Statistics compiled by India's National Crime Records Bureau indicate that in the year 2000, the last year for which figures are available, 25,455 crimes were committed against Dalits. Every hour two Dalits are assaulted; every day three Dalit women are raped, two Dalits are murdered, and two Dalit homes are torched.
No one believes these numbers are anywhere close to the reality of crimes committed against Dalits. Because the police, village councils, and government officials often support the caste system, which is based on the religious teachings of Hinduism, many crimes go unreported due to fear of reprisal, intimidation by police, inability to pay bribes demanded by police, or simply the knowledge that the police will do nothing.
"There have been large-scale abuses by the police, acting in collusion with upper castes, including raids, beatings in custody, failure to charge offenders or investigate reported crimes," said Narula.
没错啊，可是能挑战成功的也要有peer review啊。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 当年信地球是平的恶，太阳绕着地球转的都是当时一等一的科学家。历史上的认知有错
: 误有修正很正常。
汉人打鲜卑人的时候鲜卑人是汉人的外敌吗？
白人打印地安人的时候印地安人是白人的外敌吗？
你说的每句话都在暴露你的智商，所以多说一点。
再说，谁来的早这个地盘就算谁的吗？ 谁告诉你的？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 鲜卑，满人都是游牧民族跑到汉人地盘来的。苗人也可能是迁徙的，不见得比汉人来的
: 早。你历史知识一塌糊涂
孙的文章发表在正儿八经的学术期刊上，当然是peer review的。事实上杨继绳跟曹树
基到现在还无法在学术上挑战成功孙。
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 没错啊，可是能挑战成功的也要有peer review啊。
奢安之乱是明政府在自己地盘上消灭少民叛乱，完全没问题。你丫就是一个历史盲
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 奢安之乱是啥时候的事？ 鄂尔泰啥时候改土归流的？ 你丫听说过这些历史事件吗？
鲜卑人入侵汉人地盘，当时就是外敌，而且鲜卑人主动进攻和侵袭汉人，汉人反抗打鲜卑完全正当
白人远渡重洋跑到美洲，烧杀抢掠印第安人，属于不折不扣的侵略，毫无任何正当性可言。连白人现在自己都羞于启齿当年的种族灭绝，就你还拼命舔。
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 汉人打鲜卑人的时候鲜卑人是汉人的外敌吗？
: 白人打印地安人的时候印地安人是白人的外敌吗？
: 你说的每句话都在暴露你的智商，所以多说一点。
: 再说，谁来的早这个地盘就算谁的吗？ 谁告诉你的？
明政府没有在当地建立过有效得统治。 这种斗争本质上是和白人和印地安人的斗争差
不多的。
但是这个不是问题的关键。问题的关键是，你说民主了，就不会去打印地安人了？谁告诉你的？你有逻辑没有？ 民主是对国内的，不是对敌人的。 美国人但是和印地安人就是敌对关系。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 奢安之乱是明政府在自己地盘上消灭少民叛乱，完全没问题。你丫就是一个历史盲
你大嘴一张就认为明朝没有统治川贵。你可以继续大嘴一张认为中国现在没有统治现在的地盘。你就是需要补课的那种。
你就继续舔美帝的横跨几万里跑到美洲的种族灭绝吧
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 明政府没有在当地建立过有效得统治。 这种斗争本质上是和白人和印地安人的斗争差
: 不多的。
: 但是这个不是问题的关键。问题的关键是，你说民主了，就不会去打印地安人了？谁告
: 诉你的？你有逻辑没有？ 民主是对国内的，不是对敌人的。 美国人但是和印地安人就
: 是敌对关系。
那是因为现在没有鲜卑人所以随便汉人怎么说。 作为汉人，我们也应该思考当年的种
族灭绝。 这才叫人文关怀。 不能乌鸦落在猪身上，只看到人家黑。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 鲜卑人入侵汉人地盘，当时就是外敌，而且鲜卑人主动进攻和侵袭汉人，汉人反抗打鲜
: 卑完全正当
: 白人远渡重洋跑到美洲，烧杀抢掠印第安人，属于不折不扣的侵略，毫无任何正当性可
: 言。连白人现在自己都羞于启齿当年的种族灭绝，就你还拼命舔。
你才是大嘴一张呢。县志都在那，从什么时候开始都有记录的。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你大嘴一张就认为明朝没有统治川贵。你可以继续大嘴一张认为中国现在没有统治现在
: 的地盘。你就是需要补课的那种。
: 你就继续舔美帝的横跨几万里跑到美洲的种族灭绝吧
我从来没说过白人打印地安人是对的。
我就是觉得很好笑，为什么对内民主就不会去打印地安人了。 这是你说的吧。 你的逻辑是啥？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你大嘴一张就认为明朝没有统治川贵。你可以继续大嘴一张认为中国现在没有统治现在
: 的地盘。你就是需要补课的那种。
: 你就继续舔美帝的横跨几万里跑到美洲的种族灭绝吧
等你找到证据再说汉人有没有种族灭绝。不过你先把美化美帝的种族灭绝的病治了。美帝的种族灭绝是板上钉钉的，美帝自己都承认了
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 那是因为现在没有鲜卑人所以随便汉人怎么说。 作为汉人，我们也应该思考当年的种
: 族灭绝。 这才叫人文关怀。 不能乌鸦落在猪身上，只看到人家黑。
我可没说民主就不会去打印第安人。我说的是民主制度可以非常邪恶，做出令人发指的事情来。这也是我这个帖子的主题。
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 我从来没说过白人打印地安人是对的。
: 我就是觉得很好笑，为什么对内民主就不会去打印地安人了。 这是你说的吧。 你的逻
: 辑是啥？
我可从来没说过他是对的。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 等你找到证据再说汉人有没有种族灭绝。不过你先把美化美帝的种族灭绝的病治了。美
: 帝的种族灭绝是板上钉钉的，美帝自己都承认了
对外对内是两码事，民主制度至少对内的自己人比专制好得多。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 我可没说民主就不会去打印第安人。我说的是民主制度可以非常邪恶，做出令人发指的
: 事情来。这也是我这个帖子的主题。
谁说过民主制度不会对外敌非常邪恶？ 没有人和你争论过这个事。
民主制度是对内部人民目前看来最好的制度。 这是我一直在说的事。我们先要关心本
国内部的人。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 我可没说民主就不会去打印第安人。我说的是民主制度可以非常邪恶，做出令人发指的
: 事情来。这也是我这个帖子的主题。
中国人又不止汉人，满人也是中国人。满人扬州十日嘉定三屠，妥妥的种族灭绝。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 等你找到证据再说汉人有没有种族灭绝。不过你先把美化美帝的种族灭绝的病治了。美
: 帝的种族灭绝是板上钉钉的，美帝自己都承认了
汉人地盘是2000年前就像今天这么大的吗？历朝历代开疆拓土难道一点杀戮都没有？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 鲜卑人入侵汉人地盘，当时就是外敌，而且鲜卑人主动进攻和侵袭汉人，汉人反抗打鲜
: 卑完全正当
: 白人远渡重洋跑到美洲，烧杀抢掠印第安人，属于不折不扣的侵略，毫无任何正当性可
: 言。连白人现在自己都羞于启齿当年的种族灭绝，就你还拼命舔。
当自己人只是一小部分时，民主制度跟专制没有两样
另外你觉得印度的民主制度对内比中国好的多吗？
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 对外对内是两码事，民主制度至少对内的自己人比专制好得多。
黑人是外敌吗？
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 谁说过民主制度不会对外敌非常邪恶？ 没有人和你争论过这个事。
: 民主制度是对内部人民目前看来最好的制度。 这是我一直在说的事。我们先要关心本
: 国内部的人。
五胡乱华，匈奴，突厥，契丹，金，西夏，蒙古，满清，哪个不是主动侵略汉人地盘的，杀戮汉人在先？
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 汉人地盘是2000年前就像今天这么大的吗？历朝历代开疆拓土难道一点杀戮都没有？
你研究过吗？当时黑人是那个政体里面的人吗？是公民吗？ 是民主的一部分吗？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 黑人是外敌吗？
啥叫自己人只是一小部分时？ 莫不成你想说有皇上的时候是一个人的民主？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 当自己人只是一小部分时，民主制度跟专制没有两样
: 另外你觉得印度的民主制度对内比中国好的多吗？
那自己人杀自己人不是种族灭绝
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 中国人又不止汉人，满人也是中国人。满人扬州十日嘉定三屠，妥妥的种族灭绝。
呵呵，白人故意不把黑人当人看，所以说这是民主的邪恶之处，把一部分人排除在外，就可以心安理得的屠杀。
再说日本裔美国人，他们可是妥妥的美帝公民，权利说剥夺就剥夺，全部关到集中营里。呵呵，民主是不是很能保护自己公民？
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 你研究过吗？当时黑人是那个政体里面的人吗？是公民吗？ 是民主的一部分吗？
呵呵，你以为你的民主权利跟贝秃子一样吗？醒醒了。
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 啥叫自己人只是一小部分时？ 莫不成你想说有皇上的时候是一个人的民主？
“当自己人只是一小部分时，民主制度跟专制没有两样”
我是在试图解释你说的话。或者说，你说的对的，专制就是对有特权的人的民主制度。
另外谁是贝秃子？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵，你以为你的民主权利跟贝秃子一样吗？醒醒了。
就事论事，当时黑人确实不是民主政体的一部分，对吧？ 这不能说明民主，对民主政
体内的人不好，对吧？
咱们要慢点，一个一个的说。一快就容易乱。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵，白人故意不把黑人当人看，所以说这是民主的邪恶之处，把一部分人排除在外，
: 就可以心安理得的屠杀。
: 再说日本裔美国人，他们可是妥妥的美帝公民，权利说剥夺就剥夺，全部关到集中营里
: 。呵呵，民主是不是很能保护自己公民？
印度好几亿贱民要把你吃了
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 对外对内是两码事，民主制度至少对内的自己人比专制好得多。
日裔美国人是吧？你慢慢来圆
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 就事论事，当时黑人确实不是民主政体的一部分，对吧？ 这不能说明民主，对民主政
: 体内的人不好，对吧？
: 咱们要慢点，一个一个的说。一快就容易乱。
民主当然有结果，但是民主制度的结果不一定是国富民强，或者收入提高。民主的结果就是
普通人的权益不被权贵随便践踏，国家的法律不是少数人说了算，以及一个国家的领导人不能为所欲为。
以上这些就是民主的结果啊，如果你认为这样的结果无所谓，那么你也不是坏人，你只是没有民主这样的需求，在过去王权政治，或者政教合一政治下，生活很舒服很满意的人，有的是啊。什么叶卡捷琳娜一世，伊丽莎白一世，彼得大帝，还有中国的康熙乾隆，都让自己的国家鼎盛，武力辉煌，人民富裕，现在许多有民主制度的国家，根本就无法和这些盛世帝国的繁荣相比。
作为一个国家的公民，一个地区的居民，你对某个方面的法律有些意见，感觉你的利益被侵犯，你觉得这种事情不是小老百姓该管的，自己被侵犯没有办法，谁让自己不是贵族和人上人，看着生活各方面还能维持，把这个委屈就忍了，哪一天当官的，或者国王王后T恤民情了，他们会改的。 ---------- 你如果是这样的心态和觉悟，那么民主不
是你生活的需要。但是，对于其他很多人，他们可能和你不同。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你说的” 解决的是一个社会的规矩如何定出，领导人如何产生和如何被监督的问题。
: ”就是说民主只是一个过程，并不管结果，是不是？那么如果民主导致的结果很差，那
: 么你还坚持民主是好的制度吗？
民主的内涵和外延是不断改变的，印度贱民过去的确没有人权，不过现在也在逐步改善。本来美国的民主也只仅限于成年白人男子，后来逐步扩大到妇女和其他所谓有色种族，还有LGBT等。
以下copy自wiki：
印度憲法之父阿姆倍伽尔本身就是賤民出身。但他在爭取到應有的教育機會之後，成功考取大律師的執照。他受尼赫魯總理支持（儘管尼赫魯總理本身是婆羅門），舉辦了多次賤民集體皈依佛教的活動，生前令超過50萬賤民得以脫離種姓制度之枷鎖。
印度贱民其实跟美国黑人有某种程度相似之处，都是过去不被当人，现在也被当人了。这正是民主的优越之处。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 印度好几亿贱民要把你吃了
当然有区别，民主和专制就是“自己人”内部普通人的权利大小区别而已。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 当自己人只是一小部分时，民主制度跟专制没有两样
: 另外你觉得印度的民主制度对内比中国好的多吗？
黑人是奴隶，这不是民主制的罪恶，而是奴隶制或者说种族歧视的罪恶。再说观念是随着时代改变的，你不能用今天的标准去要求古人。倒退200年，全世界都认为奴隶是天
经地义的并不是什么罪恶。
日裔美国人的待遇跟今天新疆集中营类似，不过人家可是几十年前而且美日还在打仗。如果今天中美开战，中国政府把在华美国人都关进集中营，你说这是不是罪恶？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵，白人故意不把黑人当人看，所以说这是民主的邪恶之处，把一部分人排除在外，
: 就可以心安理得的屠杀。
: 再说日本裔美国人，他们可是妥妥的美帝公民，权利说剥夺就剥夺，全部关到集中营里
: 。呵呵，民主是不是很能保护自己公民？
你先把黑人的事想明白了。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 日裔美国人是吧？你慢慢来圆
其实民主和专制，根据他们的定义本身，就决定了普通人政治权利的多少区别。民主不是完美无缺的，专制也不是十恶不赦的。区别仅仅在于普通人这一点政治权利多少而已。人是趋利避害的，在其他各方面条件都差不多的情况下，恐怕大多数人会选民主。但是大多数人的首要考虑条件可能并不是政治权利多少，而是温饱生活是否富足等等。
本来就没有100%的黑白，绝对的民主或者专制。 总的来说，给人民的权力多点是比较
好的。
如果你不同意，那我也没啥办法。
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 其实民主和专制，根据他们的定义本身，就决定了普通人政治权利的多少区别。民主不
: 是完美无缺的，专制也不是十恶不赦的。区别仅仅在于普通人这一点政治权利多少而已
: 。人是趋利避害的，在其他各方面条件都差不多的情况下，恐怕大多数人会选民主。但
: 是大多数人的首要考虑条件可能并不是政治权利多少，而是温饱生活是否富足等等。
中国清朝时还有包衣奴才
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 美帝的白人当年是侵略北美，强占印第安人的土地，杀光印第安人，土鳖啥时候干过这
: 事了？
: 黑奴不被当人看是全世界都这样？中国的奴隶制几千年前就废除了，就连欧洲的奴隶都
: 废除的比美帝早很多。
: 理直气壮的为民主制度下的侵略领土和种族灭绝加上奴隶制洗白，你明明是在抹黑民主
: 制度
但是党和党史并未修正饿死几千万，并未承认孙的数字是对的。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 当年信地球是平的，太阳绕着地球转的都是当时一等一的科学家。历史上的认知有错: 误有修正很正常。
满人也是中国人，满人种族灭绝汉人也是中国人种族灭绝中国人。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 五胡乱华，匈奴，突厥，契丹，金，西夏，蒙古，满清，哪个不是主动侵略汉人地盘的
: ，杀戮汉人在先？
你解释一下世界上那么多屎坑民主国家，腐败横行，官商勾结，贫富差距悬殊，法律只服务于少数富人。
我发现老将们怎么都有selection bias。
【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 民主当然有结果，但是民主制度的结果不一定是国富民强，或者收入提高。民主的结果
: 就是
: 普通人的权益不被权贵随便践踏，国家的法律不是少数人说了算，以及一个国家的领导
: 人不能为所欲为。
: 以上这些就是民主的结果啊，如果你认为这样的结果无所谓，那么你也不是坏人，你只
: 是没有民主这样的需求，在过去王权政治，或者政教合一政治下，生活很舒服很满意的
: 人，有的是啊。什么叶卡捷琳娜一世，伊丽莎白一世，彼得大帝，还有中国的康熙乾隆
: ，都让自己的国家鼎盛，武力辉煌，人民富裕，现在许多有民主制度的国家，根本就无
: 法和这些盛世帝国的繁荣相比。
: 作为一个国家的公民，一个地区的居民，你对某个方面的法律有些意见，感觉你的利益
: ...................
你为了民主真是拼了，连印度都舔。
https://www.nationalgeographic.com/pages/article/indias-untouchables-face-
violence-discrimination
Statistics compiled by India's National Crime Records Bureau indicate that
in the year 2000, the last year for which figures are available, 25,455
crimes were committed against Dalits. Every hour two Dalits are assaulted;
every day three Dalit women are raped, two Dalits are murdered, and two
Dalit homes are torched.
No one believes these numbers are anywhere close to the reality of crimes
committed against Dalits. Because the police, village councils, and
government officials often support the caste system, which is based on the
religious teachings of Hinduism, many crimes go unreported due to fear of
reprisal, intimidation by police, inability to pay bribes demanded by police, or simply the knowledge that the police will do nothing.
"There have been large-scale abuses by the police, acting in collusion with upper castes, including raids, beatings in custody, failure to charge
offenders or investigate reported crimes," said Narula.
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 民主的内涵和外延是不断改变的，印度贱民过去的确没有人权，不过现在也在逐步改善
: 。本来美国的民主也只仅限于成年白人男子，后来逐步扩大到妇女和其他所谓有色种族
: ，还有LGBT等。
: 以下copy自wiki：
: 印度憲法之父阿姆倍伽尔本身就是賤民出身。但他在爭取到應有的教育機會之後，成功
: 考取大律師的執照。他受尼赫魯總理支持（儘管尼赫魯總理本身是婆羅門），舉辦了多
: 次賤民集體皈依佛教的活動，生前令超過50萬賤民得以脫離種姓制度之枷鎖。
: 印度贱民其实跟美国黑人有某种程度相似之处，都是过去不被当人，现在也被当人了。
: 这正是民主的优越之处。
你越舔越没逻辑。美帝的奴隶制就在民主制度下进行，这还不怪民主制度。你应该去给美帝联邦政府工作，负责黑人这一块。
日裔美国人被正式审判定罪了吗？无罪就被剥夺人生自由，难道不是违反美帝自己的宪法？说好的人权和自由呢？说好的法制呢？要是中美开战，美帝吧所有华裔关入集中营，你是不是还继续吹捧美帝民主制度的优越性？
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 黑人是奴隶，这不是民主制的罪恶，而是奴隶制或者说种族歧视的罪恶。再说观念是随
: 着时代改变的，你不能用今天的标准去要求古人。倒退200年，全世界都认为奴隶是天
: 经地义的并不是什么罪恶。
: 日裔美国人的待遇跟今天新疆集中营类似，不过人家可是几十年前而且美日还在打仗。
: 如果今天中美开战，中国政府把在华美国人都关进集中营，你说这是不是罪恶？
这只说明他不够民主，不说明民主不好。 你说的这些现象（腐败横行，官商勾结，贫
富差距悬殊，法律只服务于少数人）都是专制的特点。
难道你认为专制是好的吗。 可以啊，你主动把你的政治权利放弃掉好了。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你解释一下世界上那么多屎坑民主国家，腐败横行，官商勾结，贫富差距悬殊，法律只
: 服务于少数富人。
: 我发现老将们怎么都有selection bias。
是你在胡言乱语。
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 你先把黑人的事想明白了。
民主和专制的定义都不见得全世界统一，看谁说的，区别大了。没有简单的谁比谁好。
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 其实民主和专制，根据他们的定义本身，就决定了普通人政治权利的多少区别。民主不
: 是完美无缺的，专制也不是十恶不赦的。区别仅仅在于普通人这一点政治权利多少而已
: 。人是趋利避害的，在其他各方面条件都差不多的情况下，恐怕大多数人会选民主。但
: 是大多数人的首要考虑条件可能并不是政治权利多少，而是温饱生活是否富足等等。
在19世纪，美国确实是比大多数国家搞得好。 看看托克维尔的论美国的民主。
当时大多数国家都是专制制度，傻逼的一匹。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你越舔越没逻辑。美帝的奴隶制就在民主制度下进行，这还不怪民主制度。你应该去给
: 美帝联邦政府工作，负责黑人这一块。
: 日裔美国人被正式审判定罪了吗？无罪就被剥夺人生自由，难道不是违反美帝自己的宪
: 法？说好的人权和自由呢？说好的法制呢？要是中美开战，美帝吧所有华裔关入集中营
: ，你是不是还继续吹捧美帝民主制度的优越性？
包衣奴才的地位其实高于普通人：http://www.xixik.com/content/bb09706f44a4e975
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 中国清朝时还有包衣奴才
先承认一点，当时黑人是不是民主制度的参与者啊？ 不是吧。 不是的话，他没有享受民主制度的好处不是很正常的？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 是你在胡言乱语。
你找的党史就是孙研究之前的，所以只能代表孙研究之前的数据
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 但是党和党史并未修正饿死几千万，并未承认孙的数字是对的。
清朝时几乎所有一般老百姓都没有什么政治权力，各种奴才而已。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 包衣奴才的地位其实高于普通人：http://www.xixik.com/content/bb09706f44a4e975
你不需要是你的事。但是我相信大多数人是需要政治权力的。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 民主和专制的定义都不见得全世界统一，看谁说的，区别大了。没有简单的谁比谁好。
为啥不能说明民主不好？你的解释根本没有道理，纯属循环论证
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 这只说明他不够民主，不说明民主不好。 你说的这些现象（腐败横行，官商勾结，贫
: 富差距悬殊，法律只服务于少数人）都是专制的特点。
: 难道你认为专制是好的吗。 可以啊，你主动把你的政治权利放弃掉好了。
好多专制国家都没有买卖奴隶，美帝还有脸自称搞的好
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 在19世纪，美国确实是比大多数国家搞得好。 看看托克维尔的论美国的民主。
: 当时大多数国家都是专制制度，傻逼的一匹。
那是被白人剥夺了政治权利。那么问题就是在民主制度下，为什么有部分人连政治权利都会被剥夺？连人生自由都没有？我说的可不是罪犯哦。
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 先承认一点，当时黑人是不是民主制度的参与者啊？ 不是吧。 不是的话，他没有享受
: 民主制度的好处不是很正常的？
扯啥谈，包衣奴才做到巡抚，皇太后都有，还说地位不高
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 清朝时几乎所有一般老百姓都没有什么政治权力，各种奴才而已。
你希望生活在民主印度还是专制中国？
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 你不需要是你的事。但是我相信大多数人是需要政治权力的。
不是我说的，是托克维尔说的。那是法国哲学家。
你不服也没关系。你也研究点高级的东西让我们看看。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 好多专制国家都没有买卖奴隶，美帝还有脸自称搞的好
那太简单了， 你说几个专制国家没有腐败横行，官商勾结，贫富差距悬殊，法律只服
务于少数人给大家看看。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 为啥不能说明民主不好？你的解释根本没有道理，纯属循环论证
权力都是靠斗争的来的。
他们被卖到美国来的时候又不是当人过来的。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 那是被白人剥夺了政治权利。那么问题就是在民主制度下，为什么有部分人连政治权利
: 都会被剥夺？连人生自由都没有？我说的可不是罪犯哦。
一个社会都是奴才，没有自由人，不是很正常的？ 奴才不代表地位不高啊。
地位高低和是不是奴才是两个不同的概念。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 扯啥谈，包衣奴才做到巡抚，皇太后都有，还说地位不高
我希望生活在民主的中国。
如果做不到，那至少是能保证我自己的政治权利的中国。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你希望生活在民主印度还是专制中国？
法国哲学家说的话就是真理了？显然他那时有不少思维盲区，说明那时白人普遍不认为奴隶制是邪恶的，美帝国父里还有不少奴隶主呢。
奴隶制就是邪恶的，这个事实不需要太高级的研究就可以知道的
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 不是我说的，是托克维尔说的。那是法国哲学家。
: 你不服也没关系。你也研究点高级的东西让我们看看。
土鳖的专制制度下做的都比民主印度强
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 那太简单了， 你说几个专制国家没有腐败横行，官商勾结，贫富差距悬殊，法律只服
: 务于少数人给大家看看。
你在美帝的地位和自由还不如包衣奴才高
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 一个社会都是奴才，没有自由人，不是很正常的？ 奴才不代表地位不高啊。
: 地位高低和是不是奴才是两个不同的概念。
不是美帝宪法说人生而平等吗，怎么要靠斗争才能挣得自由和权力
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 权力都是靠斗争的来的。
: 他们被卖到美国来的时候又不是当人过来的。
专制的定义就是一小拨人掌握大量的政治权利。
然后历史上（几乎）无一例外的统治阶级腐化堕落，腐败横行，官商勾结，贫富差距悬殊，法律只服
务于少数人。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 土鳖的专制制度下做的都比民主印度强
有本事的人，什么地方都可以混的好。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你在美帝的地位和自由还不如包衣奴才高
你还是不敢回答这个现实的问题，只敢绕圈子回答虚无缥缈的东西，到底你怕啥？你其实根本不愿意生活在民主印度。
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 我希望生活在民主的中国。
: 如果做不到，那至少是能保证我自己的政治权利的中国。
土鳖的腐败程度就是比民主印度低，贫富差距也比民主印度低
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 专制的定义就是一小拨人掌握大量的政治权利。
: 然后历史上（几乎）无一例外的统治阶级腐化堕落，腐败横行，官商勾结，贫富差距悬
: 殊，法律只服
: 务于少数人。
那时白人普遍不认为奴隶制是邪恶的也没啥不对的。 人的认识是螺旋上升的。
就像在清朝见到官还得下跪呢，是不是思维盲区啊？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 法国哲学家说的话就是真理了？显然他那时有不少思维盲区，说明那时白人普遍不认为
: 奴隶制是邪恶的，美帝国父里还有不少奴隶主呢。
: 奴隶制就是邪恶的，这个事实不需要太高级的研究就可以知道的
这个就是见仁见智了。 不随便评价。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 土鳖的腐败程度就是比民主印度低，贫富差距也比民主印度低
那我也不愿意生活在专制的很多国家啊，比如朝鲜。 说明啥？
你这个问题问的没有水平。
你生活在哪个国家？ 别绕圈子回答。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你还是不敢回答这个现实的问题，只敢绕圈子回答虚无缥缈的东西，到底你怕啥？你其
: 实根本不愿意生活在民主印度。
印度要是专制，腐败程度和贫富差距只会更糟。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 土鳖的腐败程度就是比民主印度低，贫富差距也比民主印度低
这个“人”的定义在变化啊，最初只是指白人男性，后来才扩展到妇女和其他种族。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 不是美帝宪法说人生而平等吗，怎么要靠斗争才能挣得自由和权力
土鳖民主比土鳖专制强，印度民主比印度专制强。你前面自己说的只能自己国家跟自己比。
否则怎么解释南北韩东西德差异？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 土鳖的专制制度下做的都比民主印度强
现在你认为奴隶制是邪恶的，当时并不让这样认为。就像习近平反腐你才知道江湖的军委副主席都是巨贪。当时你还认为他们是党国栋梁。要是当时有人爆料军委副主席是贪腐，你也会说爆料者是轮子1450。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 法国哲学家说的话就是真理了？显然他那时有不少思维盲区，说明那时白人普遍不认为
: 奴隶制是邪恶的，美帝国父里还有不少奴隶主呢。
: 奴隶制就是邪恶的，这个事实不需要太高级的研究就可以知道的
那说明民主制度可以很邪恶的，比专制制度还邪恶
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 那时白人普遍不认为奴隶制是邪恶的也没啥不对的。 人的认识是螺旋上升的。
: 就像在清朝见到官还得下跪呢，是不是思维盲区啊？
印度人希望生活在民主印度，中国人希望生活在民主中国。毕竟屁民韭菜是绝大多数，而民主by definition就比专制对屁民韭菜更友好。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你希望生活在民主印度还是专制中国？
这些指标都有客观标准的，不是谁的看法
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 这个就是见仁见智了。 不随便评价。
专制国家就不屎坑了？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你解释一下世界上那么多屎坑民主国家，腐败横行，官商勾结，贫富差距悬殊，法律只
: 服务于少数富人。
: 我发现老将们怎么都有selection bias。
你不是热爱民主吗？那么显然民主印度完胜专制中国了
两选一，我选择专制中国
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 那我也不愿意生活在专制的很多国家啊，比如朝鲜。 说明啥？
: 你这个问题问的没有水平。
: 你生活在哪个国家？ 别绕圈子回答。
你的看法毫无价值
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 印度要是专制，腐败程度和贫富差距只会更糟。
你为什么会得出这样的结论？用了什么方法？
其实说句实话，我也不care.我只要有好的政治权利来保护我的利益。这对我来说是最
重要的。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 那说明民主制度可以很邪恶的，比专制制度还邪恶
奴隶制的奴隶不是公民，当然无法享受公民的民主待遇。
美国几十年前犯的错，土鳖几十年后还在犯。你是承认土鳖比美国落后几十年？而且当时美日处于战争状态。如果今天中美开战，中国政府把在华美国人关进集中营，你会愤怒声讨中国政府侵犯人权的行为吗？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你越舔越没逻辑。美帝的奴隶制就在民主制度下进行，这还不怪民主制度。你应该去给
: 美帝联邦政府工作，负责黑人这一块。
: 日裔美国人被正式审判定罪了吗？无罪就被剥夺人生自由，难道不是违反美帝自己的宪
: 法？说好的人权和自由呢？说好的法制呢？要是中美开战，美帝吧所有华裔关入集中营
: ，你是不是还继续吹捧美帝民主制度的优越性？
为啥民主制度连人都这么难定义？
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 这个“人”的定义在变化啊，最初只是指白人男性，后来才扩展到妇女和其他种族。
怎么定义好坏？大家都说了，民主不解决经济发展和对外扩张的问题。只是在“自己人”内部，普通人比专制制度下享有更多的政权权利。你完全可以不在乎这个。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 民主和专制的定义都不见得全世界统一，看谁说的，区别大了。没有简单的谁比谁好。
哪来的专制印度？你开始胡编乱造了
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 土鳖民主比土鳖专制强，印度民主比印度专制强。你前面自己说的只能自己国家跟自己
: 比。
: 否则怎么解释南北韩东西德差异？
要是没有洋人打进来，中国人要多少年才能知道，没有皇上日子也可以过的？
你现在看着天经地义的事，比如人人平等，都是无数人斗争才换来的进步。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 为啥民主制度连人都这么难定义？
八旗就是奴隶制，大清都有的，怎么说中国几千年前就废除了？
旗下家奴[註 1]是八旗制度中整体地位最低的群体[參 4]。清朝时期，外八旗人和包衣人均拥有数量不等的旗下家奴[參 5]，宗室王公之家除府属佐领管领下的包衣外，也有自买之旗下家奴[參 6]。旗下家奴没有独立的户籍，因户口完全依附于主家户口之内，又称“附户”。其中立有战功者，赏赐开户权利，称“开户人”或“另户”，地位高于一般家奴，但仍明显低于身为“正户”的外八旗人和包衣，也无法彻底脱离与主家的隶属关系[參 7]。在法律上，他们处在近似于贱民的地位。在一些情况下，当旗下家奴人身权益遭受损害之时，因受到《大清律例》的歧视性对待，基本难以得到公平的裁决[
參 8]。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 包衣奴才的地位其实高于普通人：http://www.xixik.com/content/bb09706f44a4e975
你的话没有任何证据，全是你幻想出来的
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 印度人希望生活在民主印度，中国人希望生活在民主中国。毕竟屁民韭菜是绝大多数，
: 而民主by definition就比专制对屁民韭菜更友好。
大家都有屎坑，所以两者并无谁就比谁好的简单比较。
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 专制国家就不屎坑了？
党并未承认自己的党史错了，也没说孙是对的。所以在党自我修正之前，以党史为准。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你找的党史就是孙研究之前的，所以只能代表孙研究之前的数据
是啊。大家说了半天，不就是说民主和专制唯一区别就是“自己人”内部的普通平民有更多政治权利。印度贱民美国黑奴都不是“自己人”范畴。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 大家都有屎坑，所以两者并无谁就比谁好的简单比较。
其他条件相同的情况下，谁愿意生活在专制制度下？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你的话没有任何证据，全是你幻想出来的
中国在大清时都没有美帝那么邪恶的奴隶制
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 要是没有洋人打进来，中国人要多少年才能知道，没有皇上日子也可以过的？
: 你现在看着天经地义的事，比如人人平等，都是无数人斗争才换来的进步。
假设其他条件相同，普通人都愿意生活在民主制度下。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 哪来的专制印度？你开始胡编乱造了
把一部分人不当人看，这样的民主制度比专制还差
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 是啊。大家说了半天，不就是说民主和专制唯一区别就是“自己人”内部的普通平民有
: 更多政治权利。印度贱民美国黑奴都不是“自己人”范畴。
但是大清对汉人种族灭绝
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 中国在大清时都没有美帝那么邪恶的奴隶制