中国的落后真的应该推给满清吗？

引用 @詹皇狂虐勇士 发表的:
实际上儒家道家很多相通相似，都是安于现状，不鼓励创新，小农意识

也叫小国寡民？？？？？

引用 @墨意518 发表的:
钱堆的万国造，类似现在的印度，核心技术一个也没有

到甲午战争的时候，北洋水师已经好几年没有更换过战舰装备了。

引用 @4297次 发表的:
其实就是历史的节点掉在了你的头上

这就是典型的推卸责任和无能的表现。

引用 @ZiPro 发表的:
论规模和总排水量还差不多，但是主力舰支已经出现代差了，再加上战训管理上的问题，貌似这个样子

前后二十年时间，也不算什么代差，只是日本舰队规模和实力追了上来，大家算是五五开。但日军的训练水平，战争准备，战术选择，战斗决心都可以说完爆北洋水师。战争永远不是单纯的装备游戏，“人”才是决定因素。

引用 @在下范闲 发表的:
要是都靠一己之力，德国早就统一世界了。

德国：有本事球球1打1不上包夹啊，劳资突死你

引用 @如墨在腾 发表的:
这么说吧，文明的形式和历史决定了清朝会输掉鸦片战争。
但满清自己的无能决定了清朝会输掉甲午战争。
后者对中国的伤害远大于前者。
在冲击回应模型中，清朝如果在鸦片战争后的回应合格，清朝的定位仍是东亚帝国霸主，这也是甲午战争前列强对中国的定位。

确实，最近在看蒋廷黻的中国近代史，他就是持有这样观点的

是文明的持续影响力太霸道

引用 @无人防守也后仰 发表的:
中华文明把封建制发展到巅峰造极的水平，同时孔儒理学这些思想统治下，我们是产生不了现代科学的，落后就要挨打，满清有锅但是谁上都是一样的。

清朝好就好在死的快～再让他折腾几年到了第二次世界大战就要完了

引用 @破剑茶寮寮主 发表的:
也叫小国寡民？？？？？

春秋落后算不算

引用 @如墨在腾 发表的:
这么说吧，文明的形式和历史决定了清朝会输掉鸦片战争。
但满清自己的无能决定了清朝会输掉甲午战争。
后者对中国的伤害远大于前者。
在冲击回应模型中，清朝如果在鸦片战争后的回应合格，清朝的定位仍是东亚帝国霸主，这也是甲午战争前列强对中国的定位。

费正清的观点？

引用 @我爱妮神 发表的:
吹出来的第一

常规赛第一，季后赛拉胯

引用 @如墨在腾 发表的:
这么说吧，文明的形式和历史决定了清朝会输掉鸦片战争。
但满清自己的无能决定了清朝会输掉甲午战争。
后者对中国的伤害远大于前者。
在冲击回应模型中，清朝如果在鸦片战争后的回应合格，清朝的定位仍是东亚帝国霸主，这也是甲午战争前列强对中国的定位。

真的气人啊，甲午海战真的气人啊！吾辈自强！

引用 @辛纪奇骑哇一记么死都次 发表的:
那问题来了，再给非洲一千年自由发展，非洲能统一吗？为什么非洲历史上一直落后

热带沙漠气候草原气候雨林气候都不是好气候，地理决定论在这 很难有大一统国家，

引用 @蓝衣皮尔洛 发表的:
单挑也没打赢啊 37-41年底 打了四年了

对，大清1年输了半个辽东湾，kmd四年输了整个华北华东，首都都丢了

引用 @云浮第一刀 发表的:
明朝让几个倭寇打成那b样了。封建社会走向末路都是如此，并非清自身的问题。

爷笑了，虽然明朝后期确实军备不行，但是倭寇的问题更多是因为人家是流窜作案才造成这么坏的影响，就算是现在，八九十年代没有现在的天眼系统和dna这些手段辅助，犯了案流窜的人都很难马上抓捕，就别说古代了。
贻笑大方

引用 @陪狗拉拉度过漫长岁月 发表的:
替你补充一下，打了四年输了四年

没投降呀，如果投降了日本还用得着去打美国吗？1945的胜利不是民国坚持来的难道是日本良心发现施设的？

引用 @asX0Kehof 发表的:
当然不是，清输掉才让国内精英彻底放弃了对封建王朝最后的幻想。然后以最激烈的情态进行了改革，最终成立了新中国。不彻底的改革是无法实现工业化的。

时代的巨轮是任何王朝无法抵挡的，
试想下，如果清朝可以在后期变法重新崛起，
也无非就是直接走欧洲变革的路线罢了，
那样不用经历低潮，直接称霸?

这篇帖子下面很多评论都是秀智商了，太搞笑了

我觉得是从春秋战国百家争鸣结束之后就注定了结局吧。经历了无休的战乱，思想家更多的把眼光落在解决人与人之间的关系上。缺少了对自然的探索和关注。而西方自欧几里得的《几何原本》一出，两个文明的命运就已经注定了。徐光启再有眼光翻译了原本却掀不起一丝波澜。

引用 @海涵小同学 发表的:
两河平原无险可守 时间线拉长的情况下 被外来势力消灭侵占几乎成为一种必然

文明发展始终遵循福祸相依。两河流域就是因为处在交通中心，无险可守，部落来来往往所以才会最早诞生文明。同样也是这个原因，文明也最早被干败。。中国占据了东亚地区最大最好的一片土地。所以我们没有向外开拓的动力。

引用 @脑花er 发表的:
民国惨胜你指的是抗日战争么？

投日战争不是民国赢了难道是日本赢了，你当重庆的抗战胜利记念碑是假的！

引用 @老子是条驴 发表的:
我问你万历是不是明朝末期？统一日本吊打棒子的丰臣秀吉是不是上升期？

王朝灭亡前十几年和灭亡前半个世纪还是有区别的，毕竟菜如清朝都能在灭亡前半个世纪驱逐被英俄支持的侵略军收复新疆。
再说明朝并没有像唐朝那样完胜日本打得对方俯首称臣还跑来学习，日本在丰臣秀吉死之前至始至终都在韩国还有驻军，死后才撤回去，也没跟明朝签了什么协议说我输了我服了。

从前两大阵营发展水平的巨大差距很说明问题，锅不在古代

引用 @伊犁将军府 发表的:
中国文明的发展繁荣和衰败同样跟地理环境有很大关系。。中国是一个‘半隔绝’型文明。。好处是文明发展初期比较安全。。坏处就是发展到一定程度就会趋于封闭。。我们的古代制度决定了我们不会走向大航海。也不会搞出科技工业化。因为这些东西对于皇帝和士大夫阶级没有好处。。

和地理关系有但没那么大，工业革命带来的进步完全超乎当时任何人的想象，农业文明短期内直接从碾压西方到被碾压，还是和当时的政府关系大，当时的日本错过了第一次工业革命，但抓到了第二次，同期清政府还是温水煮青蛙全错过了，导致后面被日本吊打，当时的奥斯曼和清情况差不多但地理完全不一样，近代发展也走向了不同的方向，英雄造时势，时势造英雄，英雄决定上限，感谢中国近代的无数英雄

引用内容可能违规暂时被隐藏

哥们，我很佩服你能有这么多时间与雅兴

引用 @蓝衣皮尔洛 发表的:
日本和清朝都在19世纪60年代改革。同样的从封建社会 日本底子比清朝可差远了。三十年之后日本就正面打赢了。四十年之后就能赢传统西方列强了。鸦片战争不怪清朝。甲午战争 面对起步不比他早的日本还输得一塌糊涂 这还能说啥？

所以你和我争论什么呢？
我说了什么？我说清朝输了是必然，清朝输了是好事。
还是说你觉得清朝输了才是偶然？

我们的春秋时代都落后西方了？超出了我的认知。楼主能不能甩个证据。

引用 @人生无悔无畏 发表的:
其实就是儒家思想害的，早期是有贡献的。老人家所以要打倒孔老二。不过现在这种思想又抬头了。思想的重要性影响一个国家民族。欧洲的文艺复兴直接带动科学技术爆炸。而儒家思想会认为这是异端邪说与正统不符。

对，现在又抬头这种思想了，我认为论语孟子里的确有值得学习的，但感觉和我们普通人在这个社会接受的儒家思想不一样，而这种儒家思想是有害的。不会总结，如果你懂得深，希望听听你怎么看。

引用 @我只是想看篮球 发表的:
所以慈禧是历史罪人

她能扛一部分，她在苟着满族的统治

其他的，一个延续了那么多年，无法做到根本上改变的社会制度体系，像吏治，民族，阶级这样的问题，几个朝代的更替，只是换了一个方式，从不同的角度表演一遍失败

引用 @辛纪奇骑哇一记么死都次 发表的:
那问题来了，再给非洲一千年自由发展，非洲能统一吗？为什么非洲历史上一直落后

按照现在的形式我也不知道(搞不好明天病毒变异大家全死了)。。。假如说古代，大航海以前。或者假如公元1000年的时候把撒哈拉以南非洲整个单独拿出来，让他们独立发展。1000年后的今天会统一，会现代化吗？？我的答案是不会。大概率这1000年不会有什么变化。

引用 @我爱妮神 发表的:
元朝？

那是神风的功劳，出门没看黄历

一个辫子王朝，就想着怎么巩固它的统治地位，根本就不管中国的人民

引用 @玩你的勺子把去吧 发表的:
心学根本核心是引导人凭良知做事，跟现代科学体系的发展一点关系都没有，古中国人到现代为止都是善于利用规律而不善于总结原因，所以中国文明叫技术文明而不是科学文明

万物皆备于我，反身而诚，乐莫大焉。心学讲究致良知，讲究格物，讲究知行合一，和人的处世哲学与行为息息相关，怎么一点关系没有？要是这没关系，我可以反问你基督教跟现在科学体系发展是什么关系？说中国是技术文不是科学文明李约瑟看多了吧，本质上李约瑟之谜就是个西方中心主义的论调，荼毒深远。

引用 @詹皇狂虐勇士 发表的:
儒家思想，小国寡民

学两个新词就乱用？中国主流思想从来就没有小国寡民

引用 @扶贫攻坚漏网之鱼 发表的:
爷笑了，虽然明朝后期确实军备不行，但是倭寇的问题更多是因为人家是流窜作案才造成这么坏的影响，就算是现在，八九十年代没有现在的天眼系统和dna这些手段辅助，犯了案流窜的人都很难马上抓捕，就别说古代了。
贻笑大方

只说东南倭寇不谈万历时期7万明军入朝吊打14万日军，要么是人傻没听说过，要么就是故意忽视

引用 @陪狗拉拉度过漫长岁月 发表的:
替你补充一下，打了四年输了四年

我输4年，但我纵深足够厚，可以一直输下去，而你小日本那点人口规模，一旦后劲跟不上，输一次就彻底被翻盘了

引用内容可能违规暂时被隐藏

讲道理，找美可以，苏还没成立

儒家为核心思想不可能孕育出工业文明，所以即使是汉人当权可参考前朝历代后期皇帝。

引用 @skrrrrr1 发表的:
又没少赌

哈哈哈，日本这民族真的，日常赌国运

引用 @ddvgek 发表的:
甲午战争太惨了，从境外开打，逃回境内。昔日第一舰队打了一场连个人头都没拿到。然后昔日第一舰队又被人堵在家里打死。实在想不出什么亮点。

境外好像是再撑一天就赢了，结果那个守将跑了....堪比高粱河车神

引用 @伊犁将军府 发表的:
中国文明的发展繁荣和衰败同样跟地理环境有很大关系。。中国是一个‘半隔绝’型文明。。好处是文明发展初期比较安全。。坏处就是发展到一定程度就会趋于封闭。。我们的古代制度决定了我们不会走向大航海。也不会搞出科技工业化。因为这些东西对于皇帝和士大夫阶级没有好处。。

没经历黑死病。神权还是第一，欧洲进入工业时代也得往后推推。拖个一两百年谁先做日不落帝国还不一定。君权和神权都是阻碍科技进步农业文明体制

引用 @我的老婆椎名真白 发表的:
甲午战争日本真的是在赌国运

现在不也在赌

引用 @小鱼游大海 发表的:
和地理关系有但没那么大，工业革命带来的进步完全超乎当时任何人的想象，农业文明短期内直接从碾压西方到被碾压，还是和当时的政府关系大，当时的日本错过了第一次工业革命，但抓到了第二次，同期清政府还是温水煮青蛙全错过了，导致后面被日本吊打，当时的奥斯曼和清情况差不多但地理完全不一样，近代发展也走向了不同的方向，英雄造时势，时势造英雄，英雄决定上限，感谢中国近代的无数英雄

日本的地理关系很适合大航海啊

引用内容由于违规已被删除

那是44年

引用 @asX0Kehof 发表的:
换了明，宋就能赢了？

华夏历史只有唐 明

引用 @如墨在腾 发表的:
这么说吧，文明的形式和历史决定了清朝会输掉鸦片战争。
但满清自己的无能决定了清朝会输掉甲午战争。
后者对中国的伤害远大于前者。
在冲击回应模型中，清朝如果在鸦片战争后的回应合格，清朝的定位仍是东亚帝国霸主，这也是甲午战争前列强对中国的定位。

嘻嘻，这要是一步步赢了，二战还指不定咋滴呢🐶

引用 @我的老婆椎名真白 发表的:
甲午战争日本真的是在赌国运

珍珠港也一样
可以历史不会一次次过你

引用 @24vs23哈哈 发表的:
那是神风的功劳，出门没看黄历

没有神风也打不赢，除非马能在水上跑

引用 @詹皇狂虐勇士 发表的:
儒家思想，小国寡民

😂根据啥把大清定位为小国、寡民的。

引用 @詹皇狂虐勇士 发表的:
儒家思想，小国寡民

就这水平还装13呢？

引用内容由于违规已被删除

内部的变化不好预计
但外部日本就完蛋了，输掉甲午的日本将完全丧失东亚的竞争力。

引用 @玩你的勺子把去吧 发表的:
心学根本核心是引导人凭良知做事，跟现代科学体系的发展一点关系都没有，古中国人到现代为止都是善于利用规律而不善于总结原因，所以中国文明叫技术文明而不是科学文明

古中国人善于利用规律而不善于总结原因这样的观点，你只需要百度一下，反例太多，不一一列举，建议先百度墨经

引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:
现在不也在赌

就像日本人喜欢的樱花一样，花期很短，只为赌一瞬间的华丽

引用 @曲无劫9527 发表的:
当时民智开启，国外传进来的各种思潮碰撞，甲午不输国内不说和平演变，至少后面可能面对的仅仅是内部战争，不会后来差点被日本打崩，因为对日本来说甲午也是国运之战，甲午输了，后面就难说了

讲道理清朝持续这么久。蛮坚挺了。就算没欧洲侵略。也是准备更替了，近亲结婚末代几个皇帝都快绝后。一个40岁快退役的曾经全明星被27.8的超巨吊打也不是那么难接受啊

引用 @黑加仑酸牛奶 发表的:
工业文明打农业文明 不是碾压还能是啥

没有甲午战争的赔款，日本发展个锤子工业啊，甲午战争军费都是借来的

引用 @風非风 发表的:
这么说吧，我们有一个完美的参照物，就是日本。日本也是和我们差不多的地步奋起直追的。

日本有一个我们比不了的先决条件，就是他们很早就有君主立宪的基础了，和中国更相似的应该是同样君主专制的俄国。目前世界上仅存的几个存在君主独裁的国家基本都处于落后状态。

引用 @玩你的勺子把去吧 发表的:
甲午赢了后边就没什么侵华战争了，西方刮分的脚步至少也要停一下

中法战争之后西方世界已经不打算再搞大清了，给了洋务运动很高评价，结果被小本子给打没了，可惜。如果甲午战争拼死拿下来，中国至少在国际形象上就彻底站起来了。

引用 @375016740 发表的:
民国惨胜日本？ 没有苏联干关东军，没有美国在太平洋战场的血战，没有2颗原子弹。就民国和日本单挑，你看谁会赢

毕竟小国家，换现在的话就是战略纵深不够。

奥斯曼、泰国、波斯、莫卧儿，那个不是割地赔款。不实行现代的教育科研工业军事制度，谁来都是死。

引用 @375016740 发表的:
民国惨胜日本？ 没有苏联干关东军，没有美国在太平洋战场的血战，没有2颗原子弹。就民国和日本单挑，你看谁会赢

库克在勇士赢了詹姆斯，这么理解也没错。

甲午战争清朝赢了的话，我们现在还留着辫子头，还有满人皇帝。

孔子董仲舒朱熹

引用 @公开处刑 发表的:
人家上升是打你打出来的，甲午要是没赢日本就崩了
中国历史上跟日本多次开战，唐完胜，明力克，就连弱鸡的民国也能惨胜。就是吹牛皮的猪尾巴被按在地上暴打

你这也太牵强了，民国那叫惨胜吗？

引用 @云浮第一刀 发表的:
明朝让几个倭寇打成那b样了。封建社会走向末路都是如此，并非清自身的问题。

？？？不看历史书也好歹看点历史小说吧，但凡看过点的都知道明朝倭乱根源在海商和地方豪强，真倭寇寥寥无几

引用 @我靠这是什么鬼 发表的:
？？？不看历史书也好歹看点历史小说吧，但凡看过点的都知道明朝倭乱根源在海商和地方豪强，真倭寇寥寥无几

戚继光是抗倭英雄，可没叫平匪将军

引用 @如墨在腾 发表的:
这么说吧，文明的形式和历史决定了清朝会输掉鸦片战争。
但满清自己的无能决定了清朝会输掉甲午战争。
后者对中国的伤害远大于前者。
在冲击回应模型中，清朝如果在鸦片战争后的回应合格，清朝的定位仍是东亚帝国霸主，这也是甲午战争前列强对中国的定位。

说得太对了

引用 @詹皇狂虐勇士 发表的:
儒家思想，小国寡民

小国？寡民？

真的垃圾一群废物鞑虏

引用 @瓦恁 发表的:
我输4年，但我纵深足够厚，可以一直输下去，而你小日本那点人口规模，一旦后劲跟不上，输一次就彻底被翻盘了

只能自我安慰，自我鼓励，军事科技相差太大了，一直输下去人心会崩的。你的这句话就是为了不让后方信心崩溃。

引用 @墨意518 发表的:
钱堆的万国造，类似现在的印度，核心技术一个也没有

你这么一说，好像还真有这个意思

打个比方。
我可以接受中国足球不行，也可以接受输给泰国，但我不能接受在主场1比5故意输给泰国。
说你不行就是因为你的态度问题。

政府是满清，其实是体制生产力落后了。清朝是封建社会的极致，但是还是玩儿不过资本主义。后来的事情大家都知道了。

引用 @扶贫攻坚漏网之鱼 发表的:
爷笑了，虽然明朝后期确实军备不行，但是倭寇的问题更多是因为人家是流窜作案才造成这么坏的影响，就算是现在，八九十年代没有现在的天眼系统和dna这些手段辅助，犯了案流窜的人都很难马上抓捕，就别说古代了。
贻笑大方

是啊，流窜就打不了。硬打没输过。自己国内土匪平不了，北方少数民族进攻平不了，明朝除了开国能吹吹，其它一塌糊涂，疆域也不如清。就算明朝到了后期，就一定能赢日本？陆地作战在朝鲜也不是没输过。清问题很多，但拿初期的汉唐明与末期的清比，你也好意思。再有，说话要懂得尊重别人，你跟谁爷爷的呢？缺少社会毒打了？

引用 @峡谷流浪艺术家 发表的:
甲午战争前好歹也是当年亚洲第一舰队呀…

老谣言了，其实开战的时候北洋主力舰跟日本主力舰已经有代差了。而且就海战的结果来说，其实双方海军打了个半斤八两，但是日本的工业能力更强，战舰的修复速度更快，再加上后期清朝的陆军实在不行，才导致全面覆灭。

引用 @我爱妮神 发表的:
元朝？

不会真有人以为元朝算是中国吧？清朝其实大家都不想认，国家得有国土正当性，所以必须要认，你懂吧？

引用 @特猪54 发表的:
小国？寡民？

春秋就已落后 看眼科

满清请背好你的锅，遗老遗少别蹦哒了

引用 @375016740 发表的:
民国惨胜日本？ 没有苏联干关东军，没有美国在太平洋战场的血战，没有2颗原子弹。就民国和日本单挑，你看谁会赢

那不就完事了？

你清朝打都没打，别人都来不及帮你

引用 @小王爷爱御姐 发表的:
小国寡民是道家思想，别乱说

这就很尴尬…

引用 @如墨在腾 发表的:
这么说吧，文明的形式和历史决定了清朝会输掉鸦片战争。
但满清自己的无能决定了清朝会输掉甲午战争。
后者对中国的伤害远大于前者。
在冲击回应模型中，清朝如果在鸦片战争后的回应合格，清朝的定位仍是东亚帝国霸主，这也是甲午战争前列强对中国的定位。

中国的封建历史太长了………西方还是部落时期我们就开始封建，然后两千多年西方率先革命……春秋战国时期也是，郑国率先称霸，齐国晋国楚国吴国魏国，分别紧随其后称霸，但都让后来崛起的秦国率先变法成功，后来居上给灭了，这充分证明了先胖不是胖，后胖压塌炕😂😂😂

引用 @周都督带球突破 发表的:
上升期不止包括国力，还包括心态。对比中日两国高层的心态，一个说是末期一个说是上升期没有什么毛病。
另外清朝甲午战争说是清日战争，不如说是淮清战争，就是李鸿章的淮军和他手下的北洋军在和日本人打，北洋海军危急的时候，福建水师就在那看着不去支援。国内政治派系林立互不支援，这也是末期的一种表现。

清朝这种勾心斗角也确实该亡了

引用 @云浮第一刀 发表的:
明朝让几个倭寇打成那b样了。封建社会走向末路都是如此，并非清自身的问题。

倭寇不过小打小闹，朝鲜的明军可是实打实把日本人打回去的，那还是刚经历过战国时代洗礼的日本军队。
满清打输甲午唯一的好处就是加速了它的灭亡，让半殖民地半封建的那半个封建去掉了（虽然换成了军阀）

引用 @如墨在腾 发表的:
这么说吧，文明的形式和历史决定了清朝会输掉鸦片战争。
但满清自己的无能决定了清朝会输掉甲午战争。
后者对中国的伤害远大于前者。
在冲击回应模型中，清朝如果在鸦片战争后的回应合格，清朝的定位仍是东亚帝国霸主，这也是甲午战争前列强对中国的定位。

借楼：春秋时期，百家争鸣，文明璀璨，比西方强多了好吧

引用 @梦幻太空 发表的:
是他们意识不到好处在哪吧 真要是看出来早就搞了

农耕文明，土地才重要。

引用 @陪狗拉拉度过漫长岁月 发表的:
替你补充一下，打了四年输了四年

单挑 民国必亡

引用 @人生无悔无畏 发表的:
其实就是儒家思想害的，早期是有贡献的。老人家所以要打倒孔老二。不过现在这种思想又抬头了。思想的重要性影响一个国家民族。欧洲的文艺复兴直接带动科学技术爆炸。而儒家思想会认为这是异端邪说与正统不符。

二千年前的孔子背锅？

引用 @虎扑JR0433198438 发表的:
其实汉唐的强大也是靠人多地广

我建议学习下唐朝时期的西方历史，你就知道为啥西方国家的中国历史学家对唐朝的研究比较少了，因为汉朝时有罗马可以与其匹敌，但是唐朝时，西方文明全面落后于中国，自然蓝得去研究，没得对比。

宋朝开始中国开始被西方超越，变成劣等文明是无需置疑的，但是你说汉唐强大靠的是人多地广纯粹是脑子没货，满嘴胡言乱语。汉唐的文明水平都在西方之上。

甲午输的危害实在太大
1.几亿两白银，使日本少奋斗几十年，直接和中国拉开层次
2.台湾，朝鲜都没了，日本直接可以威胁中国边境，为后来的战争埋下伏笔。
3.心态，再也不怕你了，从对手变成案板上的肉，以后的日本就是一门心思吃掉你，无非是快点吃（发动战争）还是慢点吃（文化和贸易入侵）的区别了。

引用 @SamGao01 发表的:
你要这么说，没有英国帮日本，日本拿头跟清朝打甲午，日本舰队怎么来的，大半都是英国贷款

自己去贷款跟帮着打性质还是不一样吧

引用 @詹郞饿霸 发表的:
地理决定论也不可取吧

没什么不客气的，地理决定论一直是主流。在古代换地中海的远商成本远远低于同距离的中国内陆，

引用 @伊犁将军府 发表的:
中国文明的发展繁荣和衰败同样跟地理环境有很大关系。。中国是一个‘半隔绝’型文明。。好处是文明发展初期比较安全。。坏处就是发展到一定程度就会趋于封闭。。我们的古代制度决定了我们不会走向大航海。也不会搞出科技工业化。因为这些东西对于皇帝和士大夫阶级没有好处。。

那是因为自己可以自给自足，确实是和地理环境有好大关系

引用 @老詹的迷弟 发表的:
学两个新词就乱用？中国主流思想从来就没有小国寡民

春秋战国算不？

引用 @玩你的勺子把去吧 发表的:
甲午赢了后边就没什么侵华战争了，西方刮分的脚步至少也要停一下

那清朝就没那么快瓦解了

野蛮文明带着武器来寻求开化。当然

引用 @如墨在腾 发表的:
这么说吧，文明的形式和历史决定了清朝会输掉鸦片战争。
但满清自己的无能决定了清朝会输掉甲午战争。
后者对中国的伤害远大于前者。
在冲击回应模型中，清朝如果在鸦片战争后的回应合格，清朝的定位仍是东亚帝国霸主，这也是甲午战争前列强对中国的定位。

但这也不代表换一个朝代，比如明朝末年就能打赢甲午战争啊，外族还是原罪啊。

引用 @周都督带球突破 发表的:
一个末期王朝输个一个上升期的世界性强国，看似是偶尔其实是必然。
再说甲午输了对清朝是坏事，对中国是好事。

这个时期就谈末期王朝了？ 为什么清粉 赢了末期的明朝嗨得不行

唐赢了日本 明也赢了，怎么到了清就怪末期了？

那清粉吹个什么赢明朝？明朝难道不是末期才输的？

引用 @如墨在腾 发表的:
这么说吧，文明的形式和历史决定了清朝会输掉鸦片战争。
但满清自己的无能决定了清朝会输掉甲午战争。
后者对中国的伤害远大于前者。
在冲击回应模型中，清朝如果在鸦片战争后的回应合格，清朝的定位仍是东亚帝国霸主，这也是甲午战争前列强对中国的定位。

幸好满清完了，不然咱现在还在留辫子

引用 @没什么了不起啊 发表的:
说白了人类文明的发展直接跟地理环境有关

是的，不然玛雅也不会突然没了