抗美援朝算不算立国之战？

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第一次看这图人都笑傻了，然后还去查了，居然是真事

引用 @云在故乡 发表的:
真当26000名苏联空军吃干饭的啊！！！

说的难听一点，我们志愿军做了苏联的炮灰而已，尽管最终令美军和联合国军刮目相看，但是我们也让韩国打出了白马师。

引用 @lxmad 发表的:
都是拿命填。不过能拿命填赢美国也算牛逼了~~~~

拿命填？这时候南韩军就不是联军了吗？？

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是没苏联了，我们的核武器也足以把美国整个消失

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感情只有美国人算人，韩国人不算人？

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我操快船去年这么强，我还以为小卡来了才变强的

引用 @新疆前锋 发表的:
算，使七十年来中国在国际舞台上能够底气十足的一战，老子打得过世界第一，你们谁敢动老子

老子打的就是精锐

引用 @bjfish 发表的:
这个起码我是没遇到过，美国人都不怎么提这个战争，很奇怪。越战倒是提的多

越南算拉锯战陷入泥潭，不能算输太惨吧，估计是跟中国正面刚却刚不过，嫌丢人吧

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正视历史南韩往前冲的不算人，美军在后面指挥偶尔收割死人了就算进去了？

引用 @最爱亚洲图片 发表的:
打之前鸭绿江，打完三八线，就是我们赢了美国输了

你真几把能扯淡，打之前就是三八线，还是北朝鲜先挑起的战争，打过的三八线

引用 @chenhangge 发表的:
为什么美国没有恼羞成怒用原子弹

苏联就有借口了

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但美国快了

引用 @江南_无雪 发表的:
最牛的是，这场战争属于正面硬刚，老美第一次怀疑自己的正面战斗力。

而且升高了对苏联红军的评价

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我们不是棋子，在美苏之间斡旋是很正常的手段，别把自己看得太轻。

引用 @杜蘭特英格拉姆 发表的:
真的，三名边防士兵突击了印度一个炮营......真的佩服先辈的勇气

那时军队的战斗力杠杠的，都是身经百战的汉子。。。

引用 @江南_无雪 发表的:
最牛的是，这场战争属于正面硬刚，老美第一次怀疑自己的正面战斗力。

最气的是，还有人问算不算？？？

引用 @仲夏紫罗兰 发表的:
印 越 苏都不算打仗咯。

是的，我们到现在还有很多人不觉得我们的很多海洋、土地不是50年代以后丢了似的。

火力不足癌和夜战癌

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谁说的？

引用 @春晚小配角 发表的:
现在大韩民国的子民们天天叫嚣着要重来一次。。。

就是手刃沃克的南棒吗？

引用 @钠会爆炸啊 发表的:
大的伤亡必然是败仗带来的。志愿军战损比高于美军，那算上韩军呢？要知道志愿军一半以上的战斗打的是韩军而不是美军…

韩国军队本来就不算的
你要知道是北边先胖揍了南棒，然后美国爸爸才来的
连北棒都打不过的南棒，忽略就可以
此外，北棒一开始胖揍南棒的时候，估计南棒死的人也不少

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我能赢就是不想赢🐶

引用 @是该不一样了 发表的:
然后被打到了首都新德里

吹牛都不打草稿了！

引用 @关心关心关 发表的:
印度人敢🐶

我们家里没咖喱🐶哪里来滚哪里

引用 @lxmad 发表的:
都是拿命填。不过能拿命填赢美国也算牛逼了~~~~

前三次战役胜利的最主要原因明显是彭总的战略构想军队战术实施碾压了狂傲的麦克阿瑟

绝对是，毫无疑问。

引用 @麦克斯布莱克1 发表的:
南海，然后菲律宾就亲华了

主要是换了个总统

引用 @吴彦祖丨7 发表的:
点进来就知道肯定有你这种理性的历史大神为我们科普其实我们输了🐶

一般这种问题我一直好奇如果没输那么。。。哪里赢了🐶

引用 @左光斗 发表的:
这一仗打完，之后万隆会议，中国作为事实上的第三世界领袖，反对声就少很多了。本来很多国家比中国早建国，感觉自己很牛逼。。。
这一仗打完，让西方世界正视新中国的实力，之后很多国家开始和我们建交。
这一仗打完，美国也开始虚了，越战我们又给他们划了条十七度线，美国飞机就不敢越界了，打得束手束脚。

现在中国虽然军事实力和经济都已经是世界前列，但美国却敢在中国领海领空随意进出。有时候态度比装备更重要。

引用 @bjfish 发表的:
这个起码我是没遇到过，美国人都不怎么提这个战争，很奇怪。越战倒是提的多

朝鲜战争是两个巨人互相打的鼻青脸肿最后无奈言和 美国国内当然不会宣传 越战纯属政治原因 赢了每一场战役最后输了战争自然要大书特书

引用 @我选z 发表的:
各一半又不是我们的问题，他们本来就各一半，美国要帮南韩统一，我们参战的时候都推到鸭绿江边上来了……我们开打的时候又不是从三八线开始打的

现在教科书都不说是南韩先动手美帝国主义虎视眈眈了…

感觉朝鲜是个大国夹缝中生存的好榜样，对内高度集权，对外左右逢源，有大哥撑腰能越线出击，挡不住美帝，请二哥出来还可以保证一线生机，真是贼精明～

引用 @portside 发表的:
可别忘了他们是学生打老师啊，不尊重老师的坏学生肯定没有好下场嘛🐶

夏洛你怎么能打老师！

引用 @胡子也能造犯规 发表的:
每一个强盛朝代初期遇到的对手跟丑国没法比，完全不在一个档次，我们当时国力是对方零头，军力除了人数，装备物资后勤完全是天文数字级别的差距，就这么全包围的情况下将对方打败，所以不要说什么正常操作，这就是老一辈人精神 意志 和能力的体现，永远感恩并致以最高敬意！

不好意思，人数也不占优。只是打得巧

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人家钢炮重机枪，我们“志愿军”重机枪都是问题，其实朝鲜战争很惨烈，说胜利也是确实算胜利了，但是真的非常惨烈，杀敌50自损几百。

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俗话说不搞事，也不怕事，人家都踩你脸上来了你还能忍着？

引用 @窝火过山车 发表的:
越战的时候，我们给北越画了线，美国的陆军要是过了这条线，我们就参战了。。。然后美国只敢轰炸北越。

毕竟朝鲜打怕了，不想跟我们全面开战了…

民族自信，国际地位，最后成为联合国五大常任理事国

引用 @唠嗑后仰跳球 发表的:
就当时那装备去打世界第一，还赢了。。。

当时装备又不差，苏联援助了！

引用 @日提一肛 发表的:
就是三天三夜不停的开火车往那里运人，最后只回来三火车皮，说白了就是靠人数堆积，想想真的是老一辈用血肉给我们争取的时间

看看书很难吗？靠人堆？印度都已经吞并欧洲了

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这句话经不住推敲

引用 @超过十亿人 发表的:
其实装备上也没有代差

我们就是机枪大炮 老美应该机械化了吧 制空权 制海权 后勤补给不是被完爆吗。怎么说装备没代差

引用 @TD_北岸花园仰望者 发表的:
虽然赢得很惨烈

外公就是在抗美援朝的时候弄瞎了眼睛 还落下病根了，向先辈们致敬

引用 @NUAA最强发球后卫 发表的:
平手啥呀，美国没有达到他的战略意图，我们达到了我们的战略意图，我们赢了。

中美都达成了自己的战略目标 只是苦了棒子

引用 @我选z 发表的:
鸭绿江推到38线，平手？

联合国军也是从海边推到38线啊，那联合国军输了吗🐶

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A站有两个UP主讲了，有个还标移动地图…直接搜索朝鲜战争

简单讲前2次战役，
美军不打团，第8集团军分出一个第十集团军
麦克阿瑟公开演讲，大概的战术目标都暴露了
美军又轻敌，运动过快，太浪了。。。（陆战一师除外）
本身美军陆军战斗力比不上苏德（陆战一师属于海军）

志愿军直接运动战，大部分时间白天影藏移动，晚上进攻，很大程度地克制对方火力优势
三三制作战（绝不用人海） 迂回包抄 分割包围等等
要不是美军他们机械化，不然就像国军没了…

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评论区
https://m.weibo.cn/2803301701/4298612106454615

其实也算是苏联的代理人战争了

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没什么不想打不打的，别在这放屁，能赢的战争没人会跑，是因为我们太猛了，他发现打不动了，打下来损失太大了，就撤走了，祖先在上甘岭上山头都被炸平了，你来一句不想打了就结束了？

引用 @黑白nice 发表的:
然后那个司令去了韩国当大使去了

想做导火索

引用 @用户0278801388 发表的:
美国的表现就是因为他不敢也不想把战争扩大，而且朝鲜战争毕竟是山地，不是岛屿和平原，这个地形有利防守。然后我军兵力优势还是比较明显的。而且美军也就只敢炸中国朝鲜运输线，不敢像二战的时候那样炸德国工业区，像天罚一样炸中国的东北地区（虽然有能力但是不敢）。所以中国能在38线稳住战局。并且取得我们立国之战的胜利。

对的，朝鲜战争的关键是美国和苏联都默认控制冲突范围，只局限于地区冲突，都不想正面战争
麦克阿瑟的建议从军事角度没错，但那是要和我们打全面战争，真那么打，苏联就会介入，三战就打起来了
所以杜鲁门就把他给调走

引用 @清华东路35号 发表的:
卧槽？这是真的？

真的！而且不仅敢打！被包围了还敢还击！

引用 @文秘功能 发表的:
而且世界第一还带了帮手

所以这里又到了一个精美讨论伤亡对比最喜欢偷换概念的问题：南韩和其他联合国军算不算人的问题？

引用 @昭惠显圣真君 发表的:
然后被三个侦察兵反包围？

敌人一个炮兵营居然胆敢向我还击！！！！！

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1111个赞不好意思给你点了

引用 @无人防守也后仰 发表的:
要是对换一下场地和装备，估计李云龙们笑开了花，发财了发财了，别说太原，华盛顿都给你打下来

美国人人有枪，打到美国本土，估计上亿个李云龙都没用！

这几天陪宝宝看那兔，没想到泪流满面

引用 @虎扑JR1591911861 发表的:
美国实际上真实不能打的国家。
这个世界上真正能打的国家都在这个周边，你看：越南啊，阿富汗啊，日本啊，朝鲜啊，蒙古啊，俄罗斯啊，哪一个不是无比强悍啊！但是也有一个特别怂的：就死印度！

之前不是有个新闻，不知真假，一队美国佬被kb份子追杀，弹尽粮绝，然后拼刺刀杀出重围

引用 @天天吃饺子 发表的:
你说反了 是那个日裔指挥官（哈里哈里斯）准备开搞 有舰长请示白宫 然后撤了 那个指挥官哈里斯事后被发配到澳大利亚当大使去了

韩国，不是澳洲

引用 @四五点钟的太阳 发表的:
不好意思，人数也不占优。只是打得巧

人数这个就不好说了，毕竟在我们后方，后勤支援人数肯定比对方多，军队数量这个双方口径不一致，但也妨碍我们打的很棒

引用 @胡子也能造犯规 发表的:
人数这个就不好说了，毕竟在我们后方，后勤支援人数肯定比对方多，军队数量这个双方口径不一致，但也妨碍我们打的很棒

不妨碍，打错了

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你真是一点不懂 我们参战的时候已经快打到鸭绿江了

引用 @lxmad 发表的:
都是拿命填。不过能拿命填赢美国也算牛逼了~~~~

狗屁拿人命填，两方加一起死伤人数统计都差不多，美国的飞机大炮机枪你拿多少能填够

引用 @lxmad 发表的:
都是拿命填。不过能拿命填赢美国也算牛逼了~~~~

大多数是因为后勤死的。正面战场很刚的。人海战术并不是人海战术，而是基层有经验的军官太多了，四五个人的班组配合太强。

引用 @你在北方的寒夜里四季如春 发表的:
并没有，别吹得太过了

可以，但没必要

引用 @詹蜜66号 发表的:
吹牛都不打草稿了！

不懂历史少说废话

引用 @嗡嗡嗡的响 发表的:
你害搁这主要次要呢
双方装备的差距得有二十年吧？
后勤差距大的就没边了吧？
4个军支援的时候大多数的战士连个棉服都没有，有的就一个棉帽子 一个苹果的故事你小时候没看过吗？
这种胜利哪是主场客场就能概括的

苏联装备没给！还差20年，搞笑吧。

引用 @suda305 发表的:
阿富汗算美国赢的话，越南算不算唯一一个打赢过中美的国家？

对越自卫反击战相当于把越南脊梁骨打折了，把一个号称世界军事前五的强国的精锐军事力量打没了，后期记得都是各大战区轮换上去，让战士们见见血

引用 @suda305 发表的:
前线是惨，我们后方还有百万大军以逸待劳。

没错，李云龙都还没去呢🐶

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你说这个不是废话

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所以管理员站在地图前想了十天十夜，最后也发出了一个名言，大概意思就是：我实在想不通。（意思就是，正常人的逻辑，他印度的脑回路怎么就有胆子动手的，你让我想十天十夜我都想不明白敢和我打的逻辑是什么）

引用 @是该不一样了 发表的:
打到和攻下还是不太一样的吧

就是损失了好多咱们的地盘，好像有的现在也没还回来

引用 @飛_ 发表的:
问一下，这是真事吗？

当然啊，拍成电影都不为过

引用 @云在故乡 发表的:
19：4，你觉得呢？

南韩往前冲的人是工具，你要摊开来拿中国和菲律宾的比，那比例更吓人🐶

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卧槽 尬死我了

引用 @人类列检精华 发表的:
主要是换了个总统

新加坡日本没换吧，现在什么态度，还是实力说话。。。

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所以太祖怎么也想不通

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菲律宾🐵啊，印度三

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不想打 为什么在谈判时一次又一次发起攻势？

引用 @suda305 发表的:
前线是惨，我们后方还有百万大军以逸待劳。

可别了，再打半年民兵都要拉上去了，后方其实也挺惨的

引用 @新疆前锋 发表的:
算，使七十年来中国在国际舞台上能够底气十足的一战，老子打得过世界第一，你们谁敢动老子

打的不仅是世界第一，打的是联合国，全球最高战力

引用 @左光斗 发表的:
这一仗打完，之后万隆会议，中国作为事实上的第三世界领袖，反对声就少很多了。本来很多国家比中国早建国，感觉自己很牛逼。。。
这一仗打完，让西方世界正视新中国的实力，之后很多国家开始和我们建交。
这一仗打完，美国也开始虚了，越战我们又给他们划了条十七度线，美国飞机就不敢越界了，打得束手束脚。

感谢那些革命先辈，真是用命打出来的，超高的执行力

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现在我们可有核武器了，醒醒啊

引用 @八级带狂风丶 发表的:
我们就是机枪大炮 老美应该机械化了吧 制空权 制海权 后勤补给不是被完爆吗。怎么说装备没代差

志愿军也有坦克飞机火箭炮，还有苏联空军支持，是武器的数量远少于美军，使用的经验远少于美军，这是数量的差距，不是代差。

代差是像90年代华北特大空情，几架美军飞机就让东部防空体系几乎完全成了瞎子，除了被动挨打根本没办法。
真要有代差是根本没法打的。 [ 此帖被tfjjjb在2020-03-31 11:14修改 ]

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李成挽和联合国军的兵算不算人

引用 @天天吃饺子 发表的:
因为没把南韩士兵当做人 两边加一起算算

南朝鲜那会儿就是工具人，几乎可以忽略

我是不是理解錯了

引用 @只允许汉字字母数字123 发表的:
没赢也没输

是不是人民子弟兵打到华盛顿才叫赢呢？

引用 @是该不一样了 发表的:
然后被打到了首都新德里

德里和新德里是一个地儿

引用 @名字只是一个记号 发表的:
没有一个朝代是永胜不衰的，

封建王朝尚能延续两三百年，现代国家只会更长

引用 @NUAA最强发球后卫 发表的:
平手啥呀，美国没有达到他的战略意图，我们达到了我们的战略意图，我们赢了。

笑死了，我和你打架，我意图把你打死，你意图保住小命，结果你四肢断了不过没死，嗯啊，你赢了。

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别tm放屁了，

引用 @布鲁斯HLee 发表的:
“你们营已经被我们三人包围了”，我是这么说的，结果敌人非但不投降还胆敢向我还击

老张一人包围少林寺只是我们关于小说的想象，殊不知现实中我们有很多可爱的勇敢的战士们他们有比小说更传奇的故事

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那是朝鲜的事，志愿军出征时战火已经烧到鸭绿江了

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那是朝鲜的事，志愿军出征时战火已经烧到鸭绿江了

引用 @椭猫 发表的:
韩军后期的战斗力是相当可以的，第五次战役后半段的时候已经能跟志愿军打得有来有回了

你想多了，的确提升了很多，有自己战斗的信念，局部偶尔占点便宜，总体也就国军水平。

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站起来看世界吧，真的。试看将来的环球必是赤旗的天下

引用 @歌手阿细 发表的:
其实那个时候真的需要很大的勇气。一个非常落后的农业国对抗最强大的工业国。可惜现在有些人又跪下去了。

跪是不会跪的 放心