抗美援朝算不算立国之战？

引用 @呵呵姑娘 发表的:
高中时候 被贴吧影响觉得这完全是浪费国力 现在长大了再看确实确实很有必要

倒不是浪费国力 主要是错失了收复台湾的机会有点可惜

谈不上谁赢谁输，两方面都有损失，我们的战损更大一点，可能政治意义更大一点吧

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意思是越到后面越烂?

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初期是挺强的，对辽作战都是优势，奈何高梁河车神瞎操作，一战精锐尽丧，从此低头做人。。

引用 @让我下车我要去幼儿园 发表的:
打趴下你也是说过了，付出巨大代价打了个平手吧

打平手，那条线应该在鸭绿江边

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前轱辘转后轱辘不转思密达

引用 @炉石李易峰 发表的:
这几天正好看纪录片，不算打趴下吧？其实我方伤亡比对方多，尤其中国死亡接近20万美国死亡不到5万，百科看的，不知道对不对。每个国家说法也不同，不知道哪个可信。不过确实太难了，装备落后太多

联合国军其他人不算人喽？

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被中国从鸭绿江推到三八线，还不算输了？

引用 @蒙娜丽呆的微笑 发表的:
没有这一仗哪有几十年的太平？

🐱这气魄，这决断
真得打扰了，这都敢上，这都能赢

引用 @昭惠显圣真君 发表的:
然后被三个侦察兵反包围？

敌人非但不投降 还胆敢向我还击

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对方不但不投降，还胆敢向我还击. jpg

引用 @lxmad 发表的:
都是拿命填。不过能拿命填赢美国也算牛逼了~~~~

不是赢美国，是赢联合国军

引用 @江南_无雪 发表的:
最牛的是，这场战争属于正面硬刚，老美第一次怀疑自己的正面战斗力。

到了后面大家都开始变成自己最讨厌的模样，灯塔国发展了看夜晚就如同看白天的夜视仪，我们发展了大炸逼。

引用 @陆望舒 发表的:
以弱对强能打平就是胜利，西班牙人客场战平巴萨，谁敢说不是胜利？

主场

引用 @用户0278801388 发表的:
美军要想死几十万，中国阵亡人数得有120万以上。中国死亡19万。美军死亡5万。

这是去年我在沈阳烈士陵园看到的，19万阵亡的烈士的名字，还有吴国章这些高级指挥官的陵墓。

那是因为美国人龟缩在二线，让韩国人当了炮灰，美国人老传统了，死道友不死贫道

引用 @是该不一样了 发表的:
然后被打到了首都新德里

那时候首都是新德里吗 我咋记得直接打的迁都了

引用 @独吾等雨停 发表的:
达到战略目的就是赢

战略目的就是扬我国威 这东西算不算应该 还是两开着看吧 20万人命不是冷冰冰的数字

引用 @二院伽利略 发表的:
白登之围？

七八万匈奴主力啃不下几千汉军轻骑兵防守的小山包，汉军援军抵达，匈奴连正面决战都不敢

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好像是美国下令进攻中国的船舰，但是那个海军司令不听，撤军了

引用 @霍霍霍霍二爷 发表的:
苏联的工业项目你得打这一仗才来，对日后的工业和军事发展有极其深远的影响。

包括后期苏朕想清除中国核基地，为什么不敢做决定，都有这方面因素。

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立威之战！但说打趴美帝是有点吹过了，美帝没赢，咱们没输，代价也很大

引用 @夏天地风 发表的:
越南战争不算越南战只能算游击战。越共不敢正面面对美军的只是仗着丛林多打游击战而已。

越战和朝鲜对老美完全是两种战法。让老美在正面硬碰硬和游击型打法中都占不到便宜了。好好审视20世纪末到21世纪的世界法则

引用 @巴萨图尔 发表的:
越战美国才是真崩了

背后中国，苏联输血，不允许他过线，美国佬还就真没过线

引用 @用户0278801388 发表的:
毫无疑问，要不然世界都会觉得中国军队是抗日战争那个不堪一击的样子。44年-45年全世界顺风的时候，中国军队（国军）被吊打。

应该说是1840以来对外战争首次胜利

引用 @努力的炯炯侠 发表的:
中国陆军的巅峰不是开玩笑的

称得上是世界陆军的巅峰吧，教科书

引用 @清华东路35号 发表的:
卧槽？这是真的？

占据有利地形，很多以少打多的例子


[ 此帖被我选z在2020-03-31 13:35修改 ]

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战略性吧，中国达到了目的而美国没达到，可不就输了

引用 @关心关心关 发表的:
印度人敢🐶

真的佩服！牛啤

引用 @关心关心关 发表的:
印度人敢🐶

卧槽 shy哥一个包围对面五个就够离谱了 这直接三个人包围一个营！

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换个角度看，那也是三哥的立国之战，不过就是没立起来

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老美没有输
我们也没有赢
不过我们打出了声望和威名

引用 @浪里白条阿娇 发表的:
这是面子问题啊！！如果一个人连饭都没吃饱，却和巅峰泰森打的有来有回，这特么比詹姆斯打虎还屌！

好比喻

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人家这句话有什么问题吗，当年打赢美国难道不牛逼？黑人黑魔怔了吧

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现在初中历史书好像已经把宋从大一统王朝取消了。改成地方政权了

引用 @suda305 发表的:
阿富汗算美国赢的话，越南算不算唯一一个打赢过中美的国家？

越战中国不算输吧，只是开局吃亏

引用 @我选z 发表的:
占据有利地形，很多以少打多的例子

这也打的太多了 装备也不对等

引用 @HGWXX9 发表的:
算啊，从此各种排名都有了一个垫背的，除了男足排名不一定

国足还不如朝鲜？

引用 @你美目如当年流转我心间 发表的:
何止真的，这是名场面。

中 中 中国队长？初代战狼啊 也太猛了吧

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你说这话好像没毛病，毕竟那些初期就各种打不过的军队根本就强盛不起来

这一战最主要的是使斯大林对中国放心，才有后面那么多工业援助。之前他之前怀疑中国是第二个南斯拉夫

这是我中华民族自鸦片战争甲午中日战争以来，第一次能和世界强国掰掰手腕儿的战争。

引用 @lxmad 发表的:
都是拿命填。不过能拿命填赢美国也算牛逼了~~~~

没办法，火力实在不足，现在的中国都有火力不足恐惧症🤔

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阿富汗什么时候赢过美国？

引用 @千胜主教奥尔巴赫 发表的:
也不能说输了吧，咱也挺惨的，最后还是北朝鲜南韩各一半，算是个以弱平强吧

各一半又不是我们的问题，他们本来就各一半，美国要帮南韩统一，我们参战的时候都推到鸭绿江边上来了……我们开打的时候又不是从三八线开始打的

引用 @Zsubloha 发表的:
大汉？

大汉王朝建国初期因为长时间的战乱需要休养生息。得益于文景二帝的韬光养晦，刘邦的曾孙汉武帝刘彻积极进取，用于开拓，将匈奴赶到大漠以北。刘彻的孙子刘询彻底击溃了匈奴。
再说一句，秦汉是一个勇于冒险，积极学习的时代，其奠定了汉族文明的基础。在此期间涌现了许多英雄人物，敢于凿空的张骞，不拘一格的卫霍。。。。

引用 @浮沉的联盟 发表的:
算啊，要是没打这仗，朝鲜覆灭，美韩军队兵临鸭绿江边。这时候苏联要在东北驻军，你说是让进还是不让进？让进意味着整个东北地区处在苏联的实际控制下，不让进苏联人就该嘲讽了：“你们中国人有能力保卫自己的国土不被侵犯吗？”所以这一仗最重要的意义我认为在于证明了中国人有能力保卫自己的国土不受外敌侵犯，不需要外国军队的介入

我们要是不参战的话
苏联估计要亲自下场的

引用 @东门大圣 发表的:
战略目的就是扬我国威 这东西算不算应该 还是两开着看吧 20万人命不是冷冰冰的数字

不是这20万英烈牺牲，后面会牺牲更多。

引用 @虎扑JR1591911861 发表的:
美国实际上真实不能打的国家。
这个世界上真正能打的国家都在这个周边，你看：越南啊，阿富汗啊，日本啊，朝鲜啊，蒙古啊，俄罗斯啊，哪一个不是无比强悍啊！但是也有一个特别怂的：就死印度！

是啥让你觉得美国不能打？不要被国内的某些宣传报道骗了，真的打起来美国人还是很彪悍的，不然我们在朝鲜就不会那么惨了。二战的时候，美国也有飞行员驾机向日舰发起自杀袭击的，比鬼子的神风特工队早。

引用 @准时杰克 发表的:
那时候首都是新德里吗 我咋记得直接打的迁都了

查了一下，31年就是首府了，有没有迁都这一说不知道了

引用 @歌手阿细 发表的:
其实那个时候真的需要很大的勇气。一个非常落后的农业国对抗最强大的工业国。可惜现在有些人又跪下去了。

扯淡，什么叫现在又跪下去了？抗美援朝，中国既是保家卫国，同时也是向苏联阵营立的投名状。现在能一样吗，苏联解体后，中国为了进入美国主导的贸易体系也就是WTO，只能韬光养晦，说白了你在人家的体系下发展，能怎么着，就凭口嗨就能引进资金技术，就能签订贸易单子？

引用 @bjfish 发表的:
到华盛顿各位一定要去看看朝鲜战争公园（Korean Veterans Memorial），那沉闷压抑的气氛……可以看得出美国人对这个战争的态度。但是国内还有很多人在自黑

美国那边也说抗美援朝吗

引用 @bjfish 发表的:
到华盛顿各位一定要去看看朝鲜战争公园（Korean Veterans Memorial），那沉闷压抑的气氛……可以看得出美国人对这个战争的态度。但是国内还有很多人在自黑

美国佬已经在全面开动战争机器的边缘了吧

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美国没打输，是联合国打输了，十几个国家呢

引用 @额啊是计算机 发表的:
🐱这气魄，这决断
真得打扰了，这都敢上，这都能赢

这个仗我们已经打了两年多，还要打多少时间呢？我看我们不要做决定，要由美国的杜鲁门，或是艾森豪威尔，或是其他的什么总统，让他们来决定吧，他们要打多久，就打多久，一直打到我们完全胜利为止。

引用 @魔幻现实的2020一年 发表的:
好像是美国下令进攻中国的船舰，但是那个海军司令不听，撤军了

是海军司令下令进攻，舰长不听

引用 @用户0278801388 发表的:
美军要想死几十万，中国阵亡人数得有120万以上。中国死亡19万。美军死亡5万。

这是去年我在沈阳烈士陵园看到的，19万阵亡的烈士的名字，还有吴国章这些高级指挥官的陵墓。

非战斗减员太伤了，看诸葛呈像这种欢乐历史节目都能看地喘不过气来

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说实话就是跪 🐮🍺

引用 @我选z 发表的:
鸭绿江推到38线，平手？

战略上赢了，伤亡上输了，半斤八两吧。

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拿游戏和战争比吗

引用 @我选z 发表的:
占据有利地形，很多以少打多的例子

可是是3个人对一个营。。。还是炮营。。。。。

引用 @炉石李易峰 发表的:
这几天正好看纪录片，不算打趴下吧？其实我方伤亡比对方多，尤其中国死亡接近20万美国死亡不到5万，百科看的，不知道对不对。每个国家说法也不同，不知道哪个可信。不过确实太难了，装备落后太多

最终是我们推的塔，哈哈哈！结果才重要。

引用 @中国国家男子算分队 发表的:
不换帅的话，半岛局势不会像今天这样了

换帅是必然的 麦大帅要原子弹攻击中国 杜鲁门又不傻 所以必须换

引用 @炉石李易峰 发表的:
这几天正好看纪录片，不算打趴下吧？其实我方伤亡比对方多，尤其中国死亡接近20万美国死亡不到5万，百科看的，不知道对不对。每个国家说法也不同，不知道哪个可信。不过确实太难了，装备落后太多

因为对面不止是美国，是十几个国家联合军，其实是打的联合国。

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其实印度的想法很正常，印度是二战结束以来国土面积扩大最多的国家，周围的国家他都欺负过，而且由美苏撑腰，再说了仗不打，怎么知道你能不能打？而且1962年中国刚刚经历了和苏联的交恶、自然灾害，正常的情况小，国力和战力应该是很弱的，谁tm知道我们这么能打？

引用 @序猿_布莱恩特 发表的:
嗯，第一朝鲜战争伤亡超出他们的预料，第二朝鲜战争是美国挑起的，属于他们理亏，本来就理亏，还伤亡那么多，美国国内人民也不傻。迫于国内外压力，美国只能选择停止战争。

美国不分裂朝鲜南北，让朝鲜人民或者内部自己解决就不会有这么多国家往里参战了。

太对了

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然后阿三就被一顿胖揍。。。

引用 @魔幻现实的2020一年 发表的:
好像是美国下令进攻中国的船舰，但是那个海军司令不听，撤军了

是日裔司令下令进攻，舰长不听求证五角大楼，撤退了

最开始有些目光短浅的人反对，毕竟个子矮，见识短，但是那个湖南人，战略眼光别人真的达不到，不对是从来没有一个人能达到他的眼光，打得一拳开，免得百拳来 🐮🍺！

引用 @我选z 发表的:
鸭绿江推到38线，平手？

老铁醒醒好吗？麻烦去看一下纪录片。哪里打到鸭绿江了？

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主席排众议

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实事求是的说是他们没赢，我们没输。战线还在38线，签订的是停火协议。但这一仗确实给了我们很大的底气。建国以来的每一场大仗都不是随便大的。战略目的都很明确。抗美援朝，不仅打稳了刚成立的新中国，还打来了苏联的大量的援助，虽然后来和苏联交恶，但那个时期他们对我们的援助真的史无前例，我们也靠着那一波打下了工业基础。对印自卫反击战，在和苏联交恶时期打的，正好是古巴导弹危机期间，就那一个月时间，我们给了印度一棒子，藏南迎来半个多世纪的和平。然后，对越十年轮战，各个军区轮流参战，生生拖垮了越南的工业基础。

引用 @哒哒哒哒哒啵 发表的:
虽然是平手，但是美帝的武器装备后勤供应这么强，可以说老美输了！

美帝个个六神装，大小龙持续buff，全部小兵都是超级士兵，全图视野

引用 @新疆前锋 发表的:
算，使七十年来中国在国际舞台上能够底气十足的一战，老子打得过世界第一，你们谁敢动老子

就当时那装备去打世界第一，还赢了。。。

引用 @千胜主教奥尔巴赫 发表的:
也不能说输了吧，咱也挺惨的，最后还是北朝鲜南韩各一半，算是个以弱平强吧

举个例子，相当于足球里，国足逼平了新科世界杯冠军，而且是跟对方打的有来有往

引用 @席罗哪儿多 发表的:
是日裔司令下令进攻，舰长不听求证五角大楼，撤退了

那这个舰长还有点脑子

引用 @bjfish 发表的:
到华盛顿各位一定要去看看朝鲜战争公园（Korean Veterans Memorial），那沉闷压抑的气氛……可以看得出美国人对这个战争的态度。但是国内还有很多人在自黑

想起高中历史老师说过一段话，如果有幸去美国一定要去华盛顿抗美援朝和越南战争的纪念碑前合影留念，因为这记录着美国历史上唯二的没打赢的战争，奉陪者都是中国大兵。

引用 @胡子也能造犯规 发表的:
每一个强盛朝代初期遇到的对手跟丑国没法比，完全不在一个档次，我们当时国力是对方零头，军力除了人数，装备物资后勤完全是天文数字级别的差距，就这么全包围的情况下将对方打败，所以不要说什么正常操作，这就是老一辈人精神 意志 和能力的体现，永远感恩并致以最高敬意！

亮剑精神

引用 @胡子也能造犯规 发表的:
每一个强盛朝代初期遇到的对手跟丑国没法比，完全不在一个档次，我们当时国力是对方零头，军力除了人数，装备物资后勤完全是天文数字级别的差距，就这么全包围的情况下将对方打败，所以不要说什么正常操作，这就是老一辈人精神 意志 和能力的体现，永远感恩并致以最高敬意！

主要是对方比咱怕死而且又不是本土作战，要是战场在美国就不一样了身后就是自己的亲人了能不拼吗

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拿命填是真的，毕竟只能拿人命来填装备上的差距，五星红旗被血染红，此言不虚

引用 @英超的尤文球迷高阳 发表的:
继承后周然后打掉南方一堆小国，没毛病吧🐶

所以柴绍不死，也就没大怂了

引用 @准时杰克 发表的:
那时候首都是新德里吗 我咋记得直接打的迁都了

新德里是后来的，之前首都我记得是德里

引用 @文秘功能 发表的:
而且世界第一还带了帮手

联合国军，号称117国联军。。。

是耗赢的

引用 @文秘功能 发表的:
而且世界第一还带了帮手

妈耶，多打了一个1..

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麦克阿瑟：“打完仗回美国过圣诞节。”

引用 @废话多了就是笑话 发表的:
1962？

中印

引用 @新疆前锋 发表的:
算，使七十年来中国在国际舞台上能够底气十足的一战，老子打得过世界第一，你们谁敢动老子

老本都打光了

引用 @东门大圣 发表的:
战略目的就是扬我国威 这东西算不算应该 还是两开着看吧 20万人命不是冷冰冰的数字

没20万英烈南韩就统一朝鲜半岛了，南韩统一的话，建国初期东北工业区可是在美国空军的轰炸和监视范围了，那时候死的就不仅仅是20万英烈了。

引用 @嘣XXX嘣XXX 发表的:
不叫老美，人家是联合国军。🐶
霸气吧！

联合国后来都不承认的联合国军🐶

引用 @lxmad 发表的:
都是拿命填。不过能拿命填赢美国也算牛逼了~~~~

战术和素质的胜利，霉菌对志愿军的钳形攻势没什么办法，每次都是短促接触然后迅速找到突破口，击溃侧翼，然后中路霉菌被迫后撤，然后被追击，那会儿兔子的步兵野战能力就是世界第一。

引用 @pureboi 发表的:
这也就是打个平手 战略上中国赢了

从鸭绿江推到38线，你说这叫平手？

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大宋不服，初期就遭遇了高梁河之战，从此一蹶不振。

引用 @蚂蚁爱吃螺蛳粉 发表的:
主要是对方比咱怕死而且又不是本土作战，要是战场在美国就不一样了身后就是自己的亲人了能不拼吗

要是他们主场，装备和物资调换下，我们不一定会输

引用 @胡子也能造犯规 发表的:
每一个强盛朝代初期遇到的对手跟丑国没法比，完全不在一个档次，我们当时国力是对方零头，军力除了人数，装备物资后勤完全是天文数字级别的差距，就这么全包围的情况下将对方打败，所以不要说什么正常操作，这就是老一辈人精神 意志 和能力的体现，永远感恩并致以最高敬意！

那时候几乎把国库都打空了，全国上下众志成城，全民皆兵的状态

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大怂初期的金？？？

引用 @MVP西亚卡姆 发表的:
美国人就算死道友不死贫道，天天龟缩在二线，让韩国人送死，就这样都死了五万多，要是真怼起来，美国死几十万问题不大

美国二战才死29万啊

之前还觉得几十万优秀儿女的鲜血却换来了这么个金家王朝。但随着年龄和阅历的增长真的能体会到这一战对民族的意义。软弱就是原罪，欺凌会无时无刻的存在。尤其记得换了新工作之后会被别人刁难，一个老哥对我说过“换了新的环境，第一次遇见冲突一定要想方设法打赢，就算赢不了也得站着死，让别人知道你不好惹，否则后面就暗无天日了”