如果没有目击者和监控，“爬山谋杀法”是不是真的就是无解的案子了？

引用 @佐罗依旧潇洒 发表的:
一个游泳的人？正经人谁畅游长江啊？

大胆！

引用 @开普勒勒勒 发表的:
如果是书上的剧情，一年前东升就开始筹备，对岳父母特别特别讨好那种呢？（我都没想明白老头儿老太太怎么就这么的帮自己的女儿离婚呢……）

哥们儿，男人的事情你不懂？肯定是能力不行呗，回家一抱怨，你愿意受活寡呀？

引用 @布莱顿硬糖 发表的:
这个案子和剧中的情节很类似，法官判决的最重要逻辑是先供后证，就算没有实物证据，照样能定罪

你这个案子和剧里差别大了，两人争吵和争执都是会有明显证据的留下的，尸检和案发现场都会有证据，脚印什么的环境证据都会证明真正发生的事，但是剧里这个案子，这些方面都没有，完全一点实据都没有，环境证据反而跟意外特别像

引用 @秋故事 发表的:
你这个案子和剧里差别大了，两人争吵和争执都是会有明显证据的留下的，尸检和案发现场都会有证据，脚印什么的环境证据都会证明真正发生的事，但是剧里这个案子，这些方面都没有，完全一点实据都没有，环境证据反而跟意外特别像

看第二张图，警察没有在现场提取到任何嫌疑人到过的痕迹，证据

引用 @qazzaq916 发表的:
电视剧为剧情服务了，如果是刑侦剧，张东升早就被追着查了，特别是他老婆死掉之后

是的 警方就会盯上他，然后再联系别的事件，一步步破案。那就是另一个故事了。

引用 @最爱马儿 发表的:
不会真以为警方不会调查吧

不会谁以为警方真的能查出来吧

引用 @拓荒小前卡梅罗安东尼 发表的:
回到戏里，张东升因为自己有着强大的目标，就是不让自己的老婆离开自己，他会为了这个目标而去演戏，在警察问询下表露的真真切切 不露出任何错误，但这不代表其他人也可以做到，所以张东升最应该做的，也是我们其他所有人都有权利做的，就是在事发后第一时间凭请律师，然后在律师到场前都选择保持沉默，在跟律师交流过后，并在律师陪同下参与警察的调查工作。

那样，他就没有机会在警察眼中扮演无辜者了，一百次重来他都不会请，你这种就是没有生活经验也完全不换位思考一拍脑袋的傻话，真的没有讨论的价值

引用 @巨猪佩奇次郎 发表的:
可是没有其他任何物证的情况下，单凭口供也不能定罪吧

有口供，顺着口供找证据，找不到的可能就很小了

引用 @库里的颜粉 发表的:
爸！！！！妈！！！！！！！

唉

这图让我想到了动画3d版的生化危机，机场被感染，女记者被吃的那段

引用 @云际光 发表的:
当时张就是这么认为他岳父岳母逼她离婚的，而且说他老婆就喜欢听他岳父岳母的意见。所以他的杀人动机就是这个原因，把她父母除了就可以了，后面他老婆坐在床头不吃不喝，张过来安慰，他老婆把头靠在他身上，让他错以为他的判断是正确的，现在依靠变了，变成了他，然后露出了诡异的微笑，结果后面发现他老婆出轨了。离婚这个问题还没有明确正式的拿到台面上说的，所以还不存在这个动机，警察调查的话，他们也不会说道这个

警察会问她老婆最近的情况啊，她老婆肯定会说最近准备跟他离婚，也是她父母的意思。这杀人动机警察还是能把握的

引用 @大负翁 发表的:
你骑车不知道自己骑的是不是死飞吗...

这个哪怕是预谋也很难判吧。我比方说和一个人喝酒，大家都喝醉的情况下发生口角，我说想杀了他，而且临走时他要醉驾我也没拦着，然后他车祸挂了，不能判我杀人吧，哪怕我主观上希望他开车出事。

引用 @用户0705959765 发表的:
警察会问她老婆最近的情况啊，她老婆肯定会说最近准备跟他离婚，也是她父母的意思。这杀人动机警察还是能把握的

得有杀人动机啊，张在家里，就是唯唯诺诺，地位最低，离婚这个事又没有展开谈，再说到刚才提到的，床边那个细节，张的老婆，当时还是把他作为依靠的，这个事情当时属于被搁置，还没有结果。后面那个男的催张的老婆，张的老婆的才做决定的，一个在家地位最低，逆来顺受的人，怎么可能谋杀他高高在上的岳父岳父，只有一个答案，他不敢！毕竟我们开了上帝视角。

引用 @都别说话我讲两句 发表的:
可以关你啊，警察手段多的是

真牛逼 万一真是自己摔下去的 人家家里人正伤心 你把他关起来 真有你的

还是有作案动机的。爬山之前就已经有矛盾了，那还是有概率会谋杀这两位老人的。

引用 @扼杀的意思 发表的:
以前在A站看过一个新闻，a邀请b骑车登山，给b租了个死飞，路过一个下坡的时候，a让b快点跟上，b下坡没刹车直接冲出去摔死了。最后判了意外，a和租车店一起负民事责任赔钱完事。当时评论就有人说会不会是谋杀。

死飞爬山，真的牛皮

引用 @dhfeye 发表的:
那样，他就没有机会在警察眼中扮演无辜者了，一百次重来他都不会请，你这种就是没有生活经验也完全不换位思考一拍脑袋的傻话，真的没有讨论的价值

首先，我们都不是张东升，我从头到尾没说过张东升应该请律师，我说的是我们其他人都应该请律师，张东升可以演，你可以演吗？你能保证在警察问话的时候不露声色像张东升一样吗？戏是戏，生活是生活，生活里就要保障自己的权益。我现在是人民大学法学院硕士在读，敢问阁下高就？

引用 @拓荒小前卡梅罗安东尼 发表的:
首先，我们都不是张东升，我从头到尾没说过张东升应该请律师，我说的是我们其他人都应该请律师，张东升可以演，你可以演吗？你能保证在警察问话的时候不露声色像张东升一样吗？戏是戏，生活是生活，生活里就要保障自己的权益。我现在是人民大学法学院硕士在读，敢问阁下高就？

你这个话，既然张东升不是应该请律师，那为什么其他人都应该请律师？这话自相矛盾不？你的逻辑不行

引用 @dhfeye 发表的:
你这个话，既然张东升不是应该请律师，那为什么其他人都应该请律师？这话自相矛盾不？你的逻辑不行

张东升那是角色，那是戏，懂吗？其他人如果做了他做的事情，为了自保，就应该请律师，你继续自嗨吧

引用 @虎扑JR0420055159 发表的:
自砍几十刀的自杀，警察又不是没判定过

监狱躲猫猫也是能死人的。

引用 @虎扑JR0770894058 发表的:
还整容回到老公身边复仇？

啊这

引用 @拓荒小前卡梅罗安东尼 发表的:
张东升那是角色，那是戏，懂吗？其他人如果做了他做的事情，为了自保，就应该请律师，你继续自嗨吧

连基本的思维逻辑都没有，说一句话就要跟三句话解释，解释又解释不清，我也搞不懂啊，话也说不来，哪来的这么大自信呢？从理论来说，命案警方最怕的是没有嫌疑人，你这个好，直接来个自曝，生怕别人不把主要侦查方向放到你的身上，从实践来说，你见过哪个杀人事件是出了人命相关人士赶紧都请起律师来的？道理上说不通，实践中也没有，话又说不清，你说个毛线啊

引用 @步行街总裁秘书长 发表的:
还是有作案动机的。爬山之前就已经有矛盾了，那还是有概率会谋杀这两位老人的。

看人物心理的。如果她老婆是个不愿家丑外扬的人。那么他和岳父母有矛盾的事情几乎没人知道的。从剧中可以得知，他老婆在外是给老公面子的，并认为他是个怕老婆的人。 很可能不愿意和警察提起婚姻不和谐的事情，而且从没怀疑过是她老公动的手。 现实中警察很可能因为没有犯罪动机和证据就定性意外事件的，如果该景区几年前有过类似意外就更合理了。

引用 @PackGod 发表的:
这是动量定理。

你在第五层，他在第三层

引用 @KeRalaLeBron 发表的:
是中国没错了

那是泰国吧

引用 @五金厂蹦迪一哥 发表的:
我觉得这种爬山杀人漏洞还是挺大的，因为只有凶手是唯一证人，警察对于凶手的证词肯定会仔细揣摩，这个时候很可能就会发现凶手证词的漏洞，像电视剧里爬一次山两个人坠崖，这种小概率事件现实几乎是不可能发生的，这就是一个漏洞

你这是有罪推定啊。大部分西方国家都是无罪推定，我国也越来越趋向于无罪。 其实如果一个以前发生过意外的山区，她妻子也不愿告诉警方家庭的矛盾，那么就是没有犯罪动机和犯罪证据的意外啊，这可能都不需要刑警参与吧？

引用 @纞吔 发表的:
后面一大段话，就没必要看了，你这开始的半句话，断案令你再怎么推理，这个推理再怎么合理，毫无证据，就是定不了罪，这么简单的道理不知道？

准确的说是第一个逗号后面就不用看了～

引用 @虎三壮 发表的:
父母衣服上会有他的掌纹，可以通过掌纹的位置判断，不戴手套是破绽，戴套就无解！

握紧拳头推

引用 @Alcunek 发表的:
警方逼供的方法你真的是想不到的

你试过？

引用 @哈登的羽毛 发表的:
我也是在想这个问题

他们是最亲的人。。。有指纹不正常吗

引用 @萨达哈噜 发表的:
不过大多数杀人案，都是至亲朋友杀人，已夫妻另外一半是凶手比列最高。第一个爬山没有嫌疑，第二个老婆的死警察还没有怀疑就很奇怪，而且他老婆还做了尸检，这身前吃的药不对肯定能查出来。在加上先死岳父岳母在死老婆，这不可能不怀疑，张东升直接就是所有财产的直接继承人。随便一查就能查出她老婆有情人了。作案动力随便一查就查出来了。这样的逻辑漏洞其实很多，比如张东升肯定没说要相信童话，因为严良就是他杀的，他在厂里放火杀人就是已经陷入绝境不会在对小孩手软要把所有知情的人杀了，这个时候普普也死了并不是他说的叫了救护车，因为最后结尾的时候朝阳依然对警察撒谎，镜头也在暗示只有他一个知情者活了下来。但是在船上又多了一个好像是他不把严良拉上船，严良才死的感觉的镜头。这样全剧就非常混乱，因为现实是张东升赴约肯定是要把他们杀了的，而不是送死在说一句你可以相信童话，所以严良肯定已经在前面死了，当张东升放火烧厂要把所有人都烧死的时候就没有退路了。已经失去了和两个小孩周旋的余地了。这部剧类似的表达混乱逻辑漏洞还不少。据说为了过审后面两集删了一些，整体来说是国产剧少有的少年黑化题材，少年们的人物科华也很不错，但总体还是和优秀的美剧有比较大的差距。

这不是混乱，这是一个开放式的结局，看你愿意相信童话还是现实

引用 @HDQN 发表的:
左宁啊，众合讲刑诉那个

虽然不知道你们老师是谁。。但是中国就是适用疑罪从无呀。。最近的一些改判的申请国家赔偿的都有警察觉得就是他但确实形成不了证据链的。

引用 @Alibaba马云 发表的:
好的谢谢

？？？？？？

引用 @youyuren 发表的:
握紧拳头推

哈哈哈

引用 @库里的颜粉 发表的:
爸！！！！妈！！！！！！！

其实这么推不行的，有被抓住带下去的可能

引用 @youyuren 发表的:
这不是混乱，这是一个开放式的结局，看你愿意相信童话还是现实

你没理解我表达的意思，这个剧的结尾没有童话只有现实，但是严良的死缺暗示了即是张东升杀的，缺又有暗示朝阳杀的镜头这不是混乱么？

引用 @我有点爆炸阿文文 发表的:
在你没出事前 我就先出事了🐶

green👊警告

引用 @20170716 发表的:
F=ma，没问题啊

怎么没问题了。你的a是恒定的，都是g

引用 @20170716 发表的:
F=ma，没问题啊

我看错了哥！对不起打扰了，一点毛病没有，我有病。

引用 @dhfeye 发表的:
但是现实中，如果你进入了嫌疑人名单，或是警方对案件的性质产生了怀疑，最大的突破口就是本人，在巨大的审问压力下，没几个人顶得住，像剧中这么客气是不现实的。

重证据轻口供，再给你重复一下

引用 @扼杀的意思 发表的:
以前在A站看过一个新闻，a邀请b骑车登山，给b租了个死飞，路过一个下坡的时候，a让b快点跟上，b下坡没刹车直接冲出去摔死了。最后判了意外，a和租车店一起负民事责任赔钱完事。当时评论就有人说会不会是谋杀。

很简单，有作案动机，有证据证明这次意外其实是有组织有预谋就是故意杀人，没有证据就判意外。

引用 @铅笔大魔王 发表的:
衣服上的指纹 本来不是决定证据，如果有口供就可以配合使用

没有证据链，不能结案。

引用 @这波必不可能死的 发表的:
真牛逼 万一真是自己摔下去的 人家家里人正伤心 你把他关起来 真有你的

多出去看看社会别活在电视剧里

引用 @巴萨基地 发表的:
都杀人了，这点心理素质还没有吗…… 承认了就是个死，这还坚持不住吗?还是你想说现在还有刑讯逼供

没有证据，管住嘴就能活命，那肯定打死都不说咯

引用 @壳拉疼伯格 发表的:
景区门口都有监控吧 进去了没出来不就可以锁定嫌疑人了吗

你在说什么

引用 @虎扑JR1983957048 发表的:
你以为是去的快捷酒店？是远郊的度假村酒店。那酒店我是没去过。太远。具体隔音怎么样我是不知道。

有刑讯室 我偏要去酒店 每个地方都有远郊度假酒店？ 屈打成招之后 再庆个功 开个party是吗

引用 @疯猫madcat 发表的:
这就是真*完美犯罪，柯南里就说过。现实里的完美犯罪就是到一个谁也看不到的地方，例如山顶，或者船上把人推下去，根本找不到任何证据，只要一口咬死是意外，谁也没办法。大道至简，越简单的方法越有效。

电视上面倒是经常播放那些在农村地里发现被埋的尸体那些，其实大部分是不会被发现的

引用 @犀骨指环 发表的:
现实中，事实上案件现场调查根本没这么儿戏，背朝山和面朝山掉下去受的伤就是完全不一样的受伤形态，现场证据就会直接指向这是谋杀案。明显这案件最大嫌疑人就是女婿

然后，命案一直都是优先级最高的，哪怕嫌疑犯熬过了审问，后面也会一直用最大警力去各种监控。嫌疑犯处于这种高压监控下，不可能不露马脚。写这种剧情，真当搞刑侦的都是傻子
PS，不懂痕迹学的就别来杠什么分不清面向背向的问题了，不同情况，跌落轨迹就完全不一样，受伤痕迹也不一样的，高度越高，结果差异越大，这个并不是随机不可分析的事件，永远不要拿自己的常识水平去度量专业人员的素养

这逼给你装的？我就咬定说她两是重心太高仰下去了，他掉下去的结果和我推他一把下去的结果能有多大误差。

引用 @安静祥和是顶马 发表的:
重证据轻口供，再给你重复一下

有口供，证据就容易找。不用重复，老是自以为自己聪明别人蠢本身就不是什么好的心态

那一起去钓鱼，没带头盔呢？

说指纹的，一定要巴掌推人吗？拳头不行？

引用 @rokey 发表的:
谁知道爬山的是仇家

所以古人说：一人不看佛，两人不出游

@大东北不痒

引用 @小巴朋友 发表的:
现实中警察肯定会那个女婿进行调查的，你说一个老人摔下山那就算了，两个老人一起摔下山那算怎么回事，有这么巧吗？更何况在两夫妻正准备离婚的前提下，女婿对岳父母产生恨意的情况非常正常，而且现场没有其他目击证人的话警察肯定会对唯一的目击证人产生怀疑的。

再怎么怀疑也没有证据啊

引用 @dhfeye 发表的:
有口供，证据就容易找。不用重复，老是自以为自己聪明别人蠢本身就不是什么好的心态

那你就零口供办案呗，加油，这个死局给你来破，来，大聪明，开始吧。

引用 @安静祥和是顶马 发表的:
那你就零口供办案呗，加油，这个死局给你来破，来，大聪明，开始吧。

看你这样，也就只会说这种话

引用 @tracy_n_ming 发表的:
这女演员演的不好，或者说不够敬业。从常理来说，女的轻男的重，女的应该比男的倒的更快，而男的倒的再慢一些就不像能一下摔下去的了。这上有威亚下有垫子，女演员怕来怕去不往后倒，搞得大家一遍又一遍的磨。

确实hhh，她有点顶着

引用 @thehitman 发表的:
这种靠概率杀人的很难定罪的，不然一直邀请仇家翼状飞行直到对方出事，算杀人吗

不算，每一次都是独立事件，低概率。

引用 @卡特接受采访时表示 发表的:
前几年我国刑法修正案意见就给改了，以前是疑罪从有，现在是疑罪从无。说白了他们一起去的，只要没有足够证据证明就是他干的，比如监控目击者什么的，法官宣判会按照无罪处理。而一家人一起去的被害者身上的指纹头发之类的完全不能作为定罪证据，除非有搏斗痕迹

老哥法考过了吗

中国最近没解的命案也有啊，什么高压锅藏尸案，郑州拉杆箱藏尸案

引用 @森鑫淼焱垚 发表的:
正面拍用老夫妻俩，背面拍用替身，最多两条要过🐶

带导演

引用 @dhfeye 发表的:
但是现实中，如果你进入了嫌疑人名单，或是警方对案件的性质产生了怀疑，最大的突破口就是本人，在巨大的审问压力下，没几个人顶得住，像剧中这么客气是不现实的。

这让我想起了我们这前几年的一个事。一个老板拿了进200万的现金做出租车。下车老板没拿。后来想进来报警。因为我爸也是公务人员。所以也参加了审讯。连续2天的高强度的审讯工作。那个台灯就一直打在脸上就是没松口。最后因为没找到钱加上证据不足释放了。

引用 @我家有熊猫 发表的:
这让我想起了我们这前几年的一个事。一个老板拿了进200万的现金做出租车。下车老板没拿。后来想进来报警。因为我爸也是公务人员。所以也参加了审讯。连续2天的高强度的审讯工作。那个台灯就一直打在脸上就是没松口。最后因为没找到钱加上证据不足释放了。

你的意思是那个司机没松口吧，少归少，心理强大的人也不是没有，但也确实可能司机就真没拿，另一方面，这个跟捡没捡到东西整个事件太简单也有关系，我也接触过一些刑侦经侦的事件，最难的就是在反复的问询中保持自圆其说，一旦被指出自相矛盾的地方，解释的时候就容易出更多的问题，压力就越来越大。捡东西这个，就说没看到不知道就可以了，这种压力也许就比较少，不过这个就属于我瞎猜了

引用 @滴达拉 发表的:
放你个p 合法化

怎么不合法了，你来说道说道

引用 @克瑞斯炮丶 发表的:
如果杀人犯承认自己杀人了，但是没有证据证明他杀人了，那这种情况能不能定罪啊？

不能

引用 @阿特雷耀 发表的:
屈打成招是因为立案了，也就是执法机关确认这是一起刑事案件，警察有破案压力，非找个罪犯不可。 张东升这个情况基本会被确认是意外，连案都不会立警察不会给自己找事非定性成谋杀的。 如果立案，那等于直接确认张东升是凶手，因为根据他口供现场只有他一个人啊。总不能是土地公公推下去的。

屈打成招个毛线啊，能不能破不案是能力问题，屈打成招法庭当众翻供谁能受得了

引用 @汉字发明者王羲之 发表的:
屈打成招泰森也扛不住啊，但私下动用武力难道不犯法么？有多少人被打的快半死，最后不是自己做的也承认自己做的了，这样子搞以后就没悬案了，干脆大街上抓个人往死里打算了

肯定犯法啊，检察院批捕这关都过不了，还能上法庭？

引用 @虎扑JR1684688033 发表的:
怎么说

屈打成招，顶包

引用 @篮球追风足球追梦 发表的:
我觉得他能大概率逃脱罪责，但也不能说无解，如果是理想中的刑警负责，在了解他的长期处境后，会一定程度上怀疑，可能做犯罪心理侧写……另外，现场也不是百分百完美的，他是双手正面推下老人的，人面对刺激有应激反应，两位老人伸手想抓住他，也可能留下一些可疑的痕迹。

从剧里面看，岳父岳母没有抓到张东升的身体，直接就被推下去了

引用 @齐德龙东强七强 发表的:
假如那个人变态到极致扛住了呢。。。

警察如果认为是你，你能扛得住个屁，那些冤枉入狱的不少

定罪三要素:人证物证口供

引用 @七鹰飞天会总舵主萧鹄 发表的:
但是张东升没有不在场证明啊，只要有人知道他陪老人去爬山，张东升就有最大的嫌疑

审题会吗

引用 @迈达斯のて 发表的:
朱朝阳他爸又不是朱杀的，杀他爸和王瑶的三个人都死了，死无对证啊

教唆杀人也是故意杀人罪，那几个死了可朱朝阳活着，你是不是怀疑警方撬开犯罪嫌疑人嘴的能力？

引用 @rokey 发表的:
谁知道爬山的是仇家

这个仇家差不吧，这年头有几个离婚是和平分手的？！都要离婚了，你还和他去爬山，不推你推谁？