抗美援朝算不算立国之战？

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老哥 这是影视剧里面主席的台词吗 如果是的话可以说一下片名吗 谢谢

引用 @阿恒666 发表的:
没有得当的战略战术，人海战术在现代化武器面前就是一堆肉，怎么还有人觉得人多是决定性因素？

人是决定性因素，没有多字。。。

引用 @花椰爱菜 发表的:
这么看不起加拿大，白宫都给他烧了😌

有点太久远了

而且那时候，我们是没原子弹的，在那种情况下，正面刚了美国，让帝国主义知道中国再也不是那个半殖民地半封建的国家了

引用 @新疆前锋 发表的:
算，使七十年来中国在国际舞台上能够底气十足的一战，老子打得过世界第一，你们谁敢动老子

老子只有轻武器加一点点重武器的时候都敢硬刚美国为首的十七个堂口，现在手里还有原子弹，氢弹和弹道导弹，谁敢来惹老子？

引用 @新疆前锋 发表的:
算，使七十年来中国在国际舞台上能够底气十足的一战，老子打得过世界第一，你们谁敢动老子

亮剑里孔捷的话很有意味 虽然打了胜仗 作为前线指挥员 他也深深感受到了美军武器装备以及战术素养上的先进性 我们最强的是战斗意志和信仰 自此之后的四十年 我们的的确确在进步 但不得不说 美国的进步幅度和我们我们不在一个维度 海湾战争打完 我们开始认识到 原来现代战争可以这么打 才开始了二次加速

引用 @黄金之脚 发表的:
首先，东部藏南地区距离新德里太远，只能是西段的阿克塞钦战场才有可能接近新德里，根据《中印边境自卫反击作战史》提供的战役经过图，300公里是比较可信的说法，毕竟新德里距离中国边境最近的直线距离就约为320公里。

不管怎么样，这一仗把三哥打到首都筑街垒，央行销毁货币，十几岁的小孩子都动员起来了一点是跑不掉的～～

引用 @新疆前锋 发表的:
算，使七十年来中国在国际舞台上能够底气十足的一战，老子打得过世界第一，你们谁敢动老子

而且还是在装备相差悬殊的情况下

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你这负两万的声望是怎么做到的？

引用 @桃子梦哈哈 发表的:

这个题材应该拍个电影

引用 @jimlsu 发表的:
这个题材应该拍个电影

拍了电影又会被人说是战狼，不合理🐶🐶🐶

中国好多朝代，开始的第一战都是和朝鲜半岛打的

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在这装什么呢弟弟

看这个帖子各位的评论的时候我心里全是骄傲的少当bgm

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不是 盟军有意大利这个帮手吗

引用 @影袭者 发表的:
有的美国人不是很多觉得他们赢了吗

也就剩下自欺欺人了

引用 @洗怂渣 发表的:
你不打 后面哪来的和平发展

你看到的都是让你看到的，你觉得的都是让你觉得的，

引用 @拉啦拉kkk 发表的:
跟阿三又不是没打过，62年这么快就忘啦？

2017藏南有领土被划走了

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我能理解你的意思，确实二战后苏美各占据了北边和南边，因为当时美国还在制约日本，南边就被美国占据了，但是金日成是不服的好好的国家被美国占据了，于是就打过去了，南边的傀儡政权都快逃到海里了，美国仁川登陆后又打过平壤直逼鸭绿江，中国出兵一直打回三八线，朝鲜到现在也是一心要统一，南边呢也算是傀儡政权了，因为韩国现在没有外交了，军事作战指挥权完全是美国人掌控，美军在韩国驻扎了一百多个军事基地，开销还要韩国出，韩国人算是跪在美国人面前永远起不来了，即使韩国人明白这一点也没有任何反抗之力，自李承晚跪下的那一刻起韩国人就彻底跪下了，，，

引用 @制造者zz 发表的:
这个不是朝鲜开始的侵略战争吗，朝鲜先打韩国的?

我们收复台湾是侵略战争吗？
人家是统一战争，南北是一体的，二战后被美国白宫分裂成南北的，美苏分别托管打算之后再统一，但因为意识形态的变化双方各种矛盾无法统一，类似于大陆和台，双方都不承认对方都想统一对方/。
而且在北朝鲜全面统一战争爆发的之前，南韩早就越过38线打北朝鲜了，只不过打不过去而已。无非北朝鲜打的战争更加大点，南韩李承晚早就说要要北上统一了。
只不过历史可以被外面的人装饰，外面人非要定义成北朝鲜错误无非是甩锅，是谁制造的矛盾？谁分裂朝鲜承诺托管期后统一的？  朝鲜战争前后真正的就是苏美争霸。
拿50年6月北朝鲜开战说话不就是断章取义吗？
我记得南韩的战争历史书上虽然思想偏，但人家也写了北朝鲜企图武力统一朝鲜南北这句话，更何况南朝鲜早就说过要武力统一了。 [ 此帖被我选z在2020-03-31 14:19修改 ]

引用 @杜蘭特英格拉姆 发表的:
真的，三名边防士兵突击了印度一个炮营......真的佩服先辈的勇气

“对方不仅不投降，还胆敢还击！

引用 @新疆前锋 发表的:
算，使七十年来中国在国际舞台上能够底气十足的一战，老子打得过世界第一，你们谁敢动老子

不算，那算卫国之战甚至你说救国之战都行，但怎么都不算立国之战。
国已经立了，又不是扩大国土范围的战争，算不上立国之战。
你要说立国之战，三大战役吧，这就是了。

引用 @逝去如风ok123 发表的:
你不会真以为抗美援朝就只打美国一个吧

霉菌主力好吧？

引用 @乘着火箭的斑马 发表的:
我们建国来四场战争，列强再不敢来打我们，边境也大致安定了。朝鲜战争，对印战争，珍宝岛战役，对越自卫反击战

印度纯粹就是来搞笑的

引用 @时间神偷 发表的:
你要这么说，那美国仁川登陆前，韩国都被推到釜山海边了，最后38线
以美军视角，他们也赢了

乔丹和郭艾伦斗牛，和郭艾伦打成平手，乔丹赢了？

引用 @衍水长 发表的:
不知道为什么有个踩，我给你点回来。
装备差距如此大的情况下，光靠人命是弥补不了装备差距的。

第二次战役以后，步兵班用装备差距不大，主要是连以上火力和后勤差距比较大。

引用 @pitete 发表的:
执行力高，可以说一声令下，全是敢死队

战术素养还是很高的，能打赢不光靠不怕死

引用 @不想拉风了 发表的:
想起高中历史老师说过一段话，如果有幸去美国一定要去华盛顿抗美援朝和越南战争的纪念碑前合影留念，因为这记录着美国历史上唯二的没打赢的战争，奉陪者都是中国大兵。

有幸？

引用 @我选z 发表的:
北朝鲜统一朝鲜是他们自己的事，他们要统一南方我们也无权干涉，我们照样不一样要打台？

这种政治场面话说你也信

算吧

引用 @关心关心关 发表的:
印度人敢🐶

十天十夜警告

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刚建国那会儿，有资格只动脑子、左右逢源吗？

引用 @休斯顿沃尔科特 发表的:
自己当大哥

刚建国，一穷二白，怎么当大哥？

我从另外一个角度说一下吧，抗美援朝付出的巨大牺牲，使得苏联从真正意义上把中国当成了社会主义阵营的“兄弟”，换来了苏联下定决心援建中国的蜜月期。

引用 @安邱城贾队长 发表的:
但是你要清楚谁是最坚决要打倒彭的人，是刘和邓！

给虎扑留一条活路吧😂

引用 @非想非非想天 发表的:
刚建国那会儿，有资格只动脑子、左右逢源吗？

当然不是只动脑子了。

引用 @不要踩老子的Vans 发表的:
想了解一下，火力不足恐惧症有什么具体体现吖

百度一下砥平里。我觉得也许是这场战役落下的病根

引用 @回不去七彩云南了 发表的:
卧槽，百度查得到吗？

很可惜 最后这训练中救新兵殉职了

引用 @铁的镀铜 发表的:
原子弹争来的时间拿来……

生产秋裤袜子换高级小汽车？

引用 @盐城徐健 发表的:
当时苏联飞机也忙了些忙

还有坦克，地面上还是中国自己干，空战苏联为主

引用 @陈博是我儿子 发表的:
这么猛？ 最后怎么样了

但是那个英雄在自己训练中救新兵殉职了

引用 @文卿卿卿卿 发表的:
这就DOTA一样。是看双方的战略目的有没有达到，不是看人头比

你是在讽刺王者无脑游戏吗

引用 @火箭小前锋德克尔 发表的:
不是赢美国，是赢联合国军

联合国军输了，美国没输？成了！那就是欧洲人拖后腿了

引用 @全兴雄起 发表的:
+1

美国人喜欢拍电影塑造美国，但是朝鲜战争的商业电影极少，有也是低质量。

不符合美国价值观啊，中国有导演想拍的，查史料查到发怵，怕拍不出来效果

引用 @飓风kkk 发表的:
101空降师死守巴斯托涅就是没有后勤，四面楚歌吧。而且最大的问题，美军的后勤保障天下第一，你用什么办法能掐断美军后勤？如果掐不断，你也承认了，美军很硬的。长津湖，砥平里我们都吃过大亏对吧

好像志愿军炸一座铁桥，炸了3次，老美修了3次。第四次直接在本子造好了直接空运过来的

引用 @五行缺大力晶 发表的:
穷则战术迂回，富则炮火覆盖，轰他娘的

没错儿，是这么个理儿

引用 @248szh 发表的:
在哪里老哥，我人在华盛顿没听说哪有抗美援朝公园啊

在DanielFrench Dr. SW 和 Independence Ave. SW两条大道上。Korean War Veterans Memorial。

引用内容被灭过多已被折叠

了解一下历史不难，建议你少看地摊文学。

引用 @奥术大师多说的 发表的:
兔子是被炸怕了，鹰酱是半夜被偷怕了。
打完回去赶紧互相研究
然后越南表示日了狗

哈哈哈进化之后都拿越南练过手，不过结果就不一样了

这话听起来让人觉得抗日战争没怎么出力一样

引用 @虎扑JR0884735236 发表的:
好像志愿军炸一座铁桥，炸了3次，老美修了3次。第四次直接在本子造好了直接空运过来的

是的，几个小时就造好了桥直接空运到，把我们的战士们看呆了

引用 @天天吃饺子 发表的:
因为没把南韩士兵当做人 两边加一起算算

我们这边统计伤亡也没把朝鲜的算进来，相当于南韩和北朝抵消了

引用 @天天吃饺子 发表的:
因为没把南韩士兵当做人 两边加一起算算

我们这边统计伤亡也没把朝鲜的算进来，相当于南韩和北朝抵消了

引用 @最拉风的青蛙 发表的:
不是 盟军有意大利这个帮手吗

我的意思是韩国就是意大利，朝鲜战争开始的时候韩国人被朝鲜人一路赶到海边，要不是仁川登陆，美军也没那么快平推……

引用 @不要踩老子的Vans 发表的:
想了解一下，火力不足恐惧症有什么具体体现吖

就是深刻意识到小米加步枪的精神可以延续，但这种作战方针已经落后，现代战争需要依靠强大的火力输出。

引用 @dennislee011 发表的:
有老美1/3的后勤就是一路屠杀了，一个师只是开胃菜

就志愿军当时的装备，除了美军，其他国家的军队还是可以做到屠杀的。。看看缴获的军旗就知道成建制的消灭的敌军

引用 @少帅与子陵 发表的:
人多是优势，那时候战争就靠气势

气势有多大作用啊，就是靠战术和战斗素养。

引用 @鼓掌大猪 发表的:
长津湖这个战士的绝笔我存在手机里好久了。
时刻提醒自己，是怎样的一群先辈做出了怎样的牺牲才换来了今天生活和发展的基础。

看泪目了

引用 @狠抓实干 发表的:
韩战刚发生，美国为了防止我们收复台湾，第七舰队的航母马上开进台海。

不是，美的是6月进的。我们是10月进的朝鲜。所以说是美的逼我们进朝鲜。

引用 @五月渔郎47 发表的:
我们这边统计伤亡也没把朝鲜的算进来，相当于南韩和北朝抵消了

北朝鲜后来都没多少人参加怎么抵消？ 南韩后面几个师几个师的拿着美国武器上，后期战力有时候还可以和志愿军对刚。

引用 @舌胶村 发表的:
美国那边也说抗美援朝吗

真没学过历史？

引用 @简简单单的午饭 发表的:
轰炸北越还是南越🤔

中国政府还多次发表声明，声援越南，并暗示美国：中国会给予越南包括武器和一切作战物资在内的一切必要的物质支援。如果南越需要，中国将派遣志愿人员入越参战。中国还根据1954年《日内瓦协议》(该协议确定以北纬17度线为越南南北两方的临时军事分界线)，以北纬17度线为界，给美国划定了升级战争的范围。并决定如果美军只是介入南越地面战斗，派飞机轰炸北越，中国也只派出防空部队赴越，而一旦美军越过北纬17度线，中国将派出地面部队赴越南参战。正是由于中国政府的如此強硬的态度，才迫使美国政府谨慎地决定，不让地面部队越过北纬17度线进入越南北方

引用 @木易小 发表的:
你这个他是谁?🐶

当然是耄啦
有一说一，当得起舵手之名

引用 @虎扑JR0884735236 发表的:
好像志愿军炸一座铁桥，炸了3次，老美修了3次。第四次直接在本子造好了直接空运过来的

水门桥，炸了2次，修好两次

引用 @lmyoooo 发表的:
米国不能说战败吧，打个平手吧，回来大家也都不想继续打下去了，一是谁想取的最终的胜利都很难，二是消耗实在太大了，美国内内还要反战情绪，客观说美国战败只是国内一家之言！

美国已经越过三八线了，战争结束又回到了三八线的均势，联合国军总司令克拉克说，他是美国历史上第一个没有取得胜利就在停战协定签字的司令，你说美国是不是败了？

引用 @夏天地风 发表的:
是的，人家美军飞机大炮坦克。我们志愿军穿着单衣在零下20度的天气拿着步枪就上去干。靠的就是不怕死精神。但话又说回来了，谁不怕死呢？但是为了保护国家人民他们真的不怕死，真是值得敬佩。

说用命填的，都是不懂，中美当时装备后勤差距之大，很难想象，不仅仅是用命填就可以弥补的，抗美援朝的军事指挥作战方法很多都堪称经典

引用 @椭猫 发表的:
不是这样的，炮火支援可能是有的，但战术行动上韩军从始至终都是承担过独立任务的，只不过早期是遇志愿军一触即溃，第五次战役后期开始能有来有回。虽然场面上还是劣势，但志愿军迫于补给问题只能打“礼拜攻势”，再劣势能扛到第8天就能完成任务，韩军客观上讲后期打得确实不错。不然就美军那点人，怎么可能那么快从37线附近打回38线。

美军有火力优势，过了38线就是平原。你当彭总是光头，拔部队拉到平原送死？

引用 @在那花开花落的地方 发表的:
美国还是太怂，或者说相对美国的实力美国没有那么尚武，二战后一段时间美国可是唯一有核武器国家，也没有怎么样。美国换成苏联，朝鲜战争绝对不是这个局面

那怎么样那，美的全力投入，最后把中国打废了，它自己也半残了。那时候苏联，甚至英法都要崛起了。知道大英帝国最废的首相丘大炮怎么把日不落帝国搞成二流国家吗？

当时高层能在这问题上有清醒认识，确认要打，而且还打赢了
这点是真的佩服
而且作为领袖，能让自己儿子上战场，还能让猿姓历史发明家黑一手
还能获得一批人认同，我是真没想到的

引用 @howard1026 发表的:
不算，那算卫国之战甚至你说救国之战都行，但怎么都不算立国之战。
国已经立了，又不是扩大国土范围的战争，算不上立国之战。
你要说立国之战，三大战役吧，这就是了。

立国之战不是指建立政权之战，这个词的本意是重新塑造了政权，不仅是军事取得胜利，更借此彻底巩固统治，让政权真正站稳脚跟。

比如南北战争才是美国的立国之战，是美国走向强盛的历史性步骤。

引用 @天天吃饺子 发表的:
因为没把南韩士兵当做人 两边加一起算算

所以有时候感觉很奇怪...中国打十七国联军，算伤亡人数只算美国的是什么意思...为什么他不把南韩士兵当人呢？哦，明白了，他们就是美国人！
问题是人克拉克都说他是第一个在美国不胜的停战协议上签字的人...他和美国政府要是觉得光荣，完全可以大肆宣传嘛：我们美国，率领16国小弟，把中国人从鸭绿江边打到三八线！打得签了停战协议！我们多伟大呀！

引用 @浪里个duang 发表的:
好像在哪个纪录片看到，美军只要后勤有保障，还是很硬的，也拼命的，但是一旦后勤被掐，四面楚歌，就不想拼了，就趁早投降了

对对 我好像也是在哪个记录片看到 才有此印象

引用 @跳投冠军 发表的:
打输了他们有脸拍吗？这场战争在美国被称为被遗忘的战争

跟输赢无关，越战美国输得一塌糊涂，照样电影一大堆。

朝战不怎么讲是因为在美国国情下缺乏合适的切入点，既不能宣传英明神武，也不能作为反战伤痕文学来谈。

引用 @虎扑JR1591911861 发表的:
怀疑了一会会儿，但还有点儿不服气，又去越南搞，结果被中国一句北纬17度线不许过搞郁闷了。
惨败！！！

那相当郁闷，形势不利北越就退到17线北，时不时挑进挑出，喊着你来打我啊，愣是不敢出去打。

这场战事明显是冲着我们来的，中央都有过犹豫，但后来还是决定打，相信军队，相信人民，坚决打了！砸锅卖铁抄家底的干！打出了一个新中国！这才让中国人民体会到，什么是“帝国主义在家门口架起几门枪炮就能砸开你家门的时代”已经一去不复返了！

引用 @爱的迫降 发表的:
没有代差，也接近了，我们的步兵火力也就比一战的步兵火力强一些，但是美军是实打实的二战海陆空完整编制火力的，机械化部队而且后勤保障充足。我们连食物，衣服，弹药都难以保障，真的是钢铁意志

装备不比美军差，是数量少，人多。

引用 @奈子色鬼 发表的:
其实老美在这之前也没啥正面作战能力可言……二战时期理论上美国国力就是世界第一了，对付一个日本还差点翻船。真去欧洲和德国单挑怕是送死。美国在二战前的作战能力也就这样，或者说美军从来没展现出过在作战设备没有明显优势的情况下，能打赢战争的能力。。（当然啦，后来美国的武器装备和其他国家几乎都有代差，傻子玩都能打得赢……）

太平洋战争不是拼下来的，用你的键盘打下来的呗

引用 @lly007 发表的:
也没法进来炸了。。。初代喷气飞机最大的问题是腿短。。。没办法为B-29护航。。。鸭绿江防空主力是苏联的64航空军。。。

F86可以为B29护航，因为美国在韩国拥有空军基地。

但是米格15无法支援前线，因为美国的轰炸让我方无法在朝鲜修建可用的机场，从国内起飞航程不足，所以只能保护后方米格走廊。

引用 @一手带大女友胸c 发表的:
真没学过历史？

你是没学过语文吧 什么理解能力

引用 @兜兜我来呢 发表的:
你这战损比来源是哪？ 求出处

中国比美国是10比1，如果加上朝鲜和韩国差不多2比1

引用 @春晚小配角 发表的:
现在大韩民国的子民们天天叫嚣着要重来一次。。。

再来一次？那我们得修多少纪念馆来放你们部队的军旗啊，干这劳民伤财的事干啥啊？不如坐下来一起挣小钱钱

引用 @灯时过早 发表的:
和苏决裂，总感觉是美国人的计谋，先瓦解掉苏联的盟友，最后瓦解苏联

不是感觉，本来就是。

不过勃列日涅夫的政治智慧差得令人发指，否则中美建交不会那么快。

引用 @此昵称拉风 发表的:
太平洋战争不是拼下来的，用你的键盘打下来的呗

太平洋战争的战损比多少？你知道美国当时的国力比日本强多少嘛？打成这样好很光荣😂

引用 @不要踩老子的Vans 发表的:
想了解一下，火力不足恐惧症有什么具体体现吖

后来打越南就是这种战术，不管前面有什么，先给我炸平了再说。

引用 @江南_无雪 发表的:
中国算是大炮主义的坚定支持者

口径即正义，射程即真理

引用 @一只庞大的 发表的:
有点作用。但是不是重要作用。
没有钱老和周总。我们还是继续受苏美的黑讹诈。

作用很大。

如果打输了，后果不堪设想，不止在外继续受讹诈，在内统治都不稳固。

引用 @五行缺大力晶 发表的:
穷则战术迂回，富则炮火覆盖，轰他娘的

射程之内皆是真理

引用 @老友记莫妮卡 发表的:
朝鲜战争是朝鲜侵略韩国
一场侵略与反侵略的战争

当时朝韩的关系，类似于陆台关系，在不同政权统治下，但并未同时被国际社会承认为国家。

当然现在再打就是侵略了。

引用 @sabas_law 发表的:
苏联什么时候输血了，当时赫鲁晓夫跟🐱说如果想让苏联出兵或者援助，要让苏联在东三省驻军。

当时跟越南关系最好的就是苏联，1969苏联就全力支持越南来遏制中国了。

引用 @江南_无雪 发表的:
陆军从装备来看，美军仍然是世界第一，说不怎么地是相对于他们对战损的惧怕。
以朝鲜战争为例，美军死了1000人，美国国内人声鼎沸，要求撤军的要求总统下台的可能都有，中国国内也是人声鼎沸，锣鼓喧天，送子弟兵上前线。

反战不是因为怕死，是因为不想没有意义的死。

朝鲜和美国隔了一个太平洋，中国又没有侵略美国，美国老百姓当然认为拼命死磕意义不大。

如果解放军到地球另一边去打仗，死的人多了，照样反战一大堆。

引用 @江南_无雪 发表的:
983对于老美从战略上来说不一定是非要拿下，但是后来上头了，为了面子就非要拿下不可，不然也不一定范弗里特（这人被美国人喷惨了），结果是鞋垫子了。
朝鲜战争极大的暴露了军队后勤建设的不足（非战斗减员非常厉害），这个也是后来停火的原因之一。再往下打，我们可能一样要吃大亏。

其实战争后期就已经有这个趋势了，本来已经汉城拿下了后面又被美军打回来，中国也意识到再打下去不利，所以同意停战了

引用 @钟爱保罗cp3 发表的:
可是最终还是变成了当初最讨厌的样子……

说错了吧，现在成为了前辈们羡慕的样子

引用 @江南野人L 发表的:
事实

喷子最典型的特征之一就是把“事实”二字挂在嘴边，因为除了自己根本没人会认同这是“事实” [ 此帖被新疆前锋在2020-03-31 15:01修改 ]

引用 @唐柯里昂马龙白兰度 发表的:
站起来看世界吧，真的。试看将来的环球必是赤旗的天下

请问我哪就没站起来了？？？麻烦看看我上一个回帖的解释

引用 @巡逻舰之虎孟德华 发表的:
我不知道你身边有没有因为战争而饱受摧残的人，我有。或许这就是我们想法不同的原因。

我可以不去挑起战争，但是我们要有战争能力，不让别人挑起战争。

引用内容由于违规已被删除

你所谓的文明国家就是从建立到现在到处侵略扩张，即便到今天还到处驻军，动不动想个理由炸个城市的“文明”国家？世界上最大的土匪团伙让你说成文明国家，什么三观我的天哪

引用 @虎扑JR0884735236 发表的:
不是，美的是6月进的。我们是10月进的朝鲜。所以说是美的逼我们进朝鲜。

就是说韩战刚开始呀，我懂时间线🐶

引用 @转角遇大象 发表的:
美国士兵很怕死的！ 这个历史学家也指出过 记得投降最多的就是美国

美军怕死是世界上最可笑的笑话，不要藐视对手，这是对于他们为敌的前辈的不尊重。