引用 @齐德龙东强七强 发表的: 假如那个人变态到极致扛住了呢。。。
引用 @吻你的花瓣 发表的: 其实张东升爬山这个更本算不上完美犯罪,因为用力推老人从高空坠落和失足坠落的痕迹是完全不同的,我觉得真正的完美犯罪都是自己不动手的,动手的理论上很难会没有线索。
引用 @shit_梦 发表的: 找到嫌疑人也未必能查出线索啊,查不到的多的是
引用 @虎扑JR1698964607 发表的:熬鹰还是有的
引用 @28只够用3秒 发表的: 你爬山吗 我不爬山
引用 @小小小浩儿 发表的: 现实中有个类似的案子 夫妻去东南亚旅游 妻子被推下海,后来怎么破的案忘了
引用 @名名何生 发表的: 十几年前能打到他承认,十几年后再重审放出去,赔一百几十万啥的。几十年前严打就不可能了,肯定已经吃花生。
引用 @中国队不进世界杯不谈恋爱 发表的: 除非是非常偏的荒郊野岭,尸体完全没人发现,否则只要有尸体,就有可能破案,参考前两年浙大女生爬山被害,凶手还是陌生人,不照样破案?
引用 @球哥夺冠 发表的:按照剧中的情节,如果不是三个孩子拍到了那个视频,警方几乎不可能有证据指控就是张东升杀的人 PS:说说自己的理解,如有不对烦请指正。按照剧中的情节设定,没有目击者和监控,单凭被害人身上的指纹是很难作为直接证据指控张东升就是杀人犯(可以说是替老人拿衣服或者整理衣服的时候沾上去的)。有Jr提到张东升扛不住警方的审问就招了,确实存在这种可能性,但张东升选择这种杀人方式也肯定早就做好了准备,警方也很难有什么办法撬开他的嘴。 再PS:很多jr回复我说可以逼供,但剧中警方根本就没有把这起事件当作案件处理,直接划为意外事故了。而且还有一点,张东升给周围亲戚的印象一直是一个隐忍、和善的上门女婿,连他老婆都没怀疑是他杀的人,加之现场也没什么相关的证据,警方没必要钻牛角尖和张东升过不去。
引用 @喜羊羊干超人强 发表的: 没证据你想关就关?首先你要是犯罪嫌疑人才行
引用 @大负翁 发表的: 你骑车不知道自己骑的是不是死飞吗...
引用 @吻你的花瓣 发表的: 讲道理电视终究是电视,张东升爬山这个根本算不上完美犯罪,因为用力推老人从高空坠落和失足坠落的痕迹是完全不同的,我觉得真正的完美犯罪都是自己不动手的,动手的理论上很难会没有线索。
引用 @队友劣势器 发表的: 没证据确实没法定罪的。。
引用 @虎扑JR0439795098 发表的: 没有证据就能判刑
引用 @dhfeye 发表的: 但是现实中,如果你进入了嫌疑人名单,或是警方对案件的性质产生了怀疑,最大的突破口就是本人,在巨大的审问压力下,没几个人顶得住,像剧中这么客气是不现实的。
引用 @泰勒布朗詹姆斯威夫特 发表的: 现实中也不会仅凭自认一个证据就定罪的,防止冒名顶替和严刑逼供。疑罪从无,如果确实没有目击者和监控,很难定罪。
引用 @都别说话我讲两句 发表的: 兄弟你多了解一下警察怎么审讯的吧电视剧只是电视剧
引用 @火炎焱燚1234 发表的: 这是中国,只要进了警局,想要什么口供要什么口供
引用内容可能违规暂时被隐藏
引用 @扼杀的意思 发表的: 以前在A站看过一个新闻,a邀请b骑车登山,给b租了个死飞,路过一个下坡的时候,a让b快点跟上,b下坡没刹车直接冲出去摔死了。最后判了意外,a和租车店一起负民事责任赔钱完事。当时评论就有人说会不会是谋杀。
引用 @柒叁又拾玖 发表的: 你这话说的,没证据就一张嘴瞎造谣?你这是指责警方刑讯逼供
引用 @可达鸭爪 发表的: 骑死飞是社会允许的一种危险吧,所以不算杀人罪
引用 @饭团是布偶 发表的: 你是活在以前吧,现在当庭翻供说受到逼供会有人调查的,按照你的搞法,还和以前一样冤狱横行。破案率100%,可能吗?
引用 @HDQN 发表的: 中国不是没有疑罪从无
引用 @虎扑JR1983957048 发表的:不是那么容易扛住的。基本都会带你到固定酒店房间。然后,想怎么搞你就怎么搞你。
引用 @熱心市民梁先生 发表的: 具体不记得了,大概是租客跟房东是朋友,没签合同租了十几年,后来房东涨房租,租客反手把房东告了说房东借他钱没还。然后租客测谎过了,房东测谎反而出问题...而且房东告了几次都是败诉,最后是租客的亲戚说漏嘴了才真相大白
引用 @nwx1982 发表的:罗翔讲过的,看是高概率还是低概率,看是不是社会所允许的行为,坐飞机,骑死飞,蹦极,翼装飞行,都是社会允许的低概率行为,一般都不属于危害行为。当然,有附加条件除外,比如,你知道他有心脏病,他本人却不知,为杀他,游说他去蹦极去过山车去翼装飞行,就可能算是危害行为,因为社会规范不允许心脏病人去蹦极,这就成了高概率。
引用 @还珠2012 发表的: 站在土地上失足滑落和被推下去可能痕迹会有一定差异,这个坐在大石头上失足后仰翻落,和被掀翻,要留下差异很大的痕迹,是不太可能的。
引用 @我丨不 发表的: 首先不说你污蔑警方刑讯逼供,会带去酒店房间?酒店房间隔音多差?
引用 @小巴朋友 发表的: 现实中警察肯定会那个女婿进行调查的,你说一个老人摔下山那就算了,两个老人一起摔下山那算怎么回事,有这么巧吗?更何况在两夫妻正准备离婚的前提下,女婿对岳父母产生恨意的情况非常正常,而且现场没有其他目击证人的话警察肯定会对唯一的目击证人产生怀疑的。
引用 @喜羊羊干超人强 发表的: 懂哥你来啦,你不会被警察抓过吧,对警察怨念这么深🤭🤭🤭,太带啦😄😄😄
引用 @喜羊羊干超人强 发表的: 80%数据哪里来的,不会是你口嗨的吧😁😁😁,口嗨我也会,我说0%,但是我没数据证明😊😊😊
引用 @我丨不 发表的: 按你这么说就没有意外事故了?
引用 @虎三壮 发表的: 父母衣服上会有他的掌纹,可以通过掌纹的位置判断,不戴手套是破绽,戴套就无解!
引用 @泰勒布朗詹姆斯威夫特 发表的: 当然有啊,刑诉法明确规定的:证据不足,不能认定被告人有罪的,应当作出证据不足,指控罪名不能成立的无罪判决。典型的疑罪从无的表述。
引用 @德约科威奇 发表的: 确实 而且从山上推下还有个很明显的缺陷 就是有可能死不了 万一被树枝啥的挂住了啥的 现实中好像就有这样的案例 其实我那会想到的是划船 然后看着死者淹死 只是两者比较类似 我就一起拿来说了。你说自己不动手 这让我想到了之前古天乐的一个电影 叫意外 。只是这样的犯罪太难了,需要设计全套,让死者一步步的往里面钻,每一个环节都不能出现纰漏和意外 ,这让我觉得这样的犯罪只存在于小说和电影里。所以我一直认为最完美的就是最简单的,别人可以怀疑你,但是没有证据。
引用 @火炎焱燚1234 发表的: 对啊,为了破案嘛
引用 @个锤 发表的: 好的,明白了
引用 @最爱马儿 发表的: 不会真以为警方不会调查吧
引用 @HDQN 发表的: 我学刑诉,老师特意说中国没有疑罪从无
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引用 @罗斯的奥布莱恩杯 发表的: 人证没有 物证也显然不足以证明 口供只有也张东升一个人的 张东升只要一口咬死即使有动机也没证据 根本没压力 除非心里内疚导致自己出问题
引用 @YYYtc小狮子 发表的:不必逼供的 多问几个问题就会露馅了 当然法院能不能定罪 就是另外一回事了 毕竟没有直接证据
引用 @德约科威奇 发表的: 那你这么说 现实中如果发生坠山这样的事情 百分之九十都是意外或自杀 那死者的同伴是不是都要被刑讯逼供?
引用 @勒布朗不爱后撤步 发表的: 什么时候判断是不是杀人罪要看行为是不是社会容许的风险了…用三阶层啊四要件啊你再不济看看本质“是否增设了法律所不允许的风险”
引用 @RSirius 发表的:死飞本来就没刹车吧好像
引用 @虎扑JR0359959366 发表的:太乌托邦了。 搞得跟神探柯南一样。都特么吃饱了撑的嘛?(手动狗头)
引用 @库里的颜粉 发表的: 爸!!!!妈!!!!!!!
引用 @泰勒布朗詹姆斯威夫特 发表的: 这是国务院新闻办公室发的文,要求严格落实罪刑法定、疑罪从无、非法证据排除等法律原则。 你们老师什么来历敢说没有疑罪从无😂
引用 @citttz 发表的: 能隐忍到把想杀的人骗上山还能没防备让你推,肯定不是简单的人,现在审讯都正规合法程序化了,对付心理变态的很难处理的
引用 @rokey 发表的:谁知道爬山的是仇家
引用 @瓦恁 发表的: 那些错把油门当刹车踩酿成的交通事故,是因为司机完全不知道哪个是刹车?
引用 @dhfeye 发表的: 首先,我们说你说的这个事,意外死了,怎么个意外能让人不怀疑,是带到没人的山顶然后让他意外摔下去这种么?其次,你说的是“没有嫌疑人”,而不是“嫌疑人不招供”,你的论据一不成立,二不能支撑你的论点
引用 @泰勒布朗詹姆斯威夫特 发表的: 《关于进一步严格依法办案确保办理死刑案件质量的意见》里面明确了办理死刑案件,要坚持重证据、不轻信口供的原则。只有被告人供述,没有其他证据的,不能认定被告人有罪。 你说的这个案例,要么是线索就是其他足以排除合理怀疑的证据,要么就是你说的口供不单单是被告人自认,还包含了证人证言。不然仅凭被告自认是不会判故意杀人罪这种有可能死刑的罪名的
引用 @胶县彭于晏 发表的: 既然有仇恨肯定不会没有原因
引用 @火炎焱燚1234 发表的: 哈哈,我可没有,但是我跟业内人士比较熟,所以内幕多多少少了解一些,基本上只要抓紧去,你不招供就别想活着出来
引用 @江南蓝竹雪丶 发表的:推下去和自己摔下去受力不一样,不会以为刑侦鉴定人员勘察不出来吧?
引用 @一苇渡江弘法 发表的: 一般人还好,就怕遇到大喷子!
引用 @夏天最帅 发表的:我希望有个仇人天天请我吃大餐让我过度肥胖而死。
引用 @liuqianaaa 发表的: 确实,一般人很难顶住那样的压力的
引用 @我丨不 发表的: 那现实生活中为什么还有那么多意外事故呢
引用 @铁胆手枪侠 发表的:其实 最大的问题还是 总有网友当JC叔叔都是吃干饭的。。。 且不说把一个人列为重点嫌疑人的正常的审讯。隔壁看看——多少他妈屈打成招的!
引用 @eddylove 发表的: 确实键盘侠哈,亲身经历,一个20岁左右的小混混,做ktv服务生的时候与其他同事打死了另一个服务生,此案被一个同事全扛了下来,但是三年后有人举报事情又漏了,那小混混被突击提审了几次就全招了,最后被判了十六年。 你高估了自己的意志力,低估了警方的手段。
引用 @斯特里克兰 发表的:压根也不是【没有嫌疑人】这种的说法,按照意外的定性,警方结论就不是凶杀案,何来有没有嫌疑人的说法。 如果成立,那就是犯罪嫌疑人迷惑警方,造成警方定性为意外。 怎么个意外,情况很多,只要定性为意外,不管是意外溺亡还是意外坠亡,还是什么其他亡,都说明警方没有发现凶案的证据。
引用 @thehitman 发表的:这种靠概率杀人的很难定罪的,不然一直邀请仇家翼状飞行直到对方出事,算杀人吗
引用 @dhfeye 发表的: 可以取保,但是传唤要到吧
引用 @火炎焱燚1234 发表的: 只要想着是你,不是也的是,等着坐牢就行
不用扛住,挨打就招了,法庭上可以当场翻供就说警方刑讯逼供了,警方没有其它证据还真就拿嫌疑人没办法,最终还得把刑讯逼供的警察给处分什么的,这在国内也是如此,除非有其它外力介入。 真正的刑讯逼供不是为了取得口供,而是为了从嫌疑人的口供中获得关键性的证据,比如凶器下落、赃物去向、作案过程是否和现场推断的相符合等决定性证据,这样就算法庭上翻供了可证据已经提出来了,一样定罪。这种爬山随手推人下悬崖,就我个人想来基本不会有啥决定性的证据,因为杀人动机不能算决定性证据。
对头...这个是基础
是嘛
熬鹰本质上的区别就是不给吃
那去游泳吧,也挺好的。
因为妻子没死,最后还原谅丈夫,我人傻了
以前还是挺多这种悬案冤案吧
这凶手是想拉人陪葬,最后自己没跳跑了,跟有预谋的谋杀性质不一样。硬抗着警方审讯不给口供警方也没辙,但是你得事先就有万全准备,心理素质还得高
扛得住警方审问就行,还是多次审问!
这是中国,只要进了警局,想要什么口供要什么口供
那些错把油门当刹车踩酿成的交通事故,是因为司机完全不知道哪个是刹车?
站在土地上失足滑落和被推下去可能痕迹会有一定差异,这个坐在大石头上失足后仰翻落,和被掀翻,要留下差异很大的痕迹,是不太可能的。
你所谓的证据就是指一个监控视频,一个遗留在现场的证物。作者为了交代背景弱化刑侦也是没问题,但放到现实中,张东升绝对是他杀的唯一嫌疑人,面对有重大嫌疑对象展开的调查肯定很全面,对坠崖的每个细节都会盘查清楚,小卖部监控肯定会看,看到他们三个小孩出镜肯定也会找他们调查情况。所以说这只是小说或者剧存在的一个瑕疵点,处理的不够自然。现实中没有你所谓证据被定罪的多了去了。
别说没证据了,就算没口供都能判
没证据很难定罪,主要是这事我感觉都没什么可问的,做两次笔录也许就过去了
中国不是没有疑罪从无
只要想着是你,不是也的是,等着坐牢就行
你又知道了?你被抓过🤭🤭🤭
80%数据哪里来的,不会是你口嗨的吧😁😁😁,口嗨我也会,我说0%,但是我没数据证明😊😊😊
登山骑死飞。。这智商不死也活不长
呵呵,警察不刑讯逼供还叫警察?
懂哥你来啦,你不会被警察抓过吧,对警察怨念这么深🤭🤭🤭,太带啦😄😄😄
一看就是老张三了
现在一样啊
当然有啊,刑诉法明确规定的:证据不足,不能认定被告人有罪的,应当作出证据不足,指控罪名不能成立的无罪判决。典型的疑罪从无的表述。
首先不说你污蔑警方刑讯逼供,会带去酒店房间?酒店房间隔音多差?
哪国的。中国测谎不能作为证据的吧
老张三了
确实 而且从山上推下还有个很明显的缺陷 就是有可能死不了 万一被树枝啥的挂住了啥的 现实中好像就有这样的案例 其实我那会想到的是划船 然后看着死者淹死 只是两者比较类似 我就一起拿来说了。你说自己不动手 这让我想到了之前古天乐的一个电影 叫意外 。只是这样的犯罪太难了,需要设计全套,让死者一步步的往里面钻,每一个环节都不能出现纰漏和意外 ,这让我觉得这样的犯罪只存在于小说和电影里。所以我一直认为最完美的就是最简单的,别人可以怀疑你,但是没有证据。
快算了吧。警察逼供是因为破案压力。这种情况直接就当意外算了,警察才不会费那个劲给你立案。
我觉得还是有差别的,用力把人推下和他自己后仰反落,,虽然我也觉得就目前的刑侦技术应该是很难鉴定出来的,但任何只要是自己动手犯罪的罪案都基本不可能是完美犯罪,随着未来刑侦技术的加强都有可能被破。很多以前那些的完美犯罪,很多都是由于刑侦技术问题或者是警力或者是蠢警察,比如说辛普森,真正的完美犯罪我觉得只有是自己不动手的,理论上自己动手犯罪的完美犯罪当然是存在。但应该是很难很难很难很难实现。
人证没有 物证也显然不足以证明 口供只有也张东升一个人的 张东升只要一口咬死即使有动机也没证据 根本没压力 除非心里内疚导致自己出问题
什么叫污蔑逼供,就没有不逼供的好吧,基本都是屈打成招
按你这么说就没有意外事故了?
那么胸口前呈巴掌大小的指纹怎么解释,还有刑警会调查家里情况,他妻子和他妻子妹妹的父母在酒桌上的话也可以了解张东升和岳父岳母的矛盾很大,不难怀疑有杀人动机
调查呗,问题还是查不出证据啊,疑点再大没有证据也没用
哈哈,我可没有,但是我跟业内人士比较熟,所以内幕多多少少了解一些,基本上只要抓紧去,你不招供就别想活着出来
呵呵,我可是认识业内人士的,比你知道的多得多
对啊,为了破案嘛
可以用脚踹🐶
我学刑诉,老师特意说中国没有疑罪从无
我能想到的就是让别人动手,而且他还没发觉,在自己意识中觉得自己就要这么做,没察觉到是有人挑唆他去犯罪的,还有一种就是在心理上挑唆一个人自杀。现实中我能想到有条件这么做还很难被其他人怀疑发现或者是怀疑后很难定罪的就是心理医生之类的职业
不必逼供的 多问几个问题就会露馅了 当然法院能不能定罪 就是另外一回事了 毕竟没有直接证据
那现实生活中为什么还有那么多意外事故呢
我不爬山,你呢?
自首吧
问题根本不是有没有仇 问题是什么证据都没有
那说明这人是个人才,被害人死的不冤
这是国务院新闻办公室发的文,要求严格落实罪刑法定、疑罪从无、非法证据排除等法律原则。 你们老师什么来历敢说没有疑罪从无😂
这都能搞到,牛逼啊
1,就在说普通人不会有这么强的承受力;2,有了犯罪的细节一般都能发现证据印证;3,什么一口咬死说起来简单,实际做起来难的很
太乌托邦了。 搞得跟神探柯南一样。都特么吃饱了撑的嘛?(手动狗头)
现实中,有家庭矛盾的三个人去到景区人迹罕至的高处,出现一系列巧合,两人坠崖,什么意外,骗鬼吧
这好像真不成立吧…
自己也跳下去,做个保护措施,断条腿,这样是不是完全没嫌疑了
有的,没有手刹,脚踏板反着踏就停了
u1s1 这种手法只会在小说电视 只是情况被警察一逼就露馅了
诶~~
左宁啊,众合讲刑诉那个
请问你有多变态?有我们刑讯逼供的变态?你总不会想死吧,给你来个躲猫猫,洗澡滑倒啊,太多方法了。
正规合法化了?新闻联播看多了吧
不知道是不是仇家爬什么山!
两码事 死飞没刹车 汽车有刹车但紧急时候驾驶员可能误操作
确实,一般人很难顶住那样的压力的
压根也不是【没有嫌疑人】这种的说法,按照意外的定性,警方结论就不是凶杀案,何来有没有嫌疑人的说法。 如果成立,那就是犯罪嫌疑人迷惑警方,造成警方定性为意外。 怎么个意外,情况很多,只要定性为意外,不管是意外溺亡还是意外坠亡,还是什么其他亡,都说明警方没有发现凶案的证据。
万一摔不死呢
也确实可能会有啊,毕竟法官也是人,难免有疏漏的
即使警察推测出动机但也要有证据才能判刑的
既然你说的是真的,那我这样应该没事吧,反正你说的是真的也不算侮辱诽谤,而且你又认识有关人士,你说是吧🤭🤭🤭
能不能解释一下为什么不一样呢,就比如张东升这种情况,即便中心和受力点存在一点差别,经过空中这么长时间的运动和剧烈的撞击,真的能分析出来?
哈哈哈
死于声色犬马之中🐶
被反对了几十条,都说轻轻松松:“不开口就好了”,不知道怎么想的
别和他杠,看他回复都是侮辱警察举报就完事了
屈打成招那都是立案了要抓凶手结案立功啊,定性为意外事故的话也就结案收工下班了,何必跟当事人过不去🐶
啥玩意,这案子有其他人证物证,想查总归是能查的。秦浩这个,逻辑自洽,没有物证,咬死了自己失足坠落,有什么办法,你当警察开天眼啊
你现在说的,和刚才说的又不是一回事了,跟我最开始说的已经完全没关系了
当事人是成年人;当事人知道是死飞;当事人自己骑车致自己死亡;后果当事人自己承担。
我小时候很讨厌隔壁家的小姑娘,有天发现仙人掌的花有很多小刺很扎人,所以故意摘了一朵花路过她家门口,状若无意地掉在地上。只听见她惊喜地喊了一句:“好漂亮的花花。。”我掉头就走,深藏功与名。 按理说我的作案手法简直天衣无缝,不过回家还是被我爸不由分说地揍了。当时他就倚在柱子后面跟人闲聊,目睹了事发经过....
嗯,传唤必须要到,这是作为公民配合警方的义务,但是好像没有直接证据不能传唤超过24小时,否则属于非法拘禁,只是印象,还得正儿八经法律系的普及一下
这种杀人方法问题在于 你无法保证对方一定死啊
先客观再主观
那我事先买3瓶毒药,和30瓶饮料,天天给想杀的人喝。 然后警察发现了2瓶毒药和剩下的饮料,自己再装懊悔说忘了,然后说自己天天也喝这个。 这岂不是难判死刑了?
没毛病现在就是这样,这个论坛太多头脑简单的人