引用 @库里的颜粉 发表的: 爸!!!!妈!!!!!!!
引用 @冇冖 发表的:纸包不住火,警察没你想的那么蠢。何况现在的刑侦技术比过去强很多,你的脚印、你留在被害人身上的指纹、测谎仪,到被害人家里、单位、同事、朋友家走访,锁定你根本不需要多长时间。
引用 @哈哈哈5555 发表的: 杀个人20w谁来🐶
引用 @一颗小白菜1 发表的: 问题就是如何能合理的和被害者到没人的地方
引用 @迈达斯のて 发表的:且不说鉴定出日记是短时间写的是不是就一定能判定日记内容是假的,就算日记是假的,也没有任何证据能证明朱朝阳犯罪,所有相关当事人全死了,所有证据也都没有
引用 @PackGod 发表的:这是动量定理。
引用 @迪奥斯布鲁克 发表的: 中国法律和西方法律不一样 西方是做无罪假设的 中国是有罪假设 犯罪证据什么的 不重要 只要有明确的犯罪逻辑 犯罪动机
引用 @球哥夺冠 发表的:按照剧中的情节,如果不是三个孩子拍到了那个视频,警方几乎不可能有证据指控就是张东升杀的人 PS:说说自己的理解,如有不对烦请指正。按照剧中的情节设定,没有目击者和监控,单凭被害人身上的指纹是很难作为直接证据指控张东升就是杀人犯(可以说是替老人拿衣服或者整理衣服的时候沾上去的)。有Jr提到张东升扛不住警方的审问就招了,确实存在这种可能性,但张东升选择这种杀人方式也肯定早就做好了准备,警方也很难有什么办法撬开他的嘴。 再PS:很多jr回复我说可以逼供,但剧中警方根本就没有把这起事件当作案件处理,直接划为意外事故了。而且还有一点,张东升给周围亲戚的印象一直是一个隐忍、和善的上门女婿,连他老婆都没怀疑是他杀的人,加之现场也没什么相关的证据,警方没必要钻牛角尖和张东升过不去。
引用 @好汉不只我一个 发表的: 为什么做不到呢?有什么方式
引用 @citttz 发表的: 能隐忍到把想杀的人骗上山还能没防备让你推,肯定不是简单的人,现在审讯都正规合法程序化了,对付心理变态的很难处理的
引用 @迈达斯のて 发表的:谁跟你说中国犯罪证据不重要的?现在中国法律也是疑罪从无
引用 @RSirius 发表的:死飞本来就没刹车吧好像
引用 @扼杀的意思 发表的: 以前在A站看过一个新闻,a邀请b骑车登山,给b租了个死飞,路过一个下坡的时候,a让b快点跟上,b下坡没刹车直接冲出去摔死了。最后判了意外,a和租车店一起负民事责任赔钱完事。当时评论就有人说会不会是谋杀。
引用 @没缘分的天空 发表的: 一次性演员?🐶
引用 @虎扑JR1983957048 发表的:不是那么容易扛住的。基本都会带你到固定酒店房间。然后,想怎么搞你就怎么搞你。
引用 @迪奥斯布鲁克 发表的: 问题是 这个案件背景是十几年前啊 小说故事背景里面 安防摄像头都很少 换现在的话 怎么可能没有证据留下
引用 @情到深處 发表的: 先客观再主观
引用 @板流10316 发表的: 这好像真不成立吧…
引用 @CheGuevarastin 发表的: 玩蹦极风险大,我想杀你,一直请你玩蹦极,第199次你死了,我成立故意杀人既遂?
引用 @瓦恁 发表的: 你平时如果不经常骑死飞,关键时刻紧张失误,也是也一样
引用 @大家伙儿行行好吧 发表的: 走啊,钓鱼去啊
引用 @忧伤帝释天 发表的:两码事 死飞没刹车 汽车有刹车但紧急时候驾驶员可能误操作
引用 @Alcunek 发表的: 警方逼供的方法你真的是想不到的
引用 @rokey 发表的:谁知道爬山的是仇家
引用 @吃苹果不吃皮 发表的: 死飞是可以加刹车的,但是加不了碟刹,所以山路很容易刹车失效
引用 @血飛揚 发表的:死飞按规定不让外出吧?
引用 @勒布朗不爱后撤步 发表的: 对啊你说的就是三阶层或者四要件的本质啊
引用 @情到深處 发表的: 我想杀你,咱俩去饭店吃饭的时候我给你点了一盘鱼,没想到你居然对鱼腥味过敏死掉了。我点餐这种行为客观上有没有增设了你过敏死掉这种法律上不允许的危险?我主观上是不是想杀你?所以我构成故意杀人罪既遂?
引用 @dhfeye 发表的: 真实世界里,就这一下能推下去两个人么?得用足力吧?可能被撕扯吧?这会没有证据?
引用 @dhfeye 发表的: 我哪里说过逼供?
引用 @昵称怎么算拉风 发表的: ……666。借钱没有借条的?这也能诬赖……
引用 @歪瓜帅你一脸血 发表的: 可以用脚踹🐶
引用 @勒布朗不爱后撤步 发表的: 不知道你在杠什么,我从头到尾有说一句他结论正确与否吗?我说的是他的思路是错的
引用 @挪威大森林3121 发表的: 楼主忽略了一个细节,剧中张东升说他在研究 相机,听到尖叫后老人就掉下去了。而张东升给警察做的笔录也提到没和老人有身体接触。其实只要把两个老人的上衣拿去做DNA检测是有概率做到张东升的DNA的,在岳母胸前做到DNA,这有点说不过去吧?
引用 @好哥哥好 发表的: 有的,没有手刹,脚踏板反着踏就停了
引用 @虎扑JR0575677148 发表的: 他为啥叫死飞
引用 @霍华德说 发表的: 我的蜥蜴呢
引用 @低位杀神 发表的: 后面都懂,不住庙是为啥
引用 @萨达哈噜 发表的: 不过大多数杀人案,都是至亲朋友杀人,已夫妻另外一半是凶手比列最高。第一个爬山没有嫌疑,第二个老婆的死警察还没有怀疑就很奇怪,而且他老婆还做了尸检,这身前吃的药不对肯定能查出来。在加上先死岳父岳母在死老婆,这不可能不怀疑,张东升直接就是所有财产的直接继承人。随便一查就能查出她老婆有情人了。作案动力随便一查就查出来了。这样的逻辑漏洞其实很多,比如张东升肯定没说要相信童话,因为严良就是他杀的,他在厂里放火杀人就是已经陷入绝境不会在对小孩手软要把所有知情的人杀了,这个时候普普也死了并不是他说的叫了救护车,因为最后结尾的时候朝阳依然对警察撒谎,镜头也在暗示只有他一个知情者活了下来。但是在船上又多了一个好像是他不把严良拉上船,严良才死的感觉的镜头。这样全剧就非常混乱,因为现实是张东升赴约肯定是要把他们杀了的,而不是送死在说一句你可以相信童话,所以严良肯定已经在前面死了,当张东升放火烧厂要把所有人都烧死的时候就没有退路了。已经失去了和两个小孩周旋的余地了。这部剧类似的表达混乱逻辑漏洞还不少。据说为了过审后面两集删了一些,整体来说是国产剧少有的少年黑化题材,少年们的人物科华也很不错,但总体还是和优秀的美剧有比较大的差距。
引用 @24尺怒射命中 发表的: 坦白从宽,牢底坐穿
引用 @Zeuszzzzz 发表的:
引用 @熱心市民梁先生 发表的: 就像之前虎扑有个人发帖说的那个,租客反告房东,测谎什么的全过了
引用 @龙的传人lb 发表的: 熬鹰本质上的区别就是不给吃
引用 @安息吧曼巴 发表的: 太费老头了
引用 @拓荒小前卡梅罗安东尼 发表的: 那你就要站在谁的角度去看待这个问题了,如果你是警察,你当然想破案,在嫌疑人律师介入前通过审问让对方认罪,你这里可以认为是审问压力,审问技巧的运用。但如果你站在嫌疑人的角度,任何没有律师在场的审问,都可以被其认定为逼供,且不能作为口供。那么问题来了,如果按照你的设想,嫌疑人在被抓捕后,面对警察的巨大审问压力和技巧,说了一些东西,但却没有得到嫌疑人律师的认证,那这份口供,就是逼供。
引用 @hentai曹先生 发表的: 乘人不备推下去,能有什么撕扯?你真当现在的刑侦技术像少数派报告里一样吗。
引用 @dhfeye 发表的: 什么嘛,你没有被强制的话怎么可能会去请律师,那来的嫌疑人律师认证,如果嫌犯想要自证清白避免怀疑,会第一时间要求请个律师?你这个对大陆司法制度是有什么误解
引用 @拓荒小前卡梅罗安东尼 发表的: 任何情况下,嫌疑人都有权利申请辩护律师,只要警察有权利对你审讯,你就有权利申请辩护律师,每个人都有这个权利,不用不代表没有
引用 @佐罗依旧潇洒 发表的: 一个游泳的人?正经人谁畅游长江啊?
引用 @壳拉疼伯格 发表的: 景区门口都有监控吧 进去了没出来不就可以锁定嫌疑人了吗
引用 @我丨不 发表的: 首先不说你污蔑警方刑讯逼供,会带去酒店房间?酒店房间隔音多差?
引用 @dhfeye 发表的: 有没有这个权利和是不是必须要用根本两码事,第一次问询后就可以请律师,但一般都不会,为什么,因为怕暴露内心惶恐。至于已经被羁押,这个一般请律师也没用了
引用 @情到深處 发表的: 我杠还是你杠?人家思路有问题吗?一个行为连危害行为都不算不上的话还有必要继续往下走去讨论构不构成犯罪?你还准备按照四要件摆上主体主观方面客体研究研究?
引用 @dhfeye 发表的: 有啊,但是嫌疑人的心态是什么,是对抗还是隐藏?会第一时间闭嘴请律师么?
引用 @dhfeye 发表的: 但是现实中,如果你进入了嫌疑人名单,或是警方对案件的性质产生了怀疑,最大的突破口就是本人,在巨大的审问压力下,没几个人顶得住,像剧中这么客气是不现实的。
引用 @勒布朗不爱后撤步 发表的: 懒得理你,自己看他的发言,别回我了
引用 @闭眼想当年 发表的: 为啥会锁定嫌疑?先要确定他杀才会有嫌疑人这种说法吧,警察过来勘探现场,没啥特别的地方,再走访一下张东升亲戚朋友邻居,发现张东升平日孝顺和善,也没啥理由定为他杀立案吧
引用 @情到深處 发表的: 人最多就是表述不严谨,和思路有什么关系?抠字眼有意思吗?
引用 @勒布朗不爱后撤步 发表的: 是我不对,不该在网上这么认真的好吧,别回我了行吧,要看书的
引用 @情到深處 发表的: 你跳的可是思路不对……搁着做受害者呢?
引用 @勒布朗不爱后撤步 发表的: 是法律不允许的风险不是社会不允许的风险,说他思路错了有错?
引用 @巴萨基地 发表的: 都杀人了,这点心理素质还没有吗…… 承认了就是个死,这还坚持不住吗?还是你想说现在还有刑讯逼供
引用 @情到深處 发表的: 那你思路更是大错特错……官方表述是“创设了法律不允许的危险”,增设和创设可不是一个意思。
引用 @勒布朗不爱后撤步 发表的: 好的呢
该内容已删除
引用 @王啦啦啦1 发表的: 他们是生活在一起的,身上留点指纹不是很正常嘛
引用 @用户0705959765 发表的: 如果加上岳父母逼他跟自己女儿离婚呢?
诶!
太理想了,,,然而现实中的无头案比影视作品里的只多不少。。。
嘘,可不敢乱说
上班时间请假约出来一起去山顶玩王者荣耀
中国法律和西方法律不一样 西方是做无罪假设的 中国是有罪假设 犯罪证据什么的 不重要 只要有明确的犯罪逻辑 犯罪动机
正确!
谁跟你说中国犯罪证据不重要的?现在中国法律也是疑罪从无
况且刑讯逼供是违法的
让你几天几夜不睡觉,刚眯眼一盆水下来,你顶得住吗
放你个p 合法化
问题是 这个案件背景是十几年前啊 小说故事背景里面 安防摄像头都很少 换现在的话 怎么可能没有证据留下
他为啥叫死飞
死飞下山摔死前提上山能蹬上去
你说一次什么演员?🐶
是不是温州的事?
懂哥来了😁
放现在也没法定原著里朱朝阳的罪,后两个案子根本不是他动的手,第一个案子厕所里不可能装监控
是不是温州大罗山
对啊你说的就是三阶层或者四要件的本质啊
成不成立另说,这说理就不对啊
我有说结论对不对的问题吗…他的说理思路不对啊,推出来的结果是对的有什么用
你混淆了一个基本概念:有没有和失误不失误 如果有 但失误这一般是意外 如果没有且出现了失误 那就有可能是谋杀 因为他平常不骑没有刹车的车子 你开着一辆没刹车的汽车掉落悬崖摔死了 车是你老婆给你租的和你开着一辆好好的车摔死了 哪个像谋杀?
在美国无解,社会主义国家不一定
哪有人钓鱼不戴头盔的
死飞也可以刹车啊,只不过相对来说没那么好刹,不习惯的人确实很容易失误
你又知道了
还有可能是亲家😜
不不 不是因为碟刹 而是因为只有后轮可以刹
有加装刹车就可以 然而大多数…
我想杀你,我给你买水喝然后你果然被水呛死了。我给你买水是不是在客观上增加了你被呛死这种法律上不允许的危险?我给你买水是不是危害行为?我是不是故意杀人既遂?
我想杀你,咱俩去饭店吃饭的时候我给你点了一盘鱼,没想到你居然对鱼腥味过敏死掉了。我点餐这种行为客观上有没有增设了你过敏死掉这种法律上不允许的危险?我主观上是不是想杀你?所以我构成故意杀人罪既遂?
没有增设啊,有问题吗
不知道你在杠什么,我从头到尾有说一句他结论正确与否吗?我说的是他的思路是错的
乘人不备推下去,能有什么撕扯?你真当现在的刑侦技术像少数派报告里一样吗。
那你就要站在谁的角度去看待这个问题了,如果你是警察,你当然想破案,在嫌疑人律师介入前通过审问让对方认罪,你这里可以认为是审问压力,审问技巧的运用。但如果你站在嫌疑人的角度,任何没有律师在场的审问,都可以被其认定为逼供,且不能作为口供。那么问题来了,如果按照你的设想,嫌疑人在被抓捕后,面对警察的巨大审问压力和技巧,说了一些东西,但却没有得到嫌疑人律师的认证,那这份口供,就是逼供。
先拿一张白纸骗房东把名字写上去 然后自己再在白纸上写欠条 一张有双方签名的借据就出来了 所以签名要谨慎
爽是挺爽的 就是怕有脚印留在上面了 爬山脚肯定有泥
我杠还是你杠?人家思路有问题吗?一个行为连危害行为都不算不上的话还有必要继续往下走去讨论构不构成犯罪?你还准备按照四要件摆上主体主观方面客体研究研究?
扶着上山不是很正常么 亲人接触多
死飞上去就知道了,他自己能不知道?
反踩刹车的不是死飞
飞轮是死的
不 是你的陈嘉欣
这种突然犯罪,如果没有证据确实是无解的。
以前盗贼劫匪多,多数无家可归,单独住庙很容易撞见,万一见财起意谋财害命,那你就叫天天不应 叫地地不灵
做梦吧,进入那一顿你肯定受不了。。。。
既然你都知道后面是朱朝阳自己的想象了,那么也是朱朝阳自己想相信童话的啊
好离谱啊你们🐶
有必要这么狠么?哈哈(ಡωಡ)hiahiahia
测谎只能是个参照,无法做直接证据的。
防人之心不可无啊
半夜把你叫起来提审,一直这么整挺搞心态的
也费老马
什么嘛,你没有被强制的话怎么可能会去请律师,那来的嫌疑人律师认证,如果嫌犯想要自证清白避免怀疑,会第一时间要求请个律师?你这个对大陆司法制度是有什么误解
口供是证据之王,想办法让他说就好了
真是受够了你们这种无知者的嘴炮了,首先这是随便试试就知道的事情,在高处有危险的地方心理根本就不会放松,心弦是绷着的随时准备预防危险,你以为怎么,散步啊?你去楼顶边上站着试试,你看看你是不是能做到毫无防备。然后找个东西拉住是失去重心时的本能反应,你拿什么推他她本能就会抓什么,你以为你谁啊,闪电侠啊抓不到?而且还是两个人,都正对着,你能搞个没有撕扯?想什么呢
任何情况下,嫌疑人都有权利申请辩护律师,只要警察有权利对你审讯,你就有权利申请辩护律师,每个人都有这个权利,不用不代表没有
有啊,但是嫌疑人的心态是什么,是对抗还是隐藏?会第一时间闭嘴请律师么?
兄弟危险了🙂
有没有这个权利和是不是必须要用根本两码事,第一次问询后就可以请律师,但一般都不会,为什么,因为怕暴露内心惶恐。至于已经被羁押,这个一般请律师也没用了
你在说什么
你以为是去的快捷酒店?是远郊的度假村酒店。那酒店我是没去过。太远。具体隔音怎么样我是不知道。
大胆🐶
请自己的律师不是怕暴露内心惶恐,是要维持一个个人应该有的权益,你说的这些只有不懂法的人才会这么想,懂法的人无论警察怎么问,没有律师都会选择保持沉默
他说的是“社会允许的”
懒得理你,自己看他的发言,别回我了
回到戏里,张东升因为自己有着强大的目标,就是不让自己的老婆离开自己,他会为了这个目标而去演戏,在警察问询下表露的真真切切 不露出任何错误,但这不代表其他人也可以做到,所以张东升最应该做的,也是我们其他所有人都有权利做的,就是在事发后第一时间凭请律师,然后在律师到场前都选择保持沉默,在跟律师交流过后,并在律师陪同下参与警察的调查工作。
可是没有其他任何物证的情况下,单凭口供也不能定罪吧
人最多就是表述不严谨,和思路有什么关系?抠字眼有意思吗?
不会的,平时的行为不能洗刷嫌疑,只要确定有嫌疑,如果没有确凿证据证明不在场的话是要被后续跟进的,国外这种案件还挺多的,都是心理变态
是我不对,不该在网上这么认真的好吧,别回我了行吧,要看书的
你跳的可是思路不对……搁着做受害者呢?
是法律不允许的风险不是社会不允许的风险,说他思路错了有错?
什么叫社会不允许?社会大多数人不允许吗?社会一般人不允许吗?那你多问问几个人通奸是不是犯罪,你看他们怎么答?他们用的是公序良俗和道德的眼光去评判
那你思路更是大错特错……官方表述是“创设了法律不允许的危险”,增设和创设可不是一个意思。
想太简单了你
好的呢
一句思路有错出来我还以为先客观后主观说法又被抛弃了,搞了半天原来是瞎扯犊子
就凭这个视频,我问张东升也不要30万了,3000块钱总行吧!
嗐,谈到这里了,就开始有人抬杠了。没意义了
死飞压根就不是交通工具,不符合要求,是投胎工具
当时张就是这么认为他岳父岳母逼她离婚的,而且说他老婆就喜欢听他岳父岳母的意见。所以他的杀人动机就是这个原因,把她父母除了就可以了,后面他老婆坐在床头不吃不喝,张过来安慰,他老婆把头靠在他身上,让他错以为他的判断是正确的,现在依靠变了,变成了他,然后露出了诡异的微笑,结果后面发现他老婆出轨了。离婚这个问题还没有明确正式的拿到台面上说的,所以还不存在这个动机,警察调查的话,他们也不会说道这个