本人芯片光刻制程工程师,对国内芯片制造产业尤其ASML光刻机还算了解,有什么问的

查看虎扑今日新帖
最新回复:2020年5月14日 23点23分 PT
共 (1057) 楼
T
Tracy_Cheng1
引用 @拉风的名字肯定被抢了 发表的:
楼主公司买光刻机,asml会送培训

会的,钱都是算在里面的

南京电光学院
流片失败五次是什么水平?

永远的四季
引用 @衰鬼用力滴啦 发表的:
以目前国内的水平,很长时间要停在14nm,只能说够用

国内的duv工艺能到7nm,目前还没有压榨到极限。

拉风的名字肯定被抢了
引用 @huanghong 发表的:
今年,smee的28NM光刻機試產成功的話,就10年左右啦

就我了解的smee情况看,很不乐观… 顺便一提,我是smee前员工。

h
huanghong
引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
仅次于ASML肯定还没有,毕竟还有Canon和Nikon呢,另外光刻机的最小制程能力只是一方面,SMO MMO,throughput,机台稳定性,价格等等也都是关键因素

Canon和Nikon差不多也就28NM的水平吧,好像也沒有EUV產品啊
T
TIMMYGO
引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
最顶尖的EUV暂时买不到,但并不是所有光刻制程都需要EUV,芯片制造中90%以上的光刻工艺都是在Immersion KrF ArF iline这些机台中完成的,这些光刻机都能买到的

假设我们得到一台F135进行逆向工程都造不出来,因为材料,工艺等等很多原因吧。你说的这个EUV是不是也一样?

z
zkj7549923
引用 @暴风城克总 发表的:
人家不开这贴你难道就会自己去百度了解了?非要别人回答一个不能用数字量化的问题不是抬杠是什么?

那这个贴意义何在?我看他回的东西不痛不痒,标题不写了有什么想问的,现在怎么还不让人问了?差距还不一定要用数字化啊,比如国外可以用几nm,我们停留在十几甚至几十nm,好歹让一些没接触过这方面的人有个大概认知吧?

f
f286255126
引用 @huanghong 发表的:
今年還在對國外出貨啊?怎麽個淘汰法?

是啊,不计成本和体积的芯片,可以用啊。

h
huanghong
引用 @拉风的名字肯定被抢了 发表的:
就我了解的smee情况看,很不乐观… 顺便一提,我是smee前员工。

應該沒啥問題吧,02光刻機專項是國家投了錢的,SMEE不敢亂搞,反正就是試產就是今年低的事了,到時看結果唄
斩黄袍
中国怎么融入参股的西方中去?一锅端现实吗

虎扑用户322063
老哥,想请问下同行业的应用材料(AMTA)的设备工程师岗位怎么样,别人二本应届生

拉风的名字肯定被抢了
引用 @huanghong 发表的:
應該沒啥問題吧,02光刻機專項是國家投了錢的,SMEE不敢亂搞,反正就是試產就是今年低的事了,到時看結果唄

主观上肯定不可能乱搞的,关键是薪水太低,管理太差,人员流失严重,最终影响进度。 我估计最后结果是试产能过,但机器稳定性很差,没有用户会买。和90nm那会一样。 光靠国家的项目奖金,没有实际用户,肯定不行的。

青木隆平
引用 @火的记忆 发表的:
many years

这个问题都可以用decades了

皮亚琴察的因扎吉
引用 @TAIPElCity 发表的:
很正常啊,不然你以为几亿个晶体管怎么弄到几纳米的芯片上的?

……并不是几亿的晶体管弄到几纳米的芯片上。几纳米是指晶体管的沟道尺寸,正确来说是几亿、几十亿个几纳米的晶体管集成在芯片上

h
huanghong
引用 @拉风的名字肯定被抢了 发表的:
主观上肯定不可能乱搞的,关键是薪水太低,管理太差,人员流失严重,最终影响进度。 我估计最后结果是试产能过,但机器稳定性很差,没有用户会买。和90nm那会一样。 光靠国家的项目奖金,没有实际用户,肯定不行的。

這次可能沒那麽容易過關,考慮到美國制裁的問題,説不定那天ASML可能就沒得用了,到時候客戶硬著頭皮也得用咯。不過,SMEE的待遇和管理是真不行啊 [ 此帖被huanghong在2020-05-13 11:44:57修改 ]
穆托姆琦
引用 @脸型像乌龟的头 发表的:
五年内已到达世界先进水平。

你去造?

N
NBA希币
引用 @dimocarpus 发表的:
盲猜老铁7位数,6位数的话破5字头🐶

制造业动不动就六七位数?钱这么不值钱?让我来盲猜的话,楼主月薪应该在20K-50K之间。

h
huanghong
引用 @f286255126 发表的:
是啊,不计成本和体积的芯片,可以用啊。

那也得廠方不計成本,客戶不計體積,雙方都沒了腦子才能這麽用啊
壹豆昏黄
台积电是什么水平

皮尔托尼
引用 @暴风城克总 发表的:
人家不开这贴你难道就会自己去百度了解了?非要别人回答一个不能用数字量化的问题不是抬杠是什么?

我问的是:我们现在的水平相当于人家几几年的水平? 这个问题也没法用数字量化吗?这是已经客观存在的事实啊。
和AI一起走
引用 @强投三分怒打铁 发表的:
主要是有苏联专家之前铺路啊,现在这个领域完全是自己过河连块石头都不给摸。

可借鉴的东西其实挺多的,但是一台设备涉及到的东西从电气件、化工、机加工等基础工业到光电、控制,再到软件工程,最后到产品工艺,范围太广了。而电子专用设备的种类从最开始的SiC烧结到光刻、离子注入,再到后期的封装组装,根本数不清....目前设备研发的方法,就是拆了国外的设备,仿制国产化

帅不到三秒
引用 @bryanshi 发表的:
现在这个时代尖端科技其实分工很细化了,一个就算是高端工程师的人能力和视野都很有限,要不就是大批量的回来,要不就是掌握大局的高层搞回来,不然可能他们回来了也无所适从。我一直在想假如我有钱学森的本事我真的不计较💰也要回来。。民族复兴的使命感和荣誉感真的远高于💰。但是普通人就不得不为生活考虑了。

这个确实,我要是有钱学森那样的本事我也不会在乎钱了,因为这种级别的想搞钱太容易了

拉风的名字肯定被抢了
引用 @皮尔托尼 发表的:
我问的是:我们现在的水平相当于人家几几年的水平? 这个问题也没法用数字量化吗?这是已经客观存在的事实啊。

难说啊。我们现在理论上能搞90nm了,但没出过几台,机器稳定性很差。asml 20年前搞的90nm那稳定性很强。你说这算20年吗?反正我觉得不算…

海小呆Mu
引用 @皮尔托尼 发表的:
我问的是:我们现在的水平相当于人家几几年的水平? 这个问题也没法用数字量化吗?这是已经客观存在的事实啊。



拉风的名字肯定被抢了
引用内容可能违规暂时被隐藏


现在smee不是唯一的希望,还有别的在搞。

清华大学副校长
引用 @姬从良 发表的:
校长好。



哈库啦嘛塔塔
SMEE的?

d
dimocarpus
引用 @NBA希币 发表的:
制造业动不动就六七位数?钱这么不值钱?让我来盲猜的话,楼主月薪应该在20K-50K之间。

50k月薪一年60万了老铁🐶

叫我高宫望
引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
跟IT金融行业肯定没法比,但在制造业里应该算高薪了

所以互联网it,还有金融业的工资,是不是该整整了。。。

h
huanghong
引用 @拉风的名字肯定被抢了 发表的:
现在smee不是唯一的希望,还有别的在搞。

國内好幾家呢,還有的直接在搞EUV,我說SMEE是應爲他們今年搞試產驗收 [ 此帖被huanghong在2020-05-13 11:55:28修改 ]
虎扑用户477545
给中芯那一台好久交货

h
huanghong
引用 @叫我高宫望 发表的:
所以互联网it,还有金融业的工资,是不是该整整了。。。

有啥好整的?互联网,金融业相比製造業高薪全球都一樣
虎扑用户939141
你好,应届生刚入半导体. Td的pie助理,请问有推荐的入门书看吗?或是论坛啥的获取知识渠道?啥都不懂😅😅

酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼
引用 @她过江我也过江 发表的:
这是尖端科技,不是房地产。。。

我知道啊,所以更需要高工资吸引人才

酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼
引用 @218539 发表的:
根上研发??? 一本正经的胡说八道

那你说应该怎么研发?因为人家从根上就给你禁售了啊

叫我高宫望
引用 @huanghong 发表的:
有啥好整的?互联网,金融业相比製造業高薪全球都一樣

我的意思是,这个行业赚钱太容易了,应该限制一下,把蛋糕分走了,别的行业怎么办?全球没法说,我们可是社会主叉啊,还要实现供铲主叉的美丽那啥梦呢

虎扑用户964246
引用 @hyf199003 发表的:
这个领域哪家公司长期潜力最高

就说买哪只股票吧🐶

祖安张益达
引用 @莫俊杰女朋友 发表的:
哈哈哈哈并不高,反正没大家熟悉的几家大的硬件厂高

半个同行了,我ASMR的

哈库啦嘛塔塔
没想到懂这个的还不少,有幸参加国家光刻机02专项,大家一起加油吧!

h
hupu24030
引用 @嗜血霸天黄金diao 发表的:
光刻机是用作什么用途的,对生产之类的有很大影响吗?

半导体的机床

虎扑用户964246
引用 @率滨迅 发表的:
中芯国际是台湾厂商吧?

希望A股赶紧上市,国内芯片龙头

f
f286255126
引用 @壹豆昏黄 发表的:
台积电是什么水平

代加工厂

a
a1boyband
引用 @沧澜夕月 发表的:
我室友在荷兰ASML干了几年,说月薪可以达到三四千欧

互联网要是做到顶端应该是十倍于吧,制造业太苦了

T
Tracy_Cheng1
引用 @huanghong 发表的:
Canon和Nikon差不多也就28NM的水平吧,好像也沒有EUV產品啊

是没有EUV,但是Canon Nikon的机台在国际主流12寸的大厂里都是经过验证的,就目前而言我所了解的SEMM的机台大厂应该还没有inline release的吧

马刺明年总冠军
引用 @岸上要我 发表的:
既然说了力所能及回答,又何必拐弯抹角

收入这种东西你能跟我讲讲吗 直接精确到分

T
Tracy_Cheng1
引用 @启东金城武 发表的:
不好意思我问题有点多😂请问能应聘什么岗位呢,我是上交的硕士

研发岗,量产岗等等都可以啊

虎扑用户931820
IMP EE来帮同行顶贴

G
GinoLamela
引用 @日坛路黄鹤楼香烟 发表的:
你自己一个人能造不?

这问题问的也太无知了,好歹要问也是一个国家能不能自己造出来?

S
Swaggy_Rookie
引用 @ZDZT 发表的:
国内光刻机哪个公司最有潜力自己研发出来?

晶方科技收购的荷兰Anteryon公司和光刻机有关系吗

鐘笑荷
应用在什么领域

虎扑用户224746
什么光刻机?

T
Tracy_Cheng1
引用 @MUN_Cory 发表的:
IMP EE来帮同行顶贴

我始终都觉得module PE里IMP PE是最爽的了,inline也没有量测也没有OCAP也没有defect,基本只看最后的WAT SORT data

小锅锅啊
引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
荷兰总部只是负责生产组装,各个零部件来自全世界各地,ASML是一个集大成者,光刻机最关键的两个核心部件,Lens来自德国蔡司,Laser来自美国的Cymer

Cymer被ASMl收购了,DUV来说,Giga的performance比Cymer好

我爱吃曲奇
什么是光刻机,他的作用是什么

小锅锅啊
楼主上海无锡还是武汉?

S
STBABY00
光刻算是啥专业啊,ic?大学里面哪个专业方向啊

u
upccyj
电子级四甲基氢氧化铵在你的产品里能起到什么作用

每天早点睡觉
引用 @旋转的大笨象 发表的:
所以为什么不能回中国给国内的研发事业添加一些人才?

华人不代表他是中国人懂吗?再者是中国人他也不一定要回国效力啊,这不就道德绑架了吗

安傑
引用 @一曲长歌一剑天涯 发表的:
我觉得挺重要的,反正深造是必须的,在国内或者在国外都行,除非你也不追求高薪资,有个工作就行那种本科毕业就去找工作,不然肯定要读研。我是华科大三微电子的,就要出国,我同学也基本都是考研保研出国的

就是我想了解微电子国内外读研差距大吗

l
lionbai9
引用 @jyxgodxj123 发表的:
为什么都把14nm的N+1工艺当7NM说?

啥意思,现在的7nm和t的没啥区别。

l
lionbai9
引用 @jyxgodxj123 发表的:
目前中芯国际的14nm去年年底才商业化吧,营收占比1%而已,别被自媒体带节奏啊

嗯,那1%就是我司的产品

旋转的大笨象
引用 @每天早点睡觉 发表的:
华人不代表他是中国人懂吗?再者是中国人他也不一定要回国效力啊,这不就道德绑架了吗

对啊,我就问个道德绑架的问题想看看楼主怎么回答的

小锅锅啊
引用 @烟大校长 发表的:
国内产业落后几年?国外断供的后果是什么?

换一个方式回答你,制程方面的差距大概就是荣耀play4T和最好的手机之间的差距,设备制造的差距比这个差距更大。国外断供后果不是普通人能回答得了的,涉及面太广。

虎扑用户522863
之前听国内某某光机所说他们研究出28nm的了,虽然还是实验室产品,听着还是可喜可贺。他们说光刻这玩意非常吃经验,不断的试错。。大佬怎么看?

虎扑用户880936
招工主要面向哪个专业?

每天早点睡觉
引用 @旋转的大笨象 发表的:
对啊,我就问个道德绑架的问题想看看楼主怎么回答的

你想给楼主挖坑啊

T
The_Mass
不是我看起外企,部分员工会觉得工作内容很空洞的。

L
LYTAQ
引用 @卑微牙医想成种植大师 发表的:
准吗

不准,真以为我们是神仙?

m
mmxx1111
楼主在哪个fab厂啊,本人211小硕,微电子与固体电子学专业的,想下半年找工作,能指点一下吗

a
a897274226
引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
荷兰总部只是负责生产组装,各个零部件来自全世界各地,ASML是一个集大成者,光刻机最关键的两个核心部件,Lens来自德国蔡司,Laser来自美国的Cymer

蔡司镜片!

金色大尾巴
引用 @看球要冷静克制 发表的:
瞎说八道

中国激光器对美禁运的

虎扑用户224970
楼主觉得211本科生进fab厂什么岗位比较好

和风清穆
引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
ASML的光刻机一直都在供货大陆的,目前还不存在断供的,出售限制的是最先进的EUV,目前大陆还买不到,其他型号的DUV或者iline光刻机一直都在卖给大陆

谢谢解答...你的回答非常标准。不带任何指向性。

看球要冷静克制
引用 @张碧晨 发表的:
请说干货

别偷懒呀 你调查一下国内有哪几家激光器制造商以及数字光学系统生产商 客户有哪些半导体设备商 注意不要和pcb,led行业混淆就成

T
Tracy_Cheng1
引用 @罗斯plu 发表的:
楼主觉得211本科生进fab厂什么岗位比较好

看你本科专业了,一个fab几千人,总有个岗位适合你的

旋转的大笨象
引用 @每天早点睡觉 发表的:
你想给楼主挖坑啊

没有,无聊而已
虎扑用户394033
中芯国际股票可以买吗。。。

0
000嗨
引用 @a1boyband 发表的:
互联网要是做到顶端应该是十倍于吧,制造业太苦了

技术没到顶端,制造业就苦,技术到了人无我有的地步,就不苦。欧美的高工资高福利就建立在强大的尖端制造业上。

哈五高
引用 @别人等伞我等雨停 发表的:
意思也可以说一下中国牛逼呗

可以确定的是,欧美比中国强大并不是人种问题,那是什么问题你自己想。

补时撸一发
引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
研发岗,量产岗等等都可以啊

楼主有内荐渠道么 想了解下

s
simonwon
虎扑真是藏龙卧虎

虎扑用户224970
引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
看你本科专业了,一个fab几千人,总有个岗位适合你的

弘芯的ee

哈五高
引用 @旋转的大笨象 发表的:
所以为什么不能回中国给国内的研发事业添加一些人才?

IS的人也在问为什么乔布斯当年不回叙利亚为祖国做出更高科技的人体自杀炸弹。

虎扑用户386213
请问老哥是哪毕业的

美短
引用 @旋转的大笨象 发表的:
所以为什么不能回中国给国内的研发事业添加一些人才?

我爱国国不爱我啊

T
Tracy_Cheng1
引用 @mmxx1111 发表的:
楼主在哪个fab厂啊,本人211小硕,微电子与固体电子学专业的,想下半年找工作,能指点一下吗

可以投啊,国内的半导体fab每年都有校招社招的并且招的人不少,大连英特尔,无锡海力士,合肥长鑫,中芯国际上海天津北京宁波深圳也都有fab,武汉新芯,武汉长江存储,上海和无锡的华力等等等等。。。

虎扑用户863565
引用 @看球要冷静克制 发表的:
瞎说八道

福晶科技的紫外线晶体

2
218539
引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
那你说应该怎么研发?因为人家从根上就给你禁售了啊

不说不切实际的话

隔壁小饼皇
引用 @啥咪虾米 发表的:
7nm目前只有台积电和三星成功量产,下一个是Intel ,中芯国际估计还要几年。

台积电是给博通代工的吧

p
protonzy
引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
ASML总部里华人工程师还是占相当一部分的

最近挺难的,基本上没绿卡的和EUV光源相关的根本不招。 而且有些方面,外围的都不能看的。
酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼
引用 @218539 发表的:
不说不切实际的话

那你说一个切实可行的方案啊

b
brandbb
引用 @叫我高宫望 发表的:
我的意思是,这个行业赚钱太容易了,应该限制一下,把蛋糕分走了,别的行业怎么办?全球没法说,我们可是社会主叉啊,还要实现供铲主叉的美丽那啥梦呢

腾讯阿里美团字节这些互联网公司赚钱啊,日进斗金,所以程序员的工资才高。如果制造业能创造这么多利润,工资肯定不会低啊。总不能要求人家公司一个月赚300个亿,给员工发5000块钱一个月吧。

虎扑用户592682
引用 @lionbai9 发表的:
啥意思,现在的7nm和t的没啥区别。

N+1基于14nm的改进工艺啊,梁孟松自己都没说过和7NM有什么关系。硬是被自媒体吹成7NM工艺研发成功

f
fidobel
引用 @莫俊杰女朋友 发表的:
哈哈哈哈并不高,反正没大家熟悉的几家大的硬件厂高

在浦东?

5
58mm口径保龄球
引用 @上一一 发表的:
不实在,回答问题都拐弯抹角。

你以为上学,老师解答你问题呢?楼主这回答意思已经很明显了,英语语文阅读理解全白学了?

看球要冷静克制
引用 @渴望阳光996 发表的:
福晶科技的紫外线晶体

你去官网看看吧 哪里有高精尖激光器 比如jdsu这样小公司的对标产品也行

窗外的麻雀
去年秋招阿斯麦最后一轮面试被刷了,遗憾呀!去年实验室有个同学去了阿斯麦,刚开始招聘说很轻松,去了也是天天加班,不过待遇确实还挺好的。

牛B丨可以
这街上还真是什么人都有啊。