本人芯片光刻制程工程师，对国内芯片制造产业尤其ASML光刻机还算了解，有什么问的

引用 @叫我高宫望 发表的:
我的意思是，这个行业赚钱太容易了，应该限制一下，把蛋糕分走了，别的行业怎么办？全球没法说，我们可是社会主叉啊，还要实现供铲主叉的美丽那啥梦呢

……一切都是市场决定的

引用 @58mm口径保龄球 发表的:
你以为上学，老师解答你问题呢？楼主这回答意思已经很明显了，英语语文阅读理解全白学了？

。。。你这人说话咋那么欠呢，你人品就不咋地，我不就说他说话不实在吗，差距大都知道啊，他回复不是废话？ 然后评价我的学习能力，您还是洗洗睡吧，您不够格。

国内哪家fabless前景比较好？长电和中芯比较咋样？感谢！

引用 @韩孝周唯一的爱 发表的:
能做出的，他精密机床方面超越美国，高端零部件还是很厉害的，希望国家加大力度推进自主研发

日本有什么好芯片？

引用 @jyxgodxj123 发表的:
N+1基于14nm的改进工艺啊，梁孟松自己都没说过和7NM有什么关系。硬是被自媒体吹成7NM工艺研发成功

你说的是12吧。。。7的确实有，我只能说这么多

引用 @沧澜夕月 发表的:
我室友在荷兰ASML干了几年，说月薪可以达到三四千欧

差不多，荷兰工资比欧盟其它国家高一些，而且工作环境好，压力还不大

引用 @反手两个大脖溜子 发表的:
说实话 我就是因为这个值班 现在已经在考虑要不要转行了 我干了两年就没正经放过节假日😭

不一定转行，努力公司没转岗呗，去去整合研发平台部门的轻松些，两年的还挺好内部转岗的

引用内容由于违规已被删除

啥情况可以简单介绍一下吗？

本科通信，读研集成电路方向划算吗？还是做软件方向比较好？

引用 @目睹苍老 发表的:
那么小的晶体管是怎么做出来的？

这是我很早以前收藏的一篇文章，老哥可以看一看，我是微电子专业的，我觉得他讲得很好https://www.zhihu.com/answer/37031302

引用内容可能违规暂时被隐藏

因为乔布斯死了啊

引用 @勒布朗3时代 发表的:
这个任正非已经给了答案了呀，不会超过一万年，我相信他。真要说几年至少要等现有的十年专利过去，再看国家投入的钱能不能转化为新的技术，这东西又不是一个专利，那是数百个专利的集合体。最快的方法就是跟高铁一样，直接买专利，而且不教会不给钱，即便是这样，高铁技术赶上国际水平也用了十多年。

有些东西是有钱也买不到的，人家不卖给你

A股里，给ASML供应核心部件的有么？

引用 @嘴嘴字政委 发表的:
这两家没上市哈哈哈

刚看一下，确实木得

好帖，涨知识

引用 @anotherstone 发表的:
感觉你连i3 i5的差别是什么也不了解

不太了解，我待会去百度一下

引用 @神刀堂大弟子 发表的:
华人工程师，还是中国籍工程师？好像是两个概念。

我在asml工作，之前接触过一位总部过来support的黑龙江老哥，在我们总部当D&E。无入籍的，而且跟他聊天中国人应该还挺多在做D&E

引用 @超人不会飝 发表的:
你总是答非所问 语文课肯定不好

人家主帖说了，不涉及商业机密情况下知无不言，所以是谁语文不好？ 而且……只问行业，那只能给个大概了，行业里面也有工人也有科研也有管理不是吗？怎么给具体数？

引用 @黄易跑丢的猪 发表的:
你真是杠，工资有啥不好说的，非要跟别人你来我往显得自己很能说？

你可能没见过带保密协议的薪资条款吧，这不怪你，没关系

引用 @LYTAQ 发表的:
不准，真以为我们是神仙？

你们？

引用 @micromosquito 发表的:
也就是说AMSL负责组装，配件全世界供应。而中国买不到这些配件。 假设没有禁令我们能买到这些配件呢，有能力自己组装么。蔡司的东西靠我们自己根本没办法做出来吧

光刻机的组装是误差是nm计算的，而且每次组装调试要好几个月

引用 @上一一 发表的:
。。。你这人说话咋那么欠呢，你人品就不咋地，我不就说他说话不实在吗，差距大都知道啊，他回复不是废话？ 然后评价我的学习能力，您还是洗洗睡吧，您不够格。

你那么回答就尊重楼主了？就事抡事而已。差距的具体量化也不是业内一个从业人员能回答的吧，假如人家回你个20年？那有啥依据，根据什么判定的，这种技术要么突破，不突破就是不知道啥时候的事情，在深入就是敏感话题，就算人家知道也不方便回答你。这个事情本来大家都有答案，又何必强人所难？

引用 @qazzaq916 发表的:
直接说差距很大，我不好说具体时间就行了

都看明白了，何必杠人家呢

引用 @卑微牙医想成种植大师 发表的:
你们？

中国。。。

引用 @huanghong 发表的:
那也得廠方不計成本，客戶不計體積，雙方都沒了腦子才能這麽用啊

军队

引用 @阿卡姆模范病人 发表的:
既然核心部件都不是自产的，那ASML的核心技术是什么？为什么其他企业不能组装？

组装和设计就是核心技术，因为这个东西组装精度是几万个零件组装到一起相互之间误差只可以是几nm，这就是真本事

引用 @上一一 发表的:
。。。你这人说话咋那么欠呢，你人品就不咋地，我不就说他说话不实在吗，差距大都知道啊，他回复不是废话？ 然后评价我的学习能力，您还是洗洗睡吧，您不够格。

画公仔还要画出肠，这不大家都看明白了吗，钢筋

引用 @衰鬼用力滴啦 发表的:
你自己可以去看看测评，我们自己造的cpu普通办公是没问题的，一般游戏也行，就是算法分配不太行，没能很好的带动显卡

是不是只能装linux，挺难普及的

引用 @装个B就走 发表的:
国内哪家fabless前景比较好？长电和中芯比较咋样？感谢！

这两家都不是fabless吧，fabless主要是指没有fab的芯片设计公司，而长电国内芯片封测的龙头企业，中芯国际是国内晶圆代工的龙头企业

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
我觉得是两个纬度吧，侧重点不一样，苹果不太了解，但ASML对光刻制程中的各种补偿真的到了令人叹为观止的程度吧，你可以想象把芯片上的几纳米几十纳米的图形精确无误的曝出来，是多难的一件事，各种误差或者机台shift都会导致最后的结果有偏差，但ASML可能通过各种算法把这些shift补偿回去，光看这一点就已经很牛逼了

天津的客户吗？

引用 @LYTAQ 发表的:
中国。。。

还以为你是这个方向的研发人员呢

引用 @沧澜夕月 发表的:
我室友在荷兰ASML干了几年，说月薪可以达到三四千欧

这么低

引用 @某某格林 发表的:
那Laser会被美国长臂管辖限制吗？🐶

美国和荷兰是盟友，禁运是不可能的，不然谁还和美国混？它们之间的关系比中国和任何国家都亲近，因为中国没有盟友

引用 @马刺明年总冠军 发表的:
收入这种东西你能跟我讲讲吗 直接精确到分

杠

引用 @huanghong 发表的:
尼康，佳能，上海SMEE的國内也在用，又不是至於手機芯片才用光刻機

佳能尼康机子基本上都是用于生产OLED 屏幕的，那个要求低

楼主是SMIC的吗？那算是曾经的同事了哈

支持国产

引用 @HopeChen 发表的:
天津的客户吗？

哈哈哈，我不是天津的，但是在天津上了7年学

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
哈哈哈，我不是天津的，但是在天津上了7年学

精仪学院的还是南大光电子的呀？

引用 @莫俊杰女朋友 发表的:
哈哈哈哈并不高，反正没大家熟悉的几家大的硬件厂高

现在是我的女朋友了

引用 @冬天下雪的森林 发表的:
楼主是SMIC的吗？那算是曾经的同事了哈

我不是斯米克的，但周围有很多人都是从斯米克出来的或者离职去了斯米克

引用 @protonzy 发表的:
最近挺难的，基本上没绿卡的和EUV光源相关的根本不招。 而且有些方面，外围的都不能看的。

扯蛋。

引用 @sini 发表的:
这么低

四五千欧换算成人民币也是月薪三四万啊

引用 @明月镇魂 发表的:
所以说这又是一个中国对抗世界的事情。

其实现在每次说到世界我感觉大部分也就指西方国家了，我国又正好算是所有西方国家的眼中钉，并且包括日韩这种东亚国家，我们只能自强了

国产替代哪家强？

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
那你说一个切实可行的方案啊

不干不切实际的事

光刻机很难了，制程极限到来前，还是搞量子芯片吧，那样到时差不多同步了

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
荷兰总部只是负责生产组装，各个零部件来自全世界各地，ASML是一个集大成者，光刻机最关键的两个核心部件，Lens来自德国蔡司，Laser来自美国的Cymer

激光听说是我们最强啊，为啥我们用不了呢？

引用 @人類大英雄 发表的:
和尼康差20年

呵呵可真敢说！！！

引用 @NoneOfSoul 发表的:
国内的光刻机不要提跟asml的差距，哪怕是跟尼康的差距也是在十年了

没有，如验证机技术成熟的话，可不比尼康差

引用 @一路笑着陪你逃亡 发表的:
是不是只能装linux，挺难普及的

关键它是要配专门的板子

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
四五千欧换算成人民币也是月薪三四万啊

税后60%

引用 @ZachT 发表的:
光刻机的组装是误差是nm计算的，而且每次组装调试要好几个月

那漂洋过海运过来，这震动，这精密机器受得了？

引用 @micromosquito 发表的:
那漂洋过海运过来，这震动，这精密机器受得了？

都是通过专机运过来的，运输环境都是恒温恒湿的，另外运输的都是零部件，到fab后还需要再现场组装调试的，一般一个月左右吧

引用 @真猪奶茶唔要珍珠 发表的:
都看明白了，何必杠人家呢

不是，这种贴，答案就是大家都知道的，追问就是杠吗？

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
都是通过专机运过来的，运输环境都是恒温恒湿的，另外运输的都是零部件，到fab后还需要再现场组装调试的，一般一个月左右吧

牛逼，这玩意确实精贵，人类制造记忆的巅峰了。

引用 @目睹苍老 发表的:
那么小的晶体管是怎么做出来的？

用先涂胶 光刻机曝光 显影 刻蚀成图案一层一层形成晶体管

引用 @迷路咕噜 发表的:
军队

軍隊是對體積要求最高的客戶了

引用 @218539 发表的:
不干不切实际的事

你说个方案啊

能不能在东北发展该产业？

引用 @塞尔提克仁 发表的:
能不能在东北发展该产业？

大连就有英特尔啊，里面就有ASML光刻机呀

引用 @我必成功CYR 发表的:
本科通信，读研集成电路方向划算吗？还是做软件方向比较好？

看你个人喜好了，现在我觉得半导体行业也是围城，外面的人想进来，里面的人想出去

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
光刻机这东西是成百上千人的团队耗时几年甚至十几年研发生产出来的

楼主想请教 您认为有一种说法 芯片制程即将走向极限 最后拼的是封装和架构 您怎么看？ 还有一种说法 半导体下一代材料是另一条跑道 正确吗？

引用 @钢铁宅男s 发表的:
日本有什么好芯片？

日本比较大的芯片公司就是瑞萨半导体和东芝半导体，不过现在改名叫铠侠了，东芝的3D nand芯片还是业界主流的，毕竟全世界能造3D nand的厂家两支手就能数出来的

引用 @皮尔托尼 发表的:
我不想知道以后的事情，请正面回答我的问题。

你算个啥呀，还正面回答你....

引用 @唯清风与明月 发表的:
是只有ASML有组装工艺吗

组装也是核心技术

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
日本比较大的芯片公司就是瑞萨半导体和东芝半导体，不过现在改名叫铠侠了，东芝的3D nand芯片还是业界主流的，毕竟全世界能造3D nand的厂家两支手就能数出来的

長江存儲的3D nand性能怎麽樣？説是今年128层QLC 的X2－6070已經出貨？

中国在这个领域有未来吗？

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
跟IT金融行业肯定没法比，但在制造业里应该算高薪了

寒武纪怎么样

引用 @占士转身射中个三分波仲有橙皮 发表的:
组装也是核心技术

光组装對中國來説不行，很容易被卡脖子

引用 @阿卡姆模范病人 发表的:
既然核心部件都不是自产的，那ASML的核心技术是什么？为什么其他企业不能组装？

为什么都觉得组装不是技术。。。

引用 @中锋型后腰 发表的:
楼主想请教 您认为有一种说法 芯片制程即将走向极限 最后拼的是封装和架构 您怎么看？ 还有一种说法 半导体下一代材料是另一条跑道 正确吗？

确实有一定道理，现在台积电的5nm 3nm制程还有将来的1nm制程，再往下发展我个人觉得也差不多到头了，摩尔定律其实现在已经失效了，虽然特征尺寸还在微缩，但因为EUV的引入成本已经不是不变了。3D封装还有特殊架构确实有希望，就好比3D nand，就是因为2D nand到了物理极限才转向3D堆栈竖起来做，虽然也困难重重，但至少解决了2D特征尺寸的问题

咱们落后顶尖梯队多少年

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
大连就有英特尔啊，里面就有ASML光刻机呀

我知道。但是不成产业。目前看好像国家这块儿重心是放在上海一带了。 毕竟那边ic产业相对发达。 但是封装相关技术部分偏工业。不知道东北的土地 气候等有没有优势

引用 @huanghong 发表的:
長江存儲的3D nand性能怎麽樣？説是今年128层QLC 的X2－6070已經出貨？

64层的去年就出货了，市面上应该有产品问世了，128层的只是研发成功了也通过了客户验证，还没有大规模量产

引用 @灯火阑珊又怎样 发表的:
寒武纪怎么样

寒武纪都是国内主流的芯片设计公司了

引用 @中锋型后腰 发表的:
楼主想请教 您认为有一种说法 芯片制程即将走向极限 最后拼的是封装和架构 您怎么看？ 还有一种说法 半导体下一代材料是另一条跑道 正确吗？

这个问题应该是技术壁垒了吧，人类科技真正的技术壁垒

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
我始终都觉得module PE里IMP PE是最爽的了，inline也没有量测也没有OCAP也没有defect，基本只看最后的WAT SORT data

所以要是出问题那就是最大宗的case,什么监控都没有。还是不好。不过IMP EE基本就是最累的了

引用 @塞尔提克仁 发表的:
我知道。但是不成产业。目前看好像国家这块儿重心是放在上海一带了。 毕竟那边ic产业相对发达。 但是封装相关技术部分偏工业。不知道东北的土地 气候等有没有优势

半导体行业就得看群聚效应，上下游企业都在一起这样整个产业才好发展。可能还是因为英特尔是外商独资吧，你看合肥之前也没fab，现在国家大力扶持生产DRAM的合肥长鑫，现在合肥的上下游企业也慢慢群聚起来了

食堂有麻辣小龙虾吗？

引用 @Piuck 发表的:
食堂有麻辣小龙虾吗？

有时有过，真的

引用 @张飞寂寞爱抽烟 发表的:
请问我研究方向是做存储器电路设计的，前景如何？

国内前景应该不好，都是一些虚缈的"钱景"，我是学通讯芯片的

引用 @dirkfffff 发表的:
咱们落后顶尖梯队多少年

落后多少年很难用时间来衡量，现在国家大力扶持国内半导体企业，中国的半导体产业也在奋起直追，也取得了阶段性的成果，只能说中国不发展的话一辈子落后永远也追不上，因为半导体核心技术西方国家是不会卖，只能自己研发

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
64层的去年就出货了，市面上应该有产品问世了，128层的只是研发成功了也通过了客户验证，还没有大规模量产

那是完全跳過96层了，直接上128层？

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
确实有一定道理，现在台积电的5nm 3nm制程还有将来的1nm制程，再往下发展我个人觉得也差不多到头了，摩尔定律其实现在已经失效了，虽然特征尺寸还在微缩，但因为EUV的引入成本已经不是不变了。3D封装还有特殊架构确实有希望，就好比3D nand，就是因为2D nand到了物理极限才转向3D堆栈竖起来做，虽然也困难重重，但至少解决了2D特征尺寸的问题

那再请教您 是不是未来一段时间 类似于tsmc和Samsung这样的大厂 会自己封装？ 还要您多包涵 我不是这个专业的 还请教您 下代半导体材料Gan很火 看的热闹 那么专业角度 热闹在哪里？ 综上所述的话 国内的idm是不是因为摩尔定律的失效 有了一次缩小差距的机会 麻烦您回答了

引用 @小浣熊夏天 发表的:
国内前景应该不好，都是一些虚缈的"钱景"，我是学通讯芯片的

老哥能详细说说吗，听师兄说存储器电路是数模混合设计，我是真怕掉材料器件坑里就直接接受这个老师了。

引用 @断裂的墨痕 发表的:
为什么都觉得组装不是技术。。。

因爲對中國來説光组装真不是技术，美國一聲令下就徹底完蛋的技術靠不住

引用 @huanghong 发表的:
那是完全跳過96层了，直接上128层？

跳跃式发展才能跟上世界主流厂商，循序渐进的发展目前来看只会永远落后

引用 @强投三分怒打铁 发表的:
主要是有苏联专家之前铺路啊，现在这个领域完全是自己过河连块石头都不给摸。

那确实太难了

引用 @月莫导师 发表的:
苏联之前提供了大量的资料

忘了这一茬了～

引用 @蓝白控sneaker 发表的:
武器和高级生产工具不是同一种维度

其他的我也不懂，就只了解一点武器～

引用 @huanghong 发表的:
因爲對中國來説光组装真不是技术，美國一聲令下就徹底完蛋的技術靠不住

是不是组装这个词太廉价了。。。应该叫集成的。。。事实上组装的配件都是定制的，组装这个词感觉隐藏了是系统设计能力这一组装前提

引用 @中锋型后腰 发表的:
那再请教您 是不是未来一段时间 类似于tsmc和Samsung这样的大厂 会自己封装？ 还要您多包涵 我不是这个专业的 还请教您 下代半导体材料Gan很火 看的热闹 那么专业角度 热闹在哪里？ 综上所述的话 国内的idm是不是因为摩尔定律的失效 有了一次缩小差距的机会 麻烦您回答了

TSMC会不会干封装这个我也不清楚，三星本来就是IDM，本来就有自己的封装厂，对于下一代半导体材料Gan就我的了解目前全世界主流的fab的还没有采用的吧，运用范围应该仅限于学校或者研究所吧。摩尔定律逐渐失效肯定是对国内厂商有好处的，毕竟国际巨头研究进展放缓了，如果采用全新架构或者全新技术，那么一定程度上来说相当于同一起跑线了

引用 @断裂的墨痕 发表的:
是不是组装这个词太廉价了。。。应该叫集成的。。。事实上组装的配件都是定制的，组装这个词感觉隐藏了是系统设计能力这一组装前提

叫啥都一樣啊，中興不就是這樣？集成方面能力全世界排得上的，美國一發聲，只好跪下來舔，請美國爸爸來現場監督，這樣的技術對中國意義不大。

买哪个股票好？

专业是什么？工资高，那大概有多少

引用 @张飞寂寞爱抽烟 发表的:
老哥能详细说说吗，听师兄说存储器电路是数模混合设计，我是真怕掉材料器件坑里就直接接受这个老师了。

掉坑也没办法啊😂😂我也不好做建议，我们国家生物和芯片这两个行业都是前景明朗，但一下子就又看不到收益，存储器肯定是从数模混合发展的，需要基础啊，等做出成片做出效益的时候，谁也不好说需要多少年多少年，这几年行业动态变化很大，但细分到工作薪资，又没什么大的变化，说句消极的，业界那几支芯片科技股日益高升，从我自己身边的相关角度去看，入了通讯的坑的人们，又觉得现在有盼头，前一段时间我去搜索统计了这十年来的业界新闻，以前关注的几个通讯芯片厂商，又有点停滞不前了，总之一句话，来钱不快，早日榜上大厂吧，为行业争光，只要入职了，你就不迷茫了，到时候能做出的选择也比现在更准确一些

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
你说个方案啊

不说不切实际的空话，大话