我同意楼主的观点啊,男孩就是比女孩晚熟,所以申请大学时男生的profile普遍比女生弱。现在读大学的女孩百分比已经比男孩多了,当然这对妇女解放是有好处的,几十年前妇女还上不了大学呢。但是到了一定程度,就会出现楼主说的系统性问题,就是男生之间竞争越来越厉害,有college degree的男生越来越少,婚恋市场会受到干扰,男生的就业市场也会改变,很多高级职务就会由女生来担任。不过这一天还早呢,现在女性高管还是很少的。 yuanyuanlu 发表于 2022-01-31 11:57
大学名气这种虚的东西根本不是短期就能改变的,我能理解大学给学理科的女生一些鼓励,但完全按照1:1来录取是不是太过了?我以前在国内上的理科大学男女比例至少4:1,有些系甚至7:1,好像也没人说不好? godisagirl01 发表于 2022-01-31 11:33
嘈点太多,觉得男孩比女孩成熟晚所以不如女孩profile好,吐了,这不正是某些华人想要的公平么?谁profile强谁上么,怎么这会功夫又不要公平了,你咋不说未来几年女性可能因为承担家庭生育子女耽误的时间呢?另外嫌学校女老师多,就叫你老公和儿子去当k12老师去,真是啥好处都想要,既要自家赚大钱,又要别人家孩子为你家孩子改变系统性问题 yzhang20 发表于 2022-01-31 12:08
关键是gender blind,color blind,亚裔女生也照样能进啊。为啥不关注肤色对你家孩子的歧视,反而关注影响力更小的性别区分? 我们这里去mit的abc,不管男女都是真的很优秀。别人真没有资格酸。 shoon_yee 发表于 2022-01-31 11:33
我自己是有儿有女的,两个都是我特别爱的人,我希望他们两个都有光明的未来。不过真心觉得美国的现状令人忧虑。 首先好的大学录取里面对男娃有系统性的歧视。比如说录取人数。Mit这样的顶尖Stem学校,本科生男女比例一比一,这个比例明显不符合拿Stem大奖的男女比例。再说申请的过程,首先高中GPA要全A,还要有一堆EC。这就是说四年一点也不能松懈,男孩子普遍比女孩成熟晚,executive function 不到位,的确很吃亏。 抛开大学录取的问题,从大方向上看,我觉得目前k-12课程设置,动嘴太多,动手太少,老师全部都是女性,男孩子很容易就被边缘化了。这种长期系统性的被边缘化导致大量的男孩低自信心,低motivation。 这种情况下,其实女孩也是受害者,尤其当她们进入婚恋市场的时候,放眼一看优秀男生太少了。曾经看见一个日本女星在步入30岁时的采访,她说对婚恋觉得很有压力,因为好男人太少,出来一个都要用抢的,她觉得自己抢男人既没有能力,也没有那个精力。作为一个当红明星,尚且如此,更不用说普罗大众了。我希望我的儿子能长成好丈夫,好爸爸,成为家庭的靠山,社区的脊梁。我也希望我女儿能找到这样的老公。但是在目前的教育系统下,大量的本来可以好好成长的男孩子被边缘化,被荒废,真的好可惜。 Purplecantina 发表于 2022-01-31 11:00
没读名校不代表被荒废啊,另方面看,好男人要靠抢,把儿子培养成好男人。国内一样这种情况,很多女孩都比男孩优秀,年轻时候的女孩眼光高,想找比自己还优秀的男孩比较难,就单身下来了,年纪大了就发现想找个正常的单身男性没有极品家庭的都难了。全世界都阴盛阳衰。michelia.alba 发表于 2022-01-31 11:12
不太同意楼主的观点。首先男孩录取不公不能怪罪男孩不成熟,而是学校需要平衡。要真是按merit 录取,不打种族,性别牌,M 这种学校会变成男校,而且是以亚裔为主,这是学校绝对不愿意看到的。其次不是说男娃没上成这样的顶尖学校就荒废了,是金子在哪里都会发光。 xixixihahaha 发表于 2022-01-31 11:12
我男朋友是高中老师,他也说老师尤其是小学老师,只喜欢听话的女孩子。所以我家老大考试成绩除了英文,数学和逻辑都是99%但他的老师也不建议他跟他去GTdasiduoduo123 发表于 2022-01-31 12:12
没啥根据。 奥数这个垃圾,不要拿来说事。有追求的有眼光的人,不会搞奥数。这个世界上有意思的未知的东西多了去了,干嘛去求解一个有已知答案的数学题。 女性以前被提供的机会太少;很多女性因为文化原因,自己也不愿意走一条比较艰辛的道路。 这个社会应该给女性提供更多的机会。女性的独立和成长,对下一代的教育绝对是正向反馈。 zhegufei 发表于 2022-01-31 11:55
老师是女性 男孩就被边缘化了 什么逻辑!还说男孩比女孩晚熟 不公平 你要说小学一年级有差别还行 都到了高中了 还拿这说事 还不如说男孩一辈子比女孩晚熟purplecat 发表于 2022-01-31 12:23
养娃靠的不是人品是爸妈的素质,不得不说,华人上做爹妈的好多素质太低了,可能平时只在乎房子股票满眼钱钱钱,不重视自己的修养和成长吧。 oceanpacific 发表于 2022-01-31 12:23
回复 114楼算盘珠珠56789的帖子 哪有学不过女生,你去看竞赛这个最公平,无论是数学还是计算机物理,奥赛金牌几乎没有女生 login2021 发表于 2022-01-31 12:20
你说不比奥赛比啥,难道男女一起比跑步举重铅球。 只要是纯粹的比赛基本都是男生赢。 其他需要评比的基本都有照顾成分。 如果比对未知领域探索,那差别更大了,除了居里夫人我实在想不出女性哪个未知领域有很大探索。 login2021 发表于 2022-01-31 12:24
不然怎么说父母的眼界决定孩子的未来呢 就这种眼界,儿子上mit都没用 mit cs phd还能出杀人犯呢 wielkacytryna 发表于 2022-01-31 12:25
宋庆龄对未知领域有极大的探索。你不承认吗? bellshirt 发表于 2022-01-31 12:26
竞赛考验的只是stem需要的一类能力,不搞竞赛不等于stem不行。 算盘珠珠56789 发表于 2022-01-31 12:26
男性被边缘化了… 好吧 让人有点想起来某地里,一边抱怨CS招太多女性,一般抱怨自己找不到女友。 badgerbadger 发表于 2022-01-31 11:06
那你举例说明下stem行的? login2021 发表于 2022-01-31 12:30
你家的是女娃吧? 纯理科一般基本就是男性。 教育社会学科,女性更多。 现在这样stem也要求1:1真不利于发挥各方优势。 sofun 发表于 2022-01-31 11:59
过去不管教育社科还是纯理科,全都是男的。女的在家绣花带孩子呢。 回家去吧,学校不是女孩发挥优势的地方。 heyykitty0 发表于 2022-01-31 12:32
楼主满脑子重男轻女但是自己却意识不到。我不相信你对儿女的爱是一样的,你绝对爱你儿子远超女儿 shiashia 发表于 2022-01-31 12:37
我 在国内 重点中学 读高中。理科班是 男女比例 2:1, 文科班 大概是 1:1, 女生还多一点。所以 我 感觉这比较符合 正常的 男女的 智力分布。 jack54321 发表于 2022-01-31 12:39
我们那时候医学生比例也是男女1:1,但毕业时外科没有要女生的,内科也是男生优先,不知道美国医学院学生就业怎么样,真正能进入男性主导的职业才是真的优秀女性。 宝宝宝宝 发表于 2022-01-31 11:47
这种因为自己生了男孩子,就忘了自己 女性身份反而要求打压女性的女性,不容易啊 zhegufei 发表于 2022-01-31 12:36
有上进心的孩子, 即使只上了州大甚至社区大学,只要肯努力,工作不会差。 身边有两个例子。 一个是我很早以前的女同事, 中专护士毕业以后在我老家一个不起眼的大学院里办公室做一些杂活,后来又考了自考本科,接下来考研,考了三年,终于考上了。 这以后,硕士,博士,美国很大的一个医疗中心博士后 。现在在北京一个大医院副主任医师,也有科研基金。 还有我一个亲戚,女孩, 高考发挥失常,只上了二本,但上了喜欢的专业, 大学里社团学习两不误,保送上了研究生, 现在快毕业了, 签了阿里。 loveactually 发表于 2022-01-31 12:40
十年前我表妹国内某top大学历史博士毕业,导师是业内相当知名的考古专家,表妹是他得意门生,被导师强力推荐去故宫博物院,结果人家婉言谢绝,直说要老师推荐个男生。然后我爸妈找人帮忙联系长三角二线省会某博物院了,面试最后也是录取了至少简历上看上去完全不如她的男生。连她导师都觉得气愤,但没有用。 似曾相识 发表于 2022-01-31 12:44
那当然,楼主认为对儿子不公平,我本来以为她会觉得对女儿公平了,结果她还是觉得不公平,因为她女儿找老公的pool小了。我真是服了! lovejake 发表于 2022-01-31 12:41
大家对楼主讽刺啥,我有儿有女,自己也是理科女,的确当年大学班上男女比例是6:1。我自己也觉得女生在就业和照顾家庭方面牺牲比男生大很多,应该受到照顾。但是否定男生Stem强的比例大,女生文科强比例大就是睁眼说瞎话。大家想想语言能力,我们这些留学生是不是一般老婆比老公强?现在强行都搞1:1,Stem招生就是对男性不利,文科招生对女性不利。刚好我们亚裔理科好的人多,当然优势被打压了。其实白人理科男娃也不容易。 QQQ1000 发表于 2022-01-31 12:51
我读高中的时候,我们年级六个班,五个理科班,除了实验班,男女比例是3:1, 别的班男女生差不多人数一样的 . 文科班男女比例是1:10. 你没看错,6个男生,55个女生。 男女生智力没啥区别,读文读理很多都是家长社会的影响, 不是因为女生笨所以选文科的多,而是家长觉得女生选个文科就好,到时候做个office的白领工作就很满意了。 男孩子要学有用的理科,学好数理化,走遍天下都不怕。 pop 发表于 2022-01-31 12:46
当年理科班,女生少,但成绩全都在前一半,竞赛最强的也是女生。 事实是很多男生理科并不那么强,综合素质更是一般,只是因为是男生,家里花了更多力气培养理科方面,男生大概也给自己洗脑说理科一定要学好。 heyykitty0 发表于 2022-01-31 12:57
回复 121楼login2021的帖子 竞赛里面男娃女娃的candidate比例悬殊倒并不完全是因为男性这方面有着对应的优势,而是女娃的父母没有把自己的娃往这个独木桥上赶,反正女娃能推的事情多了去了,科学,文学,文艺,体育,leadership,stem, 最坏的情况,躺平,所以女娃的家长对于这个刷题搞竞赛根本就不上心,也没觉得这个刷题对以后走上社会工作职业生涯有多少助力。反而是亚裔男的妈,为了以后儿子刷题进大厂拿高薪,拼命的逼着自己的儿子搞竞赛。我周围知道的亚裔男娃,基本就没有不去参加什么AMC比赛的(不夸张的说,真的刷的一点男孩子精神气都没有了),最后成了个rat race。但这个能怪谁呢,还不是妈妈鼠目寸光?你说mit里面想保持男女1:1,多招女生,那很多偏文的学校也这么干,会多招男生啊,你眼睛只盯着mit,什么好处都想要,那能怪谁呢? irs123 发表于 2022-01-31 12:36
这个。。。既然如此,亚裔还和哈弗打什么官司,还争取什么亚裔权力。按照这个逻辑,也不必为女孩争取权力,反正金子都会发光 frogette 发表于 2022-01-31 12:47
你说的是奥数还是奥物,女生成绩最好? lovery 发表于 2022-01-31 13:01
我们班只有一个人搞生物,男生,没搞出什么。 最强女生是计算机、数学、物理都强,而且非常有判断力,知道这三门里把哪门放重点出成绩概率最大。 heyykitty0 发表于 2022-01-31 13:05
国内是人情社会。说出来的理由往往不是真理由。 庚子 发表于 2022-01-31 13:00
有点凌乱了 不是女性才是被社会歧视的么 美国这样是不是正是社会的进步呢yxfabroad 发表于 2022-01-31 13:05
那就是班级不同了,你们班男生真是弱啊。当初怎么挑的?什么筛选条件? lovery 发表于 2022-01-31 13:06
女性高管多是好事,但是不要抱怨自己是高管又找不到职位比自己更高的男人就行 ilovebluedkk 发表于 2022-01-31 12:01
同意这种观点,在美国这样的中国思路是行不通的。什么是金子都会发光的就是狗屁,就是麻痹你,让你对系统性的不公不能有抱怨。言下之意就是你没有获得机会是你不够优秀。 比如黑人出了奥巴马总统,是块金子发光的典型案例。是不是意味着大学招生就不要给黑人各种优惠了,让黑金自己找机会发光?你这么去说人家不喷死你racist和社死才怪呢? 小中男在入学机会上就是有被系统性的歧视,这是事实。不要麻痹自己假装看不到。 庚子 发表于 2022-01-31 13:05
所以老美都hold back一年啊,我孩子班上老美男孩一半是hold back的,人家没觉得自己儿子们考大学不成熟,也不知道这里说的考大学男孩们不成熟是怎么得出的结论,是指自己孩子不成熟吗? 但华人觉得这就是吃大亏不肯啊,非说自己孩子很ready,等到了考大学的时候觉得不ready了,但每次看到跳级啊hold back啊都是说自己孩子成熟懂事有leadership的。
为啥以前上大学的男生百分比多的时候你不抱怨呢?为社么那时候不抱怨扰乱婚恋市场呢?
7:1好吗?你的思维不过停留在科举,stem学校就非得一遛从1排到100成绩划分录取?没人觉得你这就是合理。你说吧,不1:1, 怎么划分是公平?那社会上公司高管几乎是男性,咋不合理配置配置。
感觉lz就是典型的啥便宜都要自己占的华人大妈。
内卷。
k-12有男校可以选择啊 至于工作,那更是细水长流,一个大学不代表什么
作为工科女,本科班里男女比例7:1,我说不好,非常不好。
所谓上个名牌大学不一定代表真优秀
很多人名校情结太重了,Harvard, Yale mit 毕业的虽然不认识大把大把,但也认识不少,没觉得比大州立强很多。中国清华北大的认识的更是数不胜数,也没觉得比别的学校强很多。我可以负责任地说,美国的大州立都不至于埋没任何有天分的学生。
那女孩子光听话就能去GT?也没有吧。 如果女孩子又听话又成绩99%为什么不能去GT? 你孩子如果光成绩99%但behavior没有ready,人家那么紧张的环境下还要忙着照顾他的behaviors,这就是没ready,本身教育就不等于成绩好一件事。
哪有学不过女生,你去看竞赛这个最公平,无论是数学还是计算机物理,奥赛金牌几乎没有女生
你说不比奥赛比啥,难道男女一起比跑步举重铅球。 只要是纯粹的比赛基本都是男生赢。 其他需要评比的基本都有照顾成分。 如果比对未知领域探索,那差别更大了,除了居里夫人我实在想不出女性哪个未知领域有很大探索。
老师这种吃力又不高薪的caretaker工作都是女性,说明的不正是女性被边缘化了吗?
不然怎么说父母的眼界决定孩子的未来呢 就这种眼界,儿子上mit都没用 mit cs phd还能出杀人犯呢
竞赛考验的只是stem需要的一类能力,不搞竞赛不等于stem不行。
宋庆龄对未知领域有极大的探索。你不承认吗?
看你的回复,就觉得女权运动有存在的意义。局里夫人在你这种女人干啥啥不行的口中,都是创新人物了,然而还只能靠夫姓留名,可见女性地位提高路还很长。
有这种爹妈的娃真是可怜,在这种价值观的家庭里长大,输在起跑线了。
不承认。没有孙中山谁会去捧宋,当然孙也是个渣男。
那你举例说明下stem行的?
大学男女比例很重要,清华工科系以前有光头班,有些系稍微好一点,男女比例也是严重失调。这种情况下,意志不坚定的男孩审美都能扭曲,更不用说稍微有点颜值的女生能作到天上去。
哈哈哈
我的意思是说,要想stem好需要很多种能力,而竞赛只考验其中的一两种。所以以为自己竞赛强就一定比不竞赛的其他人stem更牛,只能说眼界有问题。
过去不管教育社科还是纯理科,全都是男的。女的在家绣花带孩子呢。 回家去吧,学校不是女孩发挥优势的地方。
如果理工科真的1:1 男女比例录取,那确实是歧视男生了。。 亚裔男在美国就是很困难
这种因为自己生了男孩子,就忘了自己 女性身份反而要求打压女性的女性,不容易啊
竞赛里面男娃女娃的candidate比例悬殊倒并不完全是因为男性这方面有着对应的优势,而是女娃的父母没有把自己的娃往这个独木桥上赶,反正女娃能推的事情多了去了,科学,文学,文艺,体育,leadership,stem, 最坏的情况,躺平,所以女娃的家长对于这个刷题搞竞赛根本就不上心,也没觉得这个刷题对以后走上社会工作职业生涯有多少助力。反而是亚裔男的妈,为了以后儿子刷题进大厂拿高薪,拼命的逼着自己的儿子搞竞赛。我周围知道的亚裔男娃,基本就没有不去参加什么AMC比赛的(不夸张的说,真的刷的一点男孩子精神气都没有了),最后成了个rat race。但这个能怪谁呢,还不是妈妈鼠目寸光?你说mit里面想保持男女1:1,多招女生,那很多偏文的学校也这么干,会多招男生啊,你眼睛只盯着mit,什么好处都想要,那能怪谁呢?
“MIT这种学校会变成男校,而且是以亚裔为主” 那又怎样?谁能谁上。学校只被左派占领了,有本事把马斯克撤了,换一黑女CEO。 是金子哪里都会发光,这话说的,简直媲美知识青年上山下乡的调调了
她女儿真惨,gender equality她只想到儿子,不想想女儿? 感谢独生子女政策让我不受父母歧视🙏
那当然,楼主认为对儿子不公平,我本来以为她会觉得对女儿公平了,结果她还是觉得不公平,因为她女儿找老公的pool小了。我真是服了!
从自己一个学校的男女比例,引申到男女智力,不管是逻辑还是智力这很说明问题了
十年前我表妹国内某top大学历史博士毕业,导师是业内相当知名的考古专家,表妹是他得意门生,被导师强力推荐去故宫博物院,结果人家婉言谢绝,直说要老师推荐个男生。然后我爸妈找人帮忙联系长三角二线省会某博物院了,面试最后也是录取了至少简历上看上去完全不如她的男生。连她导师都觉得气愤,但没有用。
这点上,确实要说,女性习惯性地忘我,为别人考虑,做绿叶,所以男的自然就在竞争中胜出了。
我读高中的时候,我们年级六个班,五个理科班,除了实验班,男女比例是3:1, 别的班男女生差不多人数一样的 .
文科班男女比例是1:10. 你没看错,6个男生,55个女生。
男女生智力没啥区别,读文读理很多都是家长社会的影响, 不是因为女生笨所以选文科的多,而是家长觉得女生选个文科就好,到时候做个office的白领工作就很满意了。 男孩子要学有用的理科,学好数理化,走遍天下都不怕。
真的是这样….上学的时候还真以为男女平等 成了家有了娃发现都是善意的谎言,大多数情况还是女性为家庭作出让步,主父都是个例,outliers
这个。。。既然如此,亚裔还和哈弗打什么官司,还争取什么亚裔权力。按照这个逻辑,也不必为女孩争取权力,反正金子都会发光
其实国内对女性的系统性歧视超级令人发指,楼主这么想让他儿子出人头地,国内还是最适合她的想法,各种资源政策全面向男性偏向,而美国这些年就是要多更加为女性平权
这个例子和lz抱怨的现象其实是一模一样的,不管是性别、种族、年龄、外貌还是什么,只要以它们而不是能力作为学校和工作录取标准,就是歧视
在楼主心里,上不了藤校她儿子和其他亚裔男性这辈子就毁了,不能当好老公,好爸爸,不能给社区做贡献了,然后她家闺女找不到上藤校的男的,这辈子也找不到好男人了,简直无语
别说老师了,家长也是喜欢听话的孩子啊,省心省力。可是这种性格混社会吃亏啊。
楼主这第一段话说的也太奇怪了吧?哦,男娃得STEM 大奖就是很了不起的,平常GPA不行就是Executive function不到位,就吃亏了(这不是5岁小男孩,这是高中生了,还找这种借口呢!)可是就算这是真的,可是这不正好男女平衡过来了吗?
女生可能GPA高一些,男生可能STEM 大奖多一些,录取的时候都看,所以就男女一比一了呀。难道楼主觉得只看STEM奖不看GPA 才公平???或者说楼主潜意识里觉得平常一贯稳定的表现很容易,但得奖不容易?而得奖才是天才?稳定的只是庸才?
但其实能够一直非常稳定的输出是非常非常不容易的!!!绝大多数顶尖人物都是长年累月的积累,要一直一直坚持 ,不是得个奖就可以得。总之我觉得楼主的观念非常过时,非常偏颇。
那你儿子不适合读书,还是去超市售货员。
当年理科班,女生少,但成绩全都在前一半,竞赛最强的也是女生。 事实是很多男生理科并不那么强,综合素质更是一般,只是因为是男生,家里花了更多力气培养理科方面,男生大概也给自己洗脑说理科一定要学好。
男女智力不同方面的优势还是有差距的。不能用偏见/矫枉过正,误导女孩子从事自己不擅长的工作,vice versa. 毕竟做自己擅长的,喜欢的事情,才能真正生活幸福。
我希望的是自己的娃无论男女,都能独立生存,和配偶互相扶持共同撑起一个家,如有需要,男性女性都可以成为家庭的靠山,也可以在需要的时候传统角色互换,就是如果女性需要拼事业一段时间,男性也可以分担带家务带孩子,而不是单纯的男性是家庭的靠山,女性牺牲事业照顾家庭。
我最佩服某些男娃家长,什么话都好意思说出口。 考gt里面reading和math都要看的,明明是reading不过关,也能给赖到老师喜欢女孩子头上
国内是人情社会。说出来的理由往往不是真理由。
我们系里拿奖学金的也是大部分是女孩,但是并不是因为男孩不行,是很多上了大学不在乎分数,不怎么学习了。我们女生都是兢兢业业占位置,上晚自习。我一直认为是因为男女大脑发育不一样,理科对于男生来说就是容易一些。你让他们去学语言肯定累死
你说的是奥数还是奥物,女生成绩最好?
就不许有人是真喜欢数学?!喜欢数学竞赛就是鼠目寸光?所以唯有喜欢文科才是高大上?
还以为这波tech和cs发展改变了对“nerds”的印象,没想到还是这么受人看不起。
同意这种观点,在美国这样的中国思路是行不通的。什么是金子都会发光的就是狗屁,就是麻痹你,让你对系统性的不公不能有抱怨。言下之意就是你没有获得机会是你不够优秀。 比如黑人出了奥巴马总统,是块金子发光的典型案例。是不是意味着大学招生就不要给黑人各种优惠了,让黑金自己找机会发光?你这么去说人家不喷死你racist和社死才怪呢? 小中男在入学机会上就是有被系统性的歧视,这是事实。不要麻痹自己假装看不到。
我们班只有一个人搞生物,男生,没搞出什么。生物要背这么多东西,谁愿意搞啊。 最强女生是计算机、数学、物理都强,都是省一以上,而且非常有判断力,知道这三门里把哪门放重点出成绩概率最大。
那就是班级不同了,你们班男生真是弱啊。当初怎么挑的?什么筛选条件?
不上藤校就荒废了的话,那说明本来就是废材,上藤校镀个金也意义不大。
国内对女性就业时赤裸裸的歧视。
所以我对大学对女生录取宽松没意见啊 但是我对于上什么学校就决定某人优秀与否很有意见。
你觉得是个亚裔男娃就喜欢数学的可能性有多大?就对数学的贡献而言,相对白人和犹太人,亚裔做的贡献真的是很少,我是不太相信这一窝蜂的搞数学竞赛是孩子们对数学的热爱的。
统考过分数线啊。传言是男的分数线更低。
家庭的靠山的定义是什么?做饭喂奶换尿布吗?
对,这是真正的男女平等
美国干外科的女性远超国内。在美国的困境是孩子根本不愿意去吃那个苦。所以大部分家长仍旧还是看热闹
事实就是:今天,亚裔男孩,在美国,在大学录取上,赤裸裸地被歧视。我斗胆在大妈面前放言一句:因为自己有儿子或者有女儿而否定事实,都是damn sexist!