Jerusalem Post Israel News ''Pfizer COVID vaccine significantly less effective against Delta variant'' By MAAYAN JAFFE-HOFFMAN, ROSSELLA TERCATIN JULY 17, 2021 10:30
指出两个错误认识： 第一，调查确认疫苗adverse effect应该不是新闻机构的专长。就算是他们调查了，也没有说服力。 第二，的确有很多新闻工作者想做调查，但是毫无意外，首先就被自己雇主压制开除。具体事例之一： Fox当地电台一个女记者，良心上受不了电台禁止报道任何疫苗副作用的新闻，多次准备好材料被领导压下去，不准报道。最后勇敢的姑娘无路可走，在on air live report一个当地新闻的时候，当场“告白”观众，用最快的速度告知大家电台压制疫苗副作用的新闻。速度之快，连摄像师都没来得及上报领导，就这样播了出去。不出所料，第二天记者就被开了。 女记者声明，工作可以再找，但是讲谎话欺骗观众，对不起良心，也对不起她所认可的新闻人素养。 紧跟这个之后，不少新闻工作者都是以类似方式先“出柜”，然后被开除。
看到说spike protein 结合到Ace2会形成一个突起（相对血管壁而言），可能形成血栓，就觉得停止这个研究可能是不想再浪费纳税人的钱吧。。。 Ace2是个受体，即便没有任何感染，它的功能就是结合本来他需要结合的蛋白（angiotensinogen），对其进行处理。而且每个细胞细胞膜上受体蛋白非常多，已知的就数以百计（可能还不止），远远不止一个Ace2。 受体蛋白的功能就是结合他们的ligands，如果受体蛋白结合了ligand就要产生血栓的话，那人还怎么活。
指出两个错误认识： 第一，调查确认疫苗adverse effect应该不是新闻机构的专长。就算是他们调查了，也没有说服力。 第二，的确有很多新闻工作者想做调查，但是毫无意外，首先就被自己雇主压制开除。具体事例之一： Fox当地电台一个女记者，良心上受不了电台禁止报道任何疫苗副作用的新闻，多次准备好材料被领导压下去，不准报道。最后勇敢的姑娘无路可走，在on air live report一个当地新闻的时候，当场“告白”观众，用最快的速度告知大家电台压制疫苗副作用的新闻。速度之快，连摄像师都没来得及上报领导，就这样播了出去。不出所料，第二天记者就被开了。 女记者声明，工作可以再找，但是讲谎话欺骗观众，对不起良心，也对不起她所认可的新闻人素养。 紧跟这个之后，不少新闻工作者都是以类似方式先“出柜”，然后被开除。
指出两个错误认识： 第一，调查确认疫苗adverse effect应该不是新闻机构的专长。就算是他们调查了，也没有说服力。 第二，的确有很多新闻工作者想做调查，但是毫无意外，首先就被自己雇主压制开除。具体事例之一： Fox当地电台一个女记者，良心上受不了电台禁止报道任何疫苗副作用的新闻，多次准备好材料被领导压下去，不准报道。最后勇敢的姑娘无路可走，在on air live report一个当地新闻的时候，当场“告白”观众，用最快的速度告知大家电台压制疫苗副作用的新闻。速度之快，连摄像师都没来得及上报领导，就这样播了出去。不出所料，第二天记者就被开了。 女记者声明，工作可以再找，但是讲谎话欺骗观众，对不起良心，也对不起她所认可的新闻人素养。 紧跟这个之后，不少新闻工作者都是以类似方式先“出柜”，然后被开除。
Puntmann et al. (JAMA Cardiol. 2020;5:1265-1273) showed that the prospective study of 100 German patients who were recently recovered from COVID-19 revealed significant cardiac involvement on cardiac MRI scans in 78% of them, an average 2-1/2 months after their recovery from the acute illness. Two-thirds of these patients were never hospitalized, and there was ongoing myocardial inflammation in 60%. The abnormalities occurred independent of preexisting conditions, severity of the initial disease, and overall course of the acute illness. Magro et al. showed that there is complement-mediated damage even in grossly normal skin of coronavirus-infected individuals (Human Pathology 2020:106:106-116). They have also shown (Magro et al. Annals of Diagnostic Pathology 2021:50 in press ) that ACE-2 receptor expression is highest in the microvasculature of the brain and subcutaneous fat, and to a lesser degree in the liver, kidney, and heart. They have further demonstrated that the coronavirus replicates almost exclusively in the septal capillary endothelial cells of the lungs and the nasopharynx, and that viral lysis and immune destruction of those cells releases viral capsid proteins (or pseudovirions) that travel through the circulation and bind to ACE2 receptors in these other parts of the body leading to mannan-binding lectin complement pathway activation that not only damages the microvascular endothelium but also induces the production of many pro-inflammatory cytokines. Meinhardt et al. (Nature Neuroscience 2020, in press) show that the spike protein in brain endothelial cells is associated with formation of microthrombi (clots), and like Magro et al. do not find viral RNA in brain endothelium. In other words, viral proteins appear to cause tissue damage without actively replicating virus. Is it possible the spike protein itself causes the tissue damage associated with Covid-19? Nuovo et al (in press) have shown that in 13/13 brains from patients with fatal COVID-19, pseudovirions (spike, envelope, and membrane proteins) without viral RNA are present in the endothelia of cerebral microvessels. Furthermore, tail vein injection of the full length S1 spike subunit in mice led to neurologic signs (increased thirst, stressed behavior) not evident in those injected with the S2 subunit. The S1 subunit localizes to the endothelia of microvessels in the mouse brain, and is a potent neurotoxin. So the spike S1 subunit of SARS-CoV-2 alone is capable of being endocytosed by ACE2 positive endothelia in both human and mouse brain, with a concomitant pauci-cellular microencephalitis that may be the basis for the neurologic complications of COVID-19. The Pfizer/BioNTech vaccine (BNT162b2) is composed of an mRNA that produces a membrane-anchored full-length spike protein. The mouse studies suggest that an untruncated form of the S1 protein like this may cause a microvasculopathy in tissues that express much ACE2 receptor. A truncated form of S1 was much less damaging in mice. While there are pieces to this puzzle that have yet to be worked out, it appears that the viral spike protein that is the target of the major SARS-CoV-2 vaccines is also one of the key agents causing the damage to distant organs that may include the brain, heart, lung, and kidney. Before any of these vaccines are approved for widespread use in humans, it is important to assess in vaccinated subjects the effects of vaccination on the heart (perhaps using cardiac MRI, as Puntmann et al. did). Vaccinated patients could also be tested for distant tissue damage in deltoid area skin biopsies, as employed by Magro et al. As important as it is to quickly arrest the spread of the virus by immunizing the population, it would be vastly worse if hundreds of millions of people were to suffer long-lasting or even permanent damage to their brain or heart microvasculature as a result of failing to appreciate in the short-term an unintended effect of full-length spike protein-based vaccines on these other organs. Particular caution will be required with regard to the potential widespread vaccination of children before there are any real data on the safety or effectiveness of these vaccines in pediatric trials that are only now beginning.
指出两个错误认识： 第一，调查确认疫苗adverse effect应该不是新闻机构的专长。就算是他们调查了，也没有说服力。 第二，的确有很多新闻工作者想做调查，但是毫无意外，首先就被自己雇主压制开除。具体事例之一： Fox当地电台一个女记者，良心上受不了电台禁止报道任何疫苗副作用的新闻，多次准备好材料被领导压下去，不准报道。最后勇敢的姑娘无路可走，在on air live report一个当地新闻的时候，当场“告白”观众，用最快的速度告知大家电台压制疫苗副作用的新闻。速度之快，连摄像师都没来得及上报领导，就这样播了出去。不出所料，第二天记者就被开了。 女记者声明，工作可以再找，但是讲谎话欺骗观众，对不起良心，也对不起她所认可的新闻人素养。 紧跟这个之后，不少新闻工作者都是以类似方式先“出柜”，然后被开除。
楼主妹妹多保重！
我看到有个post是打疫苗的时候看到一个壮汉当场倒地。 那个op还继续打了
是呀 立flag不能太早 特别是好大喜功爱说别人不打疫苗就是不要脸的id们
等下就会有racoon教的教众出来告诉你racoon需要保护自己千万不能告诉你他的credentials
👏
你个非专业人士可以认证别人是专业的吗？有何资质？
现在就是animal farm的即视感 racoon和这里面某个人物还很契合
洗脑太成功
cancel culture
到处都是红卫兵
我觉得不太像真人，我还是倾向于是水军
把自己当神一样的 肯定不是正常人
墙内疫苗恐怕你得和关注墙内疫苗的id们讨论
为lz和楼里客观讨论的同学们点赞
我还给你，“关你x事”。 我没有批判过楼主，对他的建议合情合理。你跳什么？
我觉得浣熊是专业的，她自己也这么说；lz自己说自己是大学里教书的，而且是研究方法论这种不是药物专业的，所以我建议她贴个免责声明，作为爱好者的推荐。
这就证明你俩资质高了啊 那伟光正的习大大资质不还上天
都是专业的，最好找个youtube，一群专业的人讨论。
一个专业的，跟我们这些业余的，对和不对我们都没办法辨别，她自己也只是在preach她的观点。说白了，找个成就感而已。
楼主贴的不就是个youtube video 上面都是搞这行的。这样才有看头。
这个简单道理：LZ来推药，而且是没有专业认证的她认为的有效药，加个免责不过分？就好像YouTuber推股票，散户跟进去，造成损失算谁的，所以YouTuber都加免责。浣熊说这个药没用，现在确实没有正式批准用于COVID，相当于提示风险，也跟目前官方说法一致，不需要免责，因为等于官方endorse。我只是建议lz加免责。
我前面也说了用没问题啊，万一得了什么都想试试，但是别报太大希望。而且我前面也建议想用的加入trial, 这样才能推动这个药或者其他的药批准吧。反正我万一得了，肯定第一时间要求加入trial试药，问医生看看到时候什么available，希望用不上
你前提就搞错了。
楼主不是卖药的，也不是推药的。 她没有license也没有给销售渠道。
她总是说她的opinion。
按你逻辑，你说明天要下雨，也是opinion，也需要一个免责声明。
你说明天下不下雨？ 下不下雨都给个免责声明吧。
她推了很多次了。这是药。我印象中第一次推就有很多人说。不过我也理解，因为现在病毒闹的厉害，风险大，希望有特效药。
没错，就像一群没学过物理的拼命争辩说相对论错了。相对论真的有可能错，但是如果错也绝不可能由这帮人发现，所以完全不需要听这帮人瞎咋呼
放心，这个问题科学界会有定论的。LZ在这里强推的东西科学研究不支持，跟国内卖老人保健品的一个路数
我正儿八经专业出身
浣熊敢贴专业吗？就靠一群觉得自己啥都看不懂的人认证 算个啥
自己看不懂也就算了 还非要说别人也必须不懂
我看也不像造谣。那天我晚上中途醒了，好奇结果，就去看网上选举统计数据，老川领先。然后看了一会儿其他新闻，再看选举结果，老拜就变成领先了。我好奇，这么晚，还有人计票，而且统计数据在几分钟内变化这么多。
Darkhorse的那个图跟踪的是LNP，跟踪LNP的时候你并不知道mRNA是不是已经表达了或者分解了。疫苗的mRNA在哪里表达我记得我已经在那个帖子里给过文章了。
血栓是自免疫的问题，这个基本上是共识了。例假受影响是因为免疫系统动员的时候体内有大量的细胞因子什么的，子宫内膜里面有很多细胞有这些东西的受体，所以会影响到例假周期。
Darkhorse那个图最重要的问题是LNP在哪里不代表mRNA就在那里，时间越长偏差越大，mRNA早就进入细胞表达蛋白然后分解了，LNP还需要继续代谢。mRNA在哪里表达是有药代动力学文章的，这帮人故意选一个LNP代谢的文章，不就是为了制造恐慌吗？
如果如你所说疫苗真的很安全，打加强针也没啥吧？如果真的能boost 10倍的免疫力，百利无害的东西 why not? 在目前有越来越多的breakthrough的情况下不是更容易快速的控制住疫情。问题是现在有数据说breakthrough的都是不健康人群？如果没有这个data的summary，怎么判断谁是健康人群不需要打boost，谁是不健康人群需要打boost？
同学 该醒醒了，现在还大选无比阴谋啊，去听听AZ senate hearing
谁说疫苗百利而无一害的？免疫系统一动员自然就有产生autoantibody的可能性，B细胞的分化是随机的，T细胞会筛选出特定方向的分化，这个过程难免没有些漏网的能产生自免疫抗体的B细胞。所以你看大部分减活疫苗比如MMR都有这方面的副作用。
到什么时候需要给什么样的人打booster要看对breakthrough case的持续跟踪
单纯问下层主， 你说Antivaxx industry 是一个很大的产业，可以解释下么？
不能阻断传播但是可以减少传播，但是对delta变种减少的程度有限，不足以把Rt拉到小于1消灭疫情。现在delta占主流的形势下打了疫苗还是要戴口罩的。
新冠病毒在breakthrough case里面的变异其实是减少的。真要说的话flu shot更是典型的leaky vaccine，我也没见到流感变成什么超级病毒
是啊，自然感染的代价一目了然，疫苗的代价就看不到了，一部分藏起来不让人看，一部分时候未到，想看海太早
哪有证据打疫苗减少传播？打流感疫苗也没有强行这么大规模吧。而且每种病毒不一样
告不了。。打疫苗的让让签署的免责声明仔细看了吗？这些坏蛋比你想的都坏
请问你啥专业
赞同👍 不知道Delta变异之下，疫苗加感染到多少以上R0可以小于1，90%？95%？
现在证明疫苗能减少传播的文章已经很多了，一搜一把
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2107058 https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2107717
只有你自己觉得合情合理吧。我看不惯，就这么简单。己所不欲 勿施于人。连基本做人的道理都不懂，还奢谈什么情理
这个必须手动点赞。
纠结于R０也没有太大必要，是一个大概其的说法。 R０和群免的关系推导，需要假设接种疫苗者随机分布。现在显然不是这样的，中部地区接种率低，年轻人接种率低，小朋友不接种。但是总体而言，如果疫苗有效的话，接种率越高，个人感染风险越低。
如果不是生活在没有现代化交通的地方，有人一辈子没得过流感的吗？新冠可是比流感传播性还强
口罩可以戴一辈子吗？就是中国和新西兰这种抗疫标兵也在积极打疫苗，中国刚批了3岁-17岁打疫苗。对于你个人来说怎么着都行，只要自己对自己负责就可以了，但是对于国家层面来说只有疫苗才是最终的解决方案，这个还有异议么？还有哪个国家是不推疫苗只推口罩的么？而且你是说疫苗和新冠是同等伤害？这个除了反疫苗人士恐怕没人会认同，包括对疫苗有concern的人士
肯尼迪的有个后代都去做这个产业了
同意。只有一种声音的话就不会有任何纠错能力，必须正面反面一起看才能了解事情的全貌
疫苗更赚钱，药物只能给生病的人用，疫苗是给全部人打，这个受众可大多了。 疫苗商可不是好心捐赠，都是政府掏腰包，政府哪来的钱，不是我们的税钱么？
为什么这些医生被各种封杀，因为挡人财路如同杀人放火。
除了发病的人外，比如类风湿，红斑狼疮，一般没人确切知道自己有没有自免疫的问题吧。但是过敏也有可能吧。所以其实没人知道有多大比例会被疫苗引发问题，也不知道什么时候被引发。
我也觉得楼主写的挺客观。但是政府或者大力推疫苗的人不敢给打疫苗的测。测了不久坐实了这个致命副作用了么。
普通人打疫苗的副作用才是事实，都是大家每天真实感受的 至于各种专家的各种理论才未必是事实，如果和事实冲突只能证明他们的理论是错的，而不是相反
我打完一针辉瑞，反应很大。注射点肿痛都是小问题，心率失常，关节疼痛，头痛，到现在的下肢无力。从打完一周开始就在不停的看医生做检查。看了楼里的信息，微血栓也得排除一下。我试图去VAERS上报，但填到具体疫苗信息卡住了，注射卡上没有。对这个疫苗的反应真的是因人而异，我周围反应这么大的就一两个人，可能我们的体质比较特殊。
我对疫苗是否会引起自身免疫病还是有concern的。spike protein表达在细胞表面，不能排除会产生抗自身抗原的抗体的可能。前两天FDA已经发出强生疫苗有引发Guillain-Barré Syndrome风险的警告，以后可能会有更多类似的情况。人体太复杂，疫苗在体内究竟发生了什么，谁能说得清呢？所以非常感谢能客观分享各种信息的楼主层主们。
有的家庭医生就可以开D dimer test bless
补充VD这个早就有报道了，不然你在哪儿看到的？
既然是政府掏钱，那政府也是有偏好的吧。能讨政府欢心的公司就极力追捧，不那么讨政府欢心的就萝卜+大棒。当初jnj的起伏就很说明问题。
以色列可以亡国了😂
所以你不上班娃不上学吗
bless
其实真要给现在的疫苗找问题的话，autoimmune才是个真正的concern，因为新冠本身能够引起的autoantibody就不是一般的多。现在疫苗用的是S蛋白全长，有可能有一些我们不知道的epitope可以触发一小部分人的autoantibody。
antivaxxer们说的什么mRNA逆转录，什么spike protein剧毒，基本都是些阴谋论。
历史上确实没有比这一波mRNA疫苗推广更快的case了，但是到现在为止并没有大规模的副作用报道。
你可以说CNN被控制了，但是fox甚至newsmax也没拿出什么有力的调查报道出来。
我支持你们继续做check and balance，但是现在present出来的证据完全不能说服我说疫苗副作用值得slowdown接种
就算有人愿意自残 也不代表我们也要跟着残啊
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/F7cLxs8fNq8
没有人说以色列亡国。如果长期有副作用，需要时间才能显现。 https://m.jpost.com/breaking-news/for-first-time-since-march-855-new-coronavirus-cases-in-israel-674084/
Jerusalem Post Israel News ''Pfizer COVID vaccine significantly less effective against Delta variant'' By MAAYAN JAFFE-HOFFMAN, ROSSELLA TERCATIN JULY 17, 2021 10:30
指出两个错误认识： 第一，调查确认疫苗adverse effect应该不是新闻机构的专长。就算是他们调查了，也没有说服力。 第二，的确有很多新闻工作者想做调查，但是毫无意外，首先就被自己雇主压制开除。具体事例之一： Fox当地电台一个女记者，良心上受不了电台禁止报道任何疫苗副作用的新闻，多次准备好材料被领导压下去，不准报道。最后勇敢的姑娘无路可走，在on air live report一个当地新闻的时候，当场“告白”观众，用最快的速度告知大家电台压制疫苗副作用的新闻。速度之快，连摄像师都没来得及上报领导，就这样播了出去。不出所料，第二天记者就被开了。 女记者声明，工作可以再找，但是讲谎话欺骗观众，对不起良心，也对不起她所认可的新闻人素养。 紧跟这个之后，不少新闻工作者都是以类似方式先“出柜”，然后被开除。
tucker 一针见血，现在没人关心什么是covid，怎么治疗。
我也这么觉得，而且医生持不同观点就被迫害，就这一点，就很fishy。 让我想到了路易斯安那州的那个律师夫妇。
头一次听说这样的事 那些都是英雄
还以为没有人敢站出来呢 毕竟控制的势力太强大了
抓着mm问一下 你提到的推的盖那个人，他是钱多，但是他怎么让那些媒体听他的呢？
很现实的一个问题就是，如果说疫苗有什么不好或拒绝打疫苗就会丢工作，绝大多数人，不论是科学家，医生还是媒体人都会屈服。关键是当权者是否容许有质疑的声音。很可惜，我看到的是正好相反，而且还发动各种红卫兵对质疑的普通群众文攻武吓，简直就是文革再现。把老毛发动群众内斗学到了精髓。
律师夫妇咋了
打过了啊 如果CD C 批准了也提供数据 为啥不打呢？ 倒是这里好多宣传疫苗危害大的 去年宣传病毒危害大 狂夸土工做得好 这些人很可能打了疫苗却在这里劝大家不要打 每天找副作用的文章来恐吓大家 任何疫苗都有副作用 关键是看比例和病毒的危害
其实你这样很好，给我们普及知识。 能给我这样没有背景的人讲讲为什么spike protein 被分解了，不能扩散吗？
以色列的成人接种比例和美国差不多啊。一半多点。不至于亡国吧。
所以还是要靠良心。
好多不准备打第三针第四针，有的身体反应大的，第二针都不打。
反倒是没打的，看到那些疫苗副作用的新闻，很放松，有点事不关己高高挂起的态度。 或者i told you so的意思。
我也很费解，是什么力量让那么多人忽视了最起码的科学底线？难道是金钱和权力？
你这个论点的假设前提是：所有打了疫苗的人本来就是要得COViD的 但是实际情况是：不是所有打疫苗的人本来都会被传染上。很多人本来不会传染上也不会有微型血栓，但是打了疫苗后这个可能性增大了。
FDA和CDC目前不赞成打第三针。等到新的变种来临疫苗有效性低到一个程度时，打Booster是大概率的事情。 流感疫苗年年打。如果新冠疫苗需要每年打一两针，我觉得可以接受啊。
美国现在的问题，因为隐私政策的限制，无法很好的追踪疫苗接种；这极大限制了评估有效性和找到更有价值的信息。
这个记者有良心
一言堂
这个副作用很大
是，我是很感谢那些勇敢说出疫苗副作用得人。
而且对于疫情控制，政府不能只靠一个紧急使用得疫苗，在每天还死300多人得时候就急火火得full open。甚至还评分自己抗疫第一！ 这个都不是搞不搞笑得问题，这个就是不把人命当一回事。
所以做为韭菜，自己照顾自己。不要还沉浸在以前好莱坞大片得故事里！
吆噢
可怕
我觉得你大部分时候说的回复都看起来有论点有论据，让人觉得很有价值。但是今天看到你这么突然撕破脸破口大骂，让我对之前你说的那么多论点论据产生了怀疑。无他，只是人生经验告诉我，一个真正尊敬事实，做科学研究的人也会尊敬不同的声音，对于不同的观点会认真的用科学依据反驳，而不是这样人身攻击。
不是得，至少我不是的，这个绝对事关自己，因为大趋势是强制（现在是软性强制，靠剥夺工作机会，上学机会，限制行动自由这些来软性强制），很快可能就会硬性强制了，尤其很快就要开学的孩子，有和时间赛跑的感觉，疫苗副作用早一天全面曝光，被强制的可能性就减少一点，真被强制时，反抗的力量也会更顽强一些
打完的人反正没有回头路，爱谁谁了，没打的人可能更在乎曝光的副作用。
不是事不关己高高挂起，是之前说累了劝累了，人家不听不信还倒送你一顶反智的帽子，你说说还能做啥？
肯定的，美国大药厂一直给了很多钱叫人吹，打压不同的声音