抗美援朝算不算立国之战？

引用 @寄奴曾住 发表的:
庞兴国，你搜一下

庞国兴

引用 @郭轸年轻的样子 发表的:
卧槽 去了n次华盛顿都没想到去那里看看 可惜了

华盛顿你可以找个高处看绿树丛中的一片片白色墓碑，都是美军阵亡将士的墓碑。虽然是敌对国，对这种处理方式也很有感触

引用 @LEDzepp 发表的:
侦察员在那个时代确实厉害，完全就是特种兵了吧

我国特种兵是在对越自卫反击战时期发展起来的，初期猴子特种兵对我们后勤，炮兵，重要设施造成了很大伤害。

引用 @虎扑JR2120534696 发表的:
A站up 诸葛丞相刚好在讲抗美援朝，真的精彩，建议去看看

朝鲜战争直接去看沈志华的书就好了，在世界上都是顶级水平

引用 @鼓掌大猪 发表的:
长津湖这个战士的绝笔我存在手机里好久了。
时刻提醒自己，是怎样的一群先辈做出了怎样的牺牲才换来了今天生活和发展的基础。

伟大啊，那一辈人真的是有信仰的。

引用 @勿s忘x心y安 发表的:
给它打成大寒冥国

这是新浪早年著名公知的id名，🐶

引用 @猪头不卖猪鞭要不要 发表的:
越南战争，唉，算是投名状

说的是美国的越南战争，不是对越自卫反击战

引用 @铁面柔情莫雷诺 发表的:
美国的土地也不是充话费送的

大部分是买的

引用 @夏天地风 发表的:
是的，人家美军飞机大炮坦克。我们志愿军穿着单衣在零下20度的天气拿着步枪就上去干。靠的就是不怕死精神。但话又说回来了，谁不怕死呢？但是为了保护国家人民他们真的不怕死，真是值得敬佩。

看过美国拍的纪录片片段，我们志愿军战士好多都是单衣，耳朵冻爆了，手指肿的像猪蹄，脚肿的都惨不忍睹，嘴唇也都裂了，好多美国老兵说，如何可以，真的想过去拥抱我们老兵，因为他知道，我们的老兵究竟经历了什么。

引用 @大盔甲 发表的:
越南，南朝鲜：excuse me？

越南的北越也没有跟美国和解啊。
主张跟美国友好相处的，多是来自南越，当年被美国保护（未遂）的地方。

引用 @兜兜我来呢 发表的:
你安排的真明白。
官方那个你看看就好了，英文版的各种小道野史也不值得全信。有立场就呐喊嚷嚷，不过没什么意思。

一副很牛逼知道内幕的样子，说官方数据你不信，说野史你也不信，结果你也就是猜测，那你跳出来回复干嘛？找存在感？那么牛逼你去采访老兵呗

引用 @raychestnut 发表的:
想多了，我们杵着多少纪念馆纪念碑，跟日本还有其他侵略过我们的国家不也有过蜜月期嘛，外交只有利益，不要拟人化

事实上，我们从来没有跟日本真正和解过啊，最多是“此事按下不提”，但凡有一点机缘，立马就能涌起狂狼。

引用 @杜蘭特英格拉姆 发表的:
真的，三名边防士兵突击了印度一个炮营......真的佩服先辈的勇气

炊事兵一根扁担抓了8个美国大兵，也不光是靠勇气吧，也得有脑子

引用 @狂笑五百年 发表的:
事实上，我们从来没有跟日本真正和解过啊，最多是“此事按下不提”，但凡有一点机缘，立马就能涌起狂狼。

是，大国之间都是这样，无一例外

铁在烧 这个纪录片就是抗美援朝的

引用 @偶钰1 发表的:
中国把美国推到三八线，保存了朝鲜，如果不参战，不然朝鲜半岛就全部是韩国，也就是美国的，中国就直面美国的威胁，没有任何战略缓冲，那你知道东三省有多危险？而且支持之后，苏联对待我们态度大为转变，我们收回了旅顺军港，苏联也大规模援助我们，因为我们是可靠的小弟，这一战中国的国际地位抬升比二战都明显，是真正的打败世界列强。

所以外国人就认强者，绝对不能怂

引用 @圣骑士RJ 发表的:
头一次听见这种说法……合着白打呗

美国可不不光白打 还亏大了

引用 @新013 发表的:
说个不恰当的比喻，像虫族对抗神族，不惜命的。上战场的是真英雄，比嘴上喊、作秀、甚至其他任何方式报国的都伟大。

神族也是肉搏啊，有枪的是人族，兴奋剂一打，几倍的🐶往上冲都是死

引用 @飞葡萄 发表的:
利用战地优势打不算正面抗？

必须面对面你一刀我一刀才算

引用 @撸布朗 发表的:
真的真实，说句美国人自己写的话，原来100亮，现在被灭了10多

谁特么灭你，给你亮上去

引用 @248szh 发表的:
在哪里老哥，我人在华盛顿没听说哪有抗美援朝公园啊

这个智商就别用智能机了

引用 @电路基础2 发表的:
志愿军参战的时候战线接近鸭绿江了，最后结束时在38线。怎么能说平手呢

所以我不认同是平手呀，而且这还是其次，志愿军参战的口号是“保家卫国”，战争结束时，美军不仅再也无法在鸭绿江一代轰炸，而且没敢再和解放军正面刚。十足的立国之战！

引用 @pureboi 发表的:
正面就是德浪河谷那次么？

是啊

引用 @我选z 发表的:
是孔杰，但那段小说没有，电视剧夸张了，其实就是打美军一个团占据有利地形阻击中国一个师，帮助美军大部队争取时间，但不是电视剧中孔杰说的一个营，志愿军几个团打上去，但美军拥有40余架飞机支援，以及炮火支援，通过夜袭，最后志愿军取胜 ，美军3200人 （31，32营+附属部队）最后只有385人跑了，团旗被缴，最后美军找到1000左右残兵败将都是志愿军为了追击大部队没有抓俘虏留下的。

厉害👍

引用 @错过96惋惜97 发表的:
抗美援朝也有这样的例子，三个侦查员，打散了棒子一个营

一个老兵带俩新兵俘虏了63个英国兵。。。

引用 @LEDzepp 发表的:
我记得知乎上有分析过，当时志愿军的战术水平在世界上都是排的上号（谦虚的说法）。

看相关纪录片，那时候的志愿军连长都能把战术玩出花儿来，不过也没办法，接到命令各级单位都是保证完成任务，然而装备差距太大，只能被逼着抠破脑袋想办法。
说实话，抗美援朝，美军战术也没怎么出错，但是在意志力这一块儿，建国初期的人民志愿军天下第一，执行力自然是强悍的一批。

引用 @用户0694841624 发表的:
你知道印度首都新德里的由来吗😀

不知道也 说说？

引用 @钟爱保罗cp3 发表的:
你能看懂我这话吗？非得要加个🐶才知道我这是开玩笑？？？

别挤这些人了，语文可能不太好，需要听听相声

引用 @一日紫金终生科比 发表的:
主要是战术不灵活，但是有补给和制空权以及综合国力摆在那里，其实弹性很强。细节有时候处理的不太好，有一说一即使是库尔斯克德军对上的是二战美军结局不会变甚至输得更快。

面对二战东线德军，美军没胜算，战术和执行力差距比较大。

引用 @用户1710131832 发表的:
美国承认的败仗就是这两个，第二次独立战争在美国人眼里属于没输没赢，虽然首都被占领了，但是最终的结果是英军全部撤退。
第二次独立战争基本达到了美国人战前一半的期望值：英军不敢再谈收复美国的事。另一个没实现的就是美国也不敢再提进驻加拿大的事！

开放。区没封的话你肯定是里边一位大佬

引用 @于野l 发表的:
证明我就是亚太第一话事人，我不点头的事情，你不能说行。

听上去好屌

引用 @西姆斯科尔曼 发表的:
一副很牛逼知道内幕的样子，说官方数据你不信，说野史你也不信，结果你也就是猜测，那你跳出来回复干嘛？找存在感？那么牛逼你去采访老兵呗

就是在钓nc喷子

引用 @浙JRS428 发表的:
我在说印度发起边境战争，结果不堪一击，你却谈时空背景，咱们不在一个频道。

没有迎合你就不在一个频道牛逼，你怎么不说希特勒输了所以他就是来搞笑的呢，战争这种事没有好戏谑的，谁不是为了自己利益和意识形态呢。也没必要看不起谁，大家都只是口嗨而已，没当真以为中国全天下牛逼了

引用 @这个夏天有点烦 发表的:
志愿军死亡18w左右 美军5w左右

首先你这个数字就有问题，美国人死了算，南朝鲜跟其他联合国军死了不算？
然后看一场战争是否赢了跟数字没关系，要看他是否达到了战略目标与战术目标。对中国来说，御敌于国门之外，战火从鸭绿江推到38线，赢得国际地位，怎么看都是赢了

引用 @bjfish 发表的:
我实在无法你说的欢天喜地什么意思。

我也实在无法你说的这句话什么意思😅

引用 @鼓掌大猪 发表的:
长津湖这个战士的绝笔我存在手机里好久了。
时刻提醒自己，是怎样的一群先辈做出了怎样的牺牲才换来了今天生活和发展的基础。

妈的，老一辈的人真的有信仰！伟大的中国人，真的泪目

引用 @国服第一于谦 发表的:
别挤这些人了，语文可能不太好，需要听听相声

我是没想到我说这句话都能有人杠，哈哈哈，果然是抬杠一条街

引用 @荷东的士高 发表的:
1965年时任164团副团长的庞国兴在组织民兵投掷手榴弹实弹训练中，由于一民兵紧张不慎将手榴弹失手脱落，庞国兴直接往手榴弹上一趴，救了现场很多的人的命，自己牺牲了。

这才是真正的中国队长啊

引用 @虎扑JR0039337471 发表的:
美国佬已经在全面开动战争机器的边缘了吧

无论是杜鲁门政府还是艾森豪威尔政府，他们都十分清楚，举国之力对抗苏联集团的二把手（至少当时美国是这么认为的）会使苏联在欧洲做大。

英国的艾德里政府也是这么想的，三番五次往美国跑，限制战争规模，还顺带承认了新中国。

引用 @YY健身 发表的:
老美没怀疑自己啊，你从哪里看出老美怀疑自己？刚开始朝鲜都推到釜山防御圈了，那时候在朝鲜的霉菌基本都是新兵，就陆战一师一部是二战老兵。后期换李奇伟后，就是消耗战了基本就是双方在38线附近来回推。霉菌海空军占绝对优势，但他们觉得这是综合实力表现

也算是事实，实际上初期的美二十四师、二十五师缺员严重。

引用 @新疆前锋 发表的:
算，使七十年来中国在国际舞台上能够底气十足的一战，老子打得过世界第一，你们谁敢动老子

这次算是打赢了八国联军

引用 @下路养猪人 发表的:
我也实在无法你说的这句话什么意思😅

我无法理解你说的欢天喜地是什么意思。

引用 @钟爱保罗cp3 发表的:
我是没想到我说这句话都能有人杠，哈哈哈，果然是抬杠一条街

害 有些杠的真的让人觉得无奈 为了显摆自己高等强行杠

引用 @KT24 发表的:
我怎么看 米军不是贪生怕死的 不用吹一个踩一个

怕死的多的去，这叫踩，中国志愿军也有怕的无非美军更多

引用 @酸果果 发表的:

我外公也是抗美援朝的老兵，但是不知道他有没有这个勋章

引用 @用户0278801388 发表的:
毫无疑问，要不然世界都会觉得中国军队是抗日战争那个不堪一击的样子。44年-45年全世界顺风的时候，中国军队（国军）被吊打。

所以不都说朝鲜战争最大的误会就是国军吗，志愿军：不就是美械吗照打，美军：不就是中国军队吗干他

引用 @波洛斯基 发表的:
朝鲜战争直接去看沈志华的书就好了，在世界上都是顶级水平

沈志华的书带着主观评价历史的，不少还胡乱判断历史人物的决策有的地方断章

引用 @皮克冬日娜 发表的:
志愿军这数字有争议，国际上比较承认的是39万，含失踪。

目前中国疫情人数国际上还不认呢，因为这件事，国际上的统计数字在我这没有任何说服力。

引用 @抗压小旋风 发表的:
一方面也是中国运气好，因为美国不太重视。如果美国派重兵，认真制定计划，可能我们还要吃亏。

朝鲜美军拍不了重兵，机械化部队适合平原，人家美军强在海军空军，陆军机械化在山峦之地根本来不及展开，朝鲜战争人家5-6艘航母战斗群照样在近海支援。

而且志愿军白天找不到人，晚上睡觉的突然窜出来

引用 @mealex 发表的:
高粱河车神是谁？

太宗啊

引用 @云在故乡 发表的:
是的。其实1946年后期开始，装备就不落后国军了。

粟裕回忆录及有关文献也早就指出了。

是什么啊，你有多少武器运到前线去啊？

那一辈精兵强将刚从血与火的洗礼中走出来，硬杠美国佬不处下风，真的牛逼

引用 @我选z 发表的:
沈志华的书带着主观评价历史的，不少还胡乱判断历史人物的决策有的地方断章

历史书本来就是主观评价的，哪里来的纯粹客观？而且人家至少看过大量的档案，怎么能算胡乱判断呢？总比有些人连一手文献都没看过就敢去评价来得要好

引用 @襪子沒洗 发表的:
在这里就要强烈推荐 铁在烧 这个纪录片了。

哪里可以看

引用 @颍上 发表的:
当时朝鲜把韩国打到釜山快跳江，美国志愿，俺们这第一决策是不打的，第二决策在老大哥的援助下才打的，于是征集志愿军去跨鸭绿江。当时全国GDP估计也就是美国的十分之一都不到真有人认为靠意志能硬啃啊？唯心主义不是护体神功。最后美军在啃不下硬骨头的同时面临着后方国际压力才撤军，那场战斗赢得可不容易，过度神化比如什么手撕鬼子是对他们遗体的亵渎

得了吧前几次战役没有苏联援助的，我们后勤被炸烂了，周自己都说没有苏联人的援助我们都要打，第三，不是国际压力，早就有国际压力了只是美军不服，最后不想打是双方都没打出结果，双方都不想打，而本来美国重心打算放在欧洲却被压在亚洲。

引用 @bjfish 发表的:
我无法理解你说的欢天喜地是什么意思。

我的意思就是不管中国的烈士陵园还是美国的战争公园 氛围都是悲壮严肃的 哪有（欢天喜地）悲壮严肃相反的意思的🤔

引用 @波洛斯基 发表的:
历史书本来就是主观评价的，哪里来的纯粹客观？而且人家至少看过大量的档案，怎么能算胡乱判断呢？总比有些人连一手文献都没看过就敢去评价来得要好

扯淡，历史书的评价有相对客观，相对主观。沈志华某些环节主观的不行且有的地方断章，比如对毛的几处沈胡乱解读，错误解读。

还有就是这个文献是他自己买的有的人就没看过。
还有就是有的解密文献不一定是真，因为文献记录也是人写的。

必须的 必须的 必须的 立国之战 永远的丰碑

引用 @红颜别添乱 发表的:
没有打得过吧？是打成僵持而已。

那就回去多读点书

引用 @我选z 发表的:
扯淡，历史书的评价有相对客观，相对主观。沈志华某些环节主观的不行且有的地方断章，比如对毛的几处沈胡乱解读，错误解读。

还有就是这个文献是他自己买的有的人就没看过。
还有就是有的解密文献不一定是真，因为文献记录也是人写的。

那请问你怎么知道是胡乱解读，错误解读呢，有证据吗，有论证吗？真有的话可以写稿子到《历史研究》去刊载了。
说苏联档案有问题，你懂俄文吗？翻过档案吗？档案是他自己买的不错，不过从没禁止别人去他那儿看啊，不管是你是学者还是高校学生

引用 @疼教练 发表的:
这个智商就别用智能机了

这也能喷？您的脑回路也是清奇

引用 @鬼頭桃菜 发表的:
不要硬吹，志愿军是靠着十几万的牺牲去和美国强换来的战略胜利。美国是不愿和中国以及苏联全面战争才最终宣布停战。从最后的结果上来说中国属于惨胜。

确实是 巨大是伤亡 说难听点就是拿命填的。 直接把美军吓怕了 真的是可以用意志力入钢来形容

引用 @鼓掌大猪 发表的:
长津湖这个战士的绝笔我存在手机里好久了。
时刻提醒自己，是怎样的一群先辈做出了怎样的牺牲才换来了今天生活和发展的基础。

伟大的革命先烈

引用 @鬼頭桃菜 发表的:
我没有否定抗美援朝的胜利，也不懂什么叫考虑美国人的想法。不懂的最基本的沟通请不要阴阳怪气谢谢。

你的说法本来就有问题。
战争输就是输，赢就是赢。
什么叫因为他不愿意打，我才赢了？搞笑呢？
他愿意打你就确定他稳赢？没有发生的事说个毛啊。
我们现在说的是已经发生的结果。

引用 @bjfish 发表的:
到华盛顿各位一定要去看看朝鲜战争公园（Korean Veterans Memorial），那沉闷压抑的气氛……可以看得出美国人对这个战争的态度。但是国内还有很多人在自黑

给大家贴个首尔的，他们叫韩战纪念馆

引用 @2017082100 发表的:
你说句实话又被灭了

灭就灭呗，谁在乎这玩意。

引用 @杜蘭特英格拉姆 发表的:
真的，三名边防士兵突击了印度一个炮营......真的佩服先辈的勇气

三个人成战斗队形，纵深穿插几十公里.

引用 @大眼睛的猫cc 发表的:
兄弟 有几个字看不清啊 能书写一遍吗

真迹不要要临摹吗

引用 @依剑封候 发表的:
面对二战东线德军，美军没胜算，战术和执行力差距比较大。

装甲压力会比较大，但是德军的炮兵和空军的差距会更大。

引用 @波洛斯基 发表的:
那请问你怎么知道是胡乱解读，错误解读呢，有证据吗，有论证吗？真有的话可以写稿子到《历史研究》去刊载了。
说苏联档案有问题，你懂俄文吗？翻过档案吗？档案是他自己买的不错，不过从没禁止别人去他那儿看啊，不管是你是学者还是高校学生

我发了啊，你没看到？  
沈找的档案确实有值得研究也有误读，解读错误的着很大来源来自于加入了很大的主观进去，本身很多地方都需要客观分析，沈也有他客观的解读一些非常好，这就是有些档案不同人解读写出来书有不同角度，角度问题有些没问题关键立场是否抛开两方或者自己立场去判断，但沈有部分涵盖大量主观。
这就是为什么看书不只能看一个人写的。 [ 此帖被我选z在2020-04-01 14:45修改 ]

算 还有我们的大宝贝596的💥

引用 @彼得柴科夫斯基 发表的:
装备差距悬殊的情况把美国打退了，板上钉钉的实力被你一个政治决策掩盖了？更何况政治决策不就是实力的一方面？莫名其妙

装备本身就是国家综合实力的一部分。抛开科技和工业水平单谈军队战斗力毫无意义。

引用 @LEDzepp 发表的:
我记得知乎上有分析过，当时志愿军的战术水平在世界上都是排的上号（谦虚的说法）。

步兵闪击战，不需要谦虚就是如此

引用 @猪头不卖猪鞭要不要 发表的:
越南战争，唉，算是投名状

蒙圈了？中越算投名状，美越自己给自己投吗

引用 @我选z 发表的:













第一次第二次战役，苏联当时根本没有准备好，因为担心牵扯到美国i，美国当时尽力避开苏联。

有了苏联支援（我们买的）还是第三次战役左右往后了，比如后面苏联支援的米格飞机，才有了米格走廊，但也是部分区域的，其余武器数量也不够比较。

IS坦克有也就那几个，T34居多也不是能和美国比的，炮弹人家打几百万发，我们才40万左右还必须集中放在一段时期内打。

解放战争大炮不是没有，全在路上炸了，最初根本没有制空权，人家飞机飞得超级低专门打后勤。

有理有据，让人信服。支持层主的认真回复

引用 @虎扑JR0217085276 发表的:
不知道也 说说？

迁都以后才有这个新字

引用 @lxmad 发表的:
都是拿命填。不过能拿命填赢美国也算牛逼了~~~~

嘛的，顺手点给亮错了，罪过罪过

引用 @专业科密 发表的:
别吹了！看看战损比 看看战后老兵待遇！ 再去看看场上什么情况！ 知道 多少人是冻死的么！ 白白牺牲！

看战损比不看装备的吗？

引用 @tfjjjb 发表的:
装备本身就是国家综合实力的一部分。抛开科技和工业水平单谈军队战斗力毫无意义。

所以说装备不如别人的情况把对方打退了，不就是水平和实力的体现？反正我说的已经够明确了，不知道你在瞎扯什么

引用 @时间神偷 发表的:
你要这么说，那美国仁川登陆前，韩国都被推到釜山海边了，最后38线
以美军视角，他们也赢了

美军赢了朝鲜，中国赢了美军，有什么问题吗

引用 @源氏森林 发表的:
“想了10天10夜，想不通尼赫鲁为什么搞我们”🤷‍♂️

出拳没有章法,你怎么破

引用 @a8866hzha 发表的:
确实是 巨大是伤亡 说难听点就是拿命填的。 直接把美军吓怕了 真的是可以用意志力入钢来形容

是这样的

引用 @谁还没个梦想呢 发表的:
你的说法本来就有问题。
战争输就是输，赢就是赢。
什么叫因为他不愿意打，我才赢了？搞笑呢？
他愿意打你就确定他稳赢？没有发生的事说个毛啊。
我们现在说的是已经发生的结果。

你还是没有懂我在说什么。
志愿军先烈用生命换来的胜利我没有否定。但是战场上从设备到战术的全方位落后也是事实。
事实就是我们靠着十几万的牺牲成功把美国拉入了拉锯战，麦克阿瑟向国会要增援轰炸中国东北直接被否定了，美国价拖不起持久战。从战略上说，把美国重新拉回谈判桌上就已经是胜利了。

引用 @鬼頭桃菜 发表的:
你还是没有懂我在说什么。
志愿军先烈用生命换来的胜利我没有否定。但是战场上从设备到战术的全方位落后也是事实。
事实就是我们靠着十几万的牺牲成功把美国拉入了拉锯战，麦克阿瑟向国会要增援轰炸中国东北直接被否定了，美国价拖不起持久战。从战略上说，把美国重新拉回谈判桌上就已经是胜利了。

我知道你要表达的意思，我只是不认同你那句：我们能赢是因为美帝不想打了。
先辈们流血流泪拼下来的战果，不能被美帝不想打了这么一个论调抹杀。

美帝为什么不想和我们打了，不就是因为没有必胜的把握吗？

经历过八年抗日战争的中国人，意志是不可动摇的，先烈们连死都不怕了，还怕他的飞机大炮？

至于原子弹，美帝要是能肆无忌惮的全世界到处扔原子弹，现在这个地球早就没有其他国家了。

引用 @我选z 发表的:
我发了啊，你没看到？  
沈找的档案确实有值得研究也有误读，解读错误的着很大来源来自于加入了很大的主观进去，本身很多地方都需要客观分析，沈也有他客观的解读一些非常好，这就是有些档案不同人解读写出来书有不同角度，角度问题有些没问题关键立场是否抛开两方或者自己立场去判断，但沈有部分涵盖大量主观。
这就是为什么看书不只能看一个人写的。

在史学评价方面，类似于克罗齐的观点也并没有得到所有历史学者的认可。只要对历史事实有了足够的把握，就可以按照自己的思维去解释，因为这是无法避免的，只要能自圆其说就可以。这么做的意义就像托波尔斯基认为的，有了价值评判，历史编纂学才对改造我们周围的世界有所贡献。

引用 @Pmills8 发表的:
无论是杜鲁门政府还是艾森豪威尔政府，他们都十分清楚，举国之力对抗苏联集团的二把手（至少当时美国是这么认为的）会使苏联在欧洲做大。

英国的艾德里政府也是这么想的，三番五次往美国跑，限制战争规模，还顺带承认了新中国。

搅屎棍名不虚传

引用 @波洛斯基 发表的:
在史学评价方面，类似于克罗齐的观点也并没有得到所有历史学者的认可。只要对历史事实有了足够的把握，就可以按照自己的思维去解释，因为这是无法避免的，只要能自圆其说就可以。这么做的意义就像托波尔斯基认为的，有了价值评判，历史编纂学才对改造我们周围的世界有所贡献。

关键断章取义是什么把握？

引用 @谁还没个梦想呢 发表的:
我知道你要表达的意思，我只是不认同你那句：我们能赢是因为美帝不想打了。
先辈们流血流泪拼下来的战果，不能被美帝不想打了这么一个论调抹杀。

美帝为什么不想和我们打了，不就是因为没有必胜的把握吗？

经历过八年抗日战争的中国人，意志是不可动摇的，先烈们连死都不怕了，还怕他的飞机大炮？

至于原子弹，美帝要是能肆无忌惮的全世界到处扔原子弹，现在这个地球早就没有其他国家了。

这，你是高中生吗？

引用 @我选z 发表的:
关键断章取义是什么把握？

写历史著作不都得筛选史料吗？要是觉得这也算断章取义，那每个人都是了。我上沈志华的课时，他连档案号都能背出来，觉得会是只看过一部分吗

引用 @桃子梦哈哈 发表的:

老辈儿真心牛逼

引用 @鬼頭桃菜 发表的:
这，你是高中生吗？

你是小学生？

引用 @波洛斯基 发表的:
写历史著作不都得筛选史料吗？要是觉得这也算断章取义，那每个人都是了。我上沈志华的课时，他连档案号都能背出来，觉得会是只看过一部分吗

东西发给你看了，又不承认。 他档案号都能背出来跟断章取义有逻辑关系吗？

引用 @波洛斯基 发表的:
写历史著作不都得筛选史料吗？要是觉得这也算断章取义，那每个人都是了。我上沈志华的课时，他连档案号都能背出来，觉得会是只看过一部分吗

每个人都是？ 毛当初是这个意思？
毛最先说尚无把握歼灭敌军x人
最后毛说要斯x倍以上的武器的时候才有希望歼灭敌军多少部队。

哦，沈就从这认为毛根据跟XX作战经验盲目认定可以消灭敌人多少部队，有你这么洗地的么？

知道那时候志愿军不可能拥有，哪怕是后期...美国可以砸上百万的弹药我们最多也就是四十万还得集中放掉。随便举个例子就是不严谨，沈志华就是你的神，他不允许犯任何错，但它可以批判伟人犯错是吧？
明显摆在你面前又不承认。

批沈志华的学历史的多的去了， 都不知道你在说什么还连档案号都背的出来，档案号和他的偏见有关系么？

一句话断开来给一些很少看档案的人会造成多大误解？
批M 可以批S可以，批沈就不允许？

----------沈的偏见如果放在古巴导弹危机又当如何？ 说美国没有战意没有威胁，通过别人写的直接判断，那么同样一件事，古巴没有导弹落美国为何美国坐不住脚要甩核武器？ 按照沈的偏见，沈是不是同样标准？


沈的观点有大量主观，但也有相对客观的判断有的写的很好，但不是人写的就都是对的，韩国主观色彩的关于这段历史也不少我们也信以为真？那和沈观点冲突的呢？

只看一人写的书是不够的。 [ 此帖被我选z在2020-04-02 00:29修改 ]

引用 @不爱辽篮我爱谁 发表的:
抗美援朝时有核弹？

日本的小男孩 在什么时候？