引用 @杀妈特罗斯 发表的:终于有个客观的了,他指出的错误很好。不过我觉得他说到李永乐把进动角偏差说成了进动角,这个错误指出来也就完了——因为李永乐后面说万有引力解释不了说的也正是解释不了“偏差”而非解释不了进动本身。以这博士的智商不可能不知道这层意思,可他显然有意装不知道,咬死李永乐后面说牛顿解释不了的是“进动现象”——从视频这部分开始我就已经知道这哥们是对人不对事了,能看出来他在纠正谬误的话里话外忍不住捎带私愤的情绪,这情绪直到视频结尾终于隐藏不住的变成了公然谩骂。我对这哥们的所有尊敬便烟消云散了,毕竟有错误可以改,有不懂可以学,修养和品性那不是十年八年能变的。 我希望各位任何事都全面看待,用自己的眼睛去看,用自己的脑子去想。别再干全盘接受或者一竿子打死这种蠢事了。当然说了也白说,你们最擅长的还会是这两样。
引用 @拜仁教练克洛瓜 发表的: 我也是这样认为的,李永乐是给大范围人科普的,这些名词看过了就忘了,这个博士太严谨了……
引用 @Crown花火 发表的:什么叫树大招风,这世界上没有人经得起查,假如这个李永乐哪天因为一个爆炸性的言论上了热搜,过不了几天,他的私生活就会被人扒光。。。。
引用 @劝不转拗相公 发表的: 我没有说放弃严谨吧,我只是说因为部分否定整体是愚蠢的,建议适当提升阅读理解能力。
引用 @劝不转拗相公 发表的: 原来是历史区的老哥,我才疏学浅,纯爱好罢了,现实中家里人朋友也经常会野史加自己加工创作和我吹水,哈哈我倒是觉得没有啥,毕竟历史这东西就是客观为骨血,主观为皮肉,不要黑白颠倒就好。我是理工出身,理工肯定要是严谨些,哥白尼说地心说不对,是错的,但是放在今天看,日心说也不对啊,我们可以因此否定这个说法,但是却不可以上升到说人家不懂装懂,学术不端,投机取巧的地步。君子怒而不迁,共勉。
引用 @leanderZ 发表的: 李永乐动了谁的蛋糕了吗?🤔
引用 @Nino叨叨 发表的: 李永乐是讲线代的那个吗,还是别的
引用 @axw500 发表的: 支持博士 哪怕是科普目的,也需要严谨的。通俗不是能是错的。
引用 @食蛊大帝 发表的: 科普得通俗易懂,可以讲的模棱两可,可以不准确,但是不能往错处讲啊
引用 @春寒花谢 发表的: 人家好心努力的去学习知识,以尽量通俗的语言给大众科普反而被网络院士怼成飘了,既然是科普尤其是跨学科就不可避免会有错误,深度也不可能去和专业人士比。逮着一点缺点就使劲踩不会让人显得高明的
引用 @dp 发表的: 李永乐主要是天赋好,现在这么大的摊子,什么都想评两句,很多我觉得都是现学的,注定要出问题
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引用 @BINGGGGG 发表的: 因为普通人根本不会明白有没有近日点这三个字的区别,也没必要花大量的时间去搞清楚区别,这就是科普。让这个博士去科普绝对不会有人听的
引用 @阿森纳笑了 发表的: 市面上任何一本基础学科科普类读物,里面也没有错误的内容。科普就可以是错的?
引用 @阿克拉即可 发表的: 想要科普,就必须严谨。挣这个钱必须负起责任。
引用 @村北口集合 发表的:那就别做了呗 谁都别做了 谁也别科普了 楼主发的那个视频 使劲挑我还能挑出问题呢 然后我让他也别在这嘚瑟了 该干嘛干嘛去 是吧 有点错指出来就好 带着人身攻击 为了衬托自己?
引用 @Dodo渡渡鸟 发表的:这个博士反驳的挺好,但是这态度都有点人身攻击在里面了,多大仇
引用 @正弦之歌 发表的: 科普类读物也是可能有错误内容的 要看比例 科普如果是白璧微瑕 我觉得ok 每个人知识都有限 鼓励大家分享 也鼓励大家辩论纠错 这是我个人的态度
引用 @七熙叶 发表的: 怎么说 李老师很多知识讲的还是挺深入浅出的,算有学问的人,跟专业大牛一个理论研究几十年的确实比不了,,人家指出错误也是很正常的,自己什么都要去讲去科普,难免遇到别人搞了几十年的啊。。。不过也不能完全否定李永乐啦,,
引用 @为皇分嘘嘘 发表的:为了娱乐就可以放弃严谨吗。还有你没看过李永乐发表什么评论。您就是那种什么都不知道就劝人大度的人?
引用 @想了想想 发表的: 树大招风本来就是自然规律,你站在更高的高度,就要接受更多的质疑。个人认为“树大招风”并不能把它当作一种不好的社会现象。
引用 @勒布朗檐姆斯 发表的: 这种科普类的还听不懂吗。。。
引用 @阿森纳笑了 发表的: 李永乐讲的为啥就一句“不做评价”略过了?讲的内容讲错了都被打脸成这样了,就用一句“不做评价”总结?这个博士生哪怕以后普普通通,但是这件事,知识就是有对错,大家不是都985吗,你真的觉得真有人能在各个领域都研究的十分明白吗?研究不明白就出来误导别人,不该diss?
引用 @人生甜长 发表的: 我是切切实实看过很多李永乐老师的科普视频的,纵然如果不是相关专业的大佬,估计研究生层面的都不会发现其中的错误,也不会意识到其中居然还有错误,因为他的科普形式,总会有种给你讲故事的形式,并不会乏味。这个博士相当于是给我们一个警示 ,也就是老生常谈的那句话,要有批判的思维。但也如层主所说,带有明显的人身攻击,况且语句的凝练和言语中的粗话,都是更让我厌恶的。
引用 @劝不转拗相公 发表的: 谁都会出现错误,有人可以指出错误是一件很好的事情,当应该就事论事,“采葑采菲,无以下体”,虽然我没有怎么看过李永乐老师的视频,但是好的科普视频的最大的意义,就是让我们重新感受到了知识的乐趣和魅力,而不是错误的本身。万事万物都是在否定中发展,如此反复,但是因此人身攻击就是自己道德败坏低下了。
引用 @Pinocchioi 发表的: 李永乐的受众还是中学生和大学生吧,就是个科普,学生也就稍微了解一下,太较真也没啥意思。
引用 @确实如此啊 发表的:。。。。。
引用 @这已经是神作了 发表的:吓死我了,我以为你在喷李永乐本人呢,人不是李永乐爱评价不评价,关你屁事,你代入感挺强啊,你小子有这秉性去追着李永乐当面喷啊。法律规定了对一件事不评价不行了吗?要不你制定个法律吧
引用 @神刀堂大弟子 发表的: 怼得好。李永乐老师现在有点飘了,各行各业,各个学科都要插一脚。他的理解可能比我们普通人厉害一点,但是在真正的技术大牛面前差的有点远。
引用 @杀妈特罗斯 发表的:你把他当高中老师就挺好,我们高中物理老师给我们介绍超纲的东西时就是讲个大概,让你知道基本上是什么原理,相当于为你打开一扇门。根本就不会严谨的一字一句抠自己的用词用语是否正确,这是可以理解的,你用科研的眼睛去给科普挑刺那是没几个人经得住这考验,一本初中教材都需要十几个专家教授组成的编委共同挑错才能做到不被人揪住把柄,而李永乐老师显然没有能力也没有必要做到这种程度。如果你只是想了解,你不会被少了“近日点”三个字影响,如果你想研究科学,你不可能被少了“近日点”三个字影响。你把他当个高中老师,那就一点问题都没有了。
引用 @萌神奏似准 发表的: 我不是大佬,我只是空间物理专业一个普通学生。我专门搜了李永乐这个视频,我的感受是和这位复旦博士一样的,李永乐半懂不懂。具体来说就是外行人理解了大概然后就要讲,大面上是那个理,实际一扣遍地都是错。 这位负担老哥说的是正确且严谨的。没什么争议,教科书上的知识。 还有好多人说科普什么的,科普可以浅显易懂,科普可以不扣细节,但科普也是科学工作,一样要严谨,至少要是正确的。
引用 @这已经是神作了 发表的:说错了就枪毙?
引用 @leexx 发表的:每看过李的,不知道所谓的不对是那种,还有楼上所谓的严谨,毕竟物理课本,初中的课本在高中老师眼里全是错误,高中学的,大学发现也都是错的……
引用 @阿森纳笑了 发表的: 人家视频纠错可不是少几个字这么简单吧?一些常数逗是错的,科普没错,科普1+1=3还没错?
引用 @朕不传球 发表的: 李永乐只讲了第一层,这个博士在第五层,那博士帮李永乐补充一下2 3 4层,是皆大欢喜的事。。。要我是李永乐,转发他的视频并且指正。但是这个博士口气让人觉得不舒服,好好指正就行了。。。
引用 @优秀三好学生 发表的: 科普错误的知识?
引用 @有许佳琪的地方就有我 发表的: 我全篇哪说枪毙了?脑子没事吧,你给我找出来我哪说枪毙了
引用 @Reinmann 发表的:李老师也确实很厉害,但是教学跟科研还是不同的,他的主业还是在高中教学上,跟学科最前沿的科研还是有一定差距。
引用 @我孙子咲川 发表的: 虽然这么比喻不恰当,就跟高晓松一样。各方面都显得自己懂,但是在真正的业内人士看来,啥玩意啊
引用 @zs路 发表的: 李永乐不知道,薛兆丰的东西也算经济科普?麻烦仔细想一下你听了他的科普有用吗?就是拿一些你们听起来生僻的经济词汇硬套。你要是在经济学学生面前说你是听他的课入门的,你看他们会不会笑。
引用 @吴先生包治百病 发表的:如果你在自己专业上花了十几二十几年的精力,又看到一个人向公众科普知识引起很高热度,但是科普内容有很离谱的错误,你也会愤怒的。好比我在微博上说C罗是全世界最好的篮球运动员,又引起广泛的认同,jrs也会喷我吧?
引用 @虎扑JR1585713215 发表的: 我寻思李永乐的科普最后都变成了物理和数学题罢了,怎么就超出范畴了?
引用 @0770ljy 发表的: 速度是43”和速度偏差值是43”是两个完全不同的概念,这个错误确实是严重失误。 但是李永乐本人不应该承担主要责任,主要责任是文案团队承担,李永乐用人不当。他讲的东西早就超过自己的知识范围了,那么多不同学科专业知识应该是团队在弄,他负责讲,团队出了专业性错误,他自己可能都没有办法审核出来。 用一个不恰当的例子,新闻联播出现口误是播音员的问题,但是给播音员的稿子就有问题,念错了不应该是播音员的责任。
引用 @杀妈特罗斯 发表的:我怀疑你认真看视频没有,这博士都说了43秒是没错,但43秒是进动角偏差而非进动角,所以李永乐错在把进动角偏差说成了进动角。后面的错误都源于此,你扯1+1=3是在秀自己的类比能力吗?
引用 @caobin03 发表的: 李永乐老师的视频对于我这种科学小白,但极大兴趣的来说,看着很有意思,简单易懂,也不去深究,你要说里面的理论,肯定还是要问专业科学家。另外,一个老师能把复杂的知识,只言片语的解释清楚,那是很厉害的
引用 @super_wade 发表的: 分阶段,分对象,对小学生教小学生的方法。其实你仔细回想,小学有一部分知识是不严谨的,但是严谨了学生就理解不了了。科普也是一样,你说的严丝合缝就起不到普的作用了。还有,理论也是逐步发展的,也不是一成不变的
引用 @xxxxlv 发表的: 你要想看胡说八道培养对知识的兴趣建议去抖音。 既然是科普那前提就得是正确。
引用 @这已经是神作了 发表的:我哪句说犯法了?是你追着人不评价的事非让人评价的吧?逻辑都没有趁早回炉重造去吧
引用 @调皮的小Jack 发表的: 垃圾同行??复旦的物理博士??和清华的本科生比??
引用 @这是个大傻子 发表的:他也就出来说一下 你讲错了 他有说要枪毙吗 这也太狂热了吧 说一下都不行
我是切切实实看过很多李永乐老师的科普视频的,纵然如果不是相关专业的大佬,估计研究生层面的都不会发现其中的错误,也不会意识到其中居然还有错误,因为他的科普形式,总会有种给你讲故事的形式,并不会乏味。这个博士相当于是给我们一个警示 ,也就是老生常谈的那句话,要有批判的思维。但也如层主所说,带有明显的人身攻击,况且语句的凝练和言语中的粗话,都是更让我厌恶的。
这个人说话的语气真是自命不凡,做学者没问题,做自媒体还是一边去吧
我仔细想想自己,好像还真经得起查。。。可能也是因为太没本事了,没那么多花花肠子
科学上的部分就是整体,与人品无关
日心说不对 那是现在来看不对。在当时,有别的更正确的科学依据吗?李永乐这根本不是一回事,李永乐讲的东西,放现在就是错的,根本不需要未来的人来修正。
都是同行你说动了谁的🤔
只是同名,讲线代的李永乐老师八十多岁了,这个是专门做科普的李永乐大概三四十岁。
速度是43”和速度偏差值是43”是两个完全不同的概念,这个错误确实是严重失误。 但是李永乐本人不应该承担主要责任,主要责任是文案团队承担,李永乐用人不当。他讲的东西早就超过自己的知识范围了,那么多不同学科专业知识应该是团队在弄,他负责讲,团队出了专业性错误,他自己可能都没有办法审核出来。 用一个不恰当的例子,新闻联播出现口误是播音员的问题,但是给播音员的稿子就有问题,念错了不应该是播音员的责任。
每个人知识也有限 我个人觉得只要不是故意讲错 也没有多大过错吧... 还是要鼓励分享 也鼓励辩论纠错 真理越辩越明 但不要上升到人身攻击
通俗是好的。 但是科普,就不允许出错。出错就是误导
是的,对于专业死盯一个领域的人来说,都是里里外外360度的琢磨这个领域。临阵抱佛脚的要来参与讨论,讨论的东西只要稍微深一点点就会捉襟见肘。出来这种学术互怼的叫板是真的精彩,对于青少年来说从小就能接触到非常好的思辨环境。中国人因为人情而稀里糊涂的看问题,对于青少年来说很难避免,尤其是一些普通家庭的人很难改变这种影响。这种学术互怼,可以培养出相当大一批思维开阔又认真严谨的年轻人。
垃圾同行??复旦的物理博士??和清华的本科生比??
呵呵呵 你放心 这个视频一出 他现在在哔哩哔哩自己搞一个up主 你看看有没有人听 短视频的黄金时代 他已经抓住了机会 当然我觉得他还是想搞科研的一个人
比如一个业余解说员在自己直播平台上说林丹是世界上最伟大的篮球运动员,你看了夸他一顿? 因为他是业余的在林丹乔丹分不清楚情况下就能出来给别人做科普了? 专业人士在自己专业就是牛逼啊,术业有专攻的。只是看不惯有些人半瓶醋对自己专业领域胡说八道而已,人之常情么,怎么能理解成嫉妒那?人家都有正经事情要做的,为什么要费劲劳力去做科普那?
科普类读物也是可能有错误内容的 要看比例 科普如果是白璧微瑕 我觉得ok 每个人知识都有限 鼓励大家分享 也鼓励大家辩论纠错 这是我个人的态度
我个人的观点啊,学术必须严谨,而科普必须易懂,不然起不到科普的意义。 听完了视频,李永乐确实有多处不严谨,应该纠正。但如果纠正者也是个搞学术的,应该明白对事不对人,他这个明显带有怼人的意味,在学术圈是很忌讳的。
那你快挑问题啊 搞学术就需要你这样的人 你做一个视频说他哪块学术的内容说错了 我敬你是个汉子
李永乐哪怕是讲错了,大部分人都听不懂,也不会太在意去死盯着这个点,这个博士搞这么一手有蹭热度的嫌疑
肯定是现学的啊 后面还有团队的 说实话这个团队应该也挺厉害 但是跟专业的比还是差点 李永乐主业是老师 还要运营各种新媒体 哪来的精力去算水星进动。。。
确实是啊,明显就是想蹭热度, 不然也不会连着发好几个视频
如果一个有影响力解说员在平台上给大家科普说林丹赢得了6个NBA总冠军,是世界上最好的篮球运动员,只是人品不好,在妻子谢杏芳怀孕的时候被抓到出轨! 我相信大多数jrs骂的比这个博士要凶得多
李永乐科普的是20世纪的知识,放现在已经是物理学术圈的基础知识了,不是什么前沿的东西。视频讲的东西太专业,你可能不懂,那通俗讲,相当于李永乐在这和你说地心说是对的,你觉得你能接受吗?
不是我专业的我也觉得很深入浅出,但是上次讲个我专业的问题,我就发现,深的地方一笔带过,主要还是浅入浅出
你能亮上来不是因为水平高说得对,而是因为步行街水平低,缺乏独立思考能力,总是被前排或者高亮带着走,人云亦云。
有道理
有的人听这些不一定在于拓展自己 更多是炫耀
你要想看胡说八道培养对知识的兴趣建议去抖音。 既然是科普那前提就得是正确。
吓死我了,我以为你在喷李永乐本人呢,人不是李永乐爱评价不评价,关你屁事,你代入感挺强啊,你小子有这秉性去追着李永乐当面喷啊。法律规定了对一件事不评价不行了吗?要不你制定个法律吧
你把他当高中老师就挺好,我们高中物理老师给我们介绍超纲的东西时就是讲个大概,让你知道基本上是什么原理,相当于为你打开一扇门。根本就不会严谨的一字一句抠自己的用词用语是否正确,这是可以理解的,你用科研的眼睛去给科普挑刺那是没几个人经得住这考验,一本初中教材都需要十几个专家教授组成的编委共同挑错才能做到不被人揪住把柄,而李永乐老师显然没有能力也没有必要做到这种程度。如果你只是想了解,你不会被少了“近日点”三个字影响,如果你想研究科学,你不可能被少了“近日点”三个字影响。你把他当个高中老师,那就一点问题都没有了。
对,就事论事,错误谁都有。不懂的或者似懂非懂的可能也会口嗨几句。但抓住一些错误就进行人身攻击就体现视频主的素质了。
科普,首要也是最正确的一点是科学性真实性,再有乐趣和魅力,本身如果就是错误的讲解,还有什么意义
那你倒是说问题啊
很对啊,李永乐老师很多视频都很好,但是在不是自己专业的问题上,出来科普前还是得咨询一下相关专业有了解的人吧。
别,这种东西不就应该较真,保持严谨吗?毕竟现在很多人听了科普之后就觉得自己更博学了,更容易把听到的当真理,粉丝化,极端化。我没看过李永乐不评价。像巫师财经,薛兆丰之流的,一个说以我为准,一个自称北大教授,收割那么多门外汉当粉丝。结果行内人出来纠正错误,还得被这些无知的粉丝怼。我一个读经济的,看到不少人把薛兆丰和林毅夫相提并论,真是恶心坏了。
只要你说的对,蹭热度是好事啊,让大家接收真正准确的知识善莫大焉!!
那我也去努力随便讲错的
那法律规定有人diss李永乐就犯法了?还以为你是李永乐儿子呢这么孝顺,一下午回帖护着他
李老师也确实很厉害,但是教学跟科研还是不同的,他的主业还是在高中教学上,跟学科最前沿的科研还是有一定差距。
这个博士如果把视频取名叫“李永乐视频勘误和改进意见”之类的,也许会让人高看两眼。
现在这态度除了博得一些大众的好感(这不奇怪,看看娱乐圈粉丝,看看虎扑湿乎乎,有人的地方就有奇怪的站队行为),在业内不会有任何好评。
曾经有个老师上课跟我们说,他在刚毕业时,读到一个大神的文章,发现了里面的错误。年轻气盛地他很兴奋地写了一篇很激进的文章,就想怼死他,后来被他老板阻止了。科学是交流、是探讨、是共同进步。如果单纯想靠挖苦别人来表现自己,丢人的不见得是犯错的那个人。 [ 此帖被AsBackup在2020-05-18 15:52:05修改 ]
科普错误的知识?
这个应该就是:术业有专攻,不要拿自己的爱好挑战别人的专业。
有一种知识分子对外行不尊重自己专业的愤怒在里面。。 反而让我觉得是没什么私仇的,不然可以给自己营造一个好点的形象,一步步炒作热点再打晕李永乐。 毕竟对李来说科普内容有明显错误是大黑点了
人家视频纠错可不是少几个字这么简单吧?一些常数逗是错的,科普没错,科普1+1=3还没错?
不正确那叫招摇撞骗
李永乐不知道,薛兆丰的东西也算经济科普?麻烦仔细想一下你听了他的科普有用吗?就是拿一些你们听起来生僻的经济词汇硬套。你要是在经济学学生面前说你是听他的课入门的,你看他们会不会笑。
谁枪毙李永乐了?科普不就要准确吗?不准确科普个毛
高中物理到了大学发现是错的,你能具体聊聊吗?
我怀疑你认真看视频没有,这博士都说了43秒是没错,但43秒是进动角偏差而非进动角,所以李永乐错在把进动角偏差说成了进动角。后面的错误都源于此,你扯1+1=3是在秀自己的类比能力吗?
李永乐只见过第一层,但是把二三四五层都讲了,博士说你个沽名钓誉不学无术的家伙见过二三四五层么就在这瞎说,二三四五层是这样的,你说的都是胡扯。总结起来应该就这么个事吧
瑕不掩瑜
错就是错了,跟受众是谁没关系
我哪句说犯法了?是你追着人不评价的事非让人评价的吧?逻辑都没有趁早回炉重造去吧
牛顿都要起来揍你。
那就行了,我说出点错不影响李永乐为科普做出了很大贡献没问题吧?
初高中接触的东西就那么多,学科前沿用的理论基本和高中扯不上啥,就相当于科普。高中的物理公式基本都没怎么限定使用环境,对微观物理没使用研究工具。
高晓松好歹就搞特定的一些领域啊
呵呵呵 金融的朋友恰好年前分享 如果就是想入门了解 那就听听薛兆丰的课 人家讲的就是入门的东西 你想深入了解自然要看别的书
李永乐不是故意错的,你不能用每个领域的专家的眼光去检验他,甚至鄙视他,除非你本身是专家。再说人家也没逼你看。作为普通人,如果非得要judge他,其标准也应该是检验对社会的利弊,从这个角度上来说,李永乐的错误是瑕不掩瑜的,至少不应该被鄙视。
难道c罗不是世界最好篮球运动员吗【手动狗头】
你看这个视频了吗?李永乐错在推导了吗?博士这里指出的李永乐的物理逻辑错误,以及概念上的片面。能不能不要张口就来? 隔行尚且隔山,不同学科的差别更是巨大,不同学科中的不同细分领域也是差别巨大。不要以为你自己没文化,就觉得不同学科的学术都是一样的,懂吗
科普也要科普正确的知识,那个百年43秒的错误就离谱,学生学了影响更不好
李永乐没有团队的,他专业以外的很多是问他清华北大的相关行业的同学。
视频5分30秒 原话跟你打成文字 进动速度43/百年 错 答案在右边也写了
但是他要讲对啊,讲得再精彩都是错的有什么用
你这话是没错。但是这个视频指出的不是不严谨的问题,是李永乐完全讲错了。
你去看吧,我不认为李永乐是胡说八道,瑕不掩瑜
别孝顺了 有那时间给李永乐微博转点钱是真的
你可以讲的浅,大家稍微了解一下,但你不能讲错的啊,讲错的还怎么了解。
你这么一说我们就懂了
油管上经常推李永乐的视频,我从没点开,光看标题我都觉得我吃惊,真的是各行各业,哪个热门就科普哪个。我想他不是教物理的? 怎么什么都能科普?
直接扣帽子,恶意揣测,不是垃圾?
博士说的牛顿能解释进动现象是反驳李永乐说的其他行星轨道都是闭合椭圆这个观点的! 博士骂人的情况另说,中间知识解析一点问题没有,你先理顺了逻辑脉络再说感情问题吧
我佛了,这么离谱的错误都有人洗,显浅的语言意味着连定义都能搞错?
哈哈哈 真孝顺
那你跟我一样,瑕不掩瑜
错了就是错了,一堆理由