我对西方民主制度的看法和转变

Y
YourDad

你有本事先承认错误

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你有本事先去把党史改了

Y
YourDad

土鳖强也不海外驻军,不像民主国家那么爱侵略

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 说明中国还不够强

Y
YourDad

我已经打脸你的队友了,你还继续给你队友难堪

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 对话基本原则是谁主张谁举证,你主张别人要求你举证很正常。你无法举证反而还倒打
: 一耙人身攻击,五毛本色暴露无遗。

Y
YourDad

你梦里的事实

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 都是事实

r
ridgway

客观事实,五毛无法面对

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你梦里的事实

r
ridgway

你都是自打耳光

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 我已经打脸你的队友了,你还继续给你队友难堪

r
ridgway

那是土鳖还不够强

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 土鳖强也不海外驻军,不像民主国家那么爱侵略

r
ridgway

中国人移民成为美国人,台湾人可没有放弃国籍。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 哈哈,美帝人傻钱多,这么easy的money中国人不赚白不赚

Y
YourDad

我无法面对你的噩梦,呵呵

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 客观事实,五毛无法面对

Y
YourDad

你认为不爱侵略就是不够强,那也随你

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 那是土鳖还不够强

Y
YourDad

你又做噩梦了

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你都是自打耳光

Y
YourDad

美帝地大人少钱多,不来占领才傻,否则给三哥还是劳模?哦,这两个还是民主国家,移民美帝最起劲了。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 中国人移民成为美国人,台湾人可没有放弃国籍。

r
ridgway

专制中国的优越性体现在哪?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 美帝地大人少钱多,不来占领才傻,否则给三哥还是劳模?哦,这两个还是民主国家,
: 移民美帝最起劲了。

r
ridgway

你又自打耳光

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你又做噩梦了

r
ridgway

我就没见过哪个强国不爱侵略的

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你认为不爱侵略就是不够强,那也随你

r
ridgway

都是客观事实,中国台湾韩国都是更民主时经济发展更快。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 我无法面对你的噩梦,呵呵

Y
YourDad

中国人均资源少跟专制民主无关,哪个体制都无法改变这个。中国人移民到美帝很正常

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 专制中国的优越性体现在哪?

Y
YourDad

说明你所知有限

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 我就没见过哪个强国不爱侵略的

Y
YourDad

在你噩梦里,哈哈

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你又自打耳光

Y
YourDad

哈哈,又是一个谎

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 都是客观事实,中国台湾韩国都是更民主时经济发展更快。

r
ridgway

中国更民主经济发展才更快,人均资源才更多。美国是世界头号强国,始终是民主制度。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 中国人均资源少跟专制民主无关,哪个体制都无法改变这个。中国人移民到美帝很正常

Y
YourDad

你个傻冒,还在信民主发展经济快的谣言

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 中国更民主经济发展才更快,人均资源才更多。美国是世界头号强国,始终是民主制度。

r
ridgway

有中韩台历年gdp为证

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你个傻冒,还在信民主发展经济快的谣言
: 度。

r
ridgway

有中韩台历年gdp为证

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 哈哈,又是一个谎

r
ridgway

你举个反例?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 说明你所知有限

Y
YourDad

你数学都是体育老师教的

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 有中韩台历年gdp为证

r
ridgway

你又转进了

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你数学都是体育老师教的

Y
YourDad

我说的是事实

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你又转进了

r
ridgway

事实是中国台湾韩国更民主后经济发展更快。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 我说的是事实

Y
YourDad

你又进入复读机模式了

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 事实是中国台湾韩国更民主后经济发展更快。

r
ridgway

你无法面对事实

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你又进入复读机模式了

Y
YourDad

哈哈,我无法面对你的噩梦,虚幻颠倒加循环,疑似狗屎落人间

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你无法面对事实

s
sametime

事实就是这些国家一旦经济稍有发展马上寻求进入民主制度。不是因为他们是傻逼,是因为进入民主制度是经济发展之后必有得诉求。

换而言之,如果一个人没有寻求进入民主制度得需求,说明他经济发展很差,处于没有资产需要保护的状态。
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 事实是中国台湾韩国更民主后经济发展更快。

r
ridgway

无法面对事实,打滚转进是五毛常态。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 哈哈,我无法面对你的噩梦,虚幻颠倒加循环,疑似狗屎落人间

z
zengerl

朝鲜和韩国,还不说明问题?金家王朝的独裁专制,奴役了三千万朝鲜人民。可叹一尊公开叫嚣独裁,正把中国带成大号朝鲜。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你个傻冒,还在信民主发展经济快的谣言
: 度。

Y
YourDad

错,它们都是经济发展了至少几十倍才开始搞西方式民主,然后台湾的经验还表明搞了西方式民主发展速度大大降低。新加坡自始至终没有采纳西方式民主,所以和发展速度人均水平就比这些强。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 事实就是这些国家一旦经济稍有发展马上寻求进入民主制度。不是因为他们是傻逼,是
: 因为进入民主制度是经济发展之后必有得诉求。
: 换而言之,如果一个人没有寻求进入民主制度得需求,说明他经济发展很差,处于没有
: 资产需要保护的状态。

Y
YourDad

你跟另外一位都是梦里人

【 在 zengerl (linz) 的大作中提到: 】
: 朝鲜和韩国,还不说明问题?金家王朝的独裁专制,奴役了三千万朝鲜人民。可叹一尊
: 公开叫嚣独裁,正把中国带成大号朝鲜。

Y
YourDad

狗蛋常也如是说,哈哈

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 无法面对事实,打滚转进是五毛常态。

M
Mio2010

强帖留名呵呵
r
ridgway

新加坡也是民主制度

根据《新加坡宪法》,新加坡是一个类似于英国的单一制、议会民主制(內閣制)国家,自1959年取得自治地位以来,一直由人民行动党执政并以压倒性多数控制着议会,因此被一些人认为该国实际上是一个威权主义或一党制国家。然而由于新加坡国会议员是通过选民投票直选产生的(單一选区及集选区),国内也有多个政党参与选举以及容許有反对党的存在,加上自李显龙上任后,反对党相较于从前有更大的空間,容许网上发言及組织,但不容许集会,因此一些人认为新加坡也属于部分民主[1]。2019年《經濟
學人》週報表示新加坡的民主指數為第66名,屬於有缺陷的民主國家[2]。一般来讲新
加坡的政治体制具备民主国家的特征:有反对党存在,有民选议会,有政府机构互相独立制衡(实行西敏寺政体,立法、司法、行政三权分立),新闻媒体也独立于政府。但也並非完全民主,尽管民众仍有相对自由的公民权利。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 错,它们都是经济发展了至少几十倍才开始搞西方式民主,然后台湾的经验还表明搞了
: 西方式民主发展速度大大降低。新加坡自始至终没有采纳西方式民主,所以和发展速度
: 人均水平就比这些强。

r
ridgway

台湾韩国新加坡都比大陆更民主且经济更发达。大陆自己也是改开后比改开前更民主然后经济才有了发展。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 错,它们都是经济发展了至少几十倍才开始搞西方式民主,然后台湾的经验还表明搞了
: 西方式民主发展速度大大降低。新加坡自始至终没有采纳西方式民主,所以和发展速度
: 人均水平就比这些强。

Y
YourDad

那么更加民主的台湾经济不如相对不民主的新加坡,那说明太多民主不利于经济发展,这个没问题吧

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 台湾韩国新加坡都比大陆更民主且经济更发达。大陆自己也是改开后比改开前更民主然
: 后经济才有了发展。

r
ridgway

不同国家不能比,是你自己说的。台湾自己民主化后经济继续高速发展。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 那么更加民主的台湾经济不如相对不民主的新加坡,那说明太多民主不利于经济发展,
: 这个没问题吧

Y
YourDad

台湾跟自己比民主化后发展速度大幅降低。跟新加坡当然也可以相比,属于相对次要比较。不过这两个比较都得出相同结论

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 不同国家不能比,是你自己说的。台湾自己民主化后经济继续高速发展。

r
ridgway

台湾还有韩国民主化后经济继续高速发展,可以参考历年gdp。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 台湾跟自己比民主化后发展速度大幅降低。跟新加坡当然也可以相比,属于相对次要比
: 较。不过这两个比较都得出相同结论

r
ridgway

大陆跟自己比,最近十年发展速度大幅降低,正好这十年也是习近平执政专制独裁加剧的十年。可见即使是大陆自己,过去毛独裁时经济差,后来邓江湖执政比毛时代民主的多,经济也快速发展。习近平执政专制独裁程度加剧,经济发展也放缓。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 台湾跟自己比民主化后发展速度大幅降低。跟新加坡当然也可以相比,属于相对次要比
: 较。不过这两个比较都得出相同结论

Y
YourDad

你说的跟我说的牛头不对马嘴

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 台湾还有韩国民主化后经济继续高速发展,可以参考历年gdp。

r
ridgway

你说的是什么?客观事实就是东亚儒家文化圈普遍民主制度且经济发展良好。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你说的跟我说的牛头不对马嘴

Y
YourDad

呵呵,现在大陆一年经济增量都比台湾总量都大,90年代台湾GDP是大陆一半,这说明
民主制度下经济越来越差。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 大陆跟自己比,最近十年发展速度大幅降低,正好这十年也是习近平执政专制独裁加剧
: 的十年。可见即使是大陆自己,过去毛独裁时经济差,后来邓江湖执政比毛时代民主的
: 多,经济也快速发展。习近平执政专制独裁程度加剧,经济发展也放缓。

Y
YourDad

你根本没敢回答经济增速这个问题

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你说的是什么?客观事实就是东亚儒家文化圈普遍民主制度且经济发展良好。

r
ridgway

台湾自己的增量,民主化后比民主化前更大。

大陆自己的增速,最近十年远低于前一个十年,是不是说明大陆最近十年特别失败?

90年代台湾区区一省的GDP就是大陆一半,这说明民主的台湾比专制的大陆经济发展好
得多。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵,现在大陆一年经济增量都比台湾总量都大,90年代台湾GDP是大陆一半,这说明
: 民主制度下经济越来越差。

Y
YourDad

所以台湾现在的民主远远不如大陆的独裁,连总量都不如大陆的增量,还有脸谈什么制度优势。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 台湾自己的增量,民主化后比民主化前更大。
: 大陆自己的增速,最近十年远低于前一个十年,是不是说明大陆最近十年特别失败?: 90年代台湾区区一省的GDP就是大陆一半,这说明民主的台湾比专制的大陆经济发展好
: 得多。

R
Roshou16

亩产万斤的时候,土鳖还“全球粮食产量第一”,因此大量援助亚非拉呢

时间很容易就扒掉了土鳖底裤,那次是不出三年,这次不知道需要多长时间

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 所以台湾现在的民主远远不如大陆的独裁,连总量都不如大陆的增量,还有脸谈什么制
: 度优势。

r
ridgway

台湾的民主远远好于大陆的独裁。台湾的人均GDP远高于大陆。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 所以台湾现在的民主远远不如大陆的独裁,连总量都不如大陆的增量,还有脸谈什么制
: 度优势。

Y
YourDad

呵呵,你搞来搞去就是土鳖60年前的事,真是黔驴技穷了

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 亩产万斤的时候,土鳖还“全球粮食产量第一”,因此大量援助亚非拉呢
: 时间很容易就扒掉了土鳖底裤,那次是不出三年,这次不知道需要多长时间

r
ridgway

土鳖60年前就该下台了

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵,你搞来搞去就是土鳖60年前的事,真是黔驴技穷了

Y
YourDad

我每年工资增量都比你工资总量多,你得瑟啥,真是穷人多作怪,呵呵

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 台湾的民主远远好于大陆的独裁。台湾的人均GDP远高于大陆。

r
ridgway

你又转进了

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 我每年工资增量都比你工资总量多,你得瑟啥,真是穷人多作怪,呵呵

r
ridgway

你工资高,那也是民主制度带给你的优越性,你就是不敢回到你鼓吹的独裁中国去挣钱。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 我每年工资增量都比你工资总量多,你得瑟啥,真是穷人多作怪,呵呵

Y
YourDad

那美帝200年前就该下台了,奴隶制,屠杀印第安人,邪恶的民主制度造成无数人间悲剧

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 土鳖60年前就该下台了

r
ridgway

这都是对外,古今中外,哪个强国不对外扩张?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 那美帝200年前就该下台了,奴隶制,屠杀印第安人,邪恶的民主制度造成无数人间
悲剧

Y
YourDad

奴隶制是对外扩张,哈哈哈哈哈哈

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 这都是对外,古今中外,哪个强国不对外扩张?
: 悲剧

r
ridgway

奴隶都是从非洲买来的,不像土鳖直接把本国公民当奴隶。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 奴隶制是对外扩张,哈哈哈哈哈哈

R
Roshou16

除了大跃进、三年自然灾害,我还提文革、武斗、75年驻马店地区洪水呢

为什么都是老事儿?这是历史版啊

土鳖历史上这么骗人,现在天天发文展望未来,别人当然跟你提过去牛皮吹破,底裤被扒那段黑历史了

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵,你搞来搞去就是土鳖60年前的事,真是黔驴技穷了

Y
YourDad

呵呵,75年都是快50年前的事了。我帖子可是谈现在的事,还有未来的事。否则咱们谈谈美帝黑奴和印第安人的事,排华,日本人集中营,一堆事可以谈的。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 除了大跃进、三年自然灾害,我还提文革、武斗、75年驻马店地区洪水呢
: 为什么都是老事儿?这是历史版啊
: 土鳖历史上这么骗人,现在天天发文展望未来,别人当然跟你提过去牛皮吹破,底裤被
: 扒那段黑历史了

r
ridgway

你好像一直在扯淡美帝黑奴和印第安人的事

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵,75年都是快50年前的事了。我帖子可是谈现在的事,还有未来的事。否则咱们谈
: 谈美帝黑奴和印第安人的事,排华,日本人集中营,一堆事可以谈的。

Y
YourDad

因为你和队友一直在谈土鳖几十年前的事

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你好像一直在扯淡美帝黑奴和印第安人的事

r
ridgway

黑奴印第安是几十年前的事?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 因为你和队友一直在谈土鳖几十年前的事

Y
YourDad

呵呵,美帝政府两百多年了,所以美帝政府成立后的都可以谈。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 黑奴印第安是几十年前的事?

r
ridgway

两百年前大清的人权怎样?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵,美帝政府两百多年了,所以美帝政府成立后的都可以谈。

R
Roshou16

你展望你的,没问题

我就跟你提50年前土鳖如何骗人,最近香港问题如何撕毁协议,一国两制如何破产

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵,75年都是快50年前的事了。我帖子可是谈现在的事,还有未来的事。否则咱们谈
: 谈美帝黑奴和印第安人的事,排华,日本人集中营,一堆事可以谈的。

Y
YourDad

大清可不是土共的制度,你思维混乱

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 两百年前大清的人权怎样?

Y
YourDad

撕毁协议美帝称第二,没人敢称第一

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 你展望你的,没问题
: 我就跟你提50年前土鳖如何骗人,最近香港问题如何撕毁协议,一国两制如何破产

r
ridgway

两百年前的美帝和今天也不一样,你思维混乱

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 大清可不是土共的制度,你思维混乱

r
ridgway

举个例子?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 撕毁协议美帝称第二,没人敢称第一

Y
YourDad

美帝两百年前跟现在一个宪法,一个体制。你的历史也是体育老师教的

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 两百年前的美帝和今天也不一样,你思维混乱

Y
YourDad

你自己找找聚聚撕毁了几个,算是你的家庭作业

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 举个例子?

r
ridgwaymj

谁主张谁举证,你主张就该你举证。

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:你自己找找聚聚撕毁了几个,算是你的家庭作业


r
ridgwaymj

但是民主的概念也在与时俱进。200年前黑人是奴隶,现在黑奴都解放了,有了跟白人
一样的人权。

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:美帝两百年前跟现在一个宪法,一个体制。你的历史也是体育老师教的


Y
YourDad

那还是一个连续的政治体制和国家,黑奴的烂事还得现在美帝政府负责。

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 但是民主的概念也在与时俱进。200年前黑人是奴隶,现在黑奴都解放了,有了跟白人
: 一样的人权。
: :美帝两百年前跟现在一个宪法,一个体制。你的历史也是体育老师教的
: :

R
Roshou16

政治体制连续,可是人类社会、生产力发展了。你要是用现在的民主自由标准,要求
200年前的政府,只能说你是神经病

我说的亩产万斤完后饿死人、文革、75驻马店水灾那些,是要求政府不能好话说尽,坏事做绝,这对任何时代的政府都不过分吧。苏联倒台,很大一部分原因是戈尔巴乔夫把苏联几十年间干的脏事儿抖出来了,你就说,老事儿重要不重要吧

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 那还是一个连续的政治体制和国家,黑奴的烂事还得现在美帝政府负责。

r
ridgwaymj

黑奴早就被解放了

【在 YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:那还是一个连续的政治体制和国家,黑奴的烂事还得现在美帝政府负责。


n
novawt

那大大也要为毛邓江胡做的事负责咯?
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 那还是一个连续的政治体制和国家,黑奴的烂事还得现在美帝政府负责。

s
sametime

我看他们做的不错啊。很负责啊。你说还有什么能做的更好的?

五毛的失败之处在于,本来象我这样比较中立的人被一点点的push到他的对立面去了。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 那还是一个连续的政治体制和国家,黑奴的烂事还得现在美帝政府负责。

b
bostontennis

伊朗核协议

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 谁主张谁举证,你主张就该你举证。
: :你自己找找聚聚撕毁了几个,算是你的家庭作业
: :

Y
YourDad

你还真给他幼教,哈哈。

【 在 bostontennis (bostontennis) 的大作中提到: 】
: 伊朗核协议

Y
YourDad

既然人类社会发展了,你用现在的标准要求土鳖文革时候,只能说你是神经病

既然你和那几个爱提土鳖文革时和更早的事,咱也提提美帝脏历史,看看民主自由伟光正是怎么样的。要么大家都只提最近十年二十年的事,我更没问题。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 政治体制连续,可是人类社会、生产力发展了。你要是用现在的民主自由标准,要求: 200年前的政府,只能说你是神经病
: 我说的亩产万斤完后饿死人、文革、75驻马店水灾那些,是要求政府不能好话说尽,坏
: 事做绝,这对任何时代的政府都不过分吧。苏联倒台,很大一部分原因是戈尔巴乔夫把
: 苏联几十年间干的脏事儿抖出来了,你就说,老事儿重要不重要吧

Y
YourDad

文革早就结束了

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 黑奴早就被解放了
: :那还是一个连续的政治体制和国家,黑奴的烂事还得现在美帝政府负责。
: :

Y
YourDad

你就是一伙的,还假装中立

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 我看他们做的不错啊。很负责啊。你说还有什么能做的更好的?
: 五毛的失败之处在于,本来象我这样比较中立的人被一点点的push到他的对立面去了。

R
Roshou16

你提“美帝脏历史”,黑奴、原住民,没问题啊!人自己也天天提

我提的驻马店地区洪水、板桥垮坝,瞒报、不救、缺粮、瘟疫,最后死多少人,一直保密,就告诉你死了72万头猪。这个用哪个时代的标准,也是独裁流氓政府的行径吧

刚发生的有啊,李文亮告诉朋友圈有疫情,结果如何?政府硬挺着搞万家宴,造成疫情恶化,独裁政府流氓不流氓

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 既然人类社会发展了,你用现在的标准要求土鳖文革时候,只能说你是神经病
: 既然你和那几个爱提土鳖文革时和更早的事,咱也提提美帝脏历史,看看民主自由伟光
: 正是怎么样的。要么大家都只提最近十年二十年的事,我更没问题。

B
Breezewood


每个人的路数是一定的,毛泽东已经在文革中展现了他的改革方向,文革就是他对中国未来的奋斗过程。毛83 岁去世,如果医疗条件好一些,他完全是有可能活到90,甚至 100 岁的,你指望那更多的一二十年,他或者他的亲信会改革,或者他们会和邓小平一样改革开放? 你对这个简单问题,答案应该心里明白,只是嘴上还硬抗而已。

另外,你对中国现在党内,党外言论空间的压缩的现实,也强硬抵赖,这个就失去了我们讨论问题的事实基础,我希望你去了解一下中国现在国内,党内,对国家政策不同意见的表达自由度。蔡霞教授是党校资深学者,而且还是红二代,她私下和朋友,也是红二代体制内的几个人说的话,传到了网上,立刻被迫害,连退休金都停发。你应该给我们举个例子,最近有党内,国内哪一位人士对中央和国家领导人,针对现在实行的国家政策,进行了象民主国家议员或者普通公民一样尖锐的反对意见 ?

美国的不同声音当然允许,首先美国现在民意大比例支持对抗中国立场,但是对此不支持,甚至反对的学者,政客,比如哥伦比亚大学教授,比如外交资深人士,以及一些智库的学者,都有反对川普和拜登对华严厉政策的声音,公开发表,或者在各种演讲上阐述,我听过很多,你需要我可以提供给你。

你提到推翻美国的制度,你指得是推翻美国的宪法 ? 宪法是不能随便推翻的,但是美国公民当然可以公开批评宪法,甚至努力去修改宪法,但是在宪法修订没有达到法律要求的条件和表决结果之前,大家都要继续遵守,这个和足球篮球规则一样,可以提议修改,没有人要惩罚提出修改的人,但是修改之前就要继续严格执行。

反过来看中国的宪法,严格执行了吗,赋予公民的自由,给了吗 ? 另外,修改宪法的程序,合理吗,民主吗? 请你扪心自问,再回答。

大家能有机会交流讨论,就是有缘,希望真的走心,这里不是辩论大赛,发言的目的不是为了打败对手,赢得比赛,而是希望真的是通过理性的思考。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你到底假设都毫无意义,毛晚死就一定不会改革?
: 还有拿现在北朝鲜跟现在中国相比简直一点逻辑都没有。啥叫党内不同声音都不允许?
: 你举个例子。美帝允许不同声音吗(指推翻美帝现在的制度,和跟中国搞好关系的)?

Y
YourDad

你的基本事实都没搞清楚

蔡霞怎么被迫害?就是停了退休金?开除党籍?那时候她已经在美国,何来迫害?而且蔡早就写了退党声明,没交上去,这是她自己说的,按照纽约时报的采访。她这个事求仁得仁,没谁好怪罪的。

阿桑奇,斯诺登被美帝全球追杀,比土鳖的迫害又如何?美帝一个退役军人给环球时报写稿,就被美国政府调查,害得那人只好跟美帝军队完全割离。这算不算迫害?

在美帝宣传共产主义又会如何?你想必也知道被迫害的后果。

中国的公民自由又是什么样的问题?解决什么中国当下的问题?绝大多数要西方民主自由的都搞不清楚中国人现在最需要的是什么,这也是我帖子里说的何不食肉糜。这就是问题的所在,都是夸夸其谈民主自由,不知多少中国人和中国现在需要什么。

【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 每个人的路数是一定的,毛泽东已经在文革中展现了他的改革方向,文革就是他对中国
: 未来的奋斗过程。毛83 岁去世,如果医疗条件好一些,他完全是有可能活到90,甚

: 100 岁的,你指望那更多的一二十年,他或者他的亲信会改革,或者他们会和邓小平一
: 样改革开放? 你对这个简单问题,答案应该心里明白,只是嘴上还硬抗而已。
: 另外,你对中国现在党内,党外言论空间的压缩的现实,也强硬抵赖,这个就失去了我
: 们讨论问题的事实基础,我希望你去了解一下中国现在国内,党内,对国家政策不同意
: 见的表达自由度。蔡霞教授是党校资深学者,而且还是红二代,她私下和朋友,也是红
: 二代体制内的几个人说的话,传到了网上,立刻被迫害,连退休金都停发。你应该给我
: 们举个例子,最近有党内,国内哪一位人士对中央和国家领导人,针对现在实行的国家
: 政策,进行了象民主国家议员或者普通公民一样尖锐的反对意见 ?
: ...................

Y
YourDad

你提李文良,土鳖一开始确实犯了错,这个我也同意。不过土鳖很快就改正了,前后就几个星期。看看美帝的抗疫,按说民主自由,为什么从上到下无动于衷,错误百出?这个持续好几个月。这是不是代表民主政府很流氓?

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 你提“美帝脏历史”,黑奴、原住民,没问题啊!人自己也天天提
: 我提的驻马店地区洪水、板桥垮坝,瞒报、不救、缺粮、瘟疫,最后死多少人,一直保
: 密,就告诉你死了72万头猪。这个用哪个时代的标准,也是独裁流氓政府的行径吧
: 刚发生的有啊,李文亮告诉朋友圈有疫情,结果如何?政府硬挺着搞万家宴,造成疫情
: 恶化,独裁政府流氓不流氓

n
novawt

连刑满释放人员都不能被剥夺退休金,取消蔡霞退休金依据何在?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你的基本事实都没搞清楚
: 蔡霞怎么被迫害?就是停了退休金?开除党籍?那时候她已经在美国,何来迫害?而且
: 蔡早就写了退党声明,没交上去,这是她自己说的,按照纽约时报的采访。她这个事求
: 仁得仁,没谁好怪罪的。
: 阿桑奇,斯诺登被美帝全球追杀,比土鳖的迫害又如何?美帝一个退役军人给环球时报
: 写稿,就被美国政府调查,害得那人只好跟美帝军队完全割离。这算不算迫害?
: 在美帝宣传共产主义又会如何?你想必也知道被迫害的后果。
: 中国的公民自由又是什么样的问题?解决什么中国当下的问题?绝大多数要西方民主自
: 由的都搞不清楚中国人现在最需要的是什么,这也是我帖子里说的何不食肉糜。这就是
: 问题的所在,都是夸夸其谈民主自由,不知多少中国人和中国现在需要什么。
: ...................

n
novawt

你说的投稿环球时报的“退役军人”是他吗:

《华盛顿邮报》11日报道说,作为美国退役海军陆战队员,目前任职于美国国防部的弗朗茨·盖尔因此前在《环球时报》发表评论文章遭到美国军方的反情报调查,盖尔可能会提前失去公职。
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你干嘛说话说一半,不提他虽然退役了,但依然在国防部任职呢?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你的基本事实都没搞清楚
: 蔡霞怎么被迫害?就是停了退休金?开除党籍?那时候她已经在美国,何来迫害?而且
: 蔡早就写了退党声明,没交上去,这是她自己说的,按照纽约时报的采访。她这个事求
: 仁得仁,没谁好怪罪的。
: 阿桑奇,斯诺登被美帝全球追杀,比土鳖的迫害又如何?美帝一个退役军人给环球时报
: 写稿,就被美国政府调查,害得那人只好跟美帝军队完全割离。这算不算迫害?
: 在美帝宣传共产主义又会如何?你想必也知道被迫害的后果。
: 中国的公民自由又是什么样的问题?解决什么中国当下的问题?绝大多数要西方民主自
: 由的都搞不清楚中国人现在最需要的是什么,这也是我帖子里说的何不食肉糜。这就是
: 问题的所在,都是夸夸其谈民主自由,不知多少中国人和中国现在需要什么。
: ...................

r
ridgway

美国共产党都是合法存在的政党

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你的基本事实都没搞清楚
: 蔡霞怎么被迫害?就是停了退休金?开除党籍?那时候她已经在美国,何来迫害?而且
: 蔡早就写了退党声明,没交上去,这是她自己说的,按照纽约时报的采访。她这个事求
: 仁得仁,没谁好怪罪的。
: 阿桑奇,斯诺登被美帝全球追杀,比土鳖的迫害又如何?美帝一个退役军人给环球时报
: 写稿,就被美国政府调查,害得那人只好跟美帝军队完全割离。这算不算迫害?
: 在美帝宣传共产主义又会如何?你想必也知道被迫害的后果。
: 中国的公民自由又是什么样的问题?解决什么中国当下的问题?绝大多数要西方民主自
: 由的都搞不清楚中国人现在最需要的是什么,这也是我帖子里说的何不食肉糜。这就是
: 问题的所在,都是夸夸其谈民主自由,不知多少中国人和中国现在需要什么。
: ...................

r
ridgway

你咋知道中国人现在最需要什么?党有什么权力代替全体中国人宣布他们当下最需要什么?萨达姆被推翻前,支持率也是100%。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你的基本事实都没搞清楚
: 蔡霞怎么被迫害?就是停了退休金?开除党籍?那时候她已经在美国,何来迫害?而且
: 蔡早就写了退党声明,没交上去,这是她自己说的,按照纽约时报的采访。她这个事求
: 仁得仁,没谁好怪罪的。
: 阿桑奇,斯诺登被美帝全球追杀,比土鳖的迫害又如何?美帝一个退役军人给环球时报
: 写稿,就被美国政府调查,害得那人只好跟美帝军队完全割离。这算不算迫害?
: 在美帝宣传共产主义又会如何?你想必也知道被迫害的后果。
: 中国的公民自由又是什么样的问题?解决什么中国当下的问题?绝大多数要西方民主自
: 由的都搞不清楚中国人现在最需要的是什么,这也是我帖子里说的何不食肉糜。这就是
: 问题的所在,都是夸夸其谈民主自由,不知多少中国人和中国现在需要什么。
: ...................

r
ridgway

习近平修宪开历史倒车

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 文革早就结束了