引用 @球哥夺冠 发表的:按照剧中的情节,如果不是三个孩子拍到了那个视频,警方几乎不可能有证据指控就是张东升杀的人 PS:说说自己的理解,如有不对烦请指正。按照剧中的情节设定,没有目击者和监控,单凭被害人身上的指纹是很难作为直接证据指控张东升就是杀人犯(可以说是替老人拿衣服或者整理衣服的时候沾上去的)。有Jr提到张东升扛不住警方的审问就招了,确实存在这种可能性,但张东升选择这种杀人方式也肯定早就做好了准备,警方也很难有什么办法撬开他的嘴。 再PS:很多jr回复我说可以逼供,但剧中警方根本就没有把这起事件当作案件处理,直接划为意外事故了。而且还有一点,张东升给周围亲戚的印象一直是一个隐忍、和善的上门女婿,连他老婆都没怀疑是他杀的人,加之现场也没什么相关的证据,警方没必要钻牛角尖和张东升过不去。
引用 @大炮小白兔 发表的: 谁会和仇家一起钓鱼🐶
引用 @巴萨基地 发表的: 都杀人了,这点心理素质还没有吗…… 承认了就是个死,这还坚持不住吗?还是你想说现在还有刑讯逼供
引用 @玩火的斯布雷斯 发表的: 键盘侠
引用 @thehitman 发表的:这种靠概率杀人的很难定罪的,不然一直邀请仇家翼状飞行直到对方出事,算杀人吗
引用 @黑曼巴的嘲讽 发表的: 正经仇家谁一起爬山啊,一起爬山的是正经仇家?下贱🍻
引用 @有猫蒂尼 发表的: 柯南里的死人如果都能知道谁是仇家至少三分之二不用死🐶
引用 @dhfeye 发表的: 但是现实中,如果你进入了嫌疑人名单,或是警方对案件的性质产生了怀疑,最大的突破口就是本人,在巨大的审问压力下,没几个人顶得住,像剧中这么客气是不现实的。
引用 @God1damn 发表的: 我来说一个无解的杀人吧,是上课的时候老师讲的一个案例,说的是一个大学的物理学教授,跟自己的女学生有勾搭,被他老婆发现了,他老婆跑到他学校就吵,闹离婚什么什么的,他就谋划杀掉她老婆,某天中午,在她老婆的饭菜里面放了一点点安眠药,等她老婆熟睡之后,利用两台风力比较强劲的电风扇,摆出特定的角度开最大的风吹,在他老婆面部形成了一个对流区域吧好像是,记不太清楚了,总之就是他老婆面上那块区域是氧气很稀薄的,最终导致他老婆窒息而死,法医鉴定是窒息而亡,但是没有勒痕没有伤口,百思不得其解他老婆是怎么窒息的,尸检后体内发现安眠药,但是她老婆因为睡眠问题,有过找医生开一些安眠药服用,所以不能算是证据
引用 @小人物爱YY 发表的: 干嘛要伪装,张东升就算是直接说自己杀了岳父岳母都行,警方要起诉必须要人证物证,口供只能作为补充,不能直接拿来定罪,而且在上庭时张东升随便翻供都行
引用 @一般不回复 发表的: 好了好了,哎呀,那么严肃干嘛嘛,下次我加个狗头🐶好不?
引用 @dhfeye 发表的: 你错了,特别在我国,有明确嫌疑人的基本没有破不了的,有本事你就不要进嫌疑人名单,国外有这破不了的一些是是否这个嫌疑人作案确实存疑,一些是办案过程有人违反流程,导致证据被破坏或是被排除
引用 @dhfeye 发表的: 幼稚,真实情况下,你把有家庭纠纷的两个老人,带到一个景区没有人的地方,然后一个人回来,说了一连串巧合导致的,进去你马上就会招了,因为你根本不能自圆其说,你这纯粹就是无知,我们国家命案除非没有嫌疑人,不然有几个破不了的?逗不逗啊你?
引用 @谦雅君子 发表的: 这个,除非是凶手杀人的动作非常干脆利索,否则一般都会和被害人搏斗一段时间,被害人和凶手身上都有可能会有搏斗时留下的伤痕,甚至会有血迹,被害人身上也有可能会留下凶手的衣服碎片之类的东西,警方可能依照这些来断案。
引用 @Dreamdown 发表的:衣服上会留下指纹吗?不会吧
引用 @迈达斯のて 发表的:但下毒是张东升下的,朱朝阳只是避免自己中毒,最后杀张东升也算正当防卫。这件事根本没法给他定罪
引用 @壳拉疼伯格 发表的: 景区门口都有监控吧 进去了没出来不就可以锁定嫌疑人了吗
引用 @精英中心柔道部主将 发表的: 岳父岳母就认定了张东升是个窝囊的受气包,怎么也不会想到张东升有胆子杀人。
引用 @把球给我我要空姐 发表的: 提议看看美剧的犯罪心理,我只知道fbi的心理学是真nm恐怖,稍稍一个眨眼快慢,就能知道你心里慌了
引用 @愿将欢笑声盖掩苦痛那一面 发表的: 默默问一下,什么剧……
引用 @爆钱钱 发表的: 身上有你指纹你就跑不了,因为你们不认识
引用 @刺马X 发表的: 也会找其他证据。比如你在案发前有没有看过类似的书?搜过类似网页?跟人抱怨过死者?能从死亡中获利多少?…… 一个现实中的普通人,几乎做不到毫无破绽。
引用 @泰勒布朗詹姆斯威夫特 发表的: 现实中也不会仅凭自认一个证据就定罪的,防止冒名顶替和严刑逼供。疑罪从无,如果确实没有目击者和监控,很难定罪。
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引用 @dhfeye 发表的: 你也有意思,推荐个电视剧给我,微表情肉眼很难直接分辨,也要特别分析,但主要用于寻找嫌疑人,总之还是这句话,凶案最难的不是找证据,而是发现嫌疑人
引用 @rokey 发表的:谁知道爬山的是仇家
引用 @ie的轩轩 发表的: 隐秘的角落,质量挺好的,可以看一下。
引用 @布莱顿硬糖 发表的: 我看过最高院的一个指导案例,单纯靠口供+线索一样判了杀人罪
引用 @卡特接受采访时表示 发表的: 前几年我国刑法修正案意见就给改了,以前是疑罪从有,现在是疑罪从无。说白了他们一起去的,只要没有足够证据证明就是他干的,比如监控目击者什么的,法官宣判会按照无罪处理。而一家人一起去的被害者身上的指纹头发之类的完全不能作为定罪证据,除非有搏斗痕迹
引用 @虎扑JR0318278867 发表的:前些年吧,很多冤案就是限时破案造成的。我觉得还是宁可错放一千,不可冤枉一人的好。
引用 @岱山马扬 发表的:限制的是传唤,没证据放人.保留1天还是2天的盘查权. 但是,我传唤前肯定做好一些工作了,同时即使时间内没突破你,后续我一旦找到证据,刑事拘留,那时间就长了. 就像掉下山,不需要证明是你推的,只要找到一点不是失足的证据例如倒下的角度或者挣扎痕迹等等,马上就不同了..现在犯罪现场和尸检系统这么完善科学,蛛丝马迹还是会被找到的,除非痕迹被雨水冲刷尸体被野狼吃光这种,然后嫌疑人只有真正的心理变态高智商才可能脱罪
引用 @奔跑的人生217 发表的: 一句话不说就行
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引用 @岱山马扬 发表的:想当然了,心理素质只是一小方面而且这点已经非常难了,然后除非你是从事过刑侦工作有丰富经验,不然杀人这种你还是最大嫌疑犯,刑讯有一套特有科学的流程和手段的.杀人犯这么多,你见过几个成为杀人嫌疑犯顶住刑讯的.
引用 @你的喜悦我收到了 发表的: 从剧中看,张东升心机比较深,很能隐忍,估计也没有搜索过之类的内容,心中谋划?
引用 @把球给我我要空姐 发表的: 就事论事啊,没毛病吧?他说的是审判的时候
引用 @熱心市民梁先生 发表的: 就像之前虎扑有个人发帖说的那个,租客反告房东,测谎什么的全过了
引用 @Vinnieee 发表的: 要是纯口供就能定罪这个国家就完了
引用 @克瑞斯炮丶 发表的: 如果杀人犯承认自己杀人了,但是没有证据证明他杀人了,那这种情况能不能定罪啊?
引用 @犀骨指环 发表的:现实中,事实上案件现场调查根本没这么儿戏,背朝山和面朝山掉下去受的伤就是完全不一样的受伤形态,现场证据就会直接指向这是谋杀案。明显这案件最大嫌疑人就是女婿然后,命案一直都是优先级最高的,哪怕嫌疑犯熬过了审问,后面也会一直用最大警力去各种监控。嫌疑犯处于这种高压监控下,不可能不露马脚。写这种剧情,真当搞刑侦的都是傻子 PS,不懂痕迹学的就别来杠什么分不清面向背向的问题了,不同情况,跌落轨迹就完全不一样,受伤痕迹也不一样的,高度越高,结果差异越大,这个并不是随机不可分析的事件,永远不要拿自己的常识水平去度量专业人员的素养
引用 @齐德龙东强七强 发表的: 假如那个人变态到极致扛住了呢。。。
引用 @叫我小夏就好了 发表的: 兄弟,办案讲究的是证据。如果证据充足可以直接零口供办案。如果证据链不充足你拿到检察院都诉不动。
引用 @小巴朋友 发表的: 现实中警察肯定会那个女婿进行调查的,你说一个老人摔下山那就算了,两个老人一起摔下山那算怎么回事,有这么巧吗?更何况在两夫妻正准备离婚的前提下,女婿对岳父母产生恨意的情况非常正常,而且现场没有其他目击证人的话警察肯定会对唯一的目击证人产生怀疑的。
引用 @我的名字超酷的 发表的: 以前的疑罪从有也太可怕了 这随便栽赃陷害啊
引用 @clocktuzi 发表的: 打扫也有打扫的痕迹,那更完蛋啊,反而掩耳盗铃了
引用 @正在加载id中 发表的: 感觉这样也挺危险的,背身下落万一脖子脊柱在垫子上窝一下,可能会瘫痪甚至死人的。。。
引用 @Dreamdown 发表的:兄弟约个山爬一爬?
引用 @外公家的老咸菜 发表的: 有那心理素质的要么是特殊行业,要么是心理畸形,而且智商要非常高,普通人不可能杀人后心里毫无波动,面对审讯也编造得天衣无缝,表演得浑然天成。
引用 @刺马X 发表的: 仅从理论上,设计出一个完美谋杀案是不难的。但事实上很难。
引用 @扼杀的意思 发表的: 以前在A站看过一个新闻,a邀请b骑车登山,给b租了个死飞,路过一个下坡的时候,a让b快点跟上,b下坡没刹车直接冲出去摔死了。最后判了意外,a和租车店一起负民事责任赔钱完事。当时评论就有人说会不会是谋杀。
引用 @alligatorH 发表的: 警方又没开上帝视角,大概率会当成意外事件正常审问,照你这说法,每个意外事件警方都去搞同行人,得有多少冤假错案
引用 @小人物爱YY 发表的: 张东升最开始是激情杀人
引用 @龙头棍 发表的: 没错就这意思
引用 @昵称怎么算拉风 发表的: 咋回事?
引用 @卡拉不拉的岛 发表的: 没有证据就是判不了啊
引用 @七鹰飞天会总舵主萧鹄 发表的:但是张东升没有不在场证明啊,只要有人知道他陪老人去爬山,张东升就有最大的嫌疑
引用 @dhfeye 发表的: ?审判的时候看证据啊,本人的口供也是证据,和其它证据相印证就可以判了,首先还是看嫌疑人是不是找到了,我不太明白你想表达的意思
怀疑,也没有证据,不可能定罪。
谁叫你不带头盔?
部队里上战场第一次杀人手都要抖,到你这里就是“这还坚持不住吗”,你这么牛逼我还能说啥
现在禁止严刑逼供了,为了防止冤假错案,必须得有证据,就算他承认了,没有证据也不行
哈哈哈
你爬山吗 我不爬山
把柯南杀了就不会死那么多人了,死神小学生真是带恶人🐶
提议看看美剧的犯罪心理,我只知道fbi的心理学是真nm恐怖,稍稍一个眨眼快慢,就能知道你心里慌了
算不算无解犯罪
那是另外一回事。
没有严肃啊兄弟😿没事没事都是小问题
前些年吧,很多冤案就是限时破案造成的。我觉得还是宁可错放一千,不可冤枉一人的好。
只要没有直接证据证明的,嫌疑人随便当庭翻供
默默问一下,什么剧……
那就简单点,对方背对着小明拍照或者看风景,小明把他推下去,这种不会有什么痕迹吧
留下又怎样,爬山扶着爸妈不行么。。。
朱朝阳杀父用的就是氰化钾……张东升灭口也用氰化钾……警察再联想不到点什么就不正常了
进去了没出来的叫受害人
张东升在等直升飞机接他呢
你也有意思,推荐个电视剧给我,微表情肉眼很难直接分辨,也要特别分析,但主要用于寻找嫌疑人,总之还是这句话,凶案最难的不是找证据,而是发现嫌疑人
隐秘的角落,质量挺好的,可以看一下。
不过大多数杀人案,都是至亲朋友杀人,已夫妻另外一半是凶手比列最高。第一个爬山没有嫌疑,第二个老婆的死警察还没有怀疑就很奇怪,而且他老婆还做了尸检,这身前吃的药不对肯定能查出来。在加上先死岳父岳母在死老婆,这不可能不怀疑,张东升直接就是所有财产的直接继承人。随便一查就能查出她老婆有情人了。作案动力随便一查就查出来了。这样的逻辑漏洞其实很多,比如张东升肯定没说要相信童话,因为严良就是他杀的,他在厂里放火杀人就是已经陷入绝境不会在对小孩手软要把所有知情的人杀了,这个时候普普也死了并不是他说的叫了救护车,因为最后结尾的时候朝阳依然对警察撒谎,镜头也在暗示只有他一个知情者活了下来。但是在船上又多了一个好像是他不把严良拉上船,严良才死的感觉的镜头。这样全剧就非常混乱,因为现实是张东升赴约肯定是要把他们杀了的,而不是送死在说一句你可以相信童话,所以严良肯定已经在前面死了,当张东升放火烧厂要把所有人都烧死的时候就没有退路了。已经失去了和两个小孩周旋的余地了。这部剧类似的表达混乱逻辑漏洞还不少。据说为了过审后面两集删了一些,整体来说是国产剧少有的少年黑化题材,少年们的人物科华也很不错,但总体还是和优秀的美剧有比较大的差距。
那时候肯定不行,但是现在的办法应该还是有的,测谎仪这种是让用的,除非凶手内心毫无波动。
指纹这东西很好解决了,现代犯罪最难的不就是避免社会关系和监控的嫌疑么,指纹就没必要提了
从剧中看,张东升心机比较深,很能隐忍,估计也没有搜索过之类的内容,心中谋划?
咬死不松口的话,确实很难定罪,现在和以前不一样了,这种案子基本要求是做成铁案,证据链一定要清晰。 以前就先预设场景,然后刑讯就可以了…… 当然凡事都不能说一定。
现实中,这种没啥社会影响的案件,又没有直接或者明显的间接证据指向,直接就定意外结案了吧,。。
一句话不说就行
就事论事啊,没毛病吧?他说的是审判的时候
哪有人钓鱼不戴头盔的?
不能确定是他杀,怎么可能有权一直审问?有些人真的是想当然,起码得有证据支持他杀的可能性较大,逼供都出来了,服气
哦哦,之前有人推荐过了,准备看来着
兄弟,办案讲究的是证据。如果证据充足可以直接零口供办案。如果证据链不充足你拿到检察院都诉不动。
死者:我哪知道柯南是我仇家啊🐶
《关于进一步严格依法办案确保办理死刑案件质量的意见》里面明确了办理死刑案件,要坚持重证据、不轻信口供的原则。只有被告人供述,没有其他证据的,不能认定被告人有罪。 你说的这个案例,要么是线索就是其他足以排除合理怀疑的证据,要么就是你说的口供不单单是被告人自认,还包含了证人证言。不然仅凭被告自认是不会判故意杀人罪这种有可能死刑的罪名的
以前的疑罪从有也太可怕了 这随便栽赃陷害啊
刑讯逼供,很多时候就是以为自己遇到了“心理强大的凶犯”,其实人家就是无辜的,哪来这么多心理强大的变态
上测谎仪
……就剧里那情况,夫妻俩自己走到悬崖边,没有任何挣扎,掉下去摔死你告我尸检有啥用?痕迹就更别说了,就张东升随便在原地走动走动什么痕迹都能破坏了,我反正是想象不出来这种情况能找到什么证据,楼里有人说的什么跌下角度朝向我是没看出来有用
道理都知道,但为什么都招了
666
刑诉法50条:不得强迫任何人证实自己有罪。 事实就如同你说的那样,没有几个杀人嫌疑犯顶住刑讯。 法律规定不得强迫任何人证实自己有罪,事实是几乎每个嫌疑犯都证实自己有罪。好像挺滑稽的。
悬崖边上,趁不注意推下去
还是很危险啊
仅从理论上,设计出一个完美谋杀案是不难的。但事实上很难。
?审判的时候看证据啊,本人的口供也是证据,和其它证据相印证就可以判了,首先还是看嫌疑人是不是找到了,我不太明白你想表达的意思
咋回事?
怎么说
测谎
不能
你的逻辑思维有点差哦
看看是正门朝下还是背面朝下就能判断是不是谋杀了?
现在不是以前口供至上的年代了,要讲究证据链的,没有切实的证据,即使抗不住压力招供,上庭时翻供了,没有其他佐证很难定罪
我就觉得好笑,首先口供不是证据?其次有口供了还找不到相印证的证据?如果找不到,那多半案子就不是他做的,如果真是,那就基本不可能找不到其它证据,这都想不明白么,兄弟?
你们咋都没搞清楚问题的关键点。关键不是他有没有嫌疑 一共三个人死了两个 傻子都知道这个人嫌疑最大。重点是有嫌疑没证据 疑罪从无 要是有嫌疑就随便定罪 这国家早完了
楼主忽略了一个细节,剧中张东升说他在研究 相机,听到尖叫后老人就掉下去了。而张东升给警察做的笔录也提到没和老人有身体接触。其实只要把两个老人的上衣拿去做DNA检测是有概率做到张东升的DNA的,在岳母胸前做到DNA,这有点说不过去吧?
说实话这事没有苦主,有苦主一直抓着不放就不会结案那么轻松。受害者选择相信,jc也没有办法,甚至进一步调查,尤其是没什么疑点
所以以前那么多冤案,什么进去蹲了十来年真凶在外面被抓到了之类的,都是疑罪从有的锅
那如果真的就是爬山的时候心生邪念呢
脚印很可能找到人,但打扫痕迹找不到,最多能人警方怀疑 可能 是他杀
最多能证明动机吧.. 没实质证据还是不行
你没玩过蹦床?
记得带相机嗷
那有怎么样?我也可以说是顶不住压力,交代只是撒谎啊。毕竟没有直接证据。
张东升最开始是激情杀人
最担心的是推下去没摔死
警察肯定要也排查嫌疑人是否存在作案动机,比如说情感,经济等纠纷有没有。而且死飞这种车在外观上很容易分辨出来,如果不是自愿的,B肯定不会骑。
………我说句不太中听的话,这种冤假错案还少么,多少之前错抓的,很多都是报案人被扣上犯罪帽子
是的,最接近完美的谋杀案,都是激情杀人,而非精心谋划。
有些证据确凿的罪犯都死不认罪,更别说这种没有证据的了。
瞎说,亿万网友在爱奇艺上都看见了,这么多目击证人,张东升他逃得掉吗?如果不是电视剧只有10个小时不到,恐怕网友的报警电话都能把警局给打爆了
参考那个在泰国(可能记错)丈夫推怀孕的媳妇下山,如果不是媳妇侥幸活着,好像很难判定谋杀。
骗人骗久了,连自己都信了
可以关你啊,警察手段多的是
一般会对掉落的痕迹等情形进行分析,还是有可能分析出不是意外掉落,但要构成完整证据链应该很难。
织物上不可能有指纹
他在现场啊,他不需要证明自己不在场,你这思路从根上就是错的。
正解。
一旦警方怀疑你,会有一千种审讯技巧套你的话,威吓引诱引导无所不用其极,根本不会给你编谎话的时间,你的口供只要有一丝丝纰漏被抓住逻辑漏洞,就一定会被击溃。
除非你真的无辜,说的全是实话,才会从审讯室全身而退。
杀人案要考虑以下几点,首先最重要的就是杀人动机为什么杀人,然后就是作案时间是否在场,第三就是作案手法或者是作案环境指纹和物证,第四是日常行为是否有预谋,行为不正常,比如平时从来不爬山,突然约人爬山,而对方又摔死了!警方会通过这些证据和证词相互验证,形成证据链才回叛你杀人
不知道怎么跟你说,如果你没看过fbi我也不知道怎么解释,证据确实重要,但是人的心理更重要,心理状态会暴露一些看不见的问题,只能这样跟你说了
具体不记得了,大概是租客跟房东是朋友,没签合同租了十几年,后来房东涨房租,租客反手把房东告了说房东借他钱没还。然后租客测谎过了,房东测谎反而出问题...而且房东告了几次都是败诉,最后是租客的亲戚说漏嘴了才真相大白