特定情况下，牺牲1个智力残疾者救5个有前途的年轻人？合理吗？

这好像是个法律问题，你不动没你事，你动了责任后果全来了

引用 @寂寞死你 发表的:
我看上面都骂这么凶，那换一种说法，就算不是牺牲者本人，作为一个领导者会怎么抉择？动员部下一换十，还是自己跳进火坑，在大义大生灵面前 一个人的意愿还重要么

总算有个人说句话了，我也没有说拿别人的生命牺牲，我说的就是我们自己啊。这些人张口就来，就是hp素质最直白的提现了吧。一方面，我说的先烈都是牺牲自己的生命，对应也是我们自己内心的英雄主义，我也说了，现在我们可能不愿意，但是这种情话我觉得应该是要有的。另一方面，就像你说的，在大义面前，在生存决策面前，再谈人权，谈个体，那才是对生命最大的不尊重，就像美国现在的自由一样。最后，我没有针对视频内容做评价，只是对于我评论的评论。

引用 @贾斯丁本山 发表的:
那是个伪命题，你只是个路过而手里刚好拿着皮搋子的人。🐶🐶🐶🐶🐶🐶

我的老北鼻，不止是路过

引用 @飞出个未来911 发表的:
当然不一样，我是正常纳税人，我对社会是有服务的，残障可没有

那真是不巧哦，对比残障人士你连这点优势也没有呢

引用 @内马尔梅开二度 发表的:
把问题放到一个亿 ，牺牲一亿老弱拯救五亿健壮。 放心，你我都做不了决定，结果是肯定的。 之所以牺牲一个人你还能逼逼，因为啊，人权洗脑好，圣母道德好，分不清什么是生存。

真有这么一天，那么你我很可能都是在这被牺牲的一亿人里面，逼逼这个问题的意义在于，不能让弱小者的牺牲变成理所应当，为了生存牺牲弱小只是因为强权者的拳头硬，这是自然法则，但是从道德上来讲你不能说这是正确的。还有一点，你说的这个情况是相对极端的一个情况，现实生活中人类很难会走到这一步，但是还会有其他许许多多事或许会面临这种选择，你愿意别人为了"最优解"牺牲掉你的权利吗？这不是洗脑，也不是圣母，而且每一个人都会遇到的事情

引用 @印第安纳 发表的:

这个需要想吗？

引用 @你别那么温柔 发表的:
这不就好起来了吗

狼人

既然能提前预知这5个人年轻人是有前途的 那为什么不能提前预知火车失控了呢

特定环境下，一切皆合理，一切又皆不合理。

如果不合理的话，那些牺牲自己保护更多人安全的烈士们死的真是没必要

引用 @虎豹骑都督 发表的:
不可以，那如果牺牲一个普通人，去救五个科学家行不行？…如果这样合法，世界的穷人就等死吧。

人类历史发展这种牺牲多了去了，和平年代看不出来而已。得国家科技奖是可以免除死刑的。

引用 @双面矛盾综合体 发表的:
拿你一个救十个呢？还合理吗，就会口嗨

我还是觉得合理，假如牺牲我一个拯救一百个，我愿意，不是口嗨。

怎么想起了小丑

引用 @双面矛盾综合体 发表的:
拿你一个救十个呢？还合理吗，就会口嗨

合理，如果牺牲我一个救另外一个或者几个能获得更大的利益（无论对任何主体而言的利益），那么就是合理的，这是一个客观事实，并不会因为我的主观意志改变。

引用 @虎豹骑都督 发表的:
不可以，那如果牺牲一个普通人，去救五个科学家行不行？…如果这样合法，世界的穷人就等死吧。

你不会以为这样的事情还尚未发生吧？

昨天刚看罗翔老师这期视频 道德主义认为不能牺牲 功利主义认为要牺牲 实际上这个问题有个核心在于是谁想危害这些人 是恐怖组织? 是心理变态的人？ 把导致危机的根源给去除掉 不就不用牺牲任何人 什么 你说我不按常规出牌？那是谁出这种无聊的问题

引用 @内马尔梅开二度 发表的:
把问题放到一个亿 ，牺牲一亿老弱拯救五亿健壮。 放心，你我都做不了决定，结果是肯定的。 之所以牺牲一个人你还能逼逼，因为啊，人权洗脑好，圣母道德好，分不清什么是生存。

要真有这一天，做这种决定的人也要遗臭万年的。你看无论是战争还是天灾期间，有放弃妇女儿童老弱病残的吗？这是人权？这是人性。

特定情况下，当然什么都合理。。。 都尼玛特定了。

如今的价值观来说是不合理的 但实际操作的时候 很多国家会选择牺牲一个智力缺陷者。甚至都不假思索

法都不合还合理？这只是单纯的取舍问题

引用 @从小皇帝到老汉 发表的:
光扯大道理没用，现实里肯定还是救科学家

有证据或者来源吗？别那些⌨张口就来

引用 @南宁万象城 发表的:
我还有其他难题🐶

我全都要✊

把你們自己想成所謂的殘疾人 但是你們知道死是怎麼回事。

換個說法犧牲一個 麻花疼 拯救中國青年合適不？來各位你們選

引用 @从小皇帝到老汉 发表的:
光扯大道理没用，现实里肯定还是救科学家

电影2012里米国总统说的，一个科学家抵得过20个老政客

如果牺牲的是与你有关系的人呢甚至是你的亲人呢？为啥选择合理？只不过是精致利己而已

引用 @FIFA足球游戏 发表的:
关键别人有什么权力去牺牲那个智力残疾者，就因为有智力残疾难道就没有人权了？

有人做了，他叫希t勒，牺牲了残疾人的生育权，为了更健康的德意志。还有一个国家也做了，叫日本。所以，为了集体利益，牺牲残疾人利益的人和法西斯没有任何区别。

切嗣爸爸也经常做这种选择，做多了人就不正常了

引用 @ko_24_be 发表的:
同志，你的觉悟很高啊！拿着截图，明天来宣传部报道！

这种觉悟都可以进统战部了

引用 @小冰狗 发表的:
真发生这种事了，穷人本来就是等死🐶

穷人也有可能是科学家

引用 @虎豹骑都督 发表的:
不可以，那如果牺牲一个普通人，去救五个科学家行不行？…如果这样合法，世界的穷人就等死吧。

这就叫合理不合法懂不懂！

引用 @wenqirui 发表的:
谁说扯道理没用的，现实里你可以牺牲普通人去救科学家，但是你不能认为这个是合理且理所应当的，否则你早晚也会被理所应当的牺牲

举个例子。每次电影里有主角或者身份显赫的人要用命换的成功的时候。观众里都有人会提为什么不随便抓个小兵去换？有时候这种人的思维真的很恐怖。

引用 @虎豹骑都督 发表的:
不可以，那如果牺牲一个普通人，去救五个科学家行不行？…如果这样合法，世界的穷人就等死吧。

我也觉得不可以，资本主义肯定是谁的利益大就救谁了。换咱们就是尽量都救，救不出来就救最容易救的那个，但是一定都会救的。

引用 @保罗迪拉拉 发表的:
别合理了，这套逻辑能把你自己也合理死。真就吃了今天的不想明天啊。

我记得类似的事件辩论还有个捐骨髓的，属于盲接，这个涉及到个人利益，炒的更加白热化了

引用 @回帖门外汉 发表的:
穷人也有可能是科学家

科学家光福利的话，应该就称不上穷人了

引用 @保罗迪拉拉 发表的:
别合理了，这套逻辑能把你自己也合理死。真就吃了今天的不想明天啊。

问题直接点，这个人就是你，你愿意一换五不？看看那些满口合理的人愿不愿意

引用 @FmvpKingJames 发表的:
以前我也觉得是笑话 但这次疫情 明眼人的的确确看得到中国把穷人普通人也当人免费治疗 其它发达国家根本就没有把穷人当人看。

除了穷人，还有普通人的老年人呢

引用 @双面矛盾综合体 发表的:
拿你一个救十个呢？还合理吗，就会口嗨

只要我的行为被官方，社会以及被救人认可，我愿意，哪怕只救一个。比如我为了救马伟明，自己会嗝屁，我会选择救他。

引用 @丨二丨 发表的:
现在中国科研水平世界第一，还去外国不就好汉奸?

搁这儿做白日梦呢

引用 @疼痒天哈的迷弟 发表的:

力速双a，9秒时停的Dio完全可以搬运起来。

引用 @卡拉赞的牧师 发表的:
别说一换五了，真到了那份上，五换一十换一都行

你怎么知道你就不会有被换掉的一天？

引用 @agrgqe 发表的:
世界的穷人啥时候不是等死？除非你生在中国~

等死和马上死是两个概念

引用 @FortheWin1 发表的:
总算有个人说句话了，我也没有说拿别人的生命牺牲，我说的就是我们自己啊。这些人张口就来，就是hp素质最直白的提现了吧。一方面，我说的先烈都是牺牲自己的生命，对应也是我们自己内心的英雄主义，我也说了，现在我们可能不愿意，但是这种情话我觉得应该是要有的。另一方面，就像你说的，在大义面前，在生存决策面前，再谈人权，谈个体，那才是对生命最大的不尊重，就像美国现在的自由一样。最后，我没有针对视频内容做评价，只是对于我评论的评论。

你真的搞笑，你自己拿我们先烈说事的，先烈就是拿自己的命去换大义，难道我们不尊敬他们么？你自己可以表示愿意，有这种精神当然好事，你被骂是你不以自己出发，而是说别人，没人能慷他人之慨，也没人可以决定他人生死，

这种问题你得想，如果人类不是文明社会，智障会怎么样。

引用 @76相信过程人 发表的:

改变了变数更多，火车上人的安危如何保证，本来的命题是一条正常轨道一条废弃的，遵守原来的规则

引用 @最爱红薯稀饭 发表的:
我可以做你的入党介绍人吗 我说的是真的 我是20年老党员

我120年老党员了

引用 @天行者桑 发表的:
不得不说，真有这种情况，就由不得你了

真的这样做了 那和纳粹有什么区别

引用 @kingleehai 发表的:
只要我的行为被官方，社会以及被救人认可，我愿意，哪怕只救一个。比如我为了救马伟明，自己会嗝屁，我会选择救他。

现在问题不是牺牲你，是让你判断牺牲别人。

引用 @FortheWin1 发表的:
你是不记得，抗战时期我们的前辈们是怎么拿自己的尸体铺路的了吧。现在的我们可能真的不愿意这么做，但是内心还是要有点一点起码的英雄主义色彩的吧。

你可以选择牺牲你自己去拯救其他十个人，但你不能要求别人去牺牲自己去拯救其他十个人，这是最基本的

被迫的牺牲可以叫谋杀吧

反过来合理吗？牺牲5个有前途的年轻人去救一个智力残疾者？

引用 @76相信过程人 发表的:

什么都别做，改了就是谋杀+1，不改不会变成谋杀+5🐶

引用 @最爱红薯稀饭 发表的:
我可以做你的入党介绍人吗 我说的是真的 我是20年老党员

我是30年入党积极分子

引用 @微笑怪先生 发表的:
如果真到那时候，我愿意牺牲，拿我一条烂命换十个人挺值的 :）

那你先把家产捐了

引用 @虎豹骑都督 发表的:
不可以，那如果牺牲一个普通人，去救五个科学家行不行？…如果这样合法，世界的穷人就等死吧。

实际情况肯定是报道说因铁轨年久失修，自己换了轨，压死了普通人

引用 @小冰狗 发表的:
真发生这种事了，穷人本来就是等死🐶

这不就是诺亚方舟吗？🐶

引用 @你别那么温柔 发表的:
这不就好起来了吗

引用 @疼痒天哈的迷弟 发表的:

攻防窒息

引用 @agrgqe 发表的:
世界的穷人啥时候不是等死？除非你生在中国~

“让领导先走”

引用 @agrgqe 发表的:
世界的穷人啥时候不是等死？除非你生在中国~

好答案！！！

引用 @黄蓝勇白绿凯 发表的:
钱学森算不算汉奸？杨振宁算不算汉奸？这么多留学回国工作的都是汉奸了？还不叫中国人……

钱和杨性质不太一样，如果互换杨不回来~

引用 @冷魅神 发表的:
钱和杨性质不太一样，如果互换杨不回来~

我列举的时候就想列举性质不一样的啊

引用 @FortheWin1 发表的:
你是不记得，抗战时期我们的前辈们是怎么拿自己的尸体铺路的了吧。现在的我们可能真的不愿意这么做，但是内心还是要有点一点起码的英雄主义色彩的吧。

那是自愿选择。。。你这直接帮别人选择？

引用 @罗夏的蝴蝶 发表的:
啊呸，别他妈侮辱革命先辈了，人家牺牲的是自己的命，不是慨他人之康。你要觉得你可以可以一个低能者患五个科学家，那麻烦你先把那个低能者救下来。

康他人之慨

引用 @虎纠吴彦祖 发表的:
如果都是老弱病残留下来，那可能过不了多久就灭绝了。。。不管哪个国家拍的，我觉得这个都是可以理解的，就像灭霸，如果资源不够，随机消灭一半人口，还是很多人同意的

其实灭霸那个有点nt🐶，考虑指数增长曲线，假如1到2的30次方需要经过30天，消灭一半人口只是把第30天的状态变成了第29天

引用 @戈贝尔带你飞 发表的:
我还是觉得合理，假如牺牲我一个拯救一百个，我愿意，不是口嗨。

问题就在于牺牲的不是你。牺牲自己是自己可以做的选择，但是牺牲别人不是你能做到选择。

引用 @崇阳一中校长 发表的:

火车:“我全都要💁‍♂️”

引用 @你别那么温柔 发表的:
这不就好起来了吗

全部压死

引用 @agrgqe 发表的:
世界的穷人啥时候不是等死？除非你生在中国~

满分💯

牺牲楼主换回5个有前途的年轻人，我认为很合理。

合理就是潘多拉魔盒，算计起来很合理，很诱人，但是实际上是魔鬼

引用 @毕志飞 发表的:
典型的西方价值观

你是西方价值观你牛逼

引用 @科比像我一样帅 发表的:
你别说，真到那个时候有些人还真有这个权利，还能让你不知道他形式了这个权力

群体免疫

杀了掏出五个器官？？？

引用 @FortheWin1 发表的:
总算有个人说句话了，我也没有说拿别人的生命牺牲，我说的就是我们自己啊。这些人张口就来，就是hp素质最直白的提现了吧。一方面，我说的先烈都是牺牲自己的生命，对应也是我们自己内心的英雄主义，我也说了，现在我们可能不愿意，但是这种情话我觉得应该是要有的。另一方面，就像你说的，在大义面前，在生存决策面前，再谈人权，谈个体，那才是对生命最大的不尊重，就像美国现在的自由一样。最后，我没有针对视频内容做评价，只是对于我评论的评论。

其实都明白啥意思，只是现在流行据理力争，你这个点在文字世界中，如果想说的话 有很多说法。比如人人都可以选择自我牺牲，但不能胁迫。又但是，非常时期，为了守护珍贵的东西，每个人必须强迫自己提高觉悟，又是另一回事。如果作为领袖，我会选择团队着重 放弃个人，如果选择牺牲自己，团队又舍不得放弃领袖。没人把生命当儿戏，没人强迫别人死，只是世间一切都是成本问题，权衡利弊，牺牲、代价、回报、值不值得。

引用 @FmvpKingJames 发表的:
以前我也觉得是笑话 但这次疫情 明眼人的的确确看得到中国把穷人普通人也当人免费治疗 其它发达国家根本就没有把穷人当人看。

你没看到不代表没有，美国新冠肺炎安全免费治疗，有的还给保险100,000，失业人员一个月给2000多，家里有新冠肺炎的患者的一个月给6000多，你从哪里看出来没把穷人当人看了？

引用 @威少真威 发表的:
你没看到不代表没有，美国新冠肺炎安全免费治疗，有的还给保险100,000，失业人员一个月给2000多，家里有新冠肺炎的患者的一个月给6000多，你从哪里看出来没把穷人当人看了？

我说的是美金

引用 @FmvpKingJames 发表的:
以前我也觉得是笑话 但这次疫情 明眼人的的确确看得到中国把穷人普通人也当人免费治疗 其它发达国家根本就没有把穷人当人看。

洗的可以啊，但也不过是井底之蛙

引用 @怀无ray 发表的:
舍己可以，你凭什么舍别人呢？

所以，涉嫌杀人嘛

引用 @威少真威 发表的:
你没看到不代表没有，美国新冠肺炎安全免费治疗，有的还给保险100,000，失业人员一个月给2000多，家里有新冠肺炎的患者的一个月给6000多，你从哪里看出来没把穷人当人看了？

美国政府在新冠疫情中都没有做到如同中韩的尽收尽治，何谈免费治疗？轻症不收不检测，发点药自己回家扛~扛得过你OK，杠不过就挂了~ 回过头一统计发现还是低层黑人和老墨死的最多。这不是穷人等死的最直观表现？ 英国这老牌资本主义国家，直接来一句群体免疫，这还不是把穷人置之死地？ 光给点小钱就完事了？只有去真正的做事，出政策，出措施去救助低层低收入者，这才是国家政府该做的事情。美国这种大统领天天忽悠，甩锅，不干实事，任由瘟疫肆虐的国家政府，在乎穷人的命吗？你信吗？资本家在乎的是钱，资本家掌控的国家在乎的一样是钱！谁会真正在乎底层人的死活？

角度清奇

引用 @wenqirui 发表的:
谁说扯道理没用的，现实里你可以牺牲普通人去救科学家，但是你不能认为这个是合理且理所应当的，否则你早晚也会被理所应当的牺牲

不一定会主动牺牲普通人，但是可以让普通人不得不牺牲。 比如，普通人和科学家同时被车撞了送到医院，医院里最好的医生会去救科学家，技术差一点的来救普通人。没有主动去牺牲普通人，当时普通人活下来的几率确实小。极端一点的情况，两个人都中毒了，就剩一份救命药，你猜给谁。

引用 @龙在云里睡觉 发表的:
罗老师没想引申，其实这根本不是一个无聊的哲学问题。反而是极有现实意义的。 拯救大兵瑞恩，黑鹰救援都是例子。再比如疫情期间，一堆人先是建议牺牲武汉，现在又建议牺牲海外中国人。

两码事非要夹带私货

引用 @因何故惊鸢 发表的:
我也有点

哈哈哈

引用 @天上明月地上秃头 发表的:
不一定会主动牺牲普通人，但是可以让普通人不得不牺牲。 比如，普通人和科学家同时被车撞了送到医院，医院里最好的医生会去救科学家，技术差一点的来救普通人。没有主动去牺牲普通人，当时普通人活下来的几率确实小。极端一点的情况，两个人都中毒了，就剩一份救命药，你猜给谁。

你说的这种情况，我觉得无论救谁都算合理，因为客观上不救两个都会死，而主贴讨论的情况，更像是说，有天你突然被人带到医院，说有个科学家急需器官移植，所以我们决定牺牲你给这个科学家移植器官，本来客观上你是没事的，但是现在主观上我们决定牺牲掉你以实现利益最大化

引用 @南宁万象城 发表的:
我还有其他难题🐶

没有人能拒绝超吊的360℃大回环，真的

李诞讨论过类似的这个问题了。救智障儿童。拯救大兵瑞恩也是同样的道理。要有人性

引用 @原装舒马赫 发表的:
听你这么说外国是要毁灭了吗？ 什么叫牺牲海外中国人？国外是什么水深火热之地吗？好好待在家里社区隔离就是最安全的，非要跟一群不知道是不是感染者的人挤在病毒培养皿(飞机）里十几个小时才叫安全？

外国是哪个国家？各国情况不一样，你了解过么？有钱人家的孩子在欧美读书，可以不着急回去，靠点外卖能活得很潇洒。 但也有人面临身份丢失问题，变成非法滞留。在古巴的中国人连口罩都没有。还有在非洲南美的中国人，当地缺乏快递服务，再居家也要出去购买必需品，一旦出去感染连治疗手段都没有。你都没了解过就下结论。

引用 @原装舒马赫 发表的:
我就很奇怪，你说的牺牲是指的什么意思？那个国家要毁灭了我怎么不知道啊？ 对病毒来说飞机上安全还是房子里安全？

你奇怪是因为你脑子里的画面就是留学生呆在欧美，有钱叫外卖，活得很滋润。所以你认为坐飞机不安全。 你考虑过身份过期么？变成非法滞留了。还有南美非洲，当地连口罩都没有，感染了只能祈祷别转成重症。 坐飞机回国。哪怕在飞机上感染了，回国也能接受治疗。在落后国家，中国人根本得不到治疗。不要总觉得海外中国人都是大富大贵大房子。

引用 @我叼蔡xx 发表的:
两码事非要夹带私货

那是因为你没看见有的jr的言论，比如支持彻底封死所有回国路线。

引用 @威少真威 发表的:
你没看到不代表没有，美国新冠肺炎安全免费治疗，有的还给保险100,000，失业人员一个月给2000多，家里有新冠肺炎的患者的一个月给6000多，你从哪里看出来没把穷人当人看了？

可能是我看错了，拔管的是别国护士。

牺牲应该是自愿的，你这种说法算谋杀

引用 @zdy96 发表的:
我全都要✊

逮虾户从不做选择题，哈哈哈

引用 @微笑怪先生 发表的:
起码都是做好了心理准备

那也是他自己做的决定是自愿的，而不是他人替他做的决定。

引用 @丨二丨 发表的:
现在中国科研水平世界第一，还去外国不就好汉奸?

兄弟如其名啊，2的离谱

引用 @用户名始终出错 发表的:
所有世界末日电影都是这样设定的亲。精英确实有优先权。以天地大冲撞为例，事先选定的精英不提，老百姓要抽签避难。但是60岁以上的老百姓不得参与抽签。同等规则肯定是重型犯老百姓不得参与抽签。重病老百姓不得参与抽签。差不多是这个理儿。

外国的电影，外国的价值观。如果真能这样，两极分化会更严重，社会也不可能安宁。可是看电影却不会想到这些，这就是文化渗透

引用 @Fantasyknight 发表的:
建议设置一个自毁程序🐶🐶

自毁不等于停车呀，还是会撞，这个其实就是无解题