抗美援朝算不算立国之战？

引用 @bjfish 发表的:
这个起码我是没遇到过，美国人都不怎么提这个战争，很奇怪。越战倒是提的多

越战打了20年 以前正当年轻的垮掉的一代 嬉皮文化盛行的时代 现在也成为了社会的中流砥柱

引用 @清华东路35号 发表的:
卧槽？这是真的？

1962中印战争

引用 @江南_无雪 发表的:
最牛的是，这场战争属于正面硬刚，老美第一次怀疑自己的正面战斗力。

老美没怀疑自己啊，你从哪里看出老美怀疑自己？刚开始朝鲜都推到釜山防御圈了，那时候在朝鲜的霉菌基本都是新兵，就陆战一师一部是二战老兵。后期换李奇伟后，就是消耗战了基本就是双方在38线附近来回推。霉菌海空军占绝对优势，但他们觉得这是综合实力表现

引用 @胡子也能造犯规 发表的:
每一个强盛朝代初期遇到的对手跟丑国没法比，完全不在一个档次，我们当时国力是对方零头，军力除了人数，装备物资后勤完全是天文数字级别的差距，就这么全包围的情况下将对方打败，所以不要说什么正常操作，这就是老一辈人精神 意志 和能力的体现，永远感恩并致以最高敬意！

光凭精神意志可打不赢，越来越佩服我军将领们了

引用 @新疆前锋 发表的:
算，使七十年来中国在国际舞台上能够底气十足的一战，老子打得过世界第一，你们谁敢动老子

那么穷的时候都能硬抗老美，现在发展起来了，所以老美把我们当作了最大的对手！

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是的是的，越战也是美国不想打了，只要没打赢就是不想打了。

引用 @bjfish 发表的:
两个隔得不远。越战那边还有不少老兵过去祭奠，韩战这边人很少

注意用词

引用 @云在故乡 发表的:
另外说句，越战我们打了不久？不要查资料，看到就说。。。

这段历史我了解的还真的不多，学的太少，都是道听途说的

引用 @圣骑士RJ 发表的:
这也能杠？长津湖不是拿命填出来的么？

联合国军不是人？

引用 @追风小男孩儿 发表的:
大宋还不强盛？？？？我尼玛，这条街衡量强盛的标准是什么？就是军力吗

哈哈，这条街对这类话题大多都是不了解事情基本情况然后按照自己一贯想法去思考问题。带着自己主观的眼光来评价分析。自以为是看似维护国家，实则是跳梁小丑。 我认为中国历史上最强盛的朝代是隋唐和宋。

引用 @新疆前锋 发表的:
算，使七十年来中国在国际舞台上能够底气十足的一战，老子打得过世界第一，你们谁敢动老子

硬气！

引用 @RNG_TheHun 发表的:
但先烈们还是给新中国带来了一场持续几十年太平的胜利！

再加上东北的100多个项目，奠定了国家工业化的基础，立国之战不为过

引用 @秋叶风信者 发表的:
因为初朝军队不强的王朝都被灭了

就没有初期军队不强的王朝

引用 @tfjjjb 发表的:
理性的说没打趴下，最后是双方都不想打了

那为什么不想打了?

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翻了那么久终于看到了这条，居然还是0点亮。唉，正视历史才能在未来进步啊

引用 @源氏森林 发表的:
光凭精神意志可打不赢，越来越佩服我军将领们了

所以我还说了能力，不得不服，由衷崇拜

引用 @文秘功能 发表的:
而且世界第一还带了帮手

就是因为带了帮手才………🐶

引用 @新疆前锋 发表的:
算，使七十年来中国在国际舞台上能够底气十足的一战，老子打得过世界第一，你们谁敢动老子

而且还专打世界第三

为什么美国没有恼羞成怒用原子弹

引用 @新疆前锋 发表的:
算，使七十年来中国在国际舞台上能够底气十足的一战，老子打得过世界第一，你们谁敢动老子

美帝当年内部很大争论要不要扔原子弹

引用 @ForeverYoungKB 发表的:
北宋和大辽都在上升期的时候首战真是惨 车神真是迷

立国的是他哥 说白了他就是没那能力

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人家欺负到头上了，软了以后不用混了。。。

引用 @文秘功能 发表的:
而且世界第一还带了帮手

嗯

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没错

引用 @小乔流水哗啦拉 发表的:
那时候敢打，现在当然更不怕打，只不过还是猥琐发育好一点。

我们国家和美国的差距会越来越小的。

这一战，把中国在甲午海战丢失的国运重新打回来了了

引用 @cloud8291 发表的:
美国拍了无数的越战题材影视作品，甚至很多超英电影中都有越战的背景。但是一直没有拍过朝战的电影。

所以我要大家去华盛顿的时候去体会一下，公园那真是压抑，没啥人。

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是的，当中巨大差距要清醒的认识。但是，不是这么换算的。那代人的精神、信仰、斗志不是今日可想象的。那份纯粹的“保家卫国”换来的是不可估量的价值影响，多少民族被打残消失于历史长河，而我们，又一次重新愈合了脊梁。
美国人打不下去原因是多方面的，但战败也是因素之一。

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除了美军不是人？

引用 @东门大圣 发表的:
哈哈 你这贴根本没人回 他们也不听 也不信的 愿意乐呵的人就让他们乐呵去吧

难道北棒先动手的不是人尽皆知吗，怎么你还优越起来了？

引用 @关心关心关 发表的:
印度人敢🐶

后果就是一个营被3个人给打趴下了？。。。

引用 @关心关心关 发表的:
印度人敢🐶

吐槽王都想了三天三夜想不明白他们怎么敢

引用 @蚂蚁爱吃螺蛳粉 发表的:
主要是对方比咱怕死而且又不是本土作战，要是战场在美国就不一样了身后就是自己的亲人了能不拼吗

你害搁这主要次要呢
双方装备的差距得有二十年吧？
后勤差距大的就没边了吧？
4个军支援的时候大多数的战士连个棉服都没有，有的就一个棉帽子 一个苹果的故事你小时候没看过吗？
这种胜利哪是主场客场就能概括的

引用 @炉石李易峰 发表的:
这几天正好看纪录片，不算打趴下吧？其实我方伤亡比对方多，尤其中国死亡接近20万美国死亡不到5万，百科看的，不知道对不对。每个国家说法也不同，不知道哪个可信。不过确实太难了，装备落后太多

鸭绿江推到38线

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就是靠信念拼死战，就是要打到你不打了，这难道不是更可贵吗？是因为那些前辈流血牺牲才可以让你在这轻描淡写的一句说上一句美国不想打了

算，这一仗胜利后，让我们这个当时新生的国家能活下来。

引用 @老孙RedDevil 发表的:
南韩那种战斗力，确实不能和中美一起算

问题韩军也造成了一些中国的伤亡吧，这部分中国伤亡算进去了然后不算韩军，最后得出中国伤亡远高于敌方的结论？

引用 @新疆前锋 发表的:
算，使七十年来中国在国际舞台上能够底气十足的一战，老子打得过世界第一，你们谁敢动老子

世界第二我也打过。

引用 @lxmad 发表的:
都是拿命填。不过能拿命填赢美国也算牛逼了~~~~

大哥，啥年代了还在说拿命添，你去查查伤亡占比，中国和联合国军的伤亡比几乎是持平的。

引用 @只允许汉字字母数字123 发表的:
就主要美军，其他军队基本没什么用，联军是虚头

看不起我土耳其🐶

引用 @胡子也能造犯规 发表的:
每一个强盛朝代初期遇到的对手跟丑国没法比，完全不在一个档次，我们当时国力是对方零头，军力除了人数，装备物资后勤完全是天文数字级别的差距，就这么全包围的情况下将对方打败，所以不要说什么正常操作，这就是老一辈人精神 意志 和能力的体现，永远感恩并致以最高敬意！

米国不能说战败吧，打个平手吧，回来大家也都不想继续打下去了，一是谁想取的最终的胜利都很难，二是消耗实在太大了，美国内内还要反战情绪，客观说美国战败只是国内一家之言！

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你说的都对，美国是让着你，越南也是，谁让你是世界主角呢🐕

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人家说的没错。理论上，最佳停战时机是第三次战役结束之后。当时彭总就已经发现美军开始回血，清醒过来了，当时美国也愿意接受比较苛刻的停战条件。

但是因为和苏联的政治关系，加上我国军援高度依赖苏联，所以在苏联坚决不愿意的情况下，直接停战不可能。只不过第五次战役，是不该打的，就算打，在发现美军不断撤退的时候，就应该及时停止，这是有教训的。

战争永远不是单纯的军事，背后的政治考量更重要。综合来说用力过度，也没有太大的问题。

而且所谓的用力，也不止在战场，战后志愿军在朝鲜的驻军，也偏多偏久了点。这都是有历史教训的。

引用 @大力一定会出奇迹 发表的:
强盛在哪？强盛强盛，强大繁盛，你整天让人揍还叫强盛？打西夏把西夏打建国了，打越南把宗主国地位都搞丢了，请问强盛在哪了？能苟就是强盛？那周肯定是最强盛的。

经济被你吃了？？？

引用 @关心关心关 发表的:
印度人敢🐶

然后100年抬不起头。

引用 @海王安德姆 发表的:
美帝当年内部很大争论要不要扔原子弹

吊向哪?

引用 @bjfish 发表的:
到华盛顿各位一定要去看看朝鲜战争公园（Korean Veterans Memorial），那沉闷压抑的气氛……可以看得出美国人对这个战争的态度。但是国内还有很多人在自黑

不是黑，我觉得得客观，那个烈士纪念馆不压抑的，美国战争死人事最大了

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扯淡，双方都不想打，因为没有结果，美国重心不想再继续耗亚洲，苏联在欧洲已经占据优势了

引用 @虎扑JR1865147835 发表的:
老哥，你不能净算美国啊，当时可是联合军队，只是美国在里面算大头，战场上把都是南韩军队放上去冲锋的，老美和其他联合的军队躲在后面打的，而且装备差那么多，后勤补给又没有

你也真是瞎扯，你这样的言论对得起志愿军将士吗？

志愿军在朝鲜战争中的最主要对手就是美国军队，不说一二三四五次战役，就是几个经典，松骨峰、上甘岭、长津湖等等不都是跟美军干的吗

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说得出这种话的人……

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说到阵亡的时候 联合国军死亡总数不算 单拿美军出来 你说的话和你虎扑账号写的位置很相符

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谁不知道打仗有代价？
问题是当时我们是有优势的，风险大于收益
而且这个风险并不会由普通人直接承担

引用 @用户1886153572 发表的:
美国虽然死的比我们少！但也没少太多！
说得好像他们没死人一样！

19：4，你觉得呢？

引用 @虎扑JR1591911861 发表的:
美国实际上真实不能打的国家。
这个世界上真正能打的国家都在这个周边，你看：越南啊，阿富汗啊，日本啊，朝鲜啊，蒙古啊，俄罗斯啊，哪一个不是无比强悍啊！但是也有一个特别怂的：就死印度！

不是不能打 而是值不值得打 没利益的战争打个什么劲？

引用 @lxmad 发表的:
都是拿命填。不过能拿命填赢美国也算牛逼了~~~~

你不会真以为抗美援朝就只打美国一个吧

算。虽然说没打赢，但也没输。

引用 @蚂蚁爱吃螺蛳粉 发表的:
主要是对方比咱怕死而且又不是本土作战，要是战场在美国就不一样了身后就是自己的亲人了能不拼吗

战场在美国也不会改变太多，他们对祖国的概念和中国人对祖国的概念不同，家庭意识更是淡泊。

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说明付出的代价更大所以美国收手，但这也是中国打疼他的基础上，不是轻描淡写一句美国不想打了或者中国完胜美国这样的话就能概括的。要从全局看

引用 @关心关心关 发表的:
印度人敢🐶

你可以永远嘲笑三哥😂

美国拍了这么多越战片二战片，印象中没有拍过朝战片。为啥？？

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正视腿子，美国双方都不想打，因为基本就是在38线附近没结果了，美国重心被压在亚洲，美国国内想把重心放欧洲，而中国想发展，苏联已经在欧洲拿到优势

引用 @bjfish 发表的:
到华盛顿各位一定要去看看朝鲜战争公园（Korean Veterans Memorial），那沉闷压抑的气氛……可以看得出美国人对这个战争的态度。但是国内还有很多人在自黑

在哪里老哥，我人在华盛顿没听说哪有抗美援朝公园啊

引用 @三年级盖茨比 发表的:
就是靠信念拼死战，就是要打到你不打了，这难道不是更可贵吗？是因为那些前辈流血牺牲才可以让你在这轻描淡写的一句说上一句美国不想打了

跟信念没有关系。

美国战斗意志不如我们，不是说美国兵比我们怕死，是因为朝鲜毕竟和美国距离太远，就算不打了，甚至说像越战打输了，对美国也不致命，输，可以承受。但中国打输的话，后果会很严重，甚至可能直接导致政权不稳。

同样是美国兵，在越战反战情绪严重，和日军打仗就不会，这跟人性无关，只是政治原因有别而已。日本人个个不怕死，打输了就玉碎，你看美国兵退缩了没？

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美军死3万意思我们要死30万？我们包括回国病死民工支援建设的在内一共19.8万人牺牲

引用 @错过96惋惜97 发表的:
命填只是一方面，毕竟火力差太多，但是当成只拿命填就是幼稚或是坏了。中国的穿插分割战术，坑道战术，直到今天还被美国人研究

其实装备上也没有代差

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看热闹不嫌事大啊，逼迫老美撤军就已经赢了，真打起来东南沿海城市绝对重创，人家在你地盘上打，打坏的全部是你家里的东西，你还想占便宜？

引用 @Jack_Leung 发表的:
打趴吹过了逼平吧，但是那可是美国啊，那时候的中国能逼平美国那是个什么概念啊

要我说不管是打趴逼平好像都不合适。应该说是打怕了不敢打了。不然还上什么谈判桌啊。

引用 @用户1886153572 发表的:
美国虽然死的比我们少！但也没少太多！
说得好像他们没死人一样！

我好像没说美国没死人吧..你哪看出来的？

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现在看都是开了上帝视角了，还有这么说的？

引用 @gaiyousi 发表的:
老美其实也不算怀疑，就是从此正视了中国的实力。越南战争时期，严令地面部队不得越过北纬十七度线就是这么来的。
人类历史上轻步兵巅峰不是吹出来的，是朝鲜战场上打出来的。

真当26000名苏联空军吃干饭的啊！！！

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想太多，军队最能打的就是本朝，其他朝代哪个不对北方民族提心吊胆

引用 @江南_无雪 发表的:
最牛的是，这场战争属于正面硬刚，老美第一次怀疑自己的正面战斗力。

说个不恰当的比喻，像虫族对抗神族，不惜命的。上战场的是真英雄，比嘴上喊、作秀、甚至其他任何方式报国的都伟大。

引用 @34134TP 发表的:
说明付出的代价更大所以美国收手，但这也是中国打疼他的基础上，不是轻描淡写一句美国不想打了或者中国完胜美国这样的话就能概括的。要从全局看

没问题，确实是损失大于利益，确实是多方面原因，难道就可以轻描淡写的概括为美国连刚开始建设的中国都打不过？

引用 @超过十亿人 发表的:
其实装备上也没有代差

美国完全掌握制空权，所以才出现了上甘岭那种大规模的坑道作战…
但是，像海湾战争那种代差是没有

引用 @RODleborn 发表的:
证据是多方面来验证的，单单看个百度百科就自下定论，你⌨算老几

北朝鲜统一朝鲜是他们自己的事，他们要统一南方我们也无权干涉，我们照样不一样要打台？

引用 @老孙RedDevil 发表的:
南韩那种战斗力，确实不能和中美一起算

打仗时可不分美军韩军，只分敌军啊。。。

引用 @席罗哪儿多 发表的:
是日裔司令下令进攻，舰长不听求证五角大楼，撤退了

日本人传统异能：不听指挥，以下克上🐶

引用 @Willisus12 发表的:
你告诉我哪场战争不是靠命填出来的？

兄弟，工地需要你这样的人才

引用 @虎扑JR1591911861 发表的:
怀疑了一会会儿，但还有点儿不服气，又去越南搞，结果被中国一句北纬17度线不许过搞郁闷了。
惨败！！！

它是真怕啦，到走都没过十七线

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试试就逝世

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如果这个国家的高层能一直反思呢

引用 @李师长 发表的:
这一仗打的非常惨，但是打出了民族精神和气魄。

也奠定了中国工业的基础 把老毛子请出了旅顺港 以前小觉得当时一穷二白 不赶紧搞建设 还倾尽国力去支援一个白眼狼国家 现在明白了 这一仗不打 国家想发展都难

抗美援朝
中印反击战
中苏珍宝岛事件
抗美援越 中越战争

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🍔🍔，不想打不就输了吗，美国佬没达到既定目标就放弃了，朝战我们赢了是没有太大争议的。当年毛已经断定美国只会打局部战才毅然出兵的

引用 @北大文学系 发表的:
与历史朝代不同的是，这次是农业国打工业国，还是刚经过二战洗礼的世界第一强国，可以说是不同维度的对抗！

打的还是美军为主的联合国队哎

引用 @lxmad 发表的:
都是拿命填。不过能拿命填赢美国也算牛逼了~~~~

光靠人多可打不赢，联系去了解了解志愿军的战术

引用 @江南_无雪 发表的:
最牛的是，这场战争属于正面硬刚，老美第一次怀疑自己的正面战斗力。

其实老美在这之前也没啥正面作战能力可言……二战时期理论上美国国力就是世界第一了，对付一个日本还差点翻船。真去欧洲和德国单挑怕是送死。美国在二战前的作战能力也就这样，或者说美军从来没展现出过在作战设备没有明显优势的情况下，能打赢战争的能力。。（当然啦，后来美国的武器装备和其他国家几乎都有代差，傻子玩都能打得赢……）

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这个是真的，美国人打战就是喜欢炮火掩护人，那个时候的志愿军就是在炮火里面冲的，这种伟大，我们当代人难以企及，可以参考上色的开国大典纪录片，有一个镜头是拍到了那个时候的军人，眼神坚定得，杀气十足。就可以说是那种有信仰的军队，有铁血的军队

引用 @pureboi 发表的:
战争起于38线 停战于38线

请问战火烧到哪我们出征的？

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居然有人信百度百科。。。

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韩国军队不算人了…

引用 @有了改名卡就一定要用掉吗 发表的:
战场在美国也不会改变太多，他们对祖国的概念和中国人对祖国的概念不同，家庭意识更是淡泊。

你看过珍珠港事件后美国人的意志就会知道你这种想法有多可笑，美国人不够爱国是天大的笑话。

引用 @pureboi 发表的:
战争起于38线 停战于38线

我们的朝鲜战争起源于鸭绿江停止于三八线

引用 @lxmad 发表的:
都是拿命填。不过能拿命填赢美国也算牛逼了~~~~

人多是优势，那时候战争就靠气势

引用 @日提一肛 发表的:
就是三天三夜不停的开火车往那里运人，最后只回来三火车皮，说白了就是靠人数堆积，想想真的是老一辈用血肉给我们争取的时间

光靠人数堆不了的，关键还是战术，确实nb

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两方动机都不一样，中国是为了保卫国家，美国是为了吓唬人，给小弟们看我多厉害。中国肯定拼命，美国一看死这么多人，每个人赔偿都是巨额赔偿，问题是还没吓唬到别人，自己被打的挺惨，也没有打得赢的趋势，这么下去，他们肯定不干呀

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这就是差距，哎

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并非如此，就以强汉盛唐而言，汉朝刚立国的时候就被匈奴各种欺负，还要经常把自己的公主嫁过去换取和平，经过文景之治，又有汉武帝的雄才大略最后才战胜匈奴，唐朝也是如此，虽然情况比汉朝稍好，但也是只能坚守，后来唐太宗励精图治，养马练兵才扭转了局势。