我对西方民主制度的看法和转变

既然土鳖随时都能爆掉，为啥美帝使出吃奶力气一会儿搞贸易战，一会儿拉拢盟友对抗土鳖，这阵仗比当年对付苏联还夸张。美帝统治者脑子看来都有病。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 怕个屁啊，就中国这样的人口问题，不爆掉，能够安稳的度过接下来100年就谢天谢地
: 了。
: 三线城市年收入30万的一家人，是一个421的结构，接下来50年能够不破产，颐养天年
: ，就谢天谢地了。
: 不要误会，我希望他们能够安然度过。但是看上去很玄啊。

按西方标准，老蒋小蒋统治就是独裁专制，你老是扭曲西方的民主定义，是何居心

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 你这种逻辑就是饭里有颗石头就不叫饭了，屎里有颗虾仁就不是屎了。无论从哪个角度
: ，台湾在解严前的专制程度也远远不如土鳖。

你的观点不符合事实，当然你承认民主和专制无本质区别，只有程度区别还是有进步。

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 没有绝对的民主，民主和专制只有程度上的区别。同期的东西德南北韩大陆台湾，都是
: 民主的经济发展更好。而且我的观点一直是民主专制与经济发展无关，但是平民韭菜在
: 民主制度下有更多的政治权利。当然你不care这个就喜欢选择专制那也是个人选择无可
: 厚非。
: ：都是专制，你就不要硬拗了。民进党都不承认老蒋小蒋有民主。
: ：

你的民主定义太搞笑了，比大陆民主就是民主，呵呵。第一，这个比较怎么定义的都是问题，都是你拍屁股想出来的。第二，你肆意扭曲西方对民主的定义，其心可诛。

那么现在的中国显然比上世纪60年代中国更民主自由，那么照你的定义，现在中国也是民主国家了

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 南韩经济发展时比北韩民主，香港台湾新加坡经济发展时比大陆民主。民主4：0完胜专
: 制。
: ：南北韩不说明任何问题。南韩经济大发展时就是专制统治，正好说明专制制度好。: ：

更多的专制大陆人移民民主美国，你怎么解释？

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到：】
：呵呵，你发一万个帖子，也无法阻止几百万民主台湾人跑到专制大陆工作生活。你赶紧解释解释。
：

没有非黑即白的民主和专制。都是程度区别而已。台湾经济发展时台湾的政治制度相对大陆更民主。

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到：】
：按西方标准，老蒋小蒋统治就是独裁专制，你老是扭曲西方的民主定义，是何居心
：

没有非黑即白的民主和专制，能比较大的是程度区别。台湾经济发展时比同时期大陆更民主。南北韩东西德都是如此。

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到：】
：你的民主定义太搞笑了，比大陆民主就是民主，呵呵。第一，这个比较怎么定义的都是问题，都是你拍屁股想出来的。第二，你肆意扭曲西方对民主的定义，其心可诛。
：

现在中国相对于现在朝鲜更民主，相对于现在日韩台更不民主。

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到：】
：你的民主定义太搞笑了，比大陆民主就是民主，呵呵。第一，这个比较怎么定义的都是问题，都是你拍屁股想出来的。第二，你肆意扭曲西方对民主的定义，其心可诛。
：

没有非黑即白的民主和专制，只有程度区别。事实不是你来定义的。你所说的绝大部分不是事实，而是被你歪曲的。

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到：】
：你的观点不符合事实，当然你承认民主和专制无本质区别，只有程度区别还是有进步。
：

西方也认为老小蒋比土鳖更民主啊。比如深受西方影响的胡适就说老蒋治下民主是多少的问题，土鳖治下民主是有无的问题。

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到：】
：按西方标准，老蒋小蒋统治就是独裁专制，你老是扭曲西方的民主定义，是何居心
：

这个有啥关系？

有的生意潘十一不能做，黑石能做。 那是因为黑石有特权。

民主台湾人在大陆得到的是超国民待遇。这就是我说的不是一个公平的play field.

这个还需要解释？ 太幼稚了吧。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵，你发一万个帖子，也无法阻止几百万民主台湾人跑到专制大陆工作生活。你赶紧
: 解释解释。

还有更多的民主印度人和墨西哥人移民美帝呢，这能说明啥？至少说明跟民主没有鸟关系

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 更多的专制大陆人移民民主美国，你怎么解释？
: ：呵呵，你发一万个帖子，也无法阻止几百万民主台湾人跑到专制大陆工作生活。你赶
: 紧解释解释。
: ：

韩国台湾发展最快时都是在更专制制度下，香港新加坡一直专制。新加坡比台湾专制，现在人均GDP都是台湾两倍以上了，三十年前只差30%。这些都说明了专制制度下更适合经济。

台湾和大陆在同时期下经济发展和制度根本没法比较，完全不一样的内部外部环境，大小差好几十倍。同样国家不同时期才能做最好的比较。

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 没有非黑即白的民主和专制，能比较大的是程度区别。台湾经济发展时比同时期大陆更
: 民主。南北韩东西德都是如此。
: ：你的民主定义太搞笑了，比大陆民主就是民主，呵呵。第一，这个比较怎么定义的都
: 是问题，都是你拍屁股想出来的。第二，你肆意扭曲西方对民主的定义，其心可诛。: ：

所以现在中国发展最快。

专制太厉害，比如说中国70年代以前，经济发展也不行。中国现在的制度是在专制和民主之间找到了一个很好的平衡，所以最适合中国发展经济

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 现在中国相对于现在朝鲜更民主，相对于现在日韩台更不民主。
: ：你的民主定义太搞笑了，比大陆民主就是民主，呵呵。第一，这个比较怎么定义的都
: 是问题，都是你拍屁股想出来的。第二，你肆意扭曲西方对民主的定义，其心可诛。: ：

人口本来就是向投资回报高的地方流动的。

但是资本是需要安全的。它需要各种各样的办法保证它的安全，不然它就会跑路。 大
陆现在做的就算给国际资本超国民待遇。 希望他们不要走路。 民主是保障资本安全的一个好办法。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 还有更多的民主印度人和墨西哥人移民美帝呢，这能说明啥？至少说明跟民主没有鸟关系

比毛时代更民主是对的。我刚才帖子就说了，找到一个适合一个国家的专制和民主的平衡，才是最重要的事情。这样的制度才最适合经济发展。一味追求西方民主，不顾自身发展阶段，基本上是找死。

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 西方也认为老小蒋比土鳖更民主啊。比如深受西方影响的胡适就说老蒋治下民主是多少
: 的问题，土鳖治下民主是有无的问题。
: ：按西方标准，老蒋小蒋统治就是独裁专制，你老是扭曲西方的民主定义，是何居心: ：

这说明民主制度对这么多台湾人来说并不重要，这些台湾人还是经历过民主制度的。那么民主对那么多大陆人民来说也没那么重要，至少是现阶段。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 这个有啥关系？
: 有的生意潘十一不能做，黑石能做。 那是因为黑石有特权。
: 民主台湾人在大陆得到的是超国民待遇。这就是我说的不是一个公平的play field. : 这个还需要解释？ 太幼稚了吧。

现在中国发展没啥快的。 这些年ROE下降严重。看看赴美上市的中国企业就知道了。这些年都是什么乱七八糟的东西。 瑞信，趣店，如含。

很多东西都是靠盲目扩大资产负债表来维持。 其实好的应对应该是在5年前就让经济危机爆发，出清一批不良资产。 但是他们不敢。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 所以现在中国发展最快。
: 专制太厉害，比如说中国70年代以前，经济发展也不行。中国现在的制度是在专制和民
: 主之间找到了一个很好的平衡，所以最适合中国发展经济

如果土鳖制度如此不堪，资本随时都能被消灭或没收，这点点超国民待遇有个屁用。你交给我钱来投资，我给你多5%回报，但是这钱随时我都能贪污，那么谁会投资给我？这些跨国资本哪个都比你更懂和精明。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 人口本来就是向投资回报高的地方流动的。
: 但是资本是需要安全的。它需要各种各样的办法保证它的安全，不然它就会跑路。 大
: 陆现在做的就算给国际资本超国民待遇。 希望他们不要走路。 民主是保障资本安全的
: 一个好办法。
: 关系

土鳖当然有问题，美帝的经济没问题吗？印钱已经爆表了，无数躺到不工作拿福利。现在世界上谁最不烂就是赢家，完美的社会是不存在的。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 现在中国发展没啥快的。 这些年ROE下降严重。看看赴美上市的中国企业就知道了。这
: 些年都是什么乱七八糟的东西。 瑞信，趣店，如含。
: 很多东西都是靠盲目扩大资产负债表来维持。 其实好的应对应该是在5年前就让经济危
: 机爆发，出清一批不良资产。 但是他们不敢。

所以潘石义这不走人了啊。 资本聪明的很。 无论他们怎么搞，无权无势的老百姓是最底层的，无路可逃的。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 如果土鳖制度如此不堪，资本随时都能被消灭或没收，这点点超国民待遇有个屁用。你
: 交给我钱来投资，我给你多5%回报，但是这钱随时我都能贪污，那么谁会投资给我？这
: 些跨国资本哪个都比你更懂和精明。

所以要研究清楚谁最不烂啊。

是40年计划生育过的国家，还是祖上抢下无数自然资源，随时可以吸收移民以邻为壑的国家。这个还需要想吗？

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 土鳖当然有问题，美帝的经济没问题吗？印钱已经爆表了，无数躺到不工作拿福利。现
: 在世界上谁最不烂就是赢家，完美的社会是不存在的。

包叔修宪是历史倒退。本来江湖还是走在正确的轨道上。

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到：】
：比毛时代更民主是对的。我刚才帖子就说了，找到一个适合一个国家的专制和民主的平衡，才是最重要的事情。这样的制度才最适合经济发展。一味追求西方民主，不顾自身发展阶段，基本上是找死。
：

这不回到最初的观点，经济发展和民主专制没有关系。民主专制的区别是平民韭菜的政治权利多少。

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到：】
：还有更多的民主印度人和墨西哥人移民美帝呢，这能说明啥？至少说明跟民主没有鸟关系
：

应该是不同国家同一时期才更好比较，南北韩东西德都是最好例子。同一国家不同时期内外部环境变化太大怎么比较？而且大陆经济发展时也明显比毛时代更民主。

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到：】
：韩国台湾发展最快时都是在更专制制度下，香港新加坡一直专制。新加坡比台湾专制，现在人均GDP都是台湾两倍以上了，三十年前只差30%。这些都说明了专制制度下更适合经济。
：

中国经济发展也是因为比之前更民主了

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到：】
：所以现在中国发展最快。
：

走了一个潘算什么，乌央乌央的FDI照样进入土鳖。土鳖现在是FDI世界第一。

你得多看看数据，而不是这些个例。我发现老将和反华的特别喜欢盯着一两个事情，却没看到整体发展，所以对土鳖几十年发展的预测大错特错

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 所以潘石义这不走人了啊。 资本聪明的很。 无论他们怎么搞，无权无势的老百姓是最
: 底层的，无路可逃的。

专制制度下统治者不需要关心平民，土鳖饿死3000万照样坐江山。民主制度下统治者做的不好就会被人民投票选下来，比如川普。

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到：】
：土鳖当然有问题，美帝的经济没问题吗？印钱已经爆表了，无数躺到不工作拿福利。现在世界上谁最不烂就是赢家，完美的社会是不存在的。
：

为什么会是“同一国家不同时期”？简直莫名其妙。

就像研究一个人的挣钱能力，可以用同一个人的不同时期？ 10岁，30岁，50岁，70岁
，可以比较吗？

简直是一团浆糊。

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 应该是不同国家同一时期才更好比较，南北韩东西德都是最好例子。同一国家不同时期
: 内外部环境变化太大怎么比较？而且大陆经济发展时也明显比毛时代更民主。
: ：韩国台湾发展最快时都是在更专制制度下，香港新加坡一直专制。新加坡比台湾专制
: ，现在人均GDP都是台湾两倍以上了，三十年前只差30%。这些都说明了专制制度下更适
: 合经济。
: ：

江湖两朝贪污腐化严重，连军委副主席都进去几个，烂透了。习明显整顿官场做的很对。修宪没啥问题，很多国家都没有任期限制，土鳖也不是例外，习也不是搞世袭治。

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 包叔修宪是历史倒退。本来江湖还是走在正确的轨道上。
: ：比毛时代更民主是对的。我刚才帖子就说了，找到一个适合一个国家的专制和民主的
: 平衡，才是最重要的事情。这样的制度才最适合经济发展。一味追求西方民主，不顾自
: 身发展阶段，基本上是找死。
: ：

你要是参与FDI进入土鳖你就知道这是怎么回事了。 都是有隐性退出保证的。

要是你是一个无权无事的小企业或者个人，你去试试？

你站的位置太低，大多数数据你是看不到的。

我没有说在中国不能挣钱。确实可以挣钱，也挣了不少钱。但是不能无限外延。 需要
有势力来保证资本的安全。 现在差不多可以收手了。 现在东南亚不错。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 走了一个潘算什么，乌央乌央的FDI照样进入土鳖。土鳖现在是FDI世界第一。
: 你得多看看数据，而不是这些个例。我发现老将和反华的特别喜欢盯着一两个事情，却
: 没看到整体发展，所以对土鳖几十年发展的预测大错特错

还选下来，搞笑吧。民主共和两党万年执政，就是换人而已。换了以后照样烂，民众永远只能选烂苹果。

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 专制制度下统治者不需要关心平民，土鳖饿死3000万照样坐江山。民主制度下统治者做
: 的不好就会被人民投票选下来，比如川普。
: ：土鳖当然有问题，美帝的经济没问题吗？印钱已经爆表了，无数躺到不工作拿福利。
: 现在世界上谁最不烂就是赢家，完美的社会是不存在的。
: ：

呵呵，反正土鳖永远是烂，你是不是Gordon Chang的马甲

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 你要是参与FDI进入土鳖你就知道这是怎么回事了。 都是有隐性退出保证的。
: 要是你是一个无权无事的小企业或者个人，你去试试？
: 你站的位置太低，大多数数据你是看不到的。

我没说过。 我还是挣了不少的。 但是好日子过去了。

去中国冒险可以，一定要有退路。最好还能抱上一些政治势力。

但是你一开口，明显就是不懂的东西，瞎扯一通。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵，反正土鳖永远是烂，你是不是Gordon Chang的马甲

你又搞混了，这里说的移民，不是经济发展

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 这不回到最初的观点，经济发展和民主专制没有关系。民主专制的区别是平民韭菜的政
: 治权利多少。
: ：还有更多的民主印度人和墨西哥人移民美帝呢，这能说明啥？至少说明跟民主没有鸟
: 关系
: ：

有什么奇怪？同一个国家，才有最大的类比性，同样的地盘，人民，连续的制度

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 为什么会是“同一国家不同时期”？简直莫名其妙。
: 就像研究一个人的挣钱能力，可以用同一个人的不同时期？ 10岁，30岁，50岁，70岁
: ，可以比较吗？
: 简直是一团浆糊。

所以我刚才说过了专制和民主取得平衡就是最适合的制度，至少对土鳖现阶段，对东亚其他国家地区也一样

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 中国经济发展也是因为比之前更民主了
: ：所以现在中国发展最快。
: ：

你的眼光才是胡扯，都是一叶障目

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 我没说过。 我还是挣了不少的。 但是好日子过去了。
: 去中国冒险可以，一定要有退路。最好还能抱上一些政治势力。
: 但是你一开口，明显就是不懂的东西，瞎扯一通。

那一个人15岁到25岁收入涨了几百倍，25岁到35岁涨了几倍，说明他越来越不行了咯？

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 有什么奇怪？同一个国家，才有最大的类比性，同样的地盘，人民，连续的制度

通过你说的话我可以推论，你大概收入涨了一点，但是家里没啥资产。。。就这， 还
是算了吧。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你的眼光才是胡扯，都是一叶障目

至少说明跟以前比是差了。横向再一比，别人10年前跟你差不多，现在比你多几倍，那就更说明问题了

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 那一个人15岁到25岁收入涨了几百倍，25岁到35岁涨了几倍，说明他越来越不行了咯？

完全错误。所以我对你的评价是准确的

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 通过你说的话我可以推论，你大概收入涨了一点，但是家里没啥资产。。。就这， 还
: 是算了吧。

呵呵，看着不像啊。 至少你的言语和见识里面没有反映出这点。

反正你高兴就好啦。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 完全错误。所以我对你的评价是准确的

东亚除了中朝都民主了
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 所以我刚才说过了专制和民主取得平衡就是最适合的制度，至少对土鳖现阶段，对东亚
: 其他国家地区也一样

新加坡显然不是，发展的比韩国，台湾都好。

【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 东亚除了中朝都民主了

哦，那是东南亚了
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 新加坡显然不是，发展的比韩国，台湾都好。

同一个国家不同时期，内外部环境都不一样。要南北韩东西德这样同一个民族同一时期，才有可比性。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 有什么奇怪？同一个国家，才有最大的类比性，同样的地盘，人民，连续的制度

反正土鳖做任何事情，五毛都会舔说没啥问题。修宪都没问题，也只能呵呵了。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 江湖两朝贪污腐化严重，连军委副主席都进去几个，烂透了。习明显整顿官场做的很对
: 。修宪没啥问题，很多国家都没有任期限制，土鳖也不是例外，习也不是搞世袭治。

包子怎么上台的？中国人民选择了吗？我说了就程度而言，显然能选总统的比只能被动山呼万岁的强多了。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 还选下来，搞笑吧。民主共和两党万年执政，就是换人而已。换了以后照样烂，民众永
: 远只能选烂苹果。

那你说印度人墨西哥人为啥移民美国？

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你又搞混了，这里说的移民，不是经济发展

你又怎知现在不烂？过十年你一样会说习近平时代烂透了然后舔十年后的土鳖。江湖执政时期，五毛照样舔江湖，不会批判什么军委副主席的，因为你也不会知道什么军委副主席贪污。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 江湖两朝贪污腐化严重，连军委副主席都进去几个，烂透了。习明显整顿官场做的很对
: 。修宪没啥问题，很多国家都没有任期限制，土鳖也不是例外，习也不是搞世袭治。

川普抗疫不力，然后就被选下来。新上来的拜登就更重视防疫了。毛泽东饿死3000万，照样当他的一把手，于是又有了文革的悲剧。定于一尊即使独裁者早期比较英明，时间长了必然走向昏聩，然后整个国家都要付出代价。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 还选下来，搞笑吧。民主共和两党万年执政，就是换人而已。换了以后照样烂，民众永
: 远只能选烂苹果。

不就是钱吗，这么简单的道理。绝大多数人移民美帝就是为了钱，因为美帝的人均收入现在还是世界上靠前的

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 那你说印度人墨西哥人为啥移民美国？

土鳖是层层代议制，说是中国人民选择没问题。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 包子怎么上台的？中国人民选择了吗？我说了就程度而言，显然能选总统的比只能被动
: 山呼万岁的强多了。

同一民族同一时期的不同国家内外环境都不一样，不如一个国家自己相比。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 同一个国家不同时期，内外部环境都不一样。要南北韩东西德这样同一个民族同一时期
: ，才有可比性。

显然你也不知道现在烂不烂，但是官场现在更净化了是多数人共识

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你又怎知现在不烂？过十年你一样会说习近平时代烂透了然后舔十年后的土鳖。江湖执
: 政时期，五毛照样舔江湖，不会批判什么军委副主席的，因为你也不会知道什么军委副
: 主席贪污。

呵呵，聚聚还要卷土重来了，共和党还要卷土重来呢。然后你还得从两个烂苹果里选。美帝那么多其他各级官员抗疫不利的，怎么都还在台上啊？

美帝杀了那么多印第安人，搞了那么多年黑奴，美帝没人负责，是不是民主制度下的大屠杀和邪恶没人负责啊？

再次纠正你，没有饿死三千万的事，不要拿谎言来反共，只会让人看不起

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 川普抗疫不力，然后就被选下来。新上来的拜登就更重视防疫了。毛泽东饿死3000万，
: 照样当他的一把手，于是又有了文革的悲剧。定于一尊即使独裁者早期比较英明，时间
: 长了必然走向昏聩，然后整个国家都要付出代价。

同一个国家不同时期的内外环境也不一样啊。
就算同一个国家自己相比，你总要承认改开后的中国比满清时更民主，经济增长也更快吧？

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 同一民族同一时期的不同国家内外环境都不一样，不如一个国家自己相比。

所以我说取得专制和民主的恰当平衡是保障经济发展的最重要因素之一，当然其他内外部条件也有一定影响。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 同一个国家不同时期的内外环境也不一样啊。
: 就算同一个国家自己相比，你总要承认改开后的中国比满清时更民主，经济增长也更快
: 吧？

聚聚能不能成功复辟，还要看美帝人民手里的选票。不像土鳖在宪法里就规定了土工永远的执政党地位。

至于你认为美帝有抗疫不力的官员应该下台，那只是你的看法。美帝人民不需要和你保持一致。如果这些官员没有被选下来，就表明他们还没有到你认为的那种严重程度。

同理，美帝当年对印第安人和黑人的作为，也是当时人民选出的政府的行为，即得到了人民授权。如果事后发现做错了，人民自然也要承担相当责任，体现了享受更多自由就意味着承担更多责任。现在印第安人和黑人受到各种优待政策，正是美帝以全民方式为历史负责的表现。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵，聚聚还要卷土重来了，共和党还要卷土重来呢。然后你还得从两个烂苹果里选。
: 美帝那么多其他各级官员抗疫不利的，怎么都还在台上啊？
: 美帝杀了那么多印第安人，搞了那么多年黑奴，美帝没人负责，是不是民主制度下的大
: 屠杀和邪恶没人负责啊？
: 再次纠正你，没有饿死三千万的事，不要拿谎言来反共，只会让人看不起

你提一个恰当平衡就可以逃避是更倾向于民主还是专制这个关键问题了？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 所以我说取得专制和民主的恰当平衡是保障经济发展的最重要因素之一，当然其他内外
: 部条件也有一定影响。

所以你之前扯什么中国工资增长几十倍又有什么意义呢？本来中国的起点就低。增长几十倍还是不如几十年不增长的美国。移民美国的中国人还是远多于移民中国的美国人。

民主和专制最大的区别，就是平民韭菜的政治权利是否多一些。专制制度下这个根本没有保障。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 不就是钱吗，这么简单的道理。绝大多数人移民美帝就是为了钱，因为美帝的人均收入
: 现在还是世界上靠前的

你不是说土鳖是独裁专制吗？中国人民选择了独裁专制？

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 土鳖是层层代议制，说是中国人民选择没问题。

同一个国家自己相比，中国也是更民主的时期经济发展更快。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 同一民族同一时期的不同国家内外环境都不一样，不如一个国家自己相比。

专制制度下，多数人当下的共识永远是党说的永远正确。当初江湖执政时军委副主席也是伟光正的，现在打倒军委副主席也是伟光正。参见郭沫若在打倒四人帮前后短短几个月间两首诗一个极力吹捧江青，一个极力辱骂江青。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 显然你也不知道现在烂不烂，但是官场现在更净化了是多数人共识

巨巨还没卷土重来，民主制度下也要给每个人机会。不能一棒子打死。这个叫制衡。

杀印第安人有啥问题？当时印第安人并不是美国公民。土鳖打仗杀了那么多外国人，有土鳖官员需要为此负责吗？黑奴那个时代，黑奴的确不是被当作人的，当时全世界都这样，中国的阶级矛盾更严重。这是历史问题了。

党史都间接承认饿死3000万，你要翻案没戏。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵，聚聚还要卷土重来了，共和党还要卷土重来呢。然后你还得从两个烂苹果里选。
: 美帝那么多其他各级官员抗疫不利的，怎么都还在台上啊？
: 美帝杀了那么多印第安人，搞了那么多年黑奴，美帝没人负责，是不是民主制度下的大
: 屠杀和邪恶没人负责啊？
: 再次纠正你，没有饿死三千万的事，不要拿谎言来反共，只会让人看不起

笑死了，我把你全家杀了，然后把你圈养起来，就算是优待你了，嗯，你对民主制度真是不一般的热爱，远超对生命和尊严的追求。

你又代表美帝人民发言了，你怎么知道美帝人民不要追责？你怎么知道美帝人民是不是因为制度原因无法追责？然后为啥美帝的自己的追责现在被政客们洗脑成对中国的抹黑？

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 聚聚能不能成功复辟，还要看美帝人民手里的选票。不像土鳖在宪法里就规定了土工永
: 远的执政党地位。
: 至于你认为美帝有抗疫不力的官员应该下台，那只是你的看法。美帝人民不需要和你保
: 持一致。如果这些官员没有被选下来，就表明他们还没有到你认为的那种严重程度。: 同理，美帝当年对印第安人和黑人的作为，也是当时人民选出的政府的行为，即得到了
: 人民授权。如果事后发现做错了，人民自然也要承担相当责任，体现了享受更多自由就
: 意味着承担更多责任。现在印第安人和黑人受到各种优待政策，正是美帝以全民方式为
: 历史负责的表现。

因为你脑子里只有非黑即白的概念，所以才是一脑子浆糊

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 你提一个恰当平衡就可以逃避是更倾向于民主还是专制这个关键问题了？

这根本不矛盾。起点低的快速增长本身就是很难做到，土鳖做到了，而且规模远远大于韩国，日本，台湾这些地方，这是土鳖的丰功伟业，无可否认。

现在土鳖人均还是不如美帝，所以现在还有人移民美帝，当然也没有问题，世界很多地方人都移民美帝，为了多挣钱。

这里面逻辑有问题吗？

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 所以你之前扯什么中国工资增长几十倍又有什么意义呢？本来中国的起点就低。增长几
: 十倍还是不如几十年不增长的美国。移民美国的中国人还是远多于移民中国的美国人。
: 民主和专制最大的区别，就是平民韭菜的政治权利是否多一些。专制制度下这个根本没
: 有保障。

美帝的白人当年是侵略北美，强占印第安人的土地，杀光印第安人，土鳖啥时候干过这事了？

黑奴不被当人看是全世界都这样？中国的奴隶制几千年前就废除了，就连欧洲的奴隶都废除的比美帝早很多。

理直气壮的为民主制度下的侵略领土和种族灭绝加上奴隶制洗白，你明明是在抹黑民主制度

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 巨巨还没卷土重来，民主制度下也要给每个人机会。不能一棒子打死。这个叫制衡。: 杀印第安人有啥问题？当时印第安人并不是美国公民。土鳖打仗杀了那么多外国人，有
: 土鳖官员需要为此负责吗？黑奴那个时代，黑奴的确不是被当作人的，当时全世界都这
: 样，中国的阶级矛盾更严重。这是历史问题了。
: 党史都间接承认饿死3000万，你要翻案没戏。

呵呵，川粉也是以永远正确来吹捧聚聚的。你从给奴隶制和种族灭绝洗地来看，也是认为民主制度是永远正确的。所以民主制度下也都是一堆像你一样的永远正确的脑残

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 专制制度下，多数人当下的共识永远是党说的永远正确。当初江湖执政时军委副主席也
: 是伟光正的，现在打倒军委副主席也是伟光正。参见郭沫若在打倒四人帮前后短短几个
: 月间两首诗一个极力吹捧江青，一个极力辱骂江青。

中国历朝历代都有开疆拓土和伴随的不可避免的杀戮。你不要告诉我从炎黄时期中国的领土就是今天的960万平方公里。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 美帝的白人当年是侵略北美，强占印第安人的土地，杀光印第安人，土鳖啥时候干过这
: 事了？
: 黑奴不被当人看是全世界都这样？中国的奴隶制几千年前就废除了，就连欧洲的奴隶都
: 废除的比美帝早很多。
: 理直气壮的为民主制度下的侵略领土和种族灭绝加上奴隶制洗白，你明明是在抹黑民主
: 制度

你对生命和尊严这么有追求，可以向大大呼吁调查当年到底饿死了250万还是3000万，
省得在这里打嘴炮了。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 笑死了，我把你全家杀了，然后把你圈养起来，就算是优待你了，嗯，你对民主制度真
: 是不一般的热爱，远超对生命和尊严的追求。
: 你又代表美帝人民发言了，你怎么知道美帝人民不要追责？你怎么知道美帝人民是不是
: 因为制度原因无法追责？然后为啥美帝的自己的追责现在被政客们洗脑成对中国的抹黑？

土鳖更民主时经济发展更快，更何况我的观点一直是民主与专制与经济发展无关，而你的观点是专制对经济发展有利，这肯定是错误的。民主经济发展更快的例子很多。

民主和专制最主要区别是平民的政治权利。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 这根本不矛盾。起点低的快速增长本身就是很难做到，土鳖做到了，而且规模远远大于
: 韩国，日本，台湾这些地方，这是土鳖的丰功伟业，无可否认。
: 现在土鳖人均还是不如美帝，所以现在还有人移民美帝，当然也没有问题，世界很多地
: 方人都移民美帝，为了多挣钱。
: 这里面逻辑有问题吗？

没有绝对永远，只有相对而言。民主就是相对专制好那么一点。川普干了傻事也会被选下台，毛泽东饿死3000万照样红太阳永不落。习大大干了那么多傻事蠢事，有谁敢有异议？这样整个民族国家就要付出巨大代价。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵，川粉也是以永远正确来吹捧聚聚的。你从给奴隶制和种族灭绝洗地来看，也是认
: 为民主制度是永远正确的。所以民主制度下也都是一堆像你一样的永远正确的脑残

并不是“我”把你全家杀了，然后把你圈养起来，就算是优待你了。而是“我的祖先”把你祖先全家杀了，现在我把你圈养起来，也算是优待你替祖先赎罪。要不你指望我怎么做？

远的，满族入关杀了多少汉人，后来清朝皇帝逐渐优待汉人给汉人更高的政治地位。

近的，国共内战，互相杀了对方多少人？投诚土工的国民党高官很多手上都是沾满共产党人的鲜血，土工照样好吃好喝给予很高的政治地位，并未翻历史旧账。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 笑死了，我把你全家杀了，然后把你圈养起来，就算是优待你了，嗯，你对民主制度真
: 是不一般的热爱，远超对生命和尊严的追求。
: 你又代表美帝人民发言了，你怎么知道美帝人民不要追责？你怎么知道美帝人民是不是
: 因为制度原因无法追责？然后为啥美帝的自己的追责现在被政客们洗脑成对中国的抹黑？

没有人说过民主制度不会对外敌做坏事。你不要自己竖个靶子自己打。

我们讨论的是民主制度对民主制度内部的人有比较好的安全保障。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 美帝的白人当年是侵略北美，强占印第安人的土地，杀光印第安人，土鳖啥时候干过这
: 事了？
: 黑奴不被当人看是全世界都这样？中国的奴隶制几千年前就废除了，就连欧洲的奴隶都
: 废除的比美帝早很多。
: 理直气壮的为民主制度下的侵略领土和种族灭绝加上奴隶制洗白，你明明是在抹黑民主
: 制度

你那个“工资增长几十倍”没有任何意义。

就像你去年没工作，今年工作了，你的收入增加很多倍，但是你收入和其他人比较还是很低。

这些都是很浅显的道理。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 这根本不矛盾。起点低的快速增长本身就是很难做到，土鳖做到了，而且规模远远大于
: 韩国，日本，台湾这些地方，这是土鳖的丰功伟业，无可否认。
: 现在土鳖人均还是不如美帝，所以现在还有人移民美帝，当然也没有问题，世界很多地
: 方人都移民美帝，为了多挣钱。
: 这里面逻辑有问题吗？

要不要研究一下云南改土归流，奢安之乱，同治回乱，孙权杀山越。。。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 笑死了，我把你全家杀了，然后把你圈养起来，就算是优待你了，嗯，你对民主制度真
: 是不一般的热爱，远超对生命和尊严的追求。
: 你又代表美帝人民发言了，你怎么知道美帝人民不要追责？你怎么知道美帝人民是不是
: 因为制度原因无法追责？然后为啥美帝的自己的追责现在被政客们洗脑成对中国的抹黑？

你这就错了，中国的领土扩张来自于异族入侵最后被汉人同化

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 中国历朝历代都有开疆拓土和伴随的不可避免的杀戮。你不要告诉我从炎黄时期中国的
: 领土就是今天的960万平方公里。

研究早就有了，就是你还嘴硬

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 你对生命和尊严这么有追求，可以向大大呼吁调查当年到底饿死了250万还是3000万，
: 省得在这里打嘴炮了。
: 黑？

强占的地还回去，符合损失的金钱补偿。你如果是被杀的一家人后代，你会如何要求呢？

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 并不是“我”把你全家杀了，然后把你圈养起来，就算是优待你了。而是“我的祖先”
: 把你祖先全家杀了，现在我把你圈养起来，也算是优待你替祖先赎罪。要不你指望我怎
: 么做？
: 远的，满族入关杀了多少汉人，后来清朝皇帝逐渐优待汉人给汉人更高的政治地位。: 近的，国共内战，互相杀了对方多少人？投诚土工的国民党高官很多手上都是沾满共产
: 党人的鲜血，土工照样好吃好喝给予很高的政治地位，并未翻历史旧账。
: 黑？

你给我找二战后民主体制下经济发展几十倍的例子，注意是要穷国，没有工业化的国家

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 土鳖更民主时经济发展更快，更何况我的观点一直是民主与专制与经济发展无关，而你
: 的观点是专制对经济发展有利，这肯定是错误的。民主经济发展更快的例子很多。
: 民主和专制最主要区别是平民的政治权利。

死了60万看来不是巨大代价。民主制度下可以实行奴隶制，看来民主制度真好

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 没有绝对永远，只有相对而言。民主就是相对专制好那么一点。川普干了傻事也会被选
: 下台，毛泽东饿死3000万照样红太阳永不落。习大大干了那么多傻事蠢事，有谁敢有异
: 议？这样整个民族国家就要付出巨大代价。

黑人都是外敌，呵呵。北美土地上万年的拥有者变成了外来侵略者的外敌。呵呵

照你逻辑，那土鳖也可以解释饿死的都是外敌。反正死的都是活该，

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 没有人说过民主制度不会对外敌做坏事。你不要自己竖个靶子自己打。
: 我们讨论的是民主制度对民主制度内部的人有比较好的安全保障。

呵呵，土鳖的人均收入世界排名不断上升，总GDP已经世界第二，这些可不是没有任何
意义，否则美帝不会那么慌张

你得跟美帝总统去解释这些都没有任何意义，哈哈

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 你那个“工资增长几十倍”没有任何意义。
: 就像你去年没工作，今年工作了，你的收入增加很多倍，但是你收入和其他人比较还是
: 很低。
: 这些都是很浅显的道理。

你个傻X，同治回乱是回人先杀戮汉人，汉人反抗，完全正当防卫

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 要不要研究一下云南改土归流，奢安之乱，同治回乱，孙权杀山越。。。
: 黑？

恼羞成怒了吧？

我说谁错了?我只是说要研究研究。 就像印地安人一样。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你个傻X，同治回乱是回人先杀戮汉人，汉人反抗，完全正当防卫

云南，西藏，新疆是怎么回事？吐蕃人，回鹘人，苗人入侵最后被汉人同化？

继续表演。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你这就错了，中国的领土扩张来自于异族入侵最后被汉人同化

中国现在还是很穷，绝对不是表面上看上去那么好。 最近的那些经济政策其实都反映
了这个情况。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵，土鳖的人均收入世界排名不断上升，总GDP已经世界第二，这些可不是没有任何
: 意义，否则美帝不会那么慌张
: 你得跟美帝总统去解释这些都没有任何意义，哈哈

外敌是啥意思你懂吗？

土地上万年的拥有者就不是外敌了？ 那苗人，满人，鲜卑人咋办？

逻辑混乱的一匹啊。

土鳖饿死人的是外敌吗？果然是他人即地狱。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 黑人都是外敌，呵呵。北美土地上万年的拥有者变成了外来侵略者的外敌。呵呵
: 照你逻辑，那土鳖也可以解释饿死的都是外敌。反正死的都是活该，

跟这些垃圾洋奴确实没啥好说的。按照这些SB的说法，李登辉把中国分成七块最好。这些SB连开方都搞不清，还能说啥？

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵，土鳖的人均收入世界排名不断上升，总GDP已经世界第二，这些可不是没有任何
: 意义，否则美帝不会那么慌张
: 你得跟美帝总统去解释这些都没有任何意义，哈哈

更倾向于民主还是专制，本来就不是一个非黑即白的说法，因为它承认了在社会发展过程中民主和专制在一个国家并存的事实。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 因为你脑子里只有非黑即白的概念，所以才是一脑子浆糊

鲜卑，满人都是游牧民族跑到汉人地盘来的。苗人也可能是迁徙的，不见得比汉人来的早。你历史知识一塌糊涂

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 外敌是啥意思你懂吗？
: 土地上万年的拥有者就不是外敌了？ 那苗人，满人，鲜卑人咋办？
: 逻辑混乱的一匹啊。
: 土鳖饿死人的是外敌吗？果然是他人即地狱。

除了科研学术机构之外，1700万非正常死亡这个数字有国务院人口普查办公室、国家统计局、 公安部、国家计划生育委员会这些政府部门背书。这些部门评审认可的研究方
法和结论，都不如孙大嘴一张有权威性？分明就是你在嘴硬。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 研究早就有了，就是你还嘴硬

土鳖从唐朝开始就侵略汉人区

新疆在汉朝就是汉人的了

云南在秦朝就是汉人的了

你丫得补补历史

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 云南，西藏，新疆是怎么回事？吐蕃人，回鹘人，苗人入侵最后被汉人同化？
: 继续表演。

当年信地球是平的，太阳绕着地球转的都是当时一等一的科学家。历史上的认知有错
误有修正很正常。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 除了科研学术机构之外，1700万非正常死亡这个数字有国务院人口普查办公室、国家统
: 计局、 公安部、国家计划生育委员会这些政府部门背书。这些部门评审认可的研究方
: 法和结论，都不如孙大嘴一张有权威性？分明就是你在嘴硬。

奢安之乱是啥时候的事？ 鄂尔泰啥时候改土归流的？ 你丫听说过这些历史事件吗？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 土鳖从唐朝开始就侵略汉人区
: 新疆在汉朝就是汉人的了
: 云南在秦朝就是汉人的了
: 你丫得补补历史