为什么大多数美国人依然相信上帝和天堂的存在？

引用 @虎扑JR0807190596 发表的:
为啥有人给你点灭

。。。。 [ 此帖被魔法少女孙笑川在2019-11-08 18:15修改 ]

引用内容被灭过多已被折叠

他说了挺长一段，你觉得有问题就抛干货分析他逻辑哪儿错了，除了一句幼稚搞笑别的一个字吐不出来，只能证明你无能且装逼

引用 @宋浩然12 发表的:
如果有神，祂应该是超脱世界的存在，祂给人们选择的自由，战争是自找的，贫穷追其根原也是懒惰，疾病是自然界淘汰老弱病残的一种办法

选择的自由？
那么请神降下神谕
世间所有人选择富足！和平！！健康
神能做到吗？做不到谈何选择自由

引用 @影音先锋 发表的:
你用人的思维去理解上帝 当然只能得出不存在的结论

假设一个人格化的全知全能干涉一切的存在不也是人的思维

引用内容被灭过多已被折叠

说半天你还是说不出来，只能指望百度？

引用 @红焙浅瓯 发表的:
因为全世界的潮流都是越发达的国家信教的人越少，但美国是一个奇葩。
欧洲人就不像美国人这样。

拉倒吧

引用 @拉普拉斯小亚瑟 发表的:
搞清楚什么叫可知论和不可知论吧。
康德就是唯物主义者，同时也是不可知论者。

老哥可以详细展开讲讲么，这我还真不了解了。康德在我的印象中不是唯心主义么，不可知论还有怎么样的内涵？

引用 @香蕉君永不缺席 发表的:
没法证明存在，也无法证明不存在。那不还是不可知

跟随着宗教混乱的逻辑去证明就是犯傻，飞面大神一样无法证明不存在，明天我要是认为世界的唯一神是一坨翔，也没人能证明不存在，因为我可以上来就定义这坨翔是不可知的，那还证明个屁。

引用 @captain216 发表的:
对人算大事，地球爆炸算不算大事？对宇宙来说是个事吗？

人类的大事神都能不管，那还信仰他干嘛？我觉得神存不存在与信仰与否是两码事。

引用 @我擦x绝杀了o 发表的:
有信仰是好事

这世上根本就没有“无信仰”的人，什么神也不信，什么宗教也不信我们通常称为无神论，你的意思应该是人信神信教是好事

引用 @魔法少女孙笑川 发表的:
。。。。

我专科，但我不蠢

引用 @地球竟然是平的 发表的:
我也没有证据证明他存在

你有证据证明他不存在？

引用 @黑暗球博士 发表的:
985一条街还觉得鬼和龙都存在呢。

你这是歪理，大多数相信龙存在的人都是认为龙可能历史上出现过现在环境不时候生存或本来就是过路客，现在是没有的。

引用 @13号纳米 发表的:
选择的自由？
那么请神降下神谕
世间所有人选择富足！和平！！健康
神能做到吗？做不到谈何选择自由

你可以选择走向富足，你也可以选择和爱好和平的人在一起，而疾病，刚才说了，本来是大自然淘汰弱者的一种方式

引用 @千古一相西蒙斯 发表的:
什么小事都让神管？

这种人不懂的;他认为有神保佑就可以要啥有啥，没有痛苦啦。太幼稚啦。

引用 @13号纳米 发表的:
你找出逻辑错误就行
在这里无能狂怒，只能越发体现你的愚昧

这么说吧，宗教是哲学思想的一种具化体现。

引用 @13号纳米 发表的:
如果神愿意阻止恶意，但做不到那他就不是全能；
如果他能做到，但是不肯，那就是心怀恶意；
如果他能做到也愿意 那么世间的恶从何来？
如果他做不到也不愿意，那你信他干嘛呢？

上帝是万能的，那他肯定可以做出一块他自己都搬不动石头，那他又不是万能的。

信仰不同罢了

上帝是全能的这句话就是悖论。。。。上帝能创造一个他不能举起来的石头吗？

引用 @captain216 发表的:
如果神真的存在，你拿什么去揣测他的意念呢？

神的意念如若不是消除恶意和灾祸
那么作为信徒为什么要信神呢？

中国人那么多人拜神呢

引用 @嘘嘘嘘XY 发表的:
圣经中的上帝是无所不能的：上帝能不能造出来一个自己举不起来的石头？这么反驳信徒就宕机了。

你为什么要说一个有语病的句子呢？真的太搞笑了吧。

因为上帝和天堂可以作为道德的保障，因为有上帝天堂的存在，人们会更乐于行善，更少做恶。因为行善可以上天堂，做恶会下地狱。在这样一个氛围之下，人们也就更具善意。相反，做恶事没有恶报，做善事没有善报，那么有些人做恶事不会再有顾忌，有些人也不会再想做善事。“即使没有上帝，我们也要创造一位上帝”——伏尔泰

引用 @拉风拉风吹的 发表的:
你有任何证据证明存在吗？

因为：上帝是一个被设想为无与伦比的东西，即你心中不能设想比之更伟大的事物
又因为：被设想为只在心中存在的东西，不如被设想为同时在心中和现实中存在的东西那样伟大
所以：被设想为无与伦比的东西不仅存在于思想中，而且也在实际上存在
所以：上帝存在

呐，证明完了。我还可以给出另外很多种证明。

引用 @坑里头歪大 发表的:
最近正好在学逻辑。
逻辑谬误里有一种叫诉诸无知
不能证明上帝不存在
所以，上帝存在
同理
不能证明上帝存在
所以，上帝不存在 (PS:学的不好，有老哥指出来了。我说的不太恰当，变成循环论证了。诉诸无知应该是声称一个陈述真或假，应该有个主语。)

我，上帝，打钱。

引用 @13号纳米 发表的:
选择的自由？
那么请神降下神谕
世间所有人选择富足！和平！！健康
神能做到吗？做不到谈何选择自由

祂只是在维护这个宇宙最基本的运行，至于里面的人干什么，信不信祂，都是他们的事情。

引用 @散人zl 发表的:
虽然我不信教 但神学家早在中世纪就给出了逻辑：因为神希望赋予人自由选择的权力

先说好 那是奥古斯丁的观点 不是我的 我觉得为了这些形而上又虚无缥缈的理论而辩论 本身就和宗教一样 人为地赋予其意义而已

信徒认为宗教有意义 而有人认为否定宗教有意义 都是一种精神需求罢了

所以说宗教就不可证伪，至少不是科学

引用 @魔法少女孙笑川 发表的:
。。。。

otto：白银说的话？

引用 @带带大法王 发表的:
你这就错了，科学是讲证伪的。

科学是讲证伪的
所以只能证明存在
不能证明不存在
例如你不可能证明"隐形粉红独角兽", "飞天意面神","罗素的茶壶"不存在
但不代表他们存在

引用内容被灭过多已被折叠

你更需要学

引用 @坑里头歪大 发表的:
最近正好在学逻辑。
逻辑谬误里有一种叫诉诸无知
不能证明上帝不存在
所以，上帝存在
同理
不能证明上帝存在
所以，上帝不存在 (PS:学的不好，有老哥指出来了。我说的不太恰当，变成循环论证了。诉诸无知应该是声称一个陈述真或假，应该有个主语。)

上帝好为难。
我不应该在这里，我应该在车底。

引用 @红焙浅瓯 发表的:
因为全世界的潮流都是越发达的国家信教的人越少，但美国是一个奇葩。
欧洲人就不像美国人这样。

new money

个人理解，其实神存在与否并不代表宗教的全部。真正的宗教，最终目的是使人获得平和的心态，乐观的未来。

引用 @散人zl 发表的:
我说了那是奥古斯丁的观点 你找他问去啊
你知道人总是要死的 你不还是要活着

死亡又不是我生活的目的，只是生命的重点罢了。

引用 @拉风拉风吹的 发表的:
你有任何证据证明存在吗？

这算什么，凯里欧文还认为地球是平的呢！

引用 @红焙浅瓯 发表的:
因为全世界的潮流都是越发达的国家信教的人越少，但美国是一个奇葩。
欧洲人就不像美国人这样。

并不是

美国越落后都地方越信教，阿拉巴马最虔诚

美国发达的地方不怎么信，加州纽约没几个虔诚的

引用 @拉普拉斯小亚瑟 发表的:
搞清楚什么叫可知论和不可知论吧。
康德就是唯物主义者，同时也是不可知论者。

康德明明是唯心主义者，唯物主义者都主张可知论好吧

引用 @散人zl 发表的:
虽然我不信教 但神学家早在中世纪就给出了逻辑：因为神希望赋予人自由选择的权力

先说好 那是奥古斯丁的观点 不是我的 我觉得为了这些形而上又虚无缥缈的理论而辩论 本身就和宗教一样 人为地赋予其意义而已

信徒认为宗教有意义 而有人认为否定宗教有意义 都是一种精神需求罢了

上帝爱所有信徒，但是他却并不在意信徒由于错误选择而被扔到地狱永世受尽折磨，当信徒被折磨时，上帝依然爱着他的信徒……

引用 @坑里头歪大 发表的:
最近正好在学逻辑。
逻辑谬误里有一种叫诉诸无知
不能证明上帝不存在
所以，上帝存在
同理
不能证明上帝存在
所以，上帝不存在 (PS:学的不好，有老哥指出来了。我说的不太恰当，变成循环论证了。诉诸无知应该是声称一个陈述真或假，应该有个主语。)

你无法证明不存在的东西不存在，所以只能通过证明存在来反驳不存在。但是你证明不了存在，所以它不存在

引用 @13号纳米 发表的:
神的意念如若不是消除恶意和灾祸
那么作为信徒为什么要信神呢？

信祂，是对于祂的存在的肯定，是对于这个世界照常运行的感激，并不是为了得到什么

引用 @13号纳米 发表的:
神的意念如若不是消除恶意和灾祸
那么作为信徒为什么要信神呢？

因为除了恶意与灾祸还有天堂和地狱

引用 @J_dunn 发表的:
这就是为什么科学比宗教信仰可靠的多。信仰是相信既存在，科学是被证明的才存在。科学不能包括所有，但被科学认证的东西可靠无比。而所谓神学无所不包，实际上神学所有内容都是虚无缥缈的，没有任何可靠的东西。这就是为什么科学可以制造出高铁飞机嫦娥一号，而神学宗教和信仰不行

你说的没错。但是科学有局限啊。科学的出发点，即所有的最基本的原理，就没办法了证明了。还有许多科学之外的东西，人总得选择一些思想去相信。

引用 @13号纳米 发表的:
我去看了
我衷心希望你在我的论点上找出逻辑错误，但你找不出，只是一昧的说我错误！你没有能力找出，就是无能，无能却要嘴硬，就是空穴来风！
当然我没法看到你的实际状态不知道你是否发怒，就下定论，这是我的错！
那么我收回狂怒的评价
给你留个无能

你开口就错了，神的意愿与行为根本不是你能来判断的。就这样。如果想要多聊聊你可以私信我。我在第一次回你的时候就预料到会被灭了，但是我无所谓的，我只想把心里话说出来而已

引用 @宋浩然12 发表的:
你可以选择走向富足，你也可以选择和爱好和平的人在一起，而疾病，刚才说了，本来是大自然淘汰弱者的一种方式

弱者，神眼中有强弱之分！子民不应该一视同仁？
信徒也分三六九等？
选择不生病，成为强者就不是自由？
办不到而已

美国没人信上帝的话，社会治安方面只会更乱。

引用 @代写作业范加尔 发表的:
学学进化论，再来谈什么是恶意，什么叫适者生存。或者，你还不知道真正的恶意是什么。人类世界已经被塑造得很完美了，其他的都是浮云

完美？？？
战争 贫穷 疾病 无处不在，无所不在

引用 @拉风拉风吹的 发表的:
你有任何证据证明存在吗？

谁主张谁举证

引用 @13号纳米 发表的:
弱者，神眼中有强弱之分！子民不应该一视同仁？
信徒也分三六九等？
选择不生病，成为强者就不是自由？
办不到而已

存强去弱是自然发展的基本规则，我养了一窝蚂蚁，我不会去在意哪只蚂蚁被欺负了，哪只蚂蚁生病了

引用 @13号纳米 发表的:
如果神愿意阻止恶意，但做不到那他就不是全能；
如果他能做到，但是不肯，那就是心怀恶意；
如果他能做到也愿意 那么世间的恶从何来？
如果他做不到也不愿意，那你信他干嘛呢？

只有善，没有恶，善就不成其为善。只有在于恶的区分中，才有所谓善。所以，恶的存在使善成为可能，并使所谓“全善”成为可能。面临着恶的存在恰恰展示出上帝的全善。

可以读读奥古斯丁的论证。

引用 @天天天天天天天酒蒙子 发表的:
你更需要学

是的，我应该学会闭嘴。区里太多愚氓了

引用 @13号纳米 发表的:
没信仰活的好好的
有信仰恐怖袭击，宗教火并

你这明显以偏概全，难道没信仰就没有战争，没有犯罪了吗。

信仰导人向善，只要不是鞋胶就行

引用 @十二区门口 发表的:
我认为上帝本质是一只会喷氢气的龙，请论证我说的是错的。

我认为是水箭龟

引用 @宋浩然12 发表的:
就像我们自己造了一个微型生态圈，我们只为它提供基础的能量，至于里面的东西，没有必要一般不做干涉。那么问题来了，生态圈里面的生物对这个人心怀崇拜有问题吗？

生态圈内部的人 事 充斥的血腥暴力邪恶
信仰的神 无法带来 和平 善良
那么信仰无意义

引用内容被灭过多已被折叠

既然神都不会管这些神眼里的“小事”，那人们信它干嘛?这不矛盾吗？

引用 @13号纳米 发表的:
弱者，神眼中有强弱之分！子民不应该一视同仁？
信徒也分三六九等？
选择不生病，成为强者就不是自由？
办不到而已

但是如果这窝蚂蚁里面有几只比较与众不同，发觉了我的存在，然后对我进行崇拜，我觉得这几只蚂蚁不应该因为它们的与众不同而被嘲笑

不管存在不存在，我觉得人活着至少应该有信仰，保留点内心的那份纯洁，总比咱们现在只信仰人民币强点。

引用 @13号纳米 发表的:
弱者，神眼中有强弱之分！子民不应该一视同仁？
信徒也分三六九等？
选择不生病，成为强者就不是自由？
办不到而已

这个世界不只有人，还有其他的东西，人类只是一个杰出的物种罢了

稍微学过西方哲学的也不会问这种问题吧。

引用 @迪昂泰戴维斯 发表的:
恶与罪的缘由是远离上帝。可以这么想：你可以度量光 但无法度量黑暗 你可以度量热 但无法度量冷。罪就好比说黑暗 神就像是光，如果远离了神，那么就会有恶。上帝虽造了人 但又给了人free will 让人去选择-这才会有善与恶。

老哥稳，奥古斯丁的光照说

引用 @13号纳米 发表的:
生态圈内部的人 事 充斥的血腥暴力邪恶
信仰的神 无法带来 和平 善良
那么信仰无意义

同样的，去否定这个人的存在也是没有意义的

引用 @1republic 发表的:
你有证据证明他不存在？

你有证据证明不存在吗

引用 @13号纳米 发表的:
逻辑没问题吧

那我这样说，既然两千三百年前就有人说出了逻辑没有问题的话语，来证明上帝不存在。那为什么在现代，基督教仍旧是最大的教派呢？到底是现代人都被迷惑了？还是根本2300年前说的只是一厢情愿的话？

引用 @正义的小鸟xmu 发表的:
你有证据证明不存在吗

你有证据证明他不存在吗

引用 @络腮胡青年 发表的:
康德明明是唯心主义者，唯物主义者都主张可知论好吧

我错了。

用经验去验证超验？

引用 @13号纳米 发表的:
如果神愿意阻止恶意，但做不到那他就不是全能；
如果他能做到，但是不肯，那就是心怀恶意；
如果他能做到也愿意 那么世间的恶从何来？
如果他做不到也不愿意，那你信他干嘛呢？

你这就以人类为中心了，从希腊神话到罗马自然法，人们得给自己订立的规则寻找合理性，需要设立超脱的不变的存在，这样你说的恶意才存在，是人定义的恶，假设有神，神不觉得你说的恶是恶呢

引用 @拉风拉风吹的 发表的:
你有任何证据证明存在吗？

我有证据呀，因为我前天就见过上帝。现在轮到你了，你能证明下上帝不存在吗？

引用 @宋浩然12 发表的:
但是如果这窝蚂蚁里面有几只比较与众不同，发觉了我的存在，然后对我进行崇拜，我觉得这几只蚂蚁不应该因为它们的与众不同而被嘲笑

好，我们按你说的走下去
你的粉丝崇拜你，而你什么也不能为他们带来 依旧静静的看着，那么你粉丝对你的崇拜就是无意义的

引用 @13号纳米 发表的:
如果神愿意阻止恶意，但做不到那他就不是全能；
如果他能做到，但是不肯，那就是心怀恶意；
如果他能做到也愿意 那么世间的恶从何来？
如果他做不到也不愿意，那你信他干嘛呢？

你让程序员开发一款战争游戏，游戏里的npc因为你的观点所以觉得程序员不存在？

引用 @库里命中三分后说 发表的:
你有证据证明他不存在吗

你有证据证明他存在吗

发展越进步越难有虔诚的教徒了。美国主要还是因为大家都过宗教节日，婚礼葬礼都按照西式（宗教婚礼，国内现在大多数也是西式但这些人百分之九十九都不是教徒）所以才显得信教的多

引用 @13号纳米 发表的:
弱者，神眼中有强弱之分！子民不应该一视同仁？
信徒也分三六九等？
选择不生病，成为强者就不是自由？
办不到而已

其实说到最后，你看似在反驳神的存在，其实你是他最忠实的信徒，我也相信你的结论，只是证明神不存在，你不能从神存在的角度去看啊

引用 @红焙浅瓯 发表的:
因为全世界的潮流都是越发达的国家信教的人越少，但美国是一个奇葩。
欧洲人就不像美国人这样。

毕竟噶的比利斯阿妹你看

心有敬畏，心有所属

引用 @rumour丶 发表的:
你有证据证明他存在吗

这个我能证明，因为我昨天就见过。科学只存在证伪的，小弟弟

按照神是全知全能论，神不存在。
神全知代表没有好奇心，全能代表能解决自己所有的欲望。
一个没有好奇心且没有欲望的东西，他跟不存在有什么区别？

引用 @rumour丶 发表的:
你有证据证明他存在吗

我有啊

引用 @虎扑JR0807190596 发表的:
为啥有人给你点灭

因为很多人讨厌一些沙雕动不动就是985一条街怎么怎么了。

引用 @坑里头歪大 发表的:
老哥可以详细展开讲讲么，这我还真不了解了。康德在我的印象中不是唯心主义么，不可知论还有怎么样的内涵？

我错了。
但是唯物主义和可知论者是对哲学两个基本问题的回答。不能等同。

就好像中国抢头香...

引用 @13号纳米 发表的:
好，我们按你说的走下去
你的粉丝崇拜你，而你什么也不能为他们带来 依旧静静的看着，那么你粉丝对你的崇拜就是无意义的

那去否定就有意义了吗？没有人逼着不信的人信，但是不信的人却在嘲笑信的人，你觉得是谁更荒谬可笑呢？

引用 @t吉诃德 发表的:
你这就以人类为中心了，从希腊神话到罗马自然法，人们得给自己订立的规则寻找合理性，需要设立超脱的不变的存在，这样你说的恶意才存在，是人定义的恶，假设有神，神不觉得你说的恶是恶呢

神竟然万能
为什么不能祛除人性的恶呢？
说白了 无能而已
如果可以祛除，但是依旧这世界恶意持续，那就是神心怀恶意

要不你先说说为什么你认为大部分美国人相信上帝和天堂存在

引用 @RFLS 发表的:
宗教信仰，是啥高端形容词么？凭良心讲，应该是个负面形容词

对，我同意你。亚伯拉罕一神教都肮脏的要命。

引用 @拉风拉风吹的 发表的:
你有任何证据证明存在吗？

攻防窒息

引用 @红焙浅瓯 发表的:
因为全世界的潮流都是越发达的国家信教的人越少，但美国是一个奇葩。
欧洲人就不像美国人这样。

张嘴就来？

引用 @jellwalk 发表的:
上帝他家门朝哪

朝南

引用 @13号纳米 发表的:
如果神愿意阻止恶意，但做不到那他就不是全能；
如果他能做到，但是不肯，那就是心怀恶意；
如果他能做到也愿意 那么世间的恶从何来？
如果他做不到也不愿意，那你信他干嘛呢？

欧美所谓的信教，就和中国人所谓的孔孟之道一样，用来标榜自己高尚而已。
~
谁还真信了。当然占了社会优势的人，得了便宜卖个乖，说自己信。

引用 @FIVEHAN 发表的:
因为这个恶意的定义是从人类的角度出发的，我们并不能理解更加高等生物的善与恶。

如果高等生物对善恶的定义和人类不一样，那就说明有根本性的认知差异，对喜恶的定义也大概率不一样，所以人类信奉神毫无意义。说不定神看到虔诚祈祷就生气，就喜欢听人类骂他们。

引用 @布兰登6英格拉姆 发表的:
逻辑不应该是证明不了存在所以不存在吗？

你这个说法太局限了。比如，我现在心里想着一个绝色美女，这我没法和你证明啊。难道我刚刚的心里行为就不存在啦。

引用 @我少威武k 发表的:
上帝是万能的，那他肯定可以做出一块他自己都搬不动石头，那他又不是万能的。

不要试图用一句病句来抖机灵

引用 @Armstrong126 发表的:
你有什么证据证明他不存在

stop!

引用 @MYmaster1 发表的:
宗教只不过是统治阶级，愚昧群众的手段，当真的人才是真蠢

说实话，一般张口就来安排这种所谓结论都是蠢货，你有什么资格去定义

正常中国信邪教的也多，一群无父无母的

引用 @ryiim 发表的:
那我可不可以说所谓神的思想其实是人的一厢情愿？

可以 每个人都有从自己的角度解读宗教的权利 只要不逼迫别人就行了

只是到了这个时代了 还局限在这种对神可否证伪证实的思维里挺幼稚的 你又不可能真的对生命的终极意义解构 既然没有一个确切的目标 自然不同的人就有看待世界的不同方式

宗教和文明是息息相关的 是原始社会解读自然现象的方式 是艺术创作的起源和早期的主要内容 也是部分畏惧陷入虚无主义的人们聊以慰藉的手段 等

宗教对世俗的意义早就超出了“是否有神”了 有人踏踏实实信教 有人赚很多的钱享受生命的过程 都无可厚非

但是如果有人逼迫别人信教 有人逼迫别人不信教 就不过都是为了满足自己迫切需要被人认可的精神自卑了

引用 @kinywuu 发表的:
你让程序员开发一款战争游戏，游戏里的npc因为你的观点所以觉得程序员不存在？

现实不是游戏！而且也并没有让他的信徒看到程序员的存在
程序员有修改的权限，他不修改，依旧任由 贫穷 疾病 战争 在世间肆虐
那么你还要信仰崇拜这个程序员？你的信仰什么都改变不了

神创论的概念本来就是一个远古流传下来的“神”。玩传声筒7个人还能把一句话完全传的不一样呢。
所以就很有可能原本上帝就是另一个星球来到地球的，或者是这个星球上一代文明还没有移走或者没有死绝的人。只是能力比刚刚起步的人类文明强很多，所以被当时的人类觉得无所不能，在代代相传中就显得能力无限放大了。
就如传说中的伊甸园，很可能就是一个来到地球的外星人的实验基地，可能就和我们现在一个普通的大果园一样，里面种植着很多的蔬果，又没有危险。当时的“亚当”和“夏娃”在这个安全区之外连吃饱都困难，来到伊甸园当然把这里当做天堂一样的存在。就像如果动物园里的猴子现在也把人当做无所不能的存在，如果有一天人类离开了地球或者灭绝了，而猴子也进化成了下一个高智能生物，搞不好就在代代相传中形成了神话：
远古地球上住着很多神仙（人类），会把最优秀的我们带到一个伊甸园里（动物园猴山），那里不愁吃不愁穿（定点喂食），还能解决我们之间的纷争（不乖的猴子抓去关禁闭），神仙还会很多不能理解的法术（人类的各种科技）。有一天神仙们都离开了（人类的灭绝或者星际移民），留下了这个星球充满了纷争（没了人类智能的猴子门互相打起来了）。我们现在每天祈祷着这些神仙们能回来，把那个美好的没有纷争的不愁吃穿的世界带回来。