上午跟同事争论他说万分之一的几率不代表做一万次就能成功一次。。

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最新回复:2019年10月30日 22点42分 PT
共 (1002) 楼
J
Jazz总冠军
引用 @kkkkkkok 发表的:
比如说(0,1)随机取一个实数,取到0.5的概率为0,但是有可能发生。
不取到0.5的概率为1,但是有可能不发生。

老哥学的属实扎实,虽然我也明白但没法像你表达的这么清楚

你我不过半壶酒啊
引用内容被灭过多已被折叠

到底上没上个大学啊?

虎扑用户757738
引用 @八枷社 发表的:
这个说的好, 比如一条直线上有一个点a,请问找到这个a点的概率是多少,因为直线上有无数个点,所以分母无限大,所以概率为0.但确实又有可能找到这个点

趋于0 但不是0 兄弟

P
PeterZP
引用 @啊噗啊噗啊噗啊噗 发表的:
一看你就是没学过概率学,抛硬币50%的概率是指无限接近50%,你光抛2次怎么看的出,你抛个1万次那么就大概可以看出正反的概率是接近50%,可能正面49.5%反面50.5%,当然如果你抛10万次的话那么就更接近50%了。
同样道理,楼主说的万分之一的概率也是这样,他箱子里放9999个0和1个1那么你抽到1的概率也是无限接近万分之一,因为数量基础比较大,你抽1万次就等于你抛硬币2次而已(前提是他抽完要放回箱子,确保每次抽的时候箱子里都有1万个数字),所以你光抽1万次根本就看不出实际概率,我建议楼主抽10亿次的话那应该抽到1的概率就是无限接近万分之一了。



天生神力杜兰特
没文化就不要多思考,思而不学则殆,懂吗?

6
6447905
多读点书吧还是,省的露怯

以后同用我的姓
引用内容被灭过多已被折叠

其实可以理解层主,如果没有系统学过高数和概率论的话,确实没有那种抽象的数学思想,对于极限这种定义没有概念。

用户0911952828
引用 @莫一兮殷若拙 发表的:
建议学点概率论与数理统计

额,我觉得是这是基本常识问题了,根本不用学什么东西
张秋池
服了 真是985一条街还是大专一条街。
我又想起以前二分之一还是三分之二的争论了。

火星菠萝小子
虎扑还是别瞧不起知乎了
知乎上虽然有编故事的,但人家涉及到科学、学术的部分,平均水平很高,门外汉也不会进去乱说话凑热闹。

虎扑用户144180
同事说的没毛病

r
rolf丶
引用 @yangyxt 发表的:
我寻思这大兄弟说的中心思想没毛病啊,为什么有人灭?

是没毛病,但和主楼的意思不符

虎扑用户167860
引用 @kkkkkkok 发表的:
比如说(0,1)随机取一个实数,取到0.5的概率为0,但是有可能发生。
不取到0.5的概率为1,但是有可能不发生。

和离散连续没有关系 离散不代表样本空间非无穷 例如所有自然数随机取一个 取到0就是一个概率为0但可能发生的事情

喜欢科怀的伦纳德
引用 @Xii命师 发表的:
概率为1还不一定发生? 概率为0还不一定不发生?我佛了

0到∞的数轴上,你拿飞镖去拽,拽到x=2的概率是1÷∞=0。但是你是可以拽到这个点的,可以发生。
换种说法,一定发生和一定不发生的是必然和不可能事件。
建议就读一下成人大学,有好处。

虎扑用户922132
几率不是你这么算的,而是次数越多,越接近这一概率,不是一定相等

M
MYOLDKING
引用 @你别说了先动脑子 发表的:
万分之一的几率当然不代表做一万次就能成功一次.
抛硬币正面朝上的概率是二分之一, 你抛两次能保证一次朝上?

借楼 请大佬指导
假设抽中一个东西概率为一万分之一
那按照层主说法抽一千亿万次也有可能抽不中
但是这样的话不就说明这个东西抽中的概率就不是万分之一了吗
感觉是悖论 没学过概率

T
TheGawaine
按照他的理论第2次抽签概率就不是万分之一了

a
aeternus
[0,1]随机取到有理数的概率是0,有理数有无穷多个
h
hplzaizai
引用 @大西瓜小学生 发表的:
佛什么佛?大学没学过概率论?

概率我记得是i高一还是高二就学了吧 大学可不教这基础知识
y
yidaling1
引用 @大西瓜小学生 发表的:
你把它放到几何概型里面说,用积分即图形面积来确定概率的,你任取一个数就是一个点,一个点的面积当然是0啊,

感谢!这么说就明白了

虎扑用户167860
概率为万分之一的事情做一万次一次也不发生的概率大约0.37

政儒先生
引用 @虎扑JR0321820470 发表的:
不懂就不要出来误导别人,概率就是概率不可能推出事件发生与否

哈哈,这种题考研选择题常考,概率的结论推不出事件

虎扑用户689669
如果真是一万个东西,测试一个东西拿到可能性是不是万分之一,那得万倍以上进行常模测试才能验证。一万个东西只拿一万次,不能证明。

一天就戒烟
引用 @大西瓜小学生 发表的:
佛什么佛?大学没学过概率论?

170个亮有点骚

哈登火箭夺了几次冠
引用 @你别说了先动脑子 发表的:
万分之一的几率当然不代表做一万次就能成功一次.
抛硬币正面朝上的概率是二分之一, 你抛两次能保证一次朝上?

他同事也肯定没玩过游戏,特别腾讯的,抽奖,合成啥的。

铁头金刚小飞侠
引用 @铁头金刚小飞侠 发表的:
这个说法一直都有,其实是错的。因为无限域里无法“随机”取值。

没说完整,是无法“均匀”随机取值。

M
Mississ丶
引用 @啊噗啊噗啊噗啊噗 发表的:
一看你就是没学过概率学,抛硬币50%的概率是指无限接近50%,你光抛2次怎么看的出,你抛个1万次那么就大概可以看出正反的概率是接近50%,可能正面49.5%反面50.5%,当然如果你抛10万次的话那么就更接近50%了。
同样道理,楼主说的万分之一的概率也是这样,他箱子里放9999个0和1个1那么你抽到1的概率也是无限接近万分之一,因为数量基础比较大,你抽1万次就等于你抛硬币2次而已(前提是他抽完要放回箱子,确保每次抽的时候箱子里都有1万个数字),所以你光抽1万次根本就看不出实际概率,我建议楼主抽10亿次的话那应该抽到1的概率就是无限接近万分之一了。

大兄弟你跑题了,按照你这个理论万分之一这个概率起码要抽上个几亿次才能体现出趋近于万分之一概率的局面

虎扑用户231112
引用 @yangyxt 发表的:
我寻思这大兄弟说的中心思想没毛病啊,为什么有人灭?

因为解释不对,他说的没问题,但跟楼主的没啥关系,抽一万次无限接近万分之一,还是不代表抽一万次就一定能抽到

梓想削您
引用 @八枷社 发表的:
这个说的好, 比如一条直线上有一个点a,请问找到这个a点的概率是多少,因为直线上有无数个点,所以分母无限大,所以概率为0.但确实又有可能找到这个点

那叫趋于0,不叫就是0,概率为0就是不可能发生事件

小道不吃肉
先码住,我搬完砖来补充答案。
大西瓜小学生
引用 @hplzaizai 发表的:
概率我记得是i高一还是高二就学了吧 大学可不教这基础知识

《概率论与数理统计》大学很多专业都有教这本书吧,里面就是教这些啊

z
zihho
好比你买排列三,000的概率是千分之一,但000已经三千次都没开出来了。又好比你定位全选了百位和十位的,个位数买了1-9,这样你就有了0.9的概率中奖,但有可能个位连出五次0。

低调且奢华
引用 @yidaling1 发表的:
我大学学得不好,你能解释一下为嘛概率为1还不一定能发生吗?认真的

几何概型了解一下

k
kkkkkkok
引用 @LBJ夺冠 发表的:
和离散连续没有关系 离散不代表样本空间非无穷 例如所有自然数随机取一个 取到0就是一个概率为0但可能发生的事情

是啊,又误导人了
耶哈吗塔勒该
引用 @一块奶油小饼干 发表的:
....是你没看懂吧,还是你在反装忠

现在时代变了,不流行反装忠了,现在流行倒钩狼...哈哈哈

愤怒的棒子
引用 @MYOLDKING 发表的:
借楼 请大佬指导
假设抽中一个东西概率为一万分之一
那按照层主说法抽一千亿万次也有可能抽不中
但是这样的话不就说明这个东西抽中的概率就不是万分之一了吗
感觉是悖论 没学过概率

终于有懂我意思的大哥了
如果万分之一不带表一万次成功一次
那万分之一这个词就是错的

雷劈司马
引用内容被灭过多已被折叠

这概率就是0

请叫我铁哥
对啊,万分之一的事情做一万次会成功的概率是1减去0.9999的一万次方

李时念
引用 @icericer 发表的:
概率为1必然发生,概率为0 必然不会发生。你想表达的意思用0.9999和0.0001更合适。

概率论重修吧……
再说概率为0的事件不一定是必然事件 这个是高中的知识吧

我吃老虎
我想问,楼主做什么工作的
虎扑用户605741
引用 @yidaling1 发表的:
我大学学得不好,你能解释一下为嘛概率为1还不一定能发生吗?认真的

统计学本科毕业,统计学上的小概率事件即是不可能发生的事件

摩卡史塔克
告诉你同事:不与ZZ论短长

雨夜因绫
楼主你同事是对的

M
MYOLDKING
引用内容被灭过多已被折叠

不不不 我跟你不是一个意思 你理解错了

秃子蝙蝠手
这都能吵一上午,说明两个文科生救不了中国
看哥神车技
你同事说的没毛病啊

步行街小魔童
做一万次,每次概率都是万分之一

东方翔老大元大鹰
这种一个初中生都知道的东西,你同事也是难受,要跟你争论这个

一抹A微笑
引用内容被灭过多已被折叠

0是无穷小,也就是1/n,n无穷大。就像0到1之间有无穷个数,每个数的概率都可以看成0,但这么多数的概率加起来就是1了,每个数都是有可能的,但是他们的概率写出来就是0

奔波儿覇
万分之一几率,你10万次也有可能你成功的是最后十次

A
Alanstc
引用 @MYOLDKING 发表的:
借楼 请大佬指导
假设抽中一个东西概率为一万分之一
那按照层主说法抽一千亿万次也有可能抽不中
但是这样的话不就说明这个东西抽中的概率就不是万分之一了吗
感觉是悖论 没学过概率

有这个概率。但是抽一千万亿次都抽不中的概率比抽中的概率要低。每次抽的概率还1/10000。建议了解一下distribution

f
funkyFunky
楼主数学鬼才

你想有共鸣
这种贴子真是流量利器 辛苦这些科普的

o
omg_饭饭
引用 @MYOLDKING 发表的:
不不不 我跟你不是一个意思 你理解错了

哈哈哈

丫本
引用内容可能违规暂时被隐藏

这两肯定是氪金氪疯了
无言6699
引用 @yidaling1 发表的:
我大学学得不好,你能解释一下为嘛概率为1还不一定能发生吗?认真的

比如在正方形内投点,投到除边界外的点概率为1因为,它们的测度相等,但是你也有可能投到边界上,所以不是一定

愤怒的棒子
引用 @看哥神车技 发表的:
你同事说的没毛病啊

靠 给街上丢人了
学历低确实不适合跟别人争论这种大学知识

谁还不是个宝宝呀
引用内容被灭过多已被折叠

是在0到1这个区间上随机取,不是在0和1这两个数里取。。。

林少的球场
引用 @莫一兮殷若拙 发表的:
建议学点概率论与数理统计

感觉正常人想想都知道的事啊,不知道楼主脑子想啥

i
illy100
引用内容被灭过多已被折叠

点没有面积没有长宽,本质是就是0

我真不是什么黑子
总归这个得是骗经验了吧。楼主都能把问题描述得这么好了,愣是不知道同事说的是对的?

i
illy100
引用 @蓝眼睛神兵 发表的:
扯到实数这个就要扯无穷了 就我的了解好像无穷小和0不是一回事

不是,点没有长度,所以是0

虎扑用户732301
万分之一是说 如果这个实验做的次数够多,几亿几十亿次,那最终抽中的概率会无限接近于抽一万次能抽中一次。不是说 就抽一万次,一次没中就成悖论了。

5
52147521
理论上你是对的 实践上你同事是对的

a
again阿甘
引用 @莫一兮殷若拙 发表的:
建议学点概率论与数理统计

跟概论无关,和脑子相连

我就不信这个还被占用
引用 @大西瓜小学生 发表的:
佛什么佛?大学没学过概率论?

这根本用不到大学概率论,初中就可以解决的事

i
iawoh
引用 @大西瓜小学生 发表的:
佛什么佛?大学没学过概率论?

你以为虎扑人均本科啊。。
不愿透露姓名的字幕组
概率推事件是错误的,由事件推概率是正确的。

M
MYOLDKING
引用 @Alanstc 发表的:
有这个概率。但是抽一千万亿次都抽不中的概率比抽中的概率要低。每次抽的概率还1/10000。建议了解一下distribution

好的 谢谢

忽转旗
引用内容被灭过多已被折叠

步行街不负责给你上大学课程

大头君9852
不会就去学

湖畔稻草人
引用内容被灭过多已被折叠

你需要理解一下什么是概率什么是频率…

x
xjece
引用 @大西瓜小学生 发表的:
佛什么佛?大学没学过概率论?

还不用大学,高中就学过了

L
Lucarelli
引用 @MYOLDKING 发表的:
不不不 我跟你不是一个意思 你理解错了

笑死我了

最帅主教练史蒂文斯
引用 @MYOLDKING 发表的:
不不不 我跟你不是一个意思 你理解错了

哈哈哈,否认三连连忙解释

不愿透露姓名的字幕组
引用内容被灭过多已被折叠

由概率推事件是错误的

疯花血月1
其实不用这么复杂的解释。跟扔硬币二分之一几率一样,并不是扔完这一面这一面就拿走了,下次还是2选1。他那个箱子里的签也是一样,不是抽一个一看不是就可以拿出箱子,是还要放回去的。这样一万次,十万次还是有可能抽不到那张。

乌鸦小瘦子
10000挑1的几率,但米做一次就成,代表100%几率吗

不愿透露姓名的字幕组
引用 @yidaling1 发表的:
我大学学得不好,你能解释一下为嘛概率为1还不一定能发生吗?认真的

事件概率为0和不可能事件不一样

幼稚园高手
引用 @大西瓜小学生 发表的:
你把它放到几何概型里面说,用积分即图形面积来确定概率的,你任取一个数就是一个点,一个点的面积当然是0啊,

感觉用无限接近于0更合适

斯马钢
哈哈 ,围观985一条街,太逗了

不愿透露姓名的字幕组
引用内容被灭过多已被折叠

一个点

2
20年熱火人
引用内容被灭过多已被折叠

萬分之一的詞也沒錯,是你理解有錯啊,數學不好中文也不好。萬分之一就是萬分之一的 機率 會成,而不是曲解成做一萬次成一次,每一次都又是重新計算萬分一。你做一萬次 ,每一次都要重新算一次萬分一。兩次就是兩萬分之二⋯⋯

t
tomatoyip
万分之一几率不代表一万次就发生一次,可能一百万次都发生不了一次,这个是高中数学知识好吗
虎扑用户305099
哈哈哈

三国用小号
引用 @Kevin杜少兰特 发表的:
概率为一的事情一定发生,但概率为零的事情还真不一定不会发生。比如从区间(1,2)任选一个数,选中0.5的概率为零,但是选中0.5这件事情是会发生的。

从(1,2)中取0.5这回倒是真的不会发生了
A
Aaron白
抽签的比喻,不放回的话,概率逐渐增大。放回的话,你让他抽。

虎扑用户357599
宏观来讲,概率是一定会发生的,只是你无法保证整个世界只有你在干这件事,热评扔硬币的JRS,你扔两次都是正面,那肯定就在这个世界有人扔硬币都是反面,概率就是这样,既不是绝对,又是必然的
科比v詹皇
概率不能保证必然性,万分之一当然不能保证一万次必定会发生一次,但是对于样本非常非常非常大的情况,比如1亿次实验,结果分布的情况几乎可以认为是1亿/1万,不知道你能不能懂

风情a狂客
这事腾讯有发言权,百分之90它都能给你整出连续几十次开不出来

2
20年熱火人
簡言之,彩票中獎機率的文字遊戲就是騙你們最好用

l
lycmlpw
1、一万次成功不了一次 不代表万分之一是错的
数学上会有严格证明
同一个分布会在什么时候收敛
简单讲 一万次成功不了一次
但是100万次会很接近成功100次,或者100万次实验大幅超出或者少于100次的概率很低
这才是数学意义上的不矛盾
2、LZ这个质疑其实会引发很多更深的思考
比如你在游戏里
一个技能释放概率是万分之一
但是有些脸黑的人确实经常连着5w次10w次释放不出来
那这个技能对他不就白设计了么?
所以游戏设计上就形成了一个伪随机的概念
更改了随机的分布
当你上一次没有释放成功时下一次提升概率
直到最后的第1w次100%释放成功
这样就是LZ说的
1w次一定会成功一次了
专压能打一百分
引用 @幼稚园高手 发表的:
感觉用无限接近于0更合适

数学里1/n的极限就是0

狐假j虎威
引用 @封来风kdrose 发表的:
因为解释不对,他说的没问题,但跟楼主的没啥关系,抽一万次无限接近万分之一,还是不代表抽一万次就一定能抽到

是啊,把一万次缩小到2次不是很直观吗!当抽的次数无限多的时候总会出现中间某一个10000次的区间不会抽到,所以就不会是一定

虎扑用户614018
这样说吧,一次抽不到的概率是万分之九千九百九十九,你算一下重复一万次也就是一万次方为多少,就知道做一万次也是有可能一次都抽不到的

大裤裆
概率统计单次应用到独立的个体,是没有意义的
盒饭要加蛋
引用 @莫一兮殷若拙 发表的:
建议学点概率论与数理统计

你还整个大学课程, 这明明是高中代数就学过的
四目相对
抽出来放不放回,这点很关键,如果放回,那么他说的没错;不放回,抽一万次必出1