我对西方民主制度的看法和转变

R
Roshou16

价值观、意识形态相近,对美国友好的国家,自然敢买美国公司的设备;意识形态敌对,价值观冲突,随时准备跟美国翻脸的国家,必须不能买美帝设备啊

价值观、意识形态,现在是全世界的重中之重,你看不出来吗?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 美国公司是不是受美帝政府管辖,那么是不是美帝公司是不是对别的国家pose a
risk
: to national security?任何国家的公司都受本国政府管辖,是不是都是这样的?那么
: 这等于没有外国公司能在美帝卖设备?
: 这纯属没有证据的莫须有
: to

s
sametime

1. 美帝政府对大多数公司几乎没有ownership.
2. 这个公司只是在美国上市,ownership其实不一定是美国人,而是全球资本市场。
3. 美帝政府到目前为止没有办法随便命令大多数公司做任何事。因为有法律保护,美
帝政府没有这么大的权力。

你是在用中国的那套东西套中国以外的环境。 所以会得出很奇怪的结论。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 美国公司是不是受美帝政府管辖,那么是不是美帝公司是不是对别的国家pose a
risk
: to national security?任何国家的公司都受本国政府管辖,是不是都是这样的?那么
: 这等于没有外国公司能在美帝卖设备?
: 这纯属没有证据的莫须有
: to

s
sametime

我的原话是,华为现在最大的官司是和伊朗的交易问题。

没毛病。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你先把你华为设备被禁是跟伊朗有关的谎言舔干净了再说

Y
YourDad

美帝嚷嚷着自由贸易的时候咋不提价值观和意识形态?

你是不是把美帝和少数几个走狗当成全世界了?

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 价值观、意识形态相近,对美国友好的国家,自然敢买美国公司的设备;意识形态敌对
: ,价值观冲突,随时准备跟美国翻脸的国家,必须不能买美帝设备啊
: 价值观、意识形态,现在是全世界的重中之重,你看不出来吗?
: risk

Y
YourDad

呵呵,你真傻还是假傻。斯诺登都把美帝政府的裤衩都扒下来了,你还继续舔美帝政府不管自己的公司

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 1. 美帝政府对大多数公司几乎没有ownership.
: 2. 这个公司只是在美国上市,ownership其实不一定是美国人,而是全球资本市场。
: 3. 美帝政府到目前为止没有办法随便命令大多数公司做任何事。因为有法律保护,美
: 帝政府没有这么大的权力。
: 你是在用中国的那套东西套中国以外的环境。 所以会得出很奇怪的结论。
: risk

n
novawt

你凭啥相信斯诺登说的就是真的?还有人认为他根本就是个骗局,结果被中国识破了呢。https://www.163.com/dy/article/GB0IRU7H053726W6.html

其中有这么一段:

在互联网上关于斯诺登爆料的内容并不是很多,除了监听计划,还有“美国被外星人控制”、“外星人与地球在联系”等猎奇故事般的爆料掺杂,甚至还有“消灭中医,黄种人将灭绝”、“中国官员在美国大量存款”这样借斯诺登之口进行广泛传播的各类消息。

事实上至今为止,我们能看到的斯诺登的爆料仅限于各国政府的监听项目和网络黑客对战,而实际上这些都是一些稍有网络常识的人皆知的“秘密”。
-----------------------------------

以此来看,斯诺登没啥干货。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵,你真傻还是假傻。斯诺登都把美帝政府的裤衩都扒下来了,你还继续舔美帝政府
: 不管自己的公司

n
novawt

《中华人民共和国国家情报法》第七条明确规定
“任何组织和公民都应当依法支持、协助和配合国家情报工作”
这条法律昭告天下每个海外中国公民和公司都有间谍嫌疑。你能找出类似的美国法律规定美国公民有义务配合中情局刺探他国情报的吗?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 美国公司是不是受美帝政府管辖,那么是不是美帝公司是不是对别的国家pose a
risk
: to national security?任何国家的公司都受本国政府管辖,是不是都是这样的?那么
: 这等于没有外国公司能在美帝卖设备?
: 这纯属没有证据的莫须有
: to

s
sametime

why should i have doubt that snowden would go through a fair trial?

i cannot find enough evidence to support that notion.

你有啥证据证明法院不公正吗? 在人类法院的历史上,美国法院是目前为止最透明公
正的吧。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵,你真傻还是假傻。斯诺登都把美帝政府的裤衩都扒下来了,你还继续舔美帝政府
: 不管自己的公司

s
sametime

有任何其他国家有这种法律吗?
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 《中华人民共和国国家情报法》第七条明确规定
: “任何组织和公民都应当依法支持、协助和配合国家情报工作”
: 这条法律昭告天下每个海外中国公民和公司都有间谍嫌疑。你能找出类似的美国法律规
: 定美国公民有义务配合中情局刺探他国情报的吗?
: risk

s
sametime

你来给我解释一下,凭什么你说华为没有严肃公正的法律流程?拼什么你说没有足够的证据?
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵,你真傻还是假傻。斯诺登都把美帝政府的裤衩都扒下来了,你还继续舔美帝政府
: 不管自己的公司

Y
YourDad

如果斯诺登说的都是假话,为啥自己要亡命逃亡俄国,美帝政府为啥要引渡他。斯诺登的话比什么眼里梦绝对真实的多,因为斯诺登就是经手这些项目的人。

还有美帝政府监听盟友被抓个正着,板上钉钉,自己都没敢否认。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 你凭啥相信斯诺登说的就是真的?还有人认为他根本就是个骗局,结果被中国识破了呢。
: https://www.163.com/dy/article/GB0IRU7H053726W6.html
: 其中有这么一段:
: 在互联网上关于斯诺登爆料的内容并不是很多,除了监听计划,还有“美国被外星人控
: 制”、“外星人与地球在联系”等猎奇故事般的爆料掺杂,甚至还有“消灭中医,黄种
: 人将灭绝”、“中国官员在美国大量存款”这样借斯诺登之口进行广泛传播的各类消息。
: 事实上至今为止,我们能看到的斯诺登的爆料仅限于各国政府的监听项目和网络黑客对
: 战,而实际上这些都是一些稍有网络常识的人皆知的“秘密”。
: -----------------------------------
: 以此来看,斯诺登没啥干货。

Y
YourDad

无知,美帝政府要求谷歌等高科技企业安装后门监听,你都不知道

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 《中华人民共和国国家情报法》第七条明确规定
: “任何组织和公民都应当依法支持、协助和配合国家情报工作”
: 这条法律昭告天下每个海外中国公民和公司都有间谍嫌疑。你能找出类似的美国法律规
: 定美国公民有义务配合中情局刺探他国情报的吗?
: risk

Y
YourDad

呵呵,这么多华人科学家的冤案你又装着没看见。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: why should i have doubt that snowden would go through a fair trial?
: i cannot find enough evidence to support that notion.
: 你有啥证据证明法院不公正吗? 在人类法院的历史上,美国法院是目前为止最透明公
: 正的吧。

Y
YourDad

没有证据就是没有证据,否则你拿出来,美帝政府到现在还拿不出来。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 你来给我解释一下,凭什么你说华为没有严肃公正的法律流程?拼什么你说没有足够的
: 证据?

Y
YourDad

真是无知:

当地时间6月30日,微软公司负责用户安全的副总裁汤姆·伯特在美国国会众议院司法
委员会的一场听证会上披露称,美国联邦执法部门近年来向微软公司签发了约2400至
3500份“保密令”,以秘密获取微软用户数据,签发的频次多达每天7到10份。

美国微软公司副总裁 汤姆·伯特:最令人震惊的是,这样的“保密令”成了例行日常
。当(美国联邦执法部门)要查美国人的邮件内容或是储存在云端的敏感内容时(就会签发)。这种滥用不是第一次了,也不是哪届(美国联邦)政府独有的做法。

众议院司法委员会主席杰罗尔德·纳德勒表示,此前特朗普政府曾利用政策便利,对媒体记者等目标人物的电子数据进行调查。纳德勒称,有必要进行改革以抑制联邦执法部门的这种“滥权行径”。

美国众议院司法委员会主席 杰罗尔德·纳德勒:21世纪的联邦检察官都不需要到你的
办公室去,他们只需要去翻你的“虚拟办公室” 。他们都不用给记者发传票,只需要
去云端(调查)。甚至不用通知人们,告知其电子记录被用来进行犯罪调查了,因为他们可以直接去找第三方公司。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 有任何其他国家有这种法律吗?

n
novawt

给你的链接你都没看啊。麻烦你读完了再来问问题。我这里引用几段作为总结:

“为什么说斯诺登事件是一场骗局

这是一场最初针对中国,但被俄罗斯接手,将计就计玩坏了的骗局。

美国间谍斯诺登来到香港后,在英国卫报的配合假装“叛变”,揭露美国窃听全球的计划,企图获得中国信任获得政治避难。

如果计划一旦成功,斯诺登提供的大量伪造数据将对中国造成重大国际战略误判,同时美国也会给中国施加巨大的外交军事压力,如果斯诺登演的足够好还能成功打入中国国家安全系统,对中国国家安全进行深入破坏。

如果中国没有接纳斯诺登,斯诺登将会继续向世界各国发出避难申请,用以测试各国对美态度。”

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 如果斯诺登说的都是假话,为啥自己要亡命逃亡俄国,美帝政府为啥要引渡他。斯诺登
: 的话比什么眼里梦绝对真实的多,因为斯诺登就是经手这些项目的人。
: 还有美帝政府监听盟友被抓个正着,板上钉钉,自己都没敢否认。
: 呢。
: 息。

n
novawt

原来美国政府还需要“要求”啊?你怎么不接着说说美国政府的要求的结果是什么?从下面的文字来看,好像不太乐观啊。

“新浪科技讯 北京时间10月17日午间消息,美国联邦调查局(FBI)局长詹姆斯·科米(
James Comey)周四表示,要阻止恐怖分子和其他犯罪分子的罪行,就应该开放手机加密的后门,让美国政府可以监听信息。”
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 无知,美帝政府要求谷歌等高科技企业安装后门监听,你都不知道

n
novawt

你难道是语体教吗?既然是“滥权”,那就说明美国执法部门的行为没有法律依据,或者超越了法律的授权范围。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 真是无知:
: 当地时间6月30日,微软公司负责用户安全的副总裁汤姆·伯特在美国国会众议院司法
: 委员会的一场听证会上披露称,美国联邦执法部门近年来向微软公司签发了约2400至: 3500份“保密令”,以秘密获取微软用户数据,签发的频次多达每天7到10份。
: 美国微软公司副总裁 汤姆·伯特:最令人震惊的是,这样的“保密令”成了例行日常
: 。当(美国联邦执法部门)要查美国人的邮件内容或是储存在云端的敏感内容时(就会
: 签发)。这种滥用不是第一次了,也不是哪届(美国联邦)政府独有的做法。
: 众议院司法委员会主席杰罗尔德·纳德勒表示,此前特朗普政府曾利用政策便利,对媒
: 体记者等目标人物的电子数据进行调查。纳德勒称,有必要进行改革以抑制联邦执法部
: 门的这种“滥权行径”。
: ...................

F
FoxMe

属实。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 真是无知:
: 当地时间6月30日,微软公司负责用户安全的副总裁汤姆·伯特在美国国会众议院司法
: 委员会的一场听证会上披露称,美国联邦执法部门近年来向微软公司签发了约2400至: 3500份“保密令”,以秘密获取微软用户数据,签发的频次多达每天7到10份。
: 美国微软公司副总裁 汤姆·伯特:最令人震惊的是,这样的“保密令”成了例行日常
: 。当(美国联邦执法部门)要查美国人的邮件内容或是储存在云端的敏感内容时(就会
: 签发)。这种滥用不是第一次了,也不是哪届(美国联邦)政府独有的做法。
: 众议院司法委员会主席杰罗尔德·纳德勒表示,此前特朗普政府曾利用政策便利,对媒
: 体记者等目标人物的电子数据进行调查。纳德勒称,有必要进行改革以抑制联邦执法部
: 门的这种“滥权行径”。
: ...................

Y
YourDad

你就不要来散布阴谋论了,请拿出点正儿八经的证据来

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 给你的链接你都没看啊。麻烦你读完了再来问问题。我这里引用几段作为总结:
: “为什么说斯诺登事件是一场骗局
: 这是一场最初针对中国,但被俄罗斯接手,将计就计玩坏了的骗局。
: 美国间谍斯诺登来到香港后,在英国卫报的配合假装“叛变”,揭露美国窃听全球的计
: 划,企图获得中国信任获得政治避难。
: 如果计划一旦成功,斯诺登提供的大量伪造数据将对中国造成重大国际战略误判,同时
: 美国也会给中国施加巨大的外交军事压力,如果斯诺登演的足够好还能成功打入中国国
: 家安全系统,对中国国家安全进行深入破坏。
: 如果中国没有接纳斯诺登,斯诺登将会继续向世界各国发出避难申请,用以测试各国对
: 美态度。”

Y
YourDad

美帝政府天天在干,没有法律依据都干了好多年,说明美帝政府根本不在乎什么法律,随时可以监视自己公民还有国外人士,你还继续舔,简直是笑话。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 你难道是语体教吗?既然是“滥权”,那就说明美国执法部门的行为没有法律依据,或
: 者超越了法律的授权范围。

Y
YourDad

呵呵,这说明美帝政府啥都想监听监视,方法太多,根本不可信任,做的比土鳖恶心多了。论贼喊捉贼没人赶得上美帝。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 原来美国政府还需要“要求”啊?你怎么不接着说说美国政府的要求的结果是什么?从
: 下面的文字来看,好像不太乐观啊。
: “新浪科技讯 北京时间10月17日午间消息,美国联邦调查局(FBI)局长詹姆斯·科米(
: James Comey)周四表示,要阻止恐怖分子和其他犯罪分子的罪行,就应该开放手机加密
: 的后门,让美国政府可以监听信息。”

Y
YourDad

还有,爆出来的只是冰山一角,没爆出来的肯定更多。

各位民主自由人权粉,美帝是不是世界上最邪恶的政权?这么多板上钉钉的证据,美帝自己都承认了。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵,这说明美帝政府啥都想监听监视,方法太多,根本不可信任,做的比土鳖恶心多
: 了。论贼喊捉贼没人赶得上美帝。

n
novawt

你是在说土鳖也恶心吗?
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵,这说明美帝政府啥都想监听监视,方法太多,根本不可信任,做的比土鳖恶心多
: 了。论贼喊捉贼没人赶得上美帝。

n
novawt

什么阴谋论啊?明明是大大熟读马列,火眼金睛,力排众议,定于一尊,识破斯贼诈降,联合普帝,将计就计,调戏美帝。大大不愧千古一帝。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你就不要来散布阴谋论了,请拿出点正儿八经的证据来

Y
YourDad

世界上政权都做过恶心事,这个是事实,无需掩盖

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 你是在说土鳖也恶心吗?

Y
YourDad

嗯,你就只能信阴谋论

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 什么阴谋论啊?明明是大大熟读马列,火眼金睛,力排众议,定于一尊,识破斯贼诈降
: ,联合普帝,将计就计,调戏美帝。大大不愧千古一帝。

n
novawt

我只信大大的英明神武,不然斯诺登手握美帝黑材料来投,为什么却吃了个闭门羹?除了被大大识破了是假情报外,还能有其它解释吗?难道大大会害怕美帝,不敢收留斯诺登?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 嗯,你就只能信阴谋论

Y
YourDad

你得问你的美帝爹爹是不是假情报了,民主自由国家最透明了,想必你一问就会告诉你的,呵呵

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 我只信大大的英明神武,不然斯诺登手握美帝黑材料来投,为什么却吃了个闭门羹?除
: 了被大大识破了是假情报外,还能有其它解释吗?难道大大会害怕美帝,不敢收留斯诺
: 登?

n
novawt

你见谁都叫爹,所以认为别人也这样?
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你得问你的美帝爹爹是不是假情报了,呵呵

Y
YourDad

我只知道某个群体喜欢把美帝当爹爹,没事喜欢恳求美帝制裁别人,当然美帝也撒不少狗粮给这个群体了,呵呵

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 你见谁都叫爹,所以认为别人也这样?

n
novawt

我也知道有某个群体有奶便是娘,为了五毛钱,踹自己亲爹两脚也在所不惜。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 我只知道某个群体喜欢把美帝当爹爹,没事喜欢恳求美帝制裁别人,当然美帝也撒不少
: 狗粮给这个群体了,呵呵

Y
YourDad

我怎么觉得你说的是领狗粮的一群人,跟随和煽动外族进攻本民族,等同踹亲爹两脚。比如说什么蔡霞,轮子,眼里梦,等等,你说是吗。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 我也知道有某个群体有奶便是娘,为了五毛钱,踹自己亲爹两脚也在所不惜。

R
Roshou16

土鳖党勾结境外势力前苏联,与侵华日军苟合,颠覆国民政府

不信你问问李大钊、潘汉年,“ 跟随和煽动外族进攻本民族,等同踹亲爹两脚”,有
木有

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 我怎么觉得你说的是领狗粮的一群人,跟随和煽动外族进攻本民族,等同踹亲爹两脚。
: 比如说什么蔡霞,轮子,眼里梦,等等,你说是吗。

c
cxc

共产主义杂种是你的亲爹?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 我怎么觉得你说的是领狗粮的一群人,跟随和煽动外族进攻本民族,等同踹亲爹两脚。
: 比如说什么蔡霞,轮子,眼里梦,等等,你说是吗。

B
Breezewood


首先,你又拿和情报部门的事情,和普通公民相比,除非你承认党校是个安全情报部门。

我同意为外国政府工作的公民,需要登记,中国也该如此。但是你说中国敢说话的知识分子,有人拿国外钱,你能说出来是百分之几吗 ? 我认识不少这样的同学,老师。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 蔡霞的遭遇跟阿桑奇,斯诺登比怎么样?是不是美帝更加没有自由?
: 土鳖的公知如何?有部分是证实了拿国外钱的。这些行为在美帝是不是至少要封杀?弄
: 不好要坐牢。这个不是否定,而是客观比较。

s
sametime

美国公司可以去国会反对美国政府。 等什么时候中国公司可以去人大反对中国政府,
咱们再说吧。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 真是无知:
: 当地时间6月30日,微软公司负责用户安全的副总裁汤姆·伯特在美国国会众议院司法
: 委员会的一场听证会上披露称,美国联邦执法部门近年来向微软公司签发了约2400至: 3500份“保密令”,以秘密获取微软用户数据,签发的频次多达每天7到10份。
: 美国微软公司副总裁 汤姆·伯特:最令人震惊的是,这样的“保密令”成了例行日常
: 。当(美国联邦执法部门)要查美国人的邮件内容或是储存在云端的敏感内容时(就会
: 签发)。这种滥用不是第一次了,也不是哪届(美国联邦)政府独有的做法。
: 众议院司法委员会主席杰罗尔德·纳德勒表示,此前特朗普政府曾利用政策便利,对媒
: 体记者等目标人物的电子数据进行调查。纳德勒称,有必要进行改革以抑制联邦执法部
: 门的这种“滥权行径”。
: ...................

s
sametime

美国国会有没有订过“国家情报法”, “任何组织和公民都应当依法支持、协助和配
合国家情报工”这种法律?

如果一个国家制定法律,要求其组织支持、协助和配合国家情报工作,这个国家的国有公司自然就是其他国家的安全威胁。没毛病。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 无知,美帝政府要求谷歌等高科技企业安装后门监听,你都不知道

Y
YourDad

呵呵,轮子们就喜欢靠谎言反共

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 土鳖党勾结境外势力前苏联,与侵华日军苟合,颠覆国民政府
: 不信你问问李大钊、潘汉年,“ 跟随和煽动外族进攻本民族,等同踹亲爹两脚”,有
: 木有

Y
YourDad

你是领狗粮的?好像戳到你的痛处了,呵呵

【 在 cxc (无耻之耻) 的大作中提到: 】
: 共产主义杂种是你的亲爹?

Y
YourDad

方方什么的公知在中国活得好好的。谁拿外国钱自己心里清楚吧,有些已经被爆出来了,比如拿日本钱的,美帝自己不少机构也在发钱,现在更是每年几亿美元经费抹黑中国,版上说不定就有几个拿狗粮了,怪不得这么卖力。

【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 首先,你又拿和情报部门的事情,和普通公民相比,除非你承认党校是个安全情报部门。
: 我同意为外国政府工作的公民,需要登记,中国也该如此。但是你说中国敢说话的知识
: 分子,有人拿国外钱,你能说出来是百分之几吗 ? 我认识不少这样的同学,老师。

Y
YourDad

哈哈,反了几百年还是这个样子,说明只是做做样子,保持民主灯塔牌坊,背后该干啥干啥

中国政府可没有全球监视别国。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 美国公司可以去国会反对美国政府。 等什么时候中国公司可以去人大反对中国政府,
: 咱们再说吧。

Y
YourDad

那就是说美帝连法律都不需要,直接要求自己高科技公司安装后门监视全世界,包括自己国民。那就是逼脸都不要了。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 美国国会有没有订过“国家情报法”, “任何组织和公民都应当依法支持、协助和配
: 合国家情报工”这种法律?
: 如果一个国家制定法律,要求其组织支持、协助和配合国家情报工作,这个国家的国有
: 公司自然就是其他国家的安全威胁。没毛病。

R
Roshou16

“亩产万斤”到底是不是谣言?谁造的谣?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵,轮子们就喜欢靠谎言反共

Y
YourDad

我早说了,所有政权都做过恶心事,看的谁的谣言多,持续时间长

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: “亩产万斤”到底是不是谣言?谁造的谣?

R
Roshou16

你的意思是土鳖造谣“亩产万斤”了?谁造的谣,你羞羞答答的回答了,那到底谁信谣传谣?正常人能信吗?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 我早说了,所有政权都做过恶心事,看的谁的谣言多,持续时间长

Y
YourDad

你找来找去一个文革前例子,实在是难为你了,呵呵

美帝自己媒体统计总统造谣三万多次,你该信美帝还是信土鳖多呢?

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 你的意思是土鳖造谣“亩产万斤”了?谁造的谣,你羞羞答答的回答了,那到底谁信谣
: 传谣?正常人能信吗?

r
ridgway

谣言次数不重要,重要的是后果,亩产万斤导致饿死3000万,比川普造谣3万次的影响
更加恶劣。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你找来找去一个文革前例子,实在是难为你了,呵呵
: 美帝自己媒体统计总统造谣三万多次,你该信美帝还是信土鳖多呢?

Y
YourDad

3000万这个月经谣言真是你的信仰,你就创立一个三千万教,比轮子教还有意思,哈哈

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 谣言次数不重要,重要的是后果,亩产万斤导致饿死3000万,比川普造谣3万次的影响
: 更加恶劣。

n
novawt

你自己都说华邮统计出的三万次未必可靠,而亩产万斤可是实打实的谣言。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你找来找去一个文革前例子,实在是难为你了,呵呵
: 美帝自己媒体统计总统造谣三万多次,你该信美帝还是信土鳖多呢?

n
novawt

还是不如五毛教有意思。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 3000万这个月经谣言真是你的信仰,你就创立一个三千万教,比轮子教还有意思,哈哈

r
ridgway

党史自己承认仅1960年一年人口净减1000万,你说党史是不是造谣?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 3000万这个月经谣言真是你的信仰,你就创立一个三千万教,比轮子教还有意思,哈哈

R
Roshou16

你是说土鳖党文革前造谣都不算了?土鳖洗心革面了?

习帝说了,“不能用后三十年否定前三十年”,算是狠狠的抽了五毛脸不?如果五毛有脸

你说的美媒又不是一家,有说川普说谎的,有骂cnn、华邮、纽时假新闻的,你有权根
据常识自己判断。就怕土鳖国那种说“亩产万斤”,你不信,不信批斗,让你爽

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你找来找去一个文革前例子,实在是难为你了,呵呵
: 美帝自己媒体统计总统造谣三万多次,你该信美帝还是信土鳖多呢?

Y
YourDad

不是华邮撒谎就是总统撒谎,都还是民主制度的系统性撒谎

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 你自己都说华邮统计出的三万次未必可靠,而亩产万斤可是实打实的谣言。

Y
YourDad

狗粮教更有意思,呵呵

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 还是不如五毛教有意思。

Y
YourDad

三千万教教义:第一条:1960年必须死几千万,第二条:不信的参见第一条

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 党史自己承认仅1960年一年人口净减1000万,你说党史是不是造谣?

Y
YourDad

你现在还活在文革里,真可怜

美帝的造谣是正在进行时,铺天盖地,无处不在,无处躲藏,就你还继续舔下去,呵呵

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 你是说土鳖党文革前造谣都不算了?土鳖洗心革面了?
: 习帝说了,“不能用后三十年否定前三十年”,算是狠狠的抽了五毛脸不?如果五毛有脸
: 你说的美媒又不是一家,有说川普说谎的,有骂cnn、华邮、纽时假新闻的,你有权根
: 据常识自己判断。就怕土鳖国那种说“亩产万斤”,你不信,不信批斗,让你爽

R
Roshou16

看来你是真的要用后三十年否定前三十年,看习帝不剥了你的皮。而且“亩产万斤”是文革以前,你对党史了解的不够,罪加一等

美帝进行时的谣,你指哪句?这两天的新闻里的?你给我们指出来啊

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你现在还活在文革里,真可怜
: 美帝的造谣是正在进行时,铺天盖地,无处不在,无处躲藏,就你还继续舔下去,呵呵
: 有脸

R
Roshou16

“超英赶美用不了20年”是谣言不?你不会也想“用后三十年”否定吧

“全民小康,已经脱贫”是刚造的,你觉得是不是谣言啊?死前就想吃草莓的那个播主,不是“贫病交加”死的吗?

Y
YourDad

你又再脑补了,呵呵

美帝的谣太多了,除非你不看新闻或者被彻底洗脑了。前几天美帝媒体报道古巴所谓抗议者,照片居然用的是支持政府的人。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 看来你是真的要用后三十年否定前三十年,看习帝不剥了你的皮。而且“亩产万斤”是
: 文革以前,你对党史了解的不够,罪加一等
: 美帝进行时的谣,你指哪句?这两天的新闻里的?你给我们指出来啊

R
Roshou16

link, please

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你又再脑补了,呵呵
: 美帝的谣太多了,除非你不看新闻或者被彻底洗脑了。前几天美帝媒体报道古巴所谓抗
: 议者,照片居然用的是支持政府的人。

Y
YourDad

关于脱贫,你倒是把土鳖的原话找出来,不要你自己脑补后的话,看看那句是谣言。

美帝这里一大把无家可归的,是不是说明美帝这里还没脱贫?

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: “超英赶美用不了20年”是谣言不?你不会也想“用后三十年”否定吧
: “全民小康,已经脱贫”是刚造的,你觉得是不是谣言啊?死前就想吃草莓的那个播主
: ,不是“贫病交加”死的吗?

R
Roshou16

再说了,我脑补什么了?你不就是说了个没有链接支持的“新闻”吗,要是提供链接不力,那是你脑补啊

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你又再脑补了,呵呵
: 美帝的谣太多了,除非你不看新闻或者被彻底洗脑了。前几天美帝媒体报道古巴所谓抗
: 议者,照片居然用的是支持政府的人。

R
Roshou16

习帝亲口说的
https://www.youtube.com/watch?v=wUWx8ormXiY


【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 关于脱贫,你倒是把土鳖的原话找出来,不要你自己脑补后的话,看看那句是谣言。: 美帝这里一大把无家可归的,是不是说明美帝这里还没脱贫?

Y
YourDad
https://news.sina.com.cn/c/2021-07-15/doc-ikqciyzk5490305.shtml

再给你一个bonus,拜总统的谎言,呵呵:
https://www.cnn.com/2021/07/22/politics/fact-check-biden-cnn-town-hall-july/index.html

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: link, please

Y
YourDad

那句话不对?

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 习帝亲口说的
: https://www.youtube.com/watch?v=wUWx8ormXiY


R
Roshou16

“……在中华大地上全面建成了小康社会,历史性地解决了绝对贫困问题……”

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 那句话不对?

R
Roshou16

新浪新闻也只是说那张照片用错了,记者懒,不影响主旨

拜登爱说啥说啥,很大一部分美国人正在查大选舞弊

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: https://news.sina.com.cn/c/2021-07-15/doc-ikqciyzk5490305.shtml
: 再给你一个bonus,拜总统的谎言,呵呵:
: https://www.cnn.com/2021/07/22/politics/fact-check-biden-cnn-town-hall-
july/
: index.html

Y
YourDad

哪里有问题了?

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: “……在中华大地上全面建成了小康社会,历史性地解决了绝对贫困问题……”

Y
YourDad

总统满嘴胡话,呵呵。当然拜总统不是孤立的,川大总统谎言三万个,更胜一筹。

记者懒的照片都乱找,明显是职业道德问题,也就是说媒体善于造谣,没有新闻制造新闻。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 新浪新闻也只是说那张照片用错了,记者懒,不影响主旨
: 拜登爱说啥说啥,很大一部分美国人正在查大选舞弊
: july/

R
Roshou16

人新浪新闻都只说“记者懒”,“ 记者懒的照片都乱找,明显是职业道德问题,也就
是说媒体善于造谣,没有新闻制造新
闻。”这乱七八糟是你脑补的吧,古巴境内人民上街要求民主,这全球没有疑问啊,除了你

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 总统满嘴胡话,呵呵。当然拜总统不是孤立的,川大总统谎言三万个,更胜一筹。
: 记者懒的照片都乱找,明显是职业道德问题,也就是说媒体善于造谣,没有新闻制造新
: 闻。

R
Roshou16

贫困县在这了
http://www.cpad.gov.cn/art/2014/12/23/art_343_981.html

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 哪里有问题了?

B
Breezewood


这里有两个问题:

第一个问题,你说话要负责任,中国敢于说话的知识分子,多少比例是拿了外国的钱的 ?敢于支持民主,抨击时政的中国知识分子,或者普通公民,是拿了外国人钱的多,
还是不拿的多。你敢负责地说,多数人都是拿了外国人的钱吗,请你向我们出示你的证据和数据。

第二个问题,拿了外国的钱的公知,有多少比例拿的是外国政府的钱,人家自己挣的国外非政府背景的钱财,没有任何问题,中国的经济繁荣,几十年靠的就是赚外国人的钱。

我也算比较卖力的一位讨论者吧,我天天都拿美国的钱,但是没有一分钱是因为在网上发言而拿的。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 方方什么的公知在中国活得好好的。谁拿外国钱自己心里清楚吧,有些已经被爆出来了
: ,比如拿日本钱的,美帝自己不少机构也在发钱,现在更是每年几亿美元经费抹黑中国
: ,版上说不定就有几个拿狗粮了,怪不得这么卖力。
: 门。

s
sametime

在公司面前,美国政府的权力很有限的。不可以随便乱做事的。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 哈哈,反了几百年还是这个样子,说明只是做做样子,保持民主灯塔牌坊,背后该干啥
: 干啥
: 中国政府可没有全球监视别国。

s
sametime

大多数人“敢于说话”不是因为他们热爱民主,而是为了要保护自己的利益。

民主只是手段。

而现在整个社会都被禁言了。 处于一种末路狂奔的状态。
【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 这里有两个问题:
: 第一个问题,你说话要负责任,中国敢于说话的知识分子,多少比例是拿了外国的钱的
: ?敢于支持民主,抨击时政的中国知识分子,或者普通公民,是拿了外国人钱的多,
: 还是不拿的多。你敢负责地说,多数人都是拿了外国人的钱吗,请你向我们出示你的证
: 据和数据。
: 第二个问题,拿了外国的钱的公知,有多少比例拿的是外国政府的钱,人家自己挣的国
: 外非政府背景的钱财,没有任何问题,中国的经济繁荣,几十年靠的就是赚外国人的钱。
: 我也算比较卖力的一位讨论者吧,我天天都拿美国的钱,但是没有一分钱是因为在网上
: 发言而拿的。

Y
YourDad

这句话哪里有问题

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: “……在中华大地上全面建成了小康社会,历史性地解决了绝对贫困问题……”

Y
YourDad

拿假照片当然是职业道德问题了,记者行业不得要求真实性吗?工作偷懒是不是职业道德问题?

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 人新浪新闻都只说“记者懒”,“ 记者懒的照片都乱找,明显是职业道德问题,也就
: 是说媒体善于造谣,没有新闻制造新
: 闻。”这乱七八糟是你脑补的吧,古巴境内人民上街要求民主,这全球没有疑问啊,除
: 了你

Y
YourDad

你找的2014年数据有啥用?

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 贫困县在这了
: http://www.cpad.gov.cn/art/2014/12/23/art_343_981.html

Y
YourDad

是不是多数拿了外国人的钱我不知道,我也从来没这样说过,但是有些人是拿了外国政府和政治机构的钱,为外国利益代言,这个是铁板钉钉的事。

第二点,你不要混淆了挣外国人钱和拿了外国政治机构钱这两件完全不同的事情。在外国打工和做外国生意,这都是很正常的。拿了外国政府和有政治背景和目的的NGO的钱
,然后在舆论上打击中国,吹捧西方,这个是服务于外国利益,完全应该打击。

【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 这里有两个问题:
: 第一个问题,你说话要负责任,中国敢于说话的知识分子,多少比例是拿了外国的钱的
: ?敢于支持民主,抨击时政的中国知识分子,或者普通公民,是拿了外国人钱的多,
: 还是不拿的多。你敢负责地说,多数人都是拿了外国人的钱吗,请你向我们出示你的证
: 据和数据。
: 第二个问题,拿了外国的钱的公知,有多少比例拿的是外国政府的钱,人家自己挣的国
: 外非政府背景的钱财,没有任何问题,中国的经济繁荣,几十年靠的就是赚外国人的钱。
: 我也算比较卖力的一位讨论者吧,我天天都拿美国的钱,但是没有一分钱是因为在网上
: 发言而拿的。

s
sametime

中国政府和中国人民的利益不一定是一致的。 你这句话也可以套用在中国政府头上。

"但是有些人是拿了中国政府和政治机构的钱,为中国政府利益代言,这个是铁板钉钉
的事。"

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 是不是多数拿了外国人的钱我不知道,我也从来没这样说过,但是有些人是拿了外国政
: 府和政治机构的钱,为外国利益代言,这个是铁板钉钉的事。
: 第二点,你不要混淆了挣外国人钱和拿了外国政治机构钱这两件完全不同的事情。在外
: 国打工和做外国生意,这都是很正常的。拿了外国政府和有政治背景和目的的NGO的钱
: ,然后在舆论上打击中国,吹捧西方,这个是服务于外国利益,完全应该打击。
: 钱。

Y
YourDad

那你就举几个具体例子,否则你就是在造谣

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 中国政府和中国人民的利益不一定是一致的。 你这句话也可以套用在中国政府头上

: "但是有些人是拿了中国政府和政治机构的钱,为中国政府利益代言,这个是铁板钉钉
: 的事。"

r
ridgway

党史支持三千万,你是说党史造谣?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 三千万教教义:第一条:1960年必须死几千万,第二条:不信的参见第一条

r
ridgway

明明是中国媒体报道古巴支持政府的反美游行,照片用的居然是抗议政府的抗议者。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你又再脑补了,呵呵
: 美帝的谣太多了,除非你不看新闻或者被彻底洗脑了。前几天美帝媒体报道古巴所谓抗
: 议者,照片居然用的是支持政府的人。

Y
YourDad

你又开始念经了,哈哈:

第一条:1960年必须死几千万,第二条:不信的参见第一条

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 党史支持三千万,你是说党史造谣?

Y
YourDad

哈哈,你造谣高兴就好

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 明明是中国媒体报道古巴支持政府的反美游行,照片用的居然是抗议政府的抗议者。

r
ridgway

党史造谣

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你又开始念经了,哈哈:
: 第一条:1960年必须死几千万,第二条:不信的参见第一条

r
ridgway

五毛又转进了

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 哈哈,你造谣高兴就好

n
novawt

2000年,实现四个现代化
只生一个好,政府来养老
人不传人
还有对九十年代的下岗工人做过的社会主义社会生老病死有保障的承诺
诸如此类,哪个兑现了?
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 不是华邮撒谎就是总统撒谎,都还是民主制度的系统性撒谎

Y
YourDad

哈哈,美帝总统选举,每四年都是一通谣言,哪个兑现了?

MAGA兑现了吗?哈哈哈哈哈哈

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 2000年,实现四个现代化
: 只生一个好,政府来养老
: 人不传人
: 还有对九十年代的下岗工人做过的社会主义社会生老病死有保障的承诺
: 诸如此类,哪个兑现了?

s
sametime

收土地出让金,然后把房子高价卖给老百姓。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 那你就举几个具体例子,否则你就是在造谣
: 。

Y
YourDad

哈哈,这个例子跟你原来说的可没啥关系:

"但是有些人是拿了中国政府和政治机构的钱,为中国政府利益代言,这个是铁板钉钉
的事。"

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 收土地出让金,然后把房子高价卖给老百姓。

n
novawt

张维维难道没拿中国政府钱?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 哈哈,这个例子跟你原来说的可没啥关系:
: "但是有些人是拿了中国政府和政治机构的钱,为中国政府利益代言,这个是铁板钉钉
: 的事。"

Y
YourDad

搞错没有啊,张是正儿八经在中国的土鳖学者,又不是在美帝拿土鳖钱的美帝公知。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 张维维难道没拿中国政府钱?

s
sametime

"Read my lips: no new taxes"
https://en.wikipedia.org/wiki/Read_my_lips:_no_new_taxes

读读历史。承诺是有后果的。

不懂就算了,不知道自己不懂就不对了。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 哈哈,美帝总统选举,每四年都是一通谣言,哪个兑现了?
: MAGA兑现了吗?哈哈哈哈哈哈

s
sametime

我说的意思就是中国政府和中国人民的利益很多时候是相反的。为政府说话的人就是人民的敌人。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 哈哈,这个例子跟你原来说的可没啥关系:
: "但是有些人是拿了中国政府和政治机构的钱,为中国政府利益代言,这个是铁板钉钉
: 的事。"

s
sametime

没搞错啊,张拿着政府的钱,帮助政府欺骗压迫中国老百姓。

你的根本错误就是假设政府和人民的利益是一致的。但是这个假设人类历史上大多数时候都是错误的。

如果你是中国政府的人,你的立场没有毛病。怕的就是你其实是中国老百姓,自己以为自己是中国政府的人。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 搞错没有啊,张是正儿八经在中国的土鳖学者,又不是在美帝拿土鳖钱的美帝公知。

Y
YourDad

呵呵,你举的例子就是说明美帝政客满嘴谎言

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: "Read my lips: no new taxes"
: https://en.wikipedia.org/wiki/Read_my_lips:_no_new_taxes
: 读读历史。承诺是有后果的。
: 不懂就算了,不知道自己不懂就不对了。

s
sametime

我举的例子就是说明,不兑现承诺是会有后果的。 因为有后果,所以不敢随便说谎。

不能指望政客是圣人不说谎,但是要”保证不兑现承诺是会有后果“。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵,你举的例子就是说明美帝政客满嘴谎言