删了

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Purplecantina
楼主 (北美华人网)
随便感慨两句的帖子,没想到会变成这么高的吵架楼。不想看见版面因为自己的帖子到处是硝烟,删了。大家消消气,一起辞旧迎新吧。

 

🔥 最新回帖

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dkTW
705 楼
別人分享覺得人家秀 不想看的人可以跳過不看 讓想看需要的人看就好 這樣講以後誰還願意分享 人家如果沒有作弊是合法的條件 你去跟學校打官司改變學校阿 不能因為自己沒有那個條件不能像分享者一樣 就跟Eat the Rich Asian Hate 跟這影片人一樣 是200年前韓國人讓你祖先做奴隸的代價嗎? https://www.nbcnewyork.com/news/local/good-samaritan-attacked-in-midtown-after-giving-coat-to-stranger-wild-video-shows/3493879/ 冤有頭債有主
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Not_Yet
704 楼
帖子里面一堆女权不对是女义和权 lz快跑说实话的代驾很大,华人就是长舌妇嚼舌根的,不要傻乎乎的说真实想法
m
mdhd2021
703 楼
回复 704楼shoon_yee的帖子
不明白你的逻辑啊,啥时候要女孩家长要为男孩考虑了?
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shoon_yee
702 楼
回复 694楼shoon_yee的帖子
这位同学,任何时候当我们提到“照顾”或者“歧视”的时候,by default,都是一个相对而不是绝对。女孩子相对歧视少一些得到照顾多一些是事实。我们要抗争的整个族裔在美国社会的公平对待没错,但是这个大环境不是一朝一夕可以被改善的。具体到每一家有升学娃的,这种不公平被具象化,变成了一个实实在在的男孩女孩个体。你不能要求这个时候家长要从上帝视角看问题,事实上作为家长绝大多数也只能从自家娃角度出发去指出歧视的存在,有男娃的不管从哪个池子里看都是最受歧视一拨。
mdhd2021 发表于 2022-02-01 13:34

什么意思?所以作为亚裔女孩,女孩家长,应该为亚裔男生考虑?因为自己受的歧视并没有亚裔男生多,所以要承认自己受到了照顾?
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gulage
701 楼
😄 是啊,而且一般说这种话的都是那种自己家儿子本身不那么优秀的人。 一路理工科,从来没觉得需要比男生更努力才能拿到一样的成绩。唯一区别就是毕业后的差距,男同学之间经常合作,女生太少,这种机会太少。
shoon_yee 发表于 2022-02-01 11:40

赞一个!我真心觉得女性在职场里最大的问题是没有团队和支持。男性互相支持互相提携,而女性到现在都是家庭为主,职场上不仅没有太多自发的动力对其他女性的支持或向下提携常常流于表面。实在太可惜了。

 

🛋️ 沙发板凳

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yourromy
为啥一定要去那么好的大学呢 美国大学好的很多啊 就业的话不需要大藤
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badgerbadger
男性被边缘化了… 好吧
让人有点想起来某地里,一边抱怨CS招太多女性,一般抱怨自己找不到女友。
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800lin
为什么1:1 就是边缘化男孩啊。 人口比例不就是接近1:1。 推行平等了为啥不好,录取标准公平不就好了。 除非说录取水平明显不公平。 各个公司也在推行diversity, 我也没觉得放低标准,只是让我们在招人的时候也留意考虑合适的女性。
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bengbaby
我自己是有儿有女的,两个都是我特别爱的人,我希望他们两个都有光明的未来。不过真心觉得美国的现状令人忧虑。
首先好的大学录取里面对男娃有系统性的歧视。比如说录取人数。Mit这样的顶尖Stem学校,本科生男女比例一比一,这个比例明显不符合拿Stem大奖的男女比例。再说申请的过程,首先高中GPA要全A,还要有一堆EC。这就是说四年一点也不能松懈,男孩子普遍比女孩成熟晚,executive function 不到位,的确很吃亏。
抛开大学录取的问题,从大方向上看,我觉得目前k-12课程设置,动嘴太多,动手太少,老师全部都是女性,男孩子很容易就被边缘化了。这种长期系统性的被边缘化导致大量的男孩低自信心,低motivation。
这种情况下,其实女孩也是受害者,尤其当她们进入婚恋市场的时候,放眼一看优秀男生太少了。曾经看见一个日本女星在步入30岁时的采访,她说对婚恋觉得很有压力,因为好男人太少,出来一个都要用抢的,她觉得自己抢男人既没有能力,也没有那个精力。作为一个当红明星,尚且如此,更不用说普罗大众了。我希望我的儿子能长成好丈夫,好爸爸,成为家庭的靠山,社区的脊梁。我也希望我女儿能找到这样的老公。但是在目前的教育系统下,大量的本来可以好好成长的男孩子被边缘化,被荒废,真的好可惜。


Purplecantina 发表于 2022-01-31 11:00

不都一比一了,你后面说的一大堆有影响吗? 动动脑子。
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uglyduck
我对种族上的区别对待更担忧。被边缘化的并不是全部男性,而是只有亚裔男性。
是否边缘化不知道,但我们周围爬藤成功的确实女孩多,男孩的例子非常罕见
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nobully
回复 1楼Purplecantina的帖子
要觉得自家娃成熟晚可以推迟上学,还可以留级一年,别的男孩子不成熟晚,人家男娃也不觉得比同龄女娃幼稚
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xixixihahaha
不太同意楼主的观点。首先男孩录取不公不能怪罪男孩不成熟,而是学校需要平衡。要真是按merit 录取,不打种族,性别牌,M 这种学校会变成男校,而且是以亚裔为主,这是学校绝对不愿意看到的。其次不是说男娃没上成这样的顶尖学校就荒废了,是金子在哪里都会发光。
m
michelia.alba
没读名校不代表被荒废啊,另方面看,好男人要靠抢,把儿子培养成好男人。国内一样这种情况,很多女孩都比男孩优秀,年轻时候的女孩眼光高,想找比自己还优秀的男孩比较难,就单身下来了,年纪大了就发现想找个正常的单身男性没有极品家庭的都难了。全世界都阴盛阳衰。
f
fuzzycat
我追求孩子有独立思考分析决断能力,然后就是交流沟通能力。学校只是占少部分,所以我并不十分在意学校是否是藤,top 50 甚至100 都可以达到预期。当然有能力去好些的学校朋友圈子会好些,更重要的是这个学校是否适合自己。 我也是有儿有女,总的来说美国的教育还是比其他地方好些,机会和教育理念都是。
l
lovejake
不是1:1吧?为什么好男人要抢?
枫丹白露
大学资源都网络化了,纠结于排名前5还是前30没有必要,尤其是这种实用的专业。顶尖学校差别在乎非常小众的纯理论课程开的多一些,如果不是特别感兴趣这些,一般的本科CS课程,稍好一些的学校完全够用。
j
juliadonaldson
既然总体1:1 亚裔是女多男少 好奇男生的名额给了哪个族裔 白男?
b
babybaby
自相矛盾。一会儿1:1男孩被打压了,一会儿女儿身边的优秀男孩太少了。感情经过层层打压挑选出来的男孩都是废物孬种?
大衣被禁
我家只有男娃。我在华人上经常帮男人说话。 我觉得就职业上来说,女性面对的不公和障碍更大,如果能在大学录取上给她们一个boost没有问题。 就择偶来说,我觉得现在男女都有很多选择。完全没有必要墨守gender role.你愿意找个conform to gender role的当然可以。但是很多男女都不愿意了。
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juliadonaldson
自相矛盾。一会儿1:1男孩被打压了,一会儿女儿身边的优秀男孩太少了。感情经过层层打压挑选出来的男孩都是废物孬种?
babybaby 发表于 2022-01-31 11:17

楼主应该指的会出现优秀亚裔女身边的优秀亚裔男少的意思
头文字D
我对种族上的区别对待更担忧。被边缘化的并不是全部男性,而是只有亚裔男性。
uglyduck 发表于 2022-01-31 11:10

Bingo, 小布希那种学业,都可以去耶鲁
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shoon_yee
我自己是有儿有女的,两个都是我特别爱的人,我希望他们两个都有光明的未来。不过真心觉得美国的现状令人忧虑。
首先好的大学录取里面对男娃有系统性的歧视。比如说录取人数。Mit这样的顶尖Stem学校,本科生男女比例一比一,这个比例明显不符合拿Stem大奖的男女比例。再说申请的过程,首先高中GPA要全A,还要有一堆EC。这就是说四年一点也不能松懈,男孩子普遍比女孩成熟晚,executive function 不到位,的确很吃亏。
抛开大学录取的问题,从大方向上看,我觉得目前k-12课程设置,动嘴太多,动手太少,老师全部都是女性,男孩子很容易就被边缘化了。这种长期系统性的被边缘化导致大量的男孩低自信心,低motivation。
这种情况下,其实女孩也是受害者,尤其当她们进入婚恋市场的时候,放眼一看优秀男生太少了。曾经看见一个日本女星在步入30岁时的采访,她说对婚恋觉得很有压力,因为好男人太少,出来一个都要用抢的,她觉得自己抢男人既没有能力,也没有那个精力。作为一个当红明星,尚且如此,更不用说普罗大众了。我希望我的儿子能长成好丈夫,好爸爸,成为家庭的靠山,社区的脊梁。我也希望我女儿能找到这样的老公。但是在目前的教育系统下,大量的本来可以好好成长的男孩子被边缘化,被荒废,真的好可惜。


Purplecantina 发表于 2022-01-31 11:00

你咋不说stem有关的课外活动,女生也是很容易被边缘化。。。
J
JBJ17
现在美国大学里女性比例就是比男性高。我不认为学历是一个人优秀不优秀的重要因素。
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joshuamama
美国好大学太多了,干嘛光盯着top的那几个,娃能去就去,不能去就拉倒,选个好专业,出来日子也过得很滋润,是金子他总会发光的。 女孩子婚恋和top大学有什么关系,大把州立大学的男孩优秀还有责任心,除非你家藤校的女娃眼里只有藤校的男孩,认为只有他们算优秀,那就当我没说。
j
juliadonaldson
我家只有男娃。我在华人上经常帮男人说话。 我觉得就职业上来说,女性面对的不公和障碍更大,如果能在大学录取上给她们一个boost没有问题。 就择偶来说,我觉得现在男女都有很多选择。完全没有必要墨守gender role.你愿意找个conform to gender role的当然可以。但是很多男女都不愿意了。
大衣被禁 发表于 2022-01-31 11:18

核心是为什么亚裔的男女比例和其他族群的男女比例偏差如此大
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Rinoa_Squall
理解lz,但是我看同龄人,并不觉得有这个问题啊,我们这条街住的50来户人家,90%都是全职妈妈,爸爸的工作都挺好,而且个个都很顾家,而且非常handy,我觉得优秀的男人挺多的啊。孩子同学中,优秀的男生也很多,大范围讲可能整体男生稍微晚熟一点,但小范围看,并没觉得,优秀的pool里,相反男生比较多。
大衣被禁
核心是为什么亚裔的男女比例和其他族群的男女比例偏差如此大

juliadonaldson 发表于 2022-01-31 11:20

你要谈亚男的歧视就是另外一回事了。我只是简单谈男女之间的问题。不是亚男亚女的问题。
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pop
其实如果那些名校都拼命录取成绩不好,但是少数族裔或者LGBT的学生,学校的水平会渐渐下滑,毕业生的水准被招人的公司鄙视啊,然后那些州立公校的优秀学生会受欢迎。 如果是这样,不是挺好的吗,家长只用付较少的学费就可以让孩子上州立,一样有美好的就业前景,只是没有那些藤校的光环而已。是金子在哪里都发光。
如果没发生这种情况,那些成绩非常不咋样但是靠着肤色或者性取向被录取的学生,在藤校里一样成长为最优秀的人才,碾压那些上州立公校的优秀华裔学生, 那么只能说明按照merit来录取本身就不科学。
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floria11
有句话叫做“儿子是母亲的男性生殖器”,一个女的,生了儿子,自己也变成男的了。一方面说男生各种奖多,另一方面又各种男生比女生developmentally 弱势,这不是矛盾么。最终还来个影响婚配,优秀女性不想婚配不行么???有男宝的妈妈真是一言难尽………………
z
zhegufei
我自己是有儿有女的,两个都是我特别爱的人,我希望他们两个都有光明的未来。不过真心觉得美国的现状令人忧虑。
首先好的大学录取里面对男娃有系统性的歧视。比如说录取人数。Mit这样的顶尖Stem学校,本科生男女比例一比一,这个比例明显不符合拿Stem大奖的男女比例。再说申请的过程,首先高中GPA要全A,还要有一堆EC。这就是说四年一点也不能松懈,男孩子普遍比女孩成熟晚,executive function 不到位,的确很吃亏。
抛开大学录取的问题,从大方向上看,我觉得目前k-12课程设置,动嘴太多,动手太少,老师全部都是女性,男孩子很容易就被边缘化了。这种长期系统性的被边缘化导致大量的男孩低自信心,低motivation。
这种情况下,其实女孩也是受害者,尤其当她们进入婚恋市场的时候,放眼一看优秀男生太少了。曾经看见一个日本女星在步入30岁时的采访,她说对婚恋觉得很有压力,因为好男人太少,出来一个都要用抢的,她觉得自己抢男人既没有能力,也没有那个精力。作为一个当红明星,尚且如此,更不用说普罗大众了。我希望我的儿子能长成好丈夫,好爸爸,成为家庭的靠山,社区的脊梁。我也希望我女儿能找到这样的老公。但是在目前的教育系统下,大量的本来可以好好成长的男孩子被边缘化,被荒废,真的好可惜。


Purplecantina 发表于 2022-01-31 11:00

周围亚裔女孩子MIT全部被DEFER。有一个亚裔男孩子进了,游泳AAAA,当然成绩也不错,没有竞赛获奖。 一个华裔男孩子EA Stanford了,音乐好,当然成绩也不错,没有竞赛获奖。
你要培养孩子进入藤校,能不能从藤校角度想一想,你孩子能够给藤校带来什么?藤校负责录取的人又不傻。

G
Glentower
优秀的人未必都在名校,特别在美国,大学录取有很多因素。我孩子学校的第一名进了caltec,mit被拒,那孩子有运动全国好的名次,情商高,我孩子第二名进了mit,都是纯亚男,第三名半亚男,被h录取,但去了full ride的州立。优秀更多的是在走向社会后的表现,我一直提醒孩子迈入大学只是人生很小很小的一步,迈过去就过去了,路还长着呢。我老大的朋友ucla的,几个人出来创业,搞的蛮好的,有个caltec的现在在纽约晃着,不愿意做被父母推上的专业,有个Y的,在家啃老,当然州立的也有两个啃老的。
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lovejake
楼主应该指的会出现优秀亚裔女身边的优秀亚裔男少的意思
juliadonaldson 发表于 2022-01-31 11:18


楼主举出的例子是日本女星,明显她并没有想到种族问题。
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touchthesky
美国好大学太多了,干嘛光盯着top的那几个,娃能去就去,不能去就拉倒,选个好专业,出来日子也过得很滋润,是金子他总会发光的。 女孩子婚恋和top大学有什么关系,大把州立大学的男孩优秀还有责任心,除非你家藤校的女娃眼里只有藤校的男孩,认为只有他们算优秀,那就当我没说。
joshuamama 发表于 2022-01-31 11:20

+++1
华人家长真的把top 学校太看重了。说老实话,见过和听说过的业界和学术界的牛人top本科(top PHD很有用,但PHD不是大妈们推出来的)占的比例并不高。
说句政治错误的话,以前公司里一个MIT的黑女大家也心知肚明她的水平。。。
l
lazycat12345
回复 1楼Purplecantina的帖子
你儿子要是不去k12当个老师防止男孩子边缘化,真是对不起你这儿长篇大论啊
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chipmunk
我家只有男娃。我在华人上经常帮男人说话。 我觉得就职业上来说,女性面对的不公和障碍更大,如果能在大学录取上给她们一个boost没有问题。 就择偶来说,我觉得现在男女都有很多选择。完全没有必要墨守gender role.你愿意找个conform to gender role的当然可以。但是很多男女都不愿意了。
大衣被禁 发表于 2022-01-31 11:18

真的,进入社会,进入职场以后,都是普通人的情况下,男性不要太有优势,lz怎能把女明星的发言当真,男性步入社会以后优秀不优秀根本不是看学校牌子,不然清华的奶茶为啥要嫁人大的强东?
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shoon_yee
我自己是有儿有女的,两个都是我特别爱的人,我希望他们两个都有光明的未来。不过真心觉得美国的现状令人忧虑。
首先好的大学录取里面对男娃有系统性的歧视。比如说录取人数。Mit这样的顶尖Stem学校,本科生男女比例一比一,这个比例明显不符合拿Stem大奖的男女比例。再说申请的过程,首先高中GPA要全A,还要有一堆EC。这就是说四年一点也不能松懈,男孩子普遍比女孩成熟晚,executive function 不到位,的确很吃亏。
抛开大学录取的问题,从大方向上看,我觉得目前k-12课程设置,动嘴太多,动手太少,老师全部都是女性,男孩子很容易就被边缘化了。这种长期系统性的被边缘化导致大量的男孩低自信心,低motivation。
这种情况下,其实女孩也是受害者,尤其当她们进入婚恋市场的时候,放眼一看优秀男生太少了。曾经看见一个日本女星在步入30岁时的采访,她说对婚恋觉得很有压力,因为好男人太少,出来一个都要用抢的,她觉得自己抢男人既没有能力,也没有那个精力。作为一个当红明星,尚且如此,更不用说普罗大众了。我希望我的儿子能长成好丈夫,好爸爸,成为家庭的靠山,社区的脊梁。我也希望我女儿能找到这样的老公。但是在目前的教育系统下,大量的本来可以好好成长的男孩子被边缘化,被荒废,真的好可惜。


Purplecantina 发表于 2022-01-31 11:00

说的好像女生就可以4年松懈?不需要全A,不需要一对EC? 晚熟是男生不能认真负责的excuse,那么早熟(恋爱,女生之间的social pressure)就不能是女生的excuse? 动嘴皮子。。。只有数理化走天下的思维模式吧。这种本来就不是藤校要的人。
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springtree2
楼主忽略了一点,那就是男生先天的逻辑思维普遍强于女生,女生在男生在优势的stem领域,勇于挑战,这也是藤校看重的原因
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hideandseek
为什么1:1 就是边缘化男孩啊。 人口比例不就是接近1:1。 推行平等了为啥不好,录取标准公平不就好了。 除非说录取水平明显不公平。 各个公司也在推行diversity, 我也没觉得放低标准,只是让我们在招人的时候也留意考虑合适的女性。
800lin 发表于 2022-01-31 11:09

按人口比例说事,是认真的吗? 那有些种族人口多,但是都不爱上学,按照人口比例,这些种族去好学校的机会就多。这是公平吗?
公平难道不是gender blind, color blind??
你去面试,你是男人/女人,但是因为你们组没有女人/男人,所以你完全没机会,你觉得公平吗?
我不是为男人说话,而是要看人口/种族比例,就要在各种学习工作种强行按照人口/种族比例分配,我觉得完全没有公平可言。
g
glmf
LZ不要这样讲,我家小中女,SAT 1580,各种奖项,unweighted GPA 98, 申请的大学都拒了. 小孩打击挺大,现在不愿意听大学两个字.
h
hemonc
楼主自己是个大妈吧?估计没有什么体面的工作来感受女性在职场的不易,下了一个蛋让蛋飞,才盯着亚裔男录取
我家也生养着亚裔男,但是我觉得给优秀的女生更多支持,从大学录取开始,完全没问题
军装控哇
女权、平权喊了那么多年,这个世界说到底还是男权社会,以一辈子为长度而不是申请大学这一节点为观测点的话,男性占的“便宜”与“优势”是方方面面的。
b
badgerbadger
按人口比例说事,是认真的吗? 那有些种族人口多,但是都不爱上学,按照人口比例,这些种族去少学校的机会就多。这是公平吗?
公平难道不是gender blind, color blind??
你去面试,你是男人/女人,但是因为你们组没有女人/男人,所以你完全没机会,你觉得公平吗?

hideandseek 发表于 2022-01-31 11:28

但也不是只看merit,比如洗衣店的孩子SAT拿个1550,和中产孩子拿个1550,含金量是很不一样的。
p
pop
LZ不要这样讲,我家小中女,SAT 1580,各种奖项,unweighted GPA 98, 申请的大学都拒了. 小孩打击挺大,现在不愿意听大学两个字.
glmf 发表于 2022-01-31 11:30

是不是申请的大学可能都太好了? 不同档次的大学分别申请几个?
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bellamia
真的,进入社会,进入职场以后,都是普通人的情况下,男性不要太有优势,lz怎能把女明星的发言当真,男性步入社会以后优秀不优秀根本不是看学校牌子,不然清华的奶茶为啥要嫁人大的强东?
chipmunk 发表于 2022-01-31 11:25

是的,女性不是太容易,而是非常不容易,上个学真没什么的,真正进入社会,进入职场,工作+家庭的平衡,个人发展和raise the family。。。你听哪个男人讨论过这个问题吗?因为这对男人从来都不是个问题,无论是成功男人还是loser 男人
s
springtree2
LZ不要这样讲,我家小中女,SAT 1580,各种奖项,unweighted GPA 98, 申请的大学都拒了. 小孩打击挺大,现在不愿意听大学两个字.
glmf 发表于 2022-01-31 11:30

patpat,你女儿非常优秀了啊,怎么会这样
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ted.hanks
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Students_for_Fair_Admissions_v._President_and_Fellows_of_Harvard_College
这种种族歧视是客观存在的,女性还能打打性别牌。
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shoon_yee
按人口比例说事,是认真的吗? 那有些种族人口多,但是都不爱上学,按照人口比例,这些种族去好学校的机会就多。这是公平吗?
公平难道不是gender blind, color blind??
你去面试,你是男人/女人,但是因为你们组没有女人/男人,所以你完全没机会,你觉得公平吗?
我不是为男人说话,而是要看人口/种族比例,就要在各种学习工作种强行按照人口/种族比例分配,我觉得完全没有公平可言。

hideandseek 发表于 2022-01-31 11:28

关键是gender blind,color blind,亚裔女生也照样能进啊。为啥不关注肤色对你家孩子的歧视,反而关注影响力更小的性别区分? 我们这里去mit的abc,不管男女都是真的很优秀。别人真没有资格酸。
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godisagirl01
其实如果那些名校都拼命录取成绩不好,但是少数族裔或者LGBT的学生,学校的水平会渐渐下滑,毕业生的水准被招人的公司鄙视啊,然后那些州立公校的优秀学生会受欢迎。 如果是这样,不是挺好的吗,家长只用付较少的学费就可以让孩子上州立,一样有美好的就业前景,只是没有那些藤校的光环而已。是金子在哪里都发光。
如果没发生这种情况,那些成绩非常不咋样但是靠着肤色或者性取向被录取的学生,在藤校里一样成长为最优秀的人才,碾压那些上州立公校的优秀华裔学生, 那么只能说明按照merit来录取本身就不科学。
pop 发表于 2022-01-31 11:22

大学名气这种虚的东西根本不是短期就能改变的,我能理解大学给学理科的女生一些鼓励,但完全按照1:1来录取是不是太过了?我以前在国内上的理科大学男女比例至少4:1,有些系甚至7:1,好像也没人说不好?
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carrot123
对lz吐槽无力,1:1怎么了?人家达到录取标准了就可以。按历史上对女性的压迫,overcompensate 一下下我都没意见
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lovejake
藤校男女比例1:1就能代表整个社会男女比例平等了吗?美国绝大多数企业,高管都是绝对的男多女少,我们公司高管一遛的白男,人家也不需要藤校毕业照样混得比藤校毕业的好。最后公司还出钱给他们去哈佛商学院混个MBA。
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hideandseek
但也不是只看merit,比如洗衣店的孩子SAT拿个1550,和中产孩子拿个1550,含金量是很不一样的。
badgerbadger 发表于 2022-01-31 11:30

这种我完全可以接受,就是真的从逆境种出来的孩子完全值得。
但是现在的事实是,就因为种族 (家庭富裕的黑人),就因为性别就获得优势。
g
glmf
学业上女孩本身就比男孩付出的多,女孩生理期都要几天耽误学习,成人后还要生育小孩,对女性的职业都有影响.
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zhegufei
优秀的人未必都在名校,特别在美国,大学录取有很多因素。我孩子学校的第一名进了caltec,mit被拒,那孩子有运动全国好的名次,情商高,我孩子第二名进了mit,都是纯亚男,第三名半亚男,被h录取,但去了full ride的州立。优秀更多的是在走向社会后的表现,我一直提醒孩子迈入大学只是人生很小很小的一步,迈过去就过去了,路还长着呢。我老大的朋友ucla的,几个人出来创业,搞的蛮好的,有个caltec的现在在纽约晃着,不愿意做被父母推上的专业,有个Y的,在家啃老,当然州立的也有两个啃老的。
Glentower 发表于 2022-01-31 11:23

是的。
孩子选择学校,有很多因素,经济因素是很大的考量。也不要因为HMSPY就高看一眼;也不要酸酸的说人家SAT低,他们能够被这些学校录取自有他们的长处,关键是他们的长处对学校有没有用。
我找的Summer Intern,最好的是北卡州立的三年级学生,最差的是Hopkins的。好的学生好到什么程度?说个问题,当时明白50%,当天查资料自己推导,提出关键问题,第三天早上要求Meeting,问自己理解的对不对。然后整个暑假就是推着我往前走。差的学生,推不动。但是他一定有其他方面的长处,来做Intern只不过混个简历,以后前途也是不可限量。关键看孩子想干什么。

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i机器人
有俩男娃的妈妈想问 为啥男女一比一就是歧视男性?
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hideandseek
关键是gender blind,color blind,亚裔女生也照样能进啊。为啥不关注肤色对你家孩子的歧视,反而关注影响力更小的性别区分? 我们这里去mit的abc,不管男女都是真的很优秀。别人真没有资格酸。
shoon_yee 发表于 2022-01-31 11:33

我没说不优秀啊,能走到顶尖的都是非常优秀的,就是觉得按照种族/性别比例强行配比这个mindset很荒唐。
i
i机器人
理解lz,但是我看同龄人,并不觉得有这个问题啊,我们这条街住的50来户人家,90%都是全职妈妈,爸爸的工作都挺好,而且个个都很顾家,而且非常handy,我觉得优秀的男人挺多的啊。孩子同学中,优秀的男生也很多,大范围讲可能整体男生稍微晚熟一点,但小范围看,并没觉得,优秀的pool里,相反男生比较多。
Rinoa_Squall 发表于 2022-01-31 11:22

如果女孩子们上了好大学然后却不进入职场才是更大的问题吧
G
Glentower
LZ不要这样讲,我家小中女,SAT 1580,各种奖项,unweighted GPA 98, 申请的大学都拒了. 小孩打击挺大,现在不愿意听大学两个字.
glmf 发表于 2022-01-31 11:30

我老大那一届有个亚女,各方面很强很强,开始只申请名校,结果全军覆没。后来赶紧申请州立,进了,现在发展的很好很好。优秀的人是埋没不了的
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shoon_yee
大学名气这种虚的东西根本不是短期就能改变的,我能理解大学给学理科的女生一些鼓励,但完全按照1:1来录取是不是太过了?我以前在国内上的理科大学男女比例至少4:1,有些系甚至7:1,好像也没人说不好?
godisagirl01 发表于 2022-01-31 11:33

我俩可能是校友,大学比例是7:1。但是说到高中top的男女比例并不是7:1,我们高中是女生更多。只不过很多女生没有像我一样选择理工科大学而已。
头文字D
男女1:1完全没问题,但如果某个族群男女明显不是1:1的,就很有问题。我们平时工作,有时候要组成committee挑选奖学金获得者,很多申请者条件都差不多,最后选谁只在于当时开会讨论的人的一念之差。
小中女被美国社会的认可度,是高于小中男的,这是事实,从升学,就业,甚至选举中,你都可以看出这点。
至于背后的原因,就不说了。
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zhegufei
说的好像女生就可以4年松懈?不需要全A,不需要一对EC? 晚熟是男生不能认真负责的excuse,那么早熟(恋爱,女生之间的social pressure)就不能是女生的excuse? 动嘴皮子。。。只有数理化走天下的思维模式吧。这种本来就不是藤校要的人。
shoon_yee 发表于 2022-01-31 11:27

身为女人,居然如此歧视女孩子的努力和她们面对的困境和挑战。其他不说,每月一次的例假对女孩子造成多少困扰和伤害,这是男孩子根本无法想象的到的。
周围申请到好学习的女孩子无一不是勤奋好学待人接物有理有据,基本全A,一堆EC。好多男孩子一有空就打游戏,打得昏天黑地,这也是女孩子的错?
s
shoon_yee
我没说不优秀啊,能走到顶尖的都是非常优秀的,就是觉得按照种族/性别比例强行配比这个mindset很荒唐。
hideandseek 发表于 2022-01-31 11:35

顶尖的都很优秀,那还酸什么啊?lz给男孩是找一堆不够优秀的理由,你还不觉得荒唐吗?
a
amberhoho
我家是男娃 我也觉得应该支持男女比例1:1 lz的思想真的很有问题
g
godisagirl01
如果男的确实在性别方面对Stem的科目有优势的话,那Stem的学校为什么不能多收一些呢?从社会发展的角度来讲,他们擅长,学校培训,为啥非要限制男女1:1的比例。女生也有自己的性别优势科目,现在录取也被限制成1:1吗?
这和完全按照种族比例录取其实是一个道理吧,我政治不正确的说一句,可能大方向来说,黑人学习的成绩不如亚裔,但现在的口号要完全按照种族比例来录取是很公平吗?NBA也是按照种族比例来选人吗?
似曾相识
上大学其实只是人生进入社会的第一步,在stem领域工作这么多年,女性职场之路至少从升职来说,比男性难度大得多,即使是纯技术岗位。作为有男娃也有女娃的父母,觉得东亚裔男孩的困境是最大的,从升学到职场,即使二代从小在美国长大,很多也还是被边缘化的。
G
Glentower
是的。
孩子选择学校,有很多因素,经济因素是很大的考量。也不要因为HMSPY就高看一眼;也不要酸酸的说人家SAT低,他们能够被这些学校录取自有他们的长处,关键是他们的长处对学校有没有用。
我找的Summer Intern,最好的是北卡州立的三年级学生,最差的是Hopkins的。好的学生好到什么程度?说个问题,当时明白50%,当天查资料自己推导,提出关键问题,第三天早上要求Meeting,问自己理解的对不对。然后整个暑假就是推着我往前走。差的学生,推不动。但是他一定有其他方面的长处,来做Intern只不过混个简历,以后前途也是不可限量。关键看孩子想干什么。


zhegufei 发表于 2022-01-31 11:34

这种只能说智商高,只能很聪明的完成交给的任务,没有主观能动性,在大学前被父母推着能进好大学。聪明不只智商高,还要有毅力,对自己有清醒的认识等
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xiaoyangtao
不觉得女娃也是受害者。男娃资源少导致女娃潜在老公质量下降所以对女性不公?什么逻辑
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juliadonaldson
身为女人,居然如此歧视女孩子的努力和她们面对的困境和挑战。其他不说,每月一次的例假对女孩子造成多少困扰和伤害,这是男孩子根本无法想象的到的。
周围申请到好学习的女孩子无一不是勤奋好学待人接物有理有据,基本全A,一堆EC。好多男孩子一有空就打游戏,打得昏天黑地,这也是女孩子的错?
zhegufei 发表于 2022-01-31 11:39

我觉得讨论亚裔男困境的妈妈心里想的并不是亚裔女的名额 亚裔女的名额是亚裔女生和其他族裔的女生竞争出来应该得的 只是希望改善亚裔男被暗戳戳打压的境况吧
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pistonmove
不是1:1吧?为什么好男人要抢?
lovejake 发表于 2022-01-31 11:12

还是那个理论,A女只能/只想找A男,A男很有可能找B女,这样的话,A女剩下不少也是有可能的。就看A女愿意往下找,还是愿意单着了,否则只能跟别人抢A男了。
其实,很可能B男里面有一些真正成熟晚的潜力股,要是A女配了这样的潜力股B男,那真是皆大欢喜
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login2021
其实就是男生stem比女生优秀太多,你看看数学计算机奥数,基本没有女生。可是大学录取还是要录取一半男生一半女生
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QQQ1000
LZ不要这样讲,我家小中女,SAT 1580,各种奖项,unweighted GPA 98, 申请的大学都拒了. 小孩打击挺大,现在不愿意听大学两个字.
glmf 发表于 2022-01-31 11:30

安慰一下楼主女儿,后面RD会有好学校要的。
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destiny2008
带purple的ID极品的概率果然高
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cannie
我对种族上的区别对待更担忧。被边缘化的并不是全部男性,而是只有亚裔男性。
uglyduck 发表于 2022-01-31 11:10

亚裔男在亚洲横着走
宝宝宝宝
如果女孩子们上了好大学然后却不进入职场才是更大的问题吧
i机器人 发表于 2022-01-31 11:36

我们那时候医学生比例也是男女1:1,但毕业时外科没有要女生的,内科也是男生优先,不知道美国医学院学生就业怎么样,真正能进入男性主导的职业才是真的优秀女性。
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zhegufei
这种只能说智商高,只能很聪明的完成交给的任务,没有主观能动性,在大学前被父母推着能进好大学。聪明不只智商高,还要有毅力,对自己有清醒的认识等
Glentower 发表于 2022-01-31 11:44

不要小瞧人家,也不一定是家长拼命推。人家很有可能只是来混个CV而已。作为Mentor, 一定要想得开。
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BeHappy78
我觉得讨论亚裔男困境的妈妈心里想的并不是亚裔女的名额 亚裔女的名额是亚裔女生和其他族裔的女生竞争出来应该得的 只是希望改善亚裔男被暗戳戳打压的境况吧

juliadonaldson 发表于 2022-01-31 11:44

RE,小中男录取有劣势,的确是事实。 同等成绩, 亚裔女孩子stem机会大很多。 没必要鄙视楼主。
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ILuvSunshine
理解lz,但是我看同龄人,并不觉得有这个问题啊,我们这条街住的50来户人家,90%都是全职妈妈,爸爸的工作都挺好,而且个个都很顾家,而且非常handy,我觉得优秀的男人挺多的啊。孩子同学中,优秀的男生也很多,大范围讲可能整体男生稍微晚熟一点,但小范围看,并没觉得,优秀的pool里,相反男生比较多。
Rinoa_Squall 发表于 2022-01-31 11:22

是不是可以考虑到过去的那一辈,也就是我们这代人,学校录取的时候性别比例的因素考虑的没有像现在这么多?
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shoon_yee
上大学其实只是人生进入社会的第一步,在stem领域工作这么多年,女性职场之路至少从升职来说,比男性难度大得多,即使是纯技术岗位。作为有男娃也有女娃的父母,觉得东亚裔男孩的困境是最大的,从升学到职场,即使二代从小在美国长大,很多也还是被边缘化的。
似曾相识 发表于 2022-01-31 11:43

亚裔男孩的困境是最大,这个是事实。但是这并不是因为性别而造成,最大的原因还是race。 光看性别,白女vs白男,还不是白男天下?
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springtree2
其实就是男生stem比女生优秀太多,你看看数学计算机奥数,基本没有女生。可是大学录取还是要录取一半男生一半女生
login2021 发表于 2022-01-31 11:46

这是男生的先天优势,先天逻辑思维就比女生强,这种情况下,女生还去男生占优势的stem竞争,就是好大学看重的原因,敢于挑战
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lovejames
学业上女孩本身就比男孩付出的多,女孩生理期都要几天耽误学习,成人后还要生育小孩,对女性的职业都有影响.
glmf 发表于 2022-01-31 11:34

学生时代 女孩子一点劣势都没有, 女孩确实早熟, 早年学业有优势的。
对女性真正的打击就是婚后 主观或者被迫的生孩子这件事。生育和养育孩子对女性影响和拖累最大, 没有其他的了 。
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Dohremi
不太同意楼主的观点。首先男孩录取不公不能怪罪男孩不成熟,而是学校需要平衡。要真是按merit 录取,不打种族,性别牌,M 这种学校会变成男校,而且是以亚裔为主,这是学校绝对不愿意看到的。其次不是说男娃没上成这样的顶尖学校就荒废了,是金子在哪里都会发光。
xixixihahaha 发表于 2022-01-31 11:12

明显是生了女儿的或者干脆没孩子的人发言。 要是有儿子,你觉得大学就是应该偏向女性吗?STEM方向,明显是男生感兴趣的更多。轻轻巧巧一句是金子总会发光的,那女孩子为什么不能去别的地方发光,偏要挤STEM? 得了便宜卖乖就是你不对了。
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LZ不要这样讲,我家小中女,SAT 1580,各种奖项,unweighted GPA 98, 申请的大学都拒了. 小孩打击挺大,现在不愿意听大学两个字.
glmf 发表于 2022-01-31 11:30

太可惜了。可是层主,过来人应该都知道。 读书是人生太小的一步。我本科读的倒是top的学校。可是我的同学到了奔四大多数发展的很差。好一点的给人低级打工而已。
而同龄中IPO的在名校做学霸的,都是我的中学同学了,大多数不是top学校出来的。
我估计我小孩保底州大也很有可能大藤。但是她即使进不了藤,她不会在意。她也认为升学是非常不重要的一部。最重要是身体好心理健康
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juliadonaldson
亚裔男孩的困境是最大,这个是事实。但是这并不是因为性别而造成,最大的原因还是race。 光看性别,白女vs白男,还不是白男天下?
shoon_yee 发表于 2022-01-31 11:49

对,亚裔男的问题是种族矛盾,不是亚裔男女之间的性别矛盾
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lovejames
明显是生了女儿的或者干脆没孩子的人发言。 要是有儿子,你觉得大学就是应该偏向女性吗?STEM方向,明显是男生感兴趣的更多。轻轻巧巧一句是金子总会发光的,那女孩子为什么不能去别的地方发光,偏要挤STEM? 得了便宜卖乖就是你不对了。

Dohremi 发表于 2022-01-31 11:51

是这样,如果一个纯理工特别强的学校,男女录取竟然还强行1比1,这就是对男学生故意打压和降低录取了 ,和种族肤色上的AA是本质上一个意思。 就是不看成绩而强行调整比例。大家都明白。 总得来说,亚裔男性是最迟亏的, 反正无论性别还是肤色种族,哪都占不到便宜。
t
teabucket
中国人发明的科举。都是被科举遗毒害的。以考试论成败。
吃鸡蛋
多好啊,女人出去奋斗,男人可以压力小点在家躺平
女娃才惨,要赚钱养娃养家,想想都心疼
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zhegufei
其实就是男生stem比女生优秀太多,你看看数学计算机奥数,基本没有女生。可是大学录取还是要录取一半男生一半女生
login2021 发表于 2022-01-31 11:46

没啥根据。
奥数这个垃圾,不要拿来说事。有追求的有眼光的人,不会搞奥数。这个世界上有意思的未知的东西多了去了,干嘛去求解一个有已知答案的数学题。
女性以前被提供的机会太少;很多女性因为文化原因,自己也不愿意走一条比较艰辛的道路。
这个社会应该给女性提供更多的机会。女性的独立和成长,对下一代的教育绝对是正向反馈。

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yuanyuanlu
我同意楼主的观点啊,男孩就是比女孩晚熟,所以申请大学时男生的profile普遍比女生弱。现在读大学的女孩百分比已经比男孩多了,当然这对妇女解放是有好处的,几十年前妇女还上不了大学呢。但是到了一定程度,就会出现楼主说的系统性问题,就是男生之间竞争越来越厉害,有college degree的男生越来越少,婚恋市场会受到干扰,男生的就业市场也会改变,很多高级职务就会由女生来担任。不过这一天还早呢,现在女性高管还是很少的。
男运动员都可以跟女的一起游泳比赛了,楼主还在抱怨男孩被边缘化。太不与时俱进了。
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m口罩sk
看到埋怨k12的stem男老师不够多,没法子,都刷蹄做马工去了,否则lp要不天天骂,要不家里谁挣钱多谁说话,不得不努力拿大包裹去了。

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juliadonaldson
我同意楼主的观点啊,男孩就是比女孩晚熟,所以申请大学时男生的profile普遍比女生弱。现在读大学的女孩百分比已经比男孩多了,当然这对妇女解放是有好处的,几十年前妇女还上不了大学呢。但是到了一定程度,就会出现楼主说的系统性问题,就是男生之间竞争越来越厉害,有college degree的男生越来越少,婚恋市场会受到干扰,男生的就业市场也会改变,很多高级职务就会由女生来担任。不过这一天还早呢,现在女性高管还是很少的。
yuanyuanlu 发表于 2022-01-31 11:57

男娃小月龄的hold back一年就行了 6.5-7.5岁enter一年级
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sofun
为什么1:1 就是边缘化男孩啊。 人口比例不就是接近1:1。 推行平等了为啥不好,录取标准公平不就好了。 除非说录取水平明显不公平。 各个公司也在推行diversity, 我也没觉得放低标准,只是让我们在招人的时候也留意考虑合适的女性。
800lin 发表于 2022-01-31 11:09

你家的是女娃吧? 纯理科一般基本就是男性。 教育社会学科,女性更多。 现在这样stem也要求1:1真不利于发挥各方优势。
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notaname
关于男娃成熟晚,老美早就注意到这点,所以我们这里男娃普遍晚一两年上学,甚至在pre-school老师也会建议多上一两年pre-school。我们明白过来晚了,到小学一二年级才明白,那时候娃已经不愿意留级一年了,这样和朋友们分开了而且比朋友们低一年级觉得丢人。老美男娃很多是晚一些上学,他们不是为了学习,他们是觉得这样体型大,上学不会被欺负,体育运动也占优势。
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gym2010
我自己是有儿有女的,两个都是我特别爱的人,我希望他们两个都有光明的未来。不过真心觉得美国的现状令人忧虑。
首先好的大学录取里面对男娃有系统性的歧视。比如说录取人数。Mit这样的顶尖Stem学校,本科生男女比例一比一,这个比例明显不符合拿Stem大奖的男女比例。再说申请的过程,首先高中GPA要全A,还要有一堆EC。这就是说四年一点也不能松懈,男孩子普遍比女孩成熟晚,executive function 不到位,的确很吃亏。
抛开大学录取的问题,从大方向上看,我觉得目前k-12课程设置,动嘴太多,动手太少,老师全部都是女性,男孩子很容易就被边缘化了。这种长期系统性的被边缘化导致大量的男孩低自信心,低motivation。
这种情况下,其实女孩也是受害者,尤其当她们进入婚恋市场的时候,放眼一看优秀男生太少了。曾经看见一个日本女星在步入30岁时的采访,她说对婚恋觉得很有压力,因为好男人太少,出来一个都要用抢的,她觉得自己抢男人既没有能力,也没有那个精力。作为一个当红明星,尚且如此,更不用说普罗大众了。我希望我的儿子能长成好丈夫,好爸爸,成为家庭的靠山,社区的脊梁。我也希望我女儿能找到这样的老公。但是在目前的教育系统下,大量的本来可以好好成长的男孩子被边缘化,被荒废,真的好可惜。


Purplecantina 发表于 2022-01-31 11:00

你的意思是,男孩得奖多,收得不多,不公平;男孩成熟晚,成绩有劣势,收得不多,不公平。怎么都是对男孩不公平喽。
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godisagirl01
关于男娃成熟晚,老美早就注意到这点,所以我们这里男娃普遍晚一两年上学,甚至在pre-school老师也会建议多上一两年pre-school。我们明白过来晚了,到小学一二年级才明白,那时候娃已经不愿意留级一年了,这样和朋友们分开了而且比朋友们低一年级觉得丢人。老美男娃很多是晚一些上学,他们不是为了学习,他们是觉得这样体型大,上学不会被欺负,体育运动也占优势。
notaname 发表于 2022-01-31 11:59

体育上是按照生日Cutoff呀,和入学早晚没关系
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wielkacytryna
天呢还有楼主这种女的嫌gender equality矫枉过正的 觉得男的这么吃亏你赶紧变性做男的加入他们一份子啊
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ilovebluedkk
我同意楼主的观点啊,男孩就是比女孩晚熟,所以申请大学时男生的profile普遍比女生弱。现在读大学的女孩百分比已经比男孩多了,当然这对妇女解放是有好处的,几十年前妇女还上不了大学呢。但是到了一定程度,就会出现楼主说的系统性问题,就是男生之间竞争越来越厉害,有college degree的男生越来越少,婚恋市场会受到干扰,男生的就业市场也会改变,很多高级职务就会由女生来担任。不过这一天还早呢,现在女性高管还是很少的。
yuanyuanlu 发表于 2022-01-31 11:57

女性高管多是好事,但是不要抱怨自己是高管又找不到职位比自己更高的男人就行
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sofun
人为干预,性别or种族, 都不好。 merit based才应该是资本主义的做法。 显然现在资本主义有点往社会主义发展。
当然,说的不是中国式社会主义。
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bengbaby
楼主应该指的会出现优秀亚裔女身边的优秀亚裔男少的意思
juliadonaldson 发表于 2022-01-31 11:18

优秀怎么个定义法?中国家长的定义基本就是钱途。
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notaname
体育上是按照生日Cutoff呀,和入学早晚没关系
godisagirl01 发表于 2022-01-31 12:00

我们这里小学运动队是按年级
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littlecool
嘈点多,不知如何下手怼😄
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godisagirl01
天呢还有楼主这种女的嫌gender equality矫枉过正的 觉得男的这么吃亏你赶紧变性做男的加入他们一份子啊
wielkacytryna 发表于 2022-01-31 12:00

至少在Stem大学录取方面,就是矫枉过正呀,就算现在的AA按种族录取,都不敢完全按照种族比例来吧