【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】 : The poorest man may in his cottage bid defiance to all the forces of the : Crown. : the wind may blow through it; the storm may enter; the rain may enter; but : the King of England cannot enter : 1763年的，cider bill. 中国到今天有吗？
楼主的心路历程其实就是民主，专制的实用主义态度，也就是“民主能管饭吃吗？” 能管饭吃，就是好的，否则就没啥用处。其实如果这样一种逻辑的话，历史上早就回答了，民主不见得能当饭吃，比如大清朝的 GDP 就是世界第一，你现在去沙特阿拉伯， 如果你是公民，你吃香的喝辣的，不用干活也很富，也不需要什么民主制度。
呵呵，中国富人数量已经超过美帝了：
https://www.dw.com/zh/中国富豪人数首超美国/a-50914878
喷土鳖的悲愤也没有用，数据是打脸的。
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 国内现在收入多少，资产多少都是有据可查的东西。
: 中国应该是每人资产25万人民币，其中75%在房产上。就算房产估价没有泡沫，这点钱
: 在老龄化的时代真是不够看的。 人均可支配收入大概5000美元一个人一年。
: 日本现在大概是16万美元一个人,而且房产没什么泡沫。
: 8000
我怎么认为楼主在廊坊呢？
【 在 lilyamao2 (lilyamao2) 的大作中提到: 】
: 楼主这种人见多了，就是国外呢，混的不如意，但是觉得国外混不好是因为美国国力不
: 行了。想回国呢，其实又害怕自己掉入日子过得很糟糕的13亿韭菜中，不能牢牢霸占上
: 面一亿。
: 其实上面一亿也是人均5000人民币月收入，日子应该还不如绝大多数美华，所以楼主既
: 没有信心回国，又在美国过得不爽，只好在BBS做祥林嫂
工业革命时期如果没有资本主义法治对私人产权的保护，谁会愿意承担失败风险去投资搞发明？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 烂民主制度国家多的是，你要不了解一下？我前面的帖子早就指出来现在西方的发达是
: 在吃当年工业革命的红利，跟民主制度关系不大
不正好说明中国的贫富差距巨大这个问题了吗？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵，中国富人数量已经超过美帝了：
: https://www.dw.com/zh/中国富豪人数首超美国/a-50914878
: 喷土鳖的悲愤也没有用，数据是打脸的。
那时候没民主，不要偷换话题
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 工业革命时期如果没有资本主义法治对私人产权的保护，谁会愿意承担失败风险去投资
: 搞发明？
中国的贫富差距指数跟美帝差不多
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 不正好说明中国的贫富差距巨大这个问题了吗？
工业革命开始时，英国已经完成了资产阶级革命，建立了君主立宪制度。你可以说那时的民主制度还有很多缺陷，但的确已经存在了。横向比较的话，民主程度肯定高于当时封建制度为主的欧洲其它国家。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 那时候没民主，不要偷换话题
从来没人说过美帝贫富差距小啊。你是间接承认中国贫富差距大了吗？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 中国的贫富差距指数跟美帝差不多
上市公司股票减持规定你看过吗？这种资产泡沫都是市值管理出来的。
而且中国75%的财富是在房产上的。而且资本是不能随便流通的。
你要是真的有钱，你就会知道这是怎么回事了。 估计你没有。
你知道这个top 10%是啥意思吗？是指1个人有12.9万美元。你把那个虚高的房产算上。 投行写报告的时候都是这样spin的。 真实的数据大概是美国平均每个人45万美元（中位数9.5万），中国4.5万美元。 但是中国有一个问题，75%的资产是房产。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵，中国富人数量已经超过美帝了：
: https://www.dw.com/zh/中国富豪人数首超美国/a-50914878
: 喷土鳖的悲愤也没有用，数据是打脸的。
“说到底，任何制度好坏都是要靠实践和时间检验。能让人民普遍过上好生
活的就是好制度，反之亦然。”
这句话就是最实在的。老百姓只会在吃不上饭的时候造反，没听说在丰衣
足食的时候造反。共产党跟民主党和共和党的最大区别是危机感很重，知
道自己执政的合法性来自于能否让老百姓一代过得比一代好，不像民主党
和共和党，反正轮流坐庄罢了，老百姓也就是在投票的时候享受一下主人
地位而已。
你要是中国的底层人民（99%），那这个发展和你没有关系的。只要一个大病你全家就
game over了。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 中国发展的速度你还不满意，那么地球已经容不下你了
宣统三年可没有出现老百姓普遍吃不上饭的情况，就是朝廷韭菜割惯了，结果那些手里明明还有点钱的屁民就是一点不体谅朝廷，搞起了保路运动，让武昌的革命军钻了空子。
【 在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到: 】
: “说到底，任何制度好坏都是要靠实践和时间检验。能让人民普遍过上好生
: 活的就是好制度，反之亦然。”
: 这句话就是最实在的。老百姓只会在吃不上饭的时候造反，没听说在丰衣
: 足食的时候造反。共产党跟民主党和共和党的最大区别是危机感很重，知
: 道自己执政的合法性来自于能否让老百姓一代过得比一代好，不像民主党
: 和共和党，反正轮流坐庄罢了，老百姓也就是在投票的时候享受一下主人
: 地位而已。
中国的贫富差距是有点大，但是还是在可以控制的范围之内，现在土鳖也意识到这个，在限制富人的话语权和权力，走的方向是对的。这点做的比美帝强
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 从来没人说过美帝贫富差距小啊。你是间接承认中国贫富差距大了吗？
你对中国房地产价格虚高都是个人主观臆断。美帝的资产价格也是虚高，你却欣然接受
虚高不虚高，都是市场决定。现在的价格诱人接受，就说明不是。这么多年一堆人抨击中国房价，都是被现实打脸
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 上市公司股票减持规定你看过吗？这种资产泡沫都是市值管理出来的。
: 而且中国75%的财富是在房产上的。而且资本是不能随便流通的。
: 你要是真的有钱，你就会知道这是怎么回事了。 估计你没有。
: 你知道这个top 10%是啥意思吗？是指1个人有12.9万美元。你把那个虚高的房产算上。
: 投行写报告的时候都是这样spin的。 真实的数据大概是美国平均每个人45万美元（中
: 位数9.5万），中国4.5万美元。 但是中国有一个问题，75%的资产是房产。
我怎么觉得你说反了，土共现在的支持率超过90%，你的99%数据都是拍脑袋想出来的，毫无事实根据
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 你要是中国的底层人民（99%），那这个发展和你没有关系的。只要一个大病你全家就
: game over了。
这些年烂尾小区一片接着一片，这段时间恒大、华夏幸福爆雷，你都没看到吧
只能说，中国一线城市还行……一线城市不代表整个中国
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你对中国房地产价格虚高都是个人主观臆断。美帝的资产价格也是虚高，你却欣然接受
: 虚高不虚高，都是市场决定。现在的价格诱人接受，就说明不是。这么多年一堆人抨击
: 中国房价，都是被现实打脸
只要极权足够强，把不能得罪的人伺候好了，老百姓吃不上饭也不造反，比如“三年自然灾害”
那时候别说造反了，你想逃难都困难
【 在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到: 】
: “说到底，任何制度好坏都是要靠实践和时间检验。能让人民普遍过上好生
: 活的就是好制度，反之亦然。”
: 这句话就是最实在的。老百姓只会在吃不上饭的时候造反，没听说在丰衣
: 足食的时候造反。共产党跟民主党和共和党的最大区别是危机感很重，知
: 道自己执政的合法性来自于能否让老百姓一代过得比一代好，不像民主党
: 和共和党，反正轮流坐庄罢了，老百姓也就是在投票的时候享受一下主人
: 地位而已。
magna carta是1215年。 UK parliament第一次开会是1215年。
你啥都不知道啊你？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 那时候没民主，不要偷换话题
我没说过美帝的资产价格不是虚高。
问题是，美国是一个相对完整的市场。 如果虚高可以做空。08年标普曾经一次跌了65%。
中国的房地产不是完全市场。供给端是政府垄断的。中国房产价格其实就是一个中国人口红利的indicator.不新鲜，这种事过去发生过好多次。 后果都是很好玩的。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你对中国房地产价格虚高都是个人主观臆断。美帝的资产价格也是虚高，你却欣然接受
: 虚高不虚高，都是市场决定。现在的价格诱人接受，就说明不是。这么多年一堆人抨击
: 中国房价，都是被现实打脸
你看看治癌的账单，和一般老百姓的家底，就知道了。
那个瑞信的报告不是说中国前10%的人资产，包括房子，是12万美元嘛。治一次癌症差
不多啊。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 我怎么觉得你说反了，土共现在的支持率超过90%，你的99%数据都是拍脑袋想出来的，
: 毫无事实根据
既没有民主投票又没有言论自由，你这90%的支持率是拍脑袋想出来的吧？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 我怎么觉得你说反了，土共现在的支持率超过90%，你的99%数据都是拍脑袋想出来的，
: 毫无事实根据
别扯了，那时的英国还没有土鳖现在更民主。英国是19世纪以后才慢慢改革给平民更多选举权的，20世纪初全民基本有选举权。
别装着你好像啥都比别人知道多
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: magna carta是1215年。 UK parliament第一次开会是1215年。
: 你啥都不知道啊你？
你这是照搬西方经济学说，早就被中国实情给打脸了。西方的经济学家没一个能预测对土鳖的发展，都是纸上谈兵。
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 我没说过美帝的资产价格不是虚高。
: 问题是，美国是一个相对完整的市场。 如果虚高可以做空。08年标普曾经一次跌了
65%
: 。
: 中国的房地产不是完全市场。供给端是政府垄断的。中国房产价格其实就是一个中国人
: 口红利的indicator.不新鲜，这种事过去发生过好多次。 后果都是很好玩的。
呵呵，这是西方做的民调
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 既没有民主投票又没有言论自由，你这90%的支持率是拍脑袋想出来的吧？
凭啥这次就不是西方造谣了？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵，这是西方做的民调
烂尾的占中国整个市场比例多大？现在二三线城市的房价都是稳定上涨的，四五线一下可能比较比较南站，但是离崩盘远着了。现在三线以上很多都是政府限购，就怕房价涨的太狠。
只要中国国民收入持续上涨，房地产肯定不会崩盘，小幅下调当然肯定有。
【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 这些年烂尾小区一片接着一片，这段时间恒大、华夏幸福爆雷，你都没看到吧
: 只能说，中国一线城市还行……一线城市不代表整个中国
中国治疗普通癌症根本用不了12万美元。城乡医保，加上医疗费用比美国便宜的多，除非极端例子，很少有化几十万治病的。当然你非要搞什么器官移植等极端例子，美帝这里搞破产的更多了。
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 你看看治癌的账单，和一般老百姓的家底，就知道了。
: 那个瑞信的报告不是说中国前10%的人资产，包括房子，是12万美元嘛。治一次癌症差
: 不多啊。
你治过？你就这么说。我有同学治这个的，说很多人花了50万，没钱了就弃疗等死。
医保只负责最便宜的药。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 中国治疗普通癌症根本用不了12万美元。城乡医保，加上医疗费用比美国便宜的多，除
: 非极端例子，很少有化几十万治病的。当然你非要搞什么器官移植等极端例子，美帝这
: 里搞破产的更多了。
中国有啥实情给打脸了？中国人兜里有几毛钱大家不知道吗?把房产去了，有多少钱？ 【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你这是照搬西方经济学说，早就被中国实情给打脸了。西方的经济学家没一个能预测对
: 土鳖的发展，都是纸上谈兵。
: 65%
你有点常识好吗？民主是和absolutism比较的好吗？
自由市场原则知道吗？有两个party竞争就比只有一个要好很多。之后的number of
participant的效果是以log的速度下降的。
再说，现在中国有啥民主？如果有一个政策想要剥夺我得财产，比如征房产税或者涨地价，我怎么去fight?
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 别扯了，那时的英国还没有土鳖现在更民主。英国是19世纪以后才慢慢改革给平民更多
: 选举权的，20世纪初全民基本有选举权。
: 别装着你好像啥都比别人知道多
The poorest man may in his cottage bid defiance to all the forces of the
Crown.
the wind may blow through it; the storm may enter; the rain may enter; but
the King of England cannot enter
1763年的，cider bill. 中国到今天有吗？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 别扯了，那时的英国还没有土鳖现在更民主。英国是19世纪以后才慢慢改革给平民更多
: 选举权的，20世纪初全民基本有选举权。
: 别装着你好像啥都比别人知道多
我有亲戚做过，普通癌症，退休有医保，自掏十万以下
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 你治过？你就这么说。我有同学治这个的，说很多人花了50万，没钱了就弃疗等死。
: 医保只负责最便宜的药。
西方不是每句话都造谣吧，骗子也不是每句话都骗人吧，你看事情难道都是非黑即白
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 凭啥这次就不是西方造谣了？
这么多乌央乌央的小刘，钱哪儿来的？
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 中国有啥实情给打脸了？中国人兜里有几毛钱大家不知道吗?把房产去了，有多少钱
？
你就是非黑即白的看待政治制度。土鳖治下难道一点民意都不看吗？在美帝，华人的权利被侵害多了，比如说AA，华人又能如何？你的选票永远是少数，你又能如何？
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 你有点常识好吗？民主是和absolutism比较的好吗？
: 自由市场原则知道吗？有两个party竞争就比只有一个要好很多。之后的number of
: participant的效果是以log的速度下降的。
: 再说，现在中国有啥民主？如果有一个政策想要剥夺我得财产，比如征房产税或者涨地
: 价，我怎么去fight?
这种文学化理想化的能全信吗？说说现在吧，政府要剥夺你的权利，借口太多了。我说的是西方民主国家
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: The poorest man may in his cottage bid defiance to all the forces of the
: Crown.
: the wind may blow through it; the storm may enter; the rain may enter; but
: the King of England cannot enter
: 1763年的，cider bill. 中国到今天有吗？
瑞信那个报告每年都有的。上面说了，中国平均是4万5美元一个人，其中75%是房产。 你自己算算有多少钱。 而且中国社会养老金是很不可靠的。
乌央乌央的小刘是因为1.有很多既得利益者阶层，2.资产泡沫化以后有很多人以为他自己很有钱。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 这么多乌央乌央的小刘，钱哪儿来的？
: ？
人家至少有法，可以打官司。
如果我是好未来的老板，我可以去法院告政府吗？我只能看着我的股票膝盖斩。
美国，和政府打官司不是分分钟的事？纽约南区法院见。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 这种文学化理想化的能全信吗？说说现在吧，政府要剥夺你的权利，借口太多了。我说
: 的是西方民主国家
关键是要能够保护少数人的权益，懂吗？要公平公正。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你就是非黑即白的看待政治制度。土鳖治下难道一点民意都不看吗？在美帝，华人的权
: 利被侵害多了，比如说AA，华人又能如何？你的选票永远是少数，你又能如何？
一共花了多少，自己掏了多少？
中国的医疗社保都是明帐，到每个人头上有多少钱都可以算出来。
而且你去国内看过病吗？和md anderson, MSK可以比吗？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 我有亲戚做过，普通癌症，退休有医保，自掏十万以下
很多小刘家境很普通的，不是大官大富，当然也不是八线城市里出来的，一般三线以上中产家庭都能拿出百万以上留学
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 瑞信那个报告每年都有的。上面说了，中国平均是4万5美元一个人，其中75%是房产
。
: 你自己算算有多少钱。 而且中国社会养老金是很不可靠的。
: 乌央乌央的小刘是因为1.有很多既得利益者阶层，2.资产泡沫化以后有很多人以为他自
: 己很有钱。
看看被FBI冤枉的华人，几个打成官司了？告FBI？门都没有。当年李文和怎么样？
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 人家至少有法，可以打官司。
: 如果我是好未来的老板，我可以去法院告政府吗？我只能看着我的股票膝盖斩。
: 美国，和政府打官司不是分分钟的事？纽约南区法院见。
几万，绝对不超过十万。我是问过的。当然你不能跟美帝顶级医院比，那没法说下去了。中国能达到这水平的医院也没几个。
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 一共花了多少，自己掏了多少？
: 中国的医疗社保都是明帐，到每个人头上有多少钱都可以算出来。
: 而且你去国内看过病吗？和md anderson, MSK可以比吗？
说到医疗费用，我还真在国内去过几次医院，全自费。做过B超，MRI，都是几百人民币解决。看门诊十元，专家门诊一百左右。
美帝这里copay都不止。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 几万，绝对不超过十万。我是问过的。当然你不能跟美帝顶级医院比，那没法说下去了
: 。中国能达到这水平的医院也没几个。
所以我问你这次你选择相信西方所谓中共有90%的支持率的依据是什么啊
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 西方不是每句话都造谣吧，骗子也不是每句话都骗人吧，你看事情难道都是非黑即白
米饭里有时会混进沙石，屎里也可能有个虾仁。可是就算有砂石，米饭还依然是米饭。而你告诉大家屎里有个虾仁，就能说服大家都去吃屎了？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你就是非黑即白的看待政治制度。土鳖治下难道一点民意都不看吗？在美帝，华人的权
: 利被侵害多了，比如说AA，华人又能如何？你的选票永远是少数，你又能如何？
三线一般的人可以挣多少钱，大家都知道。
这么说吧，老老实实挣钱的，挣不了多少的。中国银行上海分行最高的收入大概是150
万。那已经是了不得的人物了。
房产这玩意，就是music chair.
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 很多小刘家境很普通的，不是大官大富，当然也不是八线城市里出来的，一般三线以上
: 中产家庭都能拿出百万以上留学
: 。
政府付的估计也不多吧。加起来10万出头。
那就是看命啦。
一般在京沪，不算医疗，住医院护工一天300，你算算好了。 生大病或者年老的时候，会发生什么.
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 几万，绝对不超过十万。我是问过的。当然你不能跟美帝顶级医院比，那没法说下去了
: 。中国能达到这水平的医院也没几个。
你去北京的三甲医院看看，一个足球场大的大厅里全是人，排队挂号等着医生看你5分
钟。
你要是有关系，有钱，待遇当然很好。一个教授出来陪你聊45分钟。但是对大多数一般人，这个特么什么日子。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 说到医疗费用，我还真在国内去过几次医院，全自费。做过B超，MRI，都是几百人民币
: 解决。看门诊十元，专家门诊一百左右。
: 美帝这里copay都不止。
一般公务员一年十几万很正常，我指的是工作多年的。中国家庭双职工很普遍，而中国人普遍比较省，工作十几年以上，家里存款和理财上百万不少，投资房产的更发了。你认为房地产泡沫，其实最近二十年，房地产就是中国回报最高的投资。
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 三线一般的人可以挣多少钱，大家都知道。
: 这么说吧，老老实实挣钱的，挣不了多少的。中国银行上海分行最高的收入大概是
150
: 万。那已经是了不得的人物了。
: 房产这玩意，就是music chair.
因为跟我在国内的感觉差不多
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 所以我问你这次你选择相信西方所谓中共有90%的支持率的依据是什么啊
问题是你经常把米饭，砂石和屎看错
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 米饭里有时会混进沙石，屎里也可能有个虾仁。可是就算有砂石，米饭还依然是米饭。
: 而你告诉大家屎里有个虾仁，就能说服大家都去吃屎了？
癌症又不是感冒咳嗽，今后可能会一次次复发。第一次手术治疗的确花费不多，但并不等于治好了癌症。真正花钱的是之后的放化疗，好的药和治疗方案，都要自费。如果复发，就是隔几年一大笔支出，最后能存活多久，很大程度上取决于家底。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 我有亲戚做过，普通癌症，退休有医保，自掏十万以下
住院一百天也就三万，要住院这么久的很少见
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 政府付的估计也不多吧。加起来10万出头。
: 那就是看命啦。
: 一般在京沪，不算医疗，住医院护工一天300，你算算好了。 生大病或者年老的时候，
: 会发生什么.
你也知道一个公务员一年就十几万。工商银行山西分行行长能有多少钱？
就是靠一个资产泡沫撑着。
告诉你，一个资产真正的价格，是经历过几次经济危机的考验后的价格。而且经济危机不能拖，拖得时间越长，爆的越厉害。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 一般公务员一年十几万很正常，我指的是工作多年的。中国家庭双职工很普遍，而中国
: 人普遍比较省，工作十几年以上，家里存款和理财上百万不少，投资房产的更发了。你
: 认为房地产泡沫，其实最近二十年，房地产就是中国回报最高的投资。
: 150
在有言论自由的世界里，没有指鹿为马为虎作伥的五毛，要看错可不容易。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 问题是你经常把米饭，砂石和屎看错
中国人这么多，不可能跟美帝一样的。
你要是去过印度，你估计会很庆幸生在中国了
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 你去北京的三甲医院看看，一个足球场大的大厅里全是人，排队挂号等着医生看你5分
: 钟。
: 你要是有关系，有钱，待遇当然很好。一个教授出来陪你聊45分钟。但是对大多数一般
: 人，这个特么什么日子。
这是护工费用，不是医疗费。
ICU一天一万？我不记得了，家里也没那么多人一直生病。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 住院一百天也就三万，要住院这么久的很少见
只要大家都公平，那无所谓。
现在是有一些人有一定的特权，可以不需要努力就能得到很好的回报。这个是无法维持的。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 中国人这么多，不可能跟美帝一样的。
: 你要是去过印度，你估计会很庆幸生在中国了
For most U.S. workers, real wages have barely budged in decades
http://www.pewresearch.org/fact-tank/2018/08/07/for-most-us-workers-real-wages-have-barely-budged-for-decades/
【 在 lilyamao2 (lilyamao2) 的大作中提到: 】
: 不要老说美帝没涨， 美帝从2000年到2020， GDP人均从3.5万美元到6.5万美元吗，人
: 均涨了3万
: 土鳖过去20年，人均从1000到10000， 人均涨了9000
韭菜不够了，生“三胎”都来不及，还嫌人多呢
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 中国人这么多，不可能跟美帝一样的。
: 你要是去过印度，你估计会很庆幸生在中国了
你说说中国啥时候爆
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 你也知道一个公务员一年就十几万。工商银行山西分行行长能有多少钱？
: 就是靠一个资产泡沫撑着。
: 告诉你，一个资产真正的价格，是经历过几次经济危机的考验后的价格。而且经济危机
: 不能拖，拖得时间越长，爆的越厉害。
那是因为你接触的人的关系。
只要比较有钱的人，现在都很慌。 眼见国家没钱了，他们又逃不掉。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 因为跟我在国内的感觉差不多
美帝也有特权阶层啊
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 只要大家都公平，那无所谓。
: 现在是有一些人有一定的特权，可以不需要努力就能得到很好的回报。这个是无法维持
: 的。
如果你有钱，两年前应该逃。
不过你有吗？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你说说中国啥时候爆
有马云这个榜样，越有钱越慌
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 那是因为你接触的人的关系。
: 只要比较有钱的人，现在都很慌。 眼见国家没钱了，他们又逃不掉。
你答非所问。中国到底啥时候爆？如果说不出来，那么你前面说的就是瞎掰
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 如果你有钱，两年前应该逃。
: 不过你有吗？
土工还说资本主义会灭亡共产主义会实现呢。有点吗？我来上个闹钟。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你答非所问。中国到底啥时候爆？如果说不出来，那么你前面说的就是瞎掰
美帝大多数情况是凭本事挣钱。也无所谓。
不要凭官位和特权就好。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 美帝也有特权阶层啊
5到10年之内老龄化就会到。然后需要60年才能走出来。
但是这是一个很高维度的事情，准确的预测很难，不能随便下注。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你答非所问。中国到底啥时候爆？如果说不出来，那么你前面说的就是瞎掰
跟空话一样啊。既没有什么爆掉，也没说怎么爆掉。经济发达国家，
都有生育率低的问题，中国只是经济上来了，不可避免也到了这个
坎罢了。
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 5到10年之内老龄化就会到。然后需要60年才能走出来。
供销社是干什么用的？物资匮乏时代的资源配给工具。供销社开始，就是经济崩塌成为现实
怎么叫“爆”，这太复杂了。北韩人都饿成那样了，三胖也可以几十年不爆
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你答非所问。中国到底啥时候爆？如果说不出来，那么你前面说的就是瞎掰
说的不错。中国言论自由总体趋势在放宽，美国言论自由总体趋势在收窄。
我是期待着中国能够更自信一些，让老百姓能够接触到更多外部网站，到
时候担心的可能就是美国而不是中国了。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 另外就是言论自由。说实话，总体来说，美帝和西方的言论自由打分是70（满分一百）
: ，土鳖可以算50，西方现在还好点，但不是本质区别。现在西方拼命抹黑土鳖，让你感
: 觉土鳖言论自由是0，西方是100，这样显然违背事实。
: 在没有互联网的时候，这个东西还真不好比较，抹黑土鳖也许更有效，因为信息很难接
: 触到。互联网兴起后，一切越来越清楚。土鳖诚然封了很多境外网站，美帝也没有好到
: 哪里去，只不过手段不一样。美帝自己也封了很多对自己不利的网站，比如说最近的伊
: 朗新闻网站，给出的理由就是不许伊朗政府宣传。这不是搞笑吗，你扣上一个帽子，然
: 后禁言，跟土鳖有什么两样？还有早点的试图禁止微信，TikTok，拿的是国家安全借口
: ，跟土鳖有什么区别？所以西方政府对言论自由的态度本质上跟土鳖政府没啥两样，都
: 是看言论是不是对自己统治产生了负面影响。没禁只不过觉得还没有太大影响，而不是
: ...................
其实这个老龄化是多余的信息。 我的原意是，按照status quo延续下去，一个家族的
老人进入最后状态的时候，你就会发现大多数家庭的经济状态是很糟糕的。4个老人的
医疗看护和丧葬。如果想要了解去北上的养老院看看。
经济发达国家的储蓄高啊，美国日本西欧个人财富都比中国多很多。
【 在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到: 】
: 跟空话一样啊。既没有什么爆掉，也没说怎么爆掉。经济发达国家，
: 都有生育率低的问题，中国只是经济上来了，不可避免也到了这个
: 坎罢了。
实体经济抛弃市场，重拾供销社，思想上出轨浏览外国网站，这是精神分裂好不好
【 在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到: 】
: 说的不错。中国言论自由总体趋势在放宽，美国言论自由总体趋势在收窄。
: 我是期待着中国能够更自信一些，让老百姓能够接触到更多外部网站，到
: 时候担心的可能就是美国而不是中国了。
闭着眼睛瞎说嘛。任志强说了那么多年，不是刚被判刑嘛。
【 在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到: 】
: 说的不错。中国言论自由总体趋势在放宽，美国言论自由总体趋势在收窄。
: 我是期待着中国能够更自信一些，让老百姓能够接触到更多外部网站，到
: 时候担心的可能就是美国而不是中国了。
hah，那你还是承认美帝又一部分人不凭本事挣钱了，那么跟土鳖比也差不多
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 美帝大多数情况是凭本事挣钱。也无所谓。
: 不要凭官位和特权就好。
所以你也不知道，那么你怎么那么肯定土鳖会爆呢，这不是纯粹瞎掰吗
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 5到10年之内老龄化就会到。然后需要60年才能走出来。
: 但是这是一个很高维度的事情，准确的预测很难，不能随便下注。
你也是答非所问，土共的话跟他有啥关系
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 土工还说资本主义会灭亡共产主义会实现呢。有点吗？我来上个闹钟。
那就说明不会爆。既然你觉得土鳖经济会崩溃，想必知道怎么样的崩溃，否则全是瞎猜，没有根据也没有预测的结果。
【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 供销社是干什么用的？物资匮乏时代的资源配给工具。供销社开始，就是经济崩塌成为
: 现实
: 怎么叫“爆”，这太复杂了。北韩人都饿成那样了，三胖也可以几十年不爆
经济正在崩啊，老百姓流行“躺平”，连最看好土鳖经济的张五常都出来喊话《劳动法》拖累经济了，李克强的各种吐槽都是小儿科了
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 那就说明不会爆。既然你觉得土鳖经济会崩溃，想必知道怎么样的崩溃，否则全是瞎猜
: ，没有根据也没有预测的结果。
每十年都跟前十年去比，看是宽松了还是收紧了。现在VPN出国，个人行为
基本都不管了。
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 闭着眼睛瞎说嘛。任志强说了那么多年，不是刚被判刑嘛。
楼主的心路历程其实就是民主，专制的实用主义态度，也就是“民主能管饭吃吗？”
能管饭吃，就是好的，否则就没啥用处。其实如果这样一种逻辑的话，历史上早就回答了，民主不见得能当饭吃，比如大清朝的 GDP 就是世界第一，你现在去沙特阿拉伯，
如果你是公民，你吃香的喝辣的，不用干活也很富，也不需要什么民主制度。
其实民主制度本身就是一个社会文明的目标，民主不是工具，民主解决的不是吃饭，赚钱的问题，解决的是一个社会的规矩如何定出，领导人如何产生和如何被监督的问题。如果你对这些问题不在乎，确实民主对你来说无所谓，到时候谁有权就听谁的，法律变化到什么模样都老老实实遵守就行了。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 当年在国内时，对西方制度可以说是很向往的，但是随着人的成熟，看法却不断改变。
: 现在回想起来，主要有几个原因：
: 1。西方电影电视的影响。电影电视里表现的西方的生活水平（人人有汽车，大洋房，
: 高档电器，等等）是当时国内（80/90年代）根本无法相比的。里面的老外个个彬彬有
: 礼，跟国内挤破头的索男索女形象简直不在一个星球上的。说实话，这些电影电视里表
: 现的也不是夸张，来到美帝和欧洲国家后，亲眼见到的确实也差不多。
: 2。领先的科学技术。当时的中国基本上什么都落后，虽然那时没有互联网，但是西方
: 的科技发达可以从新闻，书本上看到。
: 3。各种西方名人的文章，讲话。可以说个个高大上，里面宣扬的价值观简直让我耳目
: 一新。
: ...................
民主不能当饭吃，但没有民主，给你吃屎，你也得老老实实吃光抹净。
【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 楼主的心路历程其实就是民主，专制的实用主义态度，也就是“民主能管饭吃吗？”
: 能管饭吃，就是好的，否则就没啥用处。其实如果这样一种逻辑的话，历史上早就回答
: 了，民主不见得能当饭吃，比如大清朝的 GDP 就是世界第一，你现在去沙特阿拉伯，
: 如果你是公民，你吃香的喝辣的，不用干活也很富，也不需要什么民主制度。
: 其实民主制度本身就是一个社会文明的目标，民主不是工具，民主解决的不是吃饭，赚
: 钱的问题，解决的是一个社会的规矩如何定出，领导人如何产生和如何被监督的问题。
: 如果你对这些问题不在乎，确实民主对你来说无所谓，到时候谁有权就听谁的，法律变
: 化到什么模样都老老实实遵守就行了。
到底怎么个崩法？多少人在真正的躺平？没有数据，都是瞎猜
【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 经济正在崩啊，老百姓流行“躺平”，连最看好土鳖经济的张五常都出来喊话《劳动法
: 》拖累经济了，李克强的各种吐槽都是小儿科了
你说的” 解决的是一个社会的规矩如何定出，领导人如何产生和如何被监督的问题。
”就是说民主只是一个过程，并不管结果，是不是？那么如果民主导致的结果很差，那么你还坚持民主是好的制度吗？
【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 楼主的心路历程其实就是民主，专制的实用主义态度，也就是“民主能管饭吃吗？”
: 能管饭吃，就是好的，否则就没啥用处。其实如果这样一种逻辑的话，历史上早就回答
: 了，民主不见得能当饭吃，比如大清朝的 GDP 就是世界第一，你现在去沙特阿拉伯，
: 如果你是公民，你吃香的喝辣的，不用干活也很富，也不需要什么民主制度。
: 其实民主制度本身就是一个社会文明的目标，民主不是工具，民主解决的不是吃饭，赚
: 钱的问题，解决的是一个社会的规矩如何定出，领导人如何产生和如何被监督的问题。
: 如果你对这些问题不在乎，确实民主对你来说无所谓，到时候谁有权就听谁的，法律变
: 化到什么模样都老老实实遵守就行了。
有了民主，教你吃屎你也得老老实实吃干净。参见病死的60万
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 民主不能当饭吃，但没有民主，给你吃屎，你也得老老实实吃光抹净。
民主制度下，人民可以要求政府干点实事。这不，拜登政府就被逼着调查病毒来源，展开追责
不像某政府，你溯源病毒，立刻关停你的实验室，还不服的话就是寻衅滋事。据说政府已经勒令删除以前的病毒记录，全世界只能从谷歌缓存上找了
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 有了民主，教你吃屎你也得老老实实吃干净。参见病死的60万
十年前可是不需要VPN的吧。
【 在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到: 】
: 每十年都跟前十年去比，看是宽松了还是收紧了。现在VPN出国，个人行为
: 基本都不管了。
我就是看了土鳖的资产负债表，觉得他没办法维持下去。
为什么是我瞎掰，而不是你瞎掰？你的信心哪里来的？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 所以你也不知道，那么你怎么那么肯定土鳖会爆呢，这不是纯粹瞎掰吗
怎么个崩法？就是一般收入的老百姓，99%的人吧，日子已经很难过。 过去5年收入没
有上升，然后养老负担越来越重。这些是事实吧。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 到底怎么个崩法？多少人在真正的躺平？没有数据，都是瞎猜
病死的60万关国家什么事？老百姓自己生活自己选择，他愿意冒险，为什么要国家来管。 谁给国家的权力。
人家宅家里，没饭吃，你负责?
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 有了民主，教你吃屎你也得老老实实吃干净。参见病死的60万
民主的结果怎么很差了？民主会有把人民的土地囤积居奇，限量发售，收巨额土地出让金这种事情发生嘛？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你说的” 解决的是一个社会的规矩如何定出，领导人如何产生和如何被监督的问题。
: ”就是说民主只是一个过程，并不管结果，是不是？那么如果民主导致的结果很差，那
: 么你还坚持民主是好的制度吗？
嗯，用情报机构来调查医学问题，不是科学机构，哈哈
还有怎么没有任何动静惩治渎职的官员？没有反思制度的不当吗？改革自身的制度？这就是民主制度的优越性吗？死了几十万就这个？
【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 民主制度下，人民可以要求政府干点实事。这不，拜登政府就被逼着调查病毒来源，展
: 开追责
: 不像某政府，你溯源病毒，立刻关停你的实验室，还不服的话就是寻衅滋事。据说政府
: 已经勒令删除以前的病毒记录，全世界只能从谷歌缓存上找了
因为现在没崩啊
你就说到底什么时候崩，怎么样崩。否则全是瞎掰，跟夜观天象得出的结论一样
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 我就是看了土鳖的资产负债表，觉得他没办法维持下去。
: 为什么是我瞎掰，而不是你瞎掰？你的信心哪里来的？
这是崩吗？那么美帝屁民几十年收入没涨，税越来越多，是不是崩了？
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 怎么个崩法？就是一般收入的老百姓，99%的人吧，日子已经很难过。 过去5年收入没
: 有上升，然后养老负担越来越重。这些是事实吧。
国家难道不需要对公共卫生健康负责吗？这个就是国家责任，否则要CDC，FDA政府机构干嘛
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 病死的60万关国家什么事？老百姓自己生活自己选择，他愿意冒险，为什么要国家来管
: 。 谁给国家的权力。
: 人家宅家里，没饭吃，你负责?
民主制度下是地主搞囤积居奇，限量发售了。屁民都是最后接盘的，你说区别在哪里？
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 民主的结果怎么很差了？民主会有把人民的土地囤积居奇，限量发售，收巨额土地出让
: 金这种事情发生嘛？