军费开支中的一百二十亿吗？我14年高考，岳麓版历史书。

引用 @米缸家的饭锅 发表的:
这时候就看出一个国家幅员辽阔是多么重要。苏联可以把工业撤到西伯利亚，撤到远东，在伏尔加河和德国绞杀。中国可以把学校工厂首都都撤到大西南，在西南西北和日军对峙。这就是国土面积，地理层次的重要性。没有这个纵深，那真是一个冲锋就亡国了。

前提是交通得发达，从前车马很慢，一生只够爱一个人。火车普及之前，大陆国家打海洋国家都是吃亏的。

引用 @涵王冲冲冲冲 发表的:
我火星了？没看过晓话一下吗？

骁

引用 @tanogh 发表的:
人家武器能打着你，你只能干瞪眼就是前期的境况。并不只是指挥的问题，长沙会战能打赢也是靠装备了苏械，但是没有装备苏械的就是送人头的。

台儿庄上苏械了?武汉上苏械了?武器虽然重要，但是指挥更重要，即便长沙上苏械了也不是所有守军，还有你去看一下长沙的战损比，一句苏械就否定了长沙会战期间各级官兵努力合适吗

引用 @巴萨图尔 发表的:
有一说一，日本从中国占领区抢走的东西已经够多的了，煤炭钢铁棉花粮食黄金什么的都是天文数字，怎么就没法充分利用了，他们唯独就是没挖到石油

不是的，以东北为例，只算经济账，日本在东北各种投资建设的费用超过了他从东北的掠夺，更不用说那些战区了！打了个稀巴烂，没啥可掠夺的

引用 @菠菜明灯 发表的:
德国🇩🇪39年开始打波兰，45年就跪了，才六年年

欧洲战场要是有个中国，抗战才不用六年，八年就结束了！

引用 @米缸家的饭锅 发表的:
这时候就看出一个国家幅员辽阔是多么重要。苏联可以把工业撤到西伯利亚，撤到远东，在伏尔加河和德国绞杀。中国可以把学校工厂首都都撤到大西南，在西南西北和日军对峙。这就是国土面积，地理层次的重要性。没有这个纵深，那真是一个冲锋就亡国了。

这还得从苏联和日本的协约说起

引用 @利物浦之吻 发表的:
所以俄罗斯人打死不认为美国赢了二战，苏联牺牲的确实太多

没毛病。没有美国，苏联也就是赢得晚点，西线战场也就是加速了德国的败亡而已，不开辟苏联从东边一样打过来。 可是没有苏联的话，欧洲早就被德国统一了，美国自己上阵玩命不一定能打回来。

引用 @肆夕丶 发表的:
美国不卖石油钢材给日本的话战争早结束了

赚钱还有错了？别人要买，为什么不卖？你去小卖部买打火机，难道老板要问你是点烟还是放火？

引用 @我好难呐 发表的:
苏联幅员辽阔，有纵深，德国一口吃不下

只能说有机会，当时德国最远打到莫斯科郊外几十公里，然后希特勒下令转换进攻方向拖太久了等到冬季来临德军还穿着单衣打仗真的吃不消。如果当时一鼓作气闪电战拿下莫斯科，结局或许不一样，可惜历史没有假设。

引用 @我看不见6娃 发表的:
你这就下决断了？亚洲大部分时 英印、英缅 部队，去查一查这些的部队配置再下结论吧。 打个比方吧，德械国军也打不出闪电战，美械国军TMD还是国军。真以为像电影里，美械国军能开出潘兴来?

1941年末到1942年初，日军开始入侵马来半岛，仅4万多人的日军长驱直入，在没有重装甲部队的情况下，靠着自行车“狂飙突击”，在吉隆坡俘虏了5万英军，随后942年2月8日3万多日军围攻新加坡，结果8万多英军在新加坡早已如“惊弓之鸟”。 这一战中，澳大利亚第27步兵旅防守顽强，结果其他友军被击溃后，也军心大乱，最终在2月15日新加坡英军8万人向日军3万人投降，加上之前投降的5万人，成为了英国历史上最大规模的降军。

引用 @Chris李 发表的:
每一次朝代更迭的根本问题都是出现在内部，打江山容易守江山难。

抗日战争的时候，国民政府也内部问题很大啊，你说这跟成吉思汗打大宋不一样吗，现在是一个国家了，当时就是外族入侵

引用 @利物浦之吻 发表的:
所以俄罗斯人打死不认为美国赢了二战，苏联牺牲的确实太多

我觉得最后谁输谁赢已经说不清了。总之这场战争，美国是最大赢家没跑了，到现在还享受着胜利果实呢。

引用 @秋叶风信者 发表的:
德国70%的军事力量都是陆军

大胆点百分之九十

引用 @字母哥基地 发表的:
赚钱还有错了？别人要买，为什么不卖？你去小卖部买打火机，难道老板要问你是点烟还是放火？

日本这明摆着在放火

引用 @米缸家的饭锅 发表的:
这时候就看出一个国家幅员辽阔是多么重要。苏联可以把工业撤到西伯利亚，撤到远东，在伏尔加河和德国绞杀。中国可以把学校工厂首都都撤到大西南，在西南西北和日军对峙。这就是国土面积，地理层次的重要性。没有这个纵深，那真是一个冲锋就亡国了。

所以苏联钢铁洪流把欧洲吓尿了，一走一过 全没了。

引用 @巴萨图尔 发表的:
有一说一，日本从中国占领区抢走的东西已经够多的了，煤炭钢铁棉花粮食黄金什么的都是天文数字，怎么就没法充分利用了，他们唯独就是没挖到石油

占了14年的东北最后收入都还扺不过投入成本，更别说主动脉大失血的华北了。

引用 @孙艺珍丶 发表的:
这么恐怖的么

苏联死亡2600多万人。人口不到2亿，外加至少受伤的4000万……

引用 @巴萨图尔 发表的:
有一说一，日本从中国占领区抢走的东西已经够多的了，煤炭钢铁棉花粮食黄金什么的都是天文数字，怎么就没法充分利用了，他们唯独就是没挖到石油

中国当时钢铁的产量低的令人发指。日本军队拿到的钢铁怕是还没有在中国土地上花费的子弹多

引用 @辛纪奇骑哇一记么死都次 发表的:
说的对，总有nt说什么日本不轰炸珍珠港，中国就完了。特么日本都快油尽灯枯了，不轰炸必死，轰炸了有极小可能可能搏出一条生路，好赌国运的日本选择了拼一把

当时美国想参战几乎是公开秘密了。日本就是先下手为强炸了珍珠港而已。如果不炸，美国一样会找其他借口参战，美国就是满状态参战，轴心国更亏。

引用 @青春在板命mob 发表的:
因为中国只有煤 没有钢铁和石油

钢铁也有，我家在矿区，这片矿区就是当年日军发现开采的，抗战胜利后国家才从鬼子手里接过来继续开采

引用 @喜你所喜 发表的:
你得研究文化市政 到后期有一个市政解锁之后 会有兵团和军队 兵团是二合一 军队是三合一 合成一体后升级等级会直接相加 比如你一个二级 一个三级 合并后就是五级了

好的，我试试，谢谢。

引用 @飞英雄 发表的:
所以我有大纵深还是我的错了？我靠大纵深拖住就不算拖住了？

大纵深也是中国人打下来的，所有中国人的老祖宗打下来的。

引用 @永远支持热火 发表的:
中国当时钢铁的产量低的令人发指。日本军队拿到的钢铁怕是还没有在中国土地上花费的子弹多

怎么会有你这么傻的人，你什么逻辑，中国钢铁产量低是我们技术差，可是人家日本技术好，人家来了随便采，随便制造，鞍山等地的钢铁人家随便采，很多富矿都开采殆尽，破坏殆尽，日本在中国侵略的武器70%左右都是沈阳兵工厂出产的，钢铁哪里来的，不都是东北就地取材啊，你真是脑抽

引用 @nicage 发表的:
航程了解一下，英吉利都过不去，就苏德那海空军的水平，还有人吹。

日本二战最大规模的行动就是偷袭珍珠港，飞机总共400架出头，机上飞行员基本上就是日本全部飞行员了。日本的兵力在美苏德英面前真的就是小本买卖。就拿最弱的英国来说，对抗德国的同时一年时间下水吨位就超过了日本海军。

引用 @一直到世界尽头 发表的:
日本二战最大规模的行动就是偷袭珍珠港，飞机总共400架出头，机上飞行员基本上就是日本全部飞行员了。日本的兵力在美苏德英面前真的就是小本买卖。就拿最弱的英国来说，对抗德国的同时一年时间下水吨位就超过了日本海军。

这话说的，这是海军飞机，苏德一个都木有，400是全部非常搞笑，这么说来中途岛之后日本海军就没有飞机飞行员了。

引用 @nicage 发表的:
这话说的，这是海军飞机，苏德一个都木有，400是全部非常搞笑，这么说来中途岛之后日本海军就没有飞机飞行员了。

哎，怎么跟你说呢，中途岛5航战没去，加上幸存下来的，又打了一次瓜岛，然后确实没有飞行员了。

引用 @隐没风中的尘 发表的:
为什么要跟美国作战开多线战场呢？因为缺资源，为什么缺资源呢，因为中国不投降，中国的资源日本没法充分利用，再加上庞大的军费开支拖垮了日本的财政

没资源打不过中国就去打更强的美国吗？然后去抢美国的资源继续打中国？

引用 @一直到世界尽头 发表的:
哎，怎么跟你说呢，中途岛5航战没去，加上幸存下来的，又打了一次瓜岛，然后确实没有飞行员了。

二战时期，日本生产的飞机近7万架，零式就有11000架，你告诉大家他们就几百飞行员……，都是什么人在开飞机。