本人芯片光刻制程工程师，对国内芯片制造产业尤其ASML光刻机还算了解，有什么问的

引用 @GeniusUl 发表的:
紫光展锐呢

肯定不错啊，国内芯片设计公司能说的上名字不就那么几个么

中芯国际会超过台积电吗

引用 @曙光残雪 发表的:
你当他是神仙......他有啥资格直接说相差多少年....真以为虎扑院士集中地?

院士也不能代表产业届呀

引用 @安傑 发表的:
现在大一，大二分流想学微电子，出国重要吗？

我觉得挺重要的，反正深造是必须的，在国内或者在国外都行，除非你也不追求高薪资，有个工作就行那种本科毕业就去找工作，不然肯定要读研。我是华科大三微电子的，就要出国，我同学也基本都是考研保研出国的

引用 @hey_哈达威 发表的:
所以说，现在的网络环境，教育部要负很大责任的，滥用感叹号，错别字一堆，行文幼稚化，理解能力低下。当然这也不一定，毕竟有些人连9年义务教育都没法完成。

我一直在表明我的观点，你觉得我的观点有问题，可以指出，是不是这个理？而你转而人身攻击我？这说得过去吗？你或许文化很高，但你也证明了文化和素质是无关的

引用 @她过江我也过江 发表的:
扶持啊，国家每年投几千亿，但问题是，国人的脑筋都用到怎么骗经费上去了，钱到手踏踏实实做事的人少，大部分钱都打水漂了。 其次，举个例子，三星西安一个fab去年投了200亿美元，几千亿经费这边投那边投，几十个项目，分下来没多少钱，干不了什么事。 外加被其他企业卡脖子，好设备原厂商不卖给你，只能加钱去买二手的。 成本高，设备烂，人才少，工艺没优势，外国企业卡脖子，就是目前现状。需要时间。

那就从根上研发，一直倒推到哪个设备我们造不出来，然后先研发这个设备，莫不是数控机床？材料科学？我感觉完了

做模组的，以前做玻璃基板的图案曝光，用的nsk和佳能，还有鲁道夫，他们比asml差了几代呢

引用 @德理克罗斯 发表的:
你这也不是研发啊

这是实习时候拍的牌子

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
而且零部件也是全球供应吧？不可能ASML一家就能搞出来，关键这些零件供应商大部分都不允许给中国供应

零部件的确是的，之前看过一点，这家公司是入股的优先供货，像台积电，三星都是他的股东。

中芯买的那台机器运过来没有

引用 @09最佳新秀的男人 发表的:
貌似欧美要禁止asml华人进入了真的假的

华人不可能。而且要分职位，英特尔高通某些职位对中华人民共和国国籍的人也是需要export license的

有没有什么入门教材推荐的呀

老哥诚心求问，小弟现在读的电子信息该转什么方向能进这种厂子啊，要考研吗

关注一波楼主，从业后端芯片设计，希望能多跟大佬学习些工艺制程方面的信息。

兄弟你年薪多少啊

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
我是干芯片制造的，汇顶是干指纹芯片设计的，我只能说汇顶在业界还是比较有名的，具体怎么样我也没有发言权

楼主你怎么看fabless和晶圆厂的，还有这种服务晶圆厂的，这三种工作

引用 @zkj7549923 发表的:
我一直在表明我的观点，你觉得我的观点有问题，可以指出，是不是这个理？而你转而人身攻击我？这说得过去吗？你或许文化很高，但你也证明了文化和素质是无关的

一五一十给你说了，你又想拿这个数去干点啥呢？无非就是到别的地方晃悠当做吹嘘的素材....我说得对不？

引用 @我就是夏天 发表的:
当年造原子弹一个公式各国有的用8年，有的5年才得解，先辈们是用了6个月还是多久反正很短，靠着算盘硬生生算出来了！这次如果国家有政策倾斜，带来人才和资金投入，相信也会大大缩小差距的吧。

主要是有苏联专家之前铺路啊，现在这个领域完全是自己过河连块石头都不给摸。

我在asml美国的分公司，很有共鸣啊。其实即使我们国家也有个asml也不行，asml的vendor每个都有自己的核心技术，缺一个都造不出光刻机。

中芯国际的居然能7nm了？

引用 @莫俊杰女朋友 发表的:
哈哈哈哈并不高，反正没大家熟悉的几家大的硬件厂高

请问大家熟悉的是哪几家？我应届生准备找工作了

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
这种就是国家意志层面上的东西了，我个底层工作者肯定决定不了这些，只能说国家开始重视半导体行业了，无论是上游的设备原材料还是中下游的设计 制造 封装测试国家都开始往里砸钱了，这确实是好事，至于能持续砸多久砸多少往哪砸就得看国家的考量了

芯片产业链，最难的是材料和制造。材料日本是绝对领先，制造主要看我们能不能买到最新的设备（光刻机，蚀刻机...）,譬如ASML的EUV。哈哈，你的自黑我无法接受，如果在北京真希望向你当面请教！！

引用 @看球要冷静克制 发表的:
瞎说八道

请说干货

引用 @Josephsion 发表的:
请问大家熟悉的是哪几家？我应届生准备找工作了

看你做哪方面的啊

引用 @五道口才子 发表的:
一个都没有

没有问你，下一个!

引用 @野枫飏 发表的:
国内只做芯片设计不做生产的企业有搞头吗？比如汇顶这样的

你这完全问反了，这年头IDM除了那几个大厂，其他的整体混的都没有fabless好呢

我比较关心楼主是哪家foundry的？SMIC？ 都是同行😄

引用 @hey_哈达威 发表的:
一五一十给你说了，你又想拿这个数去干点啥呢？无非就是到别的地方晃悠当做吹嘘的素材....我说得对不？

单纯好奇这方面我国和先进国家差距多大，现在网络时代不都是这样碎片化学习吗？这个有什么好吹嘘的？百度一下不都知道了吗？只是我去百度的话，这个贴还有什么意义呢？

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
图一乐就行了，能造口罩的厂家成百上千，但能造高端光刻机分只有ASML

有些人为了流量脸都不要了……

引用 @曙光残雪 发表的:
你当他是神仙......他有啥资格直接说相差多少年....真以为虎扑院士集中地?

院士也不好直接说，或者说也没法给出个具体的数。说出数字30年以内的算是很自信应该已经有重大突破没公布；50年以内的就是他这代科研人做不出来了技术累积点后辈们要努力；说50年100年的，说造不出来会被批妄自菲薄，说个大点的数就是了。 30年后美帝衰退，中国地位提升技术也提升了，欧洲不吊美国的封锁技术交流。

引用 @步行街扫黄大队长 发表的:
7nm已经试产了

那是不可能的。

力学出身能干这个吗

引用 @hi我等你很久了 发表的:
这层主特别像那种外行领导内行的领导

对对对，还对特么啥啥啥不感兴趣，要我正面回答问题……卧槽他特么是哪棵葱啊这么牛逼？

引用 @启东金城武 发表的:
力学出身能干这个吗

专业对口学微电子或者学光学的没那么人，所以应届生大多都是招理工科的，物理的材料的化学的机械的都有

看成了awsl

引用 @乒乒乓乓4 发表的:
不只这个问题，大环境吧

国内给的💰确实不多。50%也许能弥补，但是如果是5倍到7倍的薪资差，就很难了

引用 @飞翔的英格兰 发表的:
可以明确讲，💰包括了95%的问题

真要是钱那你问问国家愿不愿意拿钱砸回来？真的nt

去年我司年销售额被你们超了，成为老大的感觉如何。

引用 @和风清穆 发表的:
有些人为了流量脸都不要了……

也没错啊，人家说的是考虑批准，最后考虑来考虑去结果是不批准🐶

楼主现在还在asml吗 还是在国内

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
专业对口学微电子或者学光学的没那么人，所以应届生大多都是招理工科的，物理的材料的化学的机械的都有

找工作需要实习吗，需要辉CAE的吗

引用 @和风清穆 发表的:
有些人为了流量脸都不要了……

ASML的光刻机一直都在供货大陆的，目前还不存在断供的，出售限制的是最先进的EUV，目前大陆还买不到，其他型号的DUV或者iline光刻机一直都在卖给大陆

不要喷我啊，有没有大佬科普一下光刻机是干嘛用的呀？

引用 @当Al已成往事 发表的:
制造业一万多一个月还不知足？

还得看在哪呢……

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
光刻机这东西是成百上千人的团队耗时几年甚至十几年研发生产出来的

应该就像普通车床 永远做不出高精度车床公差意思一样

国产替代芯片比较有大潜力的企业有哪些呢？或者说你比较看好那些企业可以崛起？

引用 @明月镇魂 发表的:
所以说这又是一个中国对抗世界的事情。

这个真的抗不过，东西太多太难了，美帝也只是掌握了部分。

引用 @NoneOfSoul 发表的:
国内的光刻机不要提跟asml的差距，哪怕是跟尼康的差距也是在十年了

和尼康差20年

当年进了阿斯麦的终面 也可以吹吹了😄

引用 @歪罗特 发表的:
你直接说一万年起步吧，意义上的光刻机是70s后才出现的，不懂就在这瞎款。。。

但涉及很多方面的工艺。。。。

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
光刻机这东西是成百上千人的团队耗时几年甚至十几年研发生产出来的

冒昧问一句，哪怕研发出来后，生产同样是需要很高的时间成本的吗

老哥学的是什么专业呀

引用 @蹲坑玩蛆吗 发表的:
好的👌🏻我去买股票了

这两家没上市哈哈哈

引用 @Neymar 发表的:
作为参与过相关项目的人员告诉你 数字也有欺骗性，这个14其实和标准意义的14差距很大

都注水，台漏电 星星星，一个比一个注水严重，台漏电7nm是标准的10nm制程。原先唯一不注水的intel现在也开始注水了，10nm制程达不到标准，10+制程密度远不如原先的计划。

引用 @脸型像乌龟的头 发表的:
五年内已到达世界先进水平。

做梦吧。。

引用 @启东金城武 发表的:
找工作需要实习吗，需要辉CAE的吗

应届生主要是看学历和学校，因为大部分应届生都没有专业经验

引用 @烟大校长 发表的:
国内产业落后几年？国外断供的后果是什么？

30年

引用内容可能违规暂时被隐藏

问题是企业就是不愿意，不然怎么给工程师那么点可怜工资？这个又不光说是国家的问题，中国整体就业市场工资就是不高。你要是工资出的比国外按汇率还高一倍，你看人回不回来？问题是我们给的工资连人家一半，甚至四分之一都不到

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
跟IT金融行业肯定没法比，但在制造业里应该算高薪了

这，，，请马上转行

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
Canon和Nikon一直都在做光刻机啊，只是高端光刻机市场被ASML侵占没了

京东方员工路过，用得起佳能的。话说我们能转到光刻机厂商那里么？发展空间大么？

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
那就从根上研发，一直倒推到哪个设备我们造不出来，然后先研发这个设备，莫不是数控机床？材料科学？我感觉完了

根上研发？？？ 一本正经的胡说八道

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
应届生主要是看学历和学校，因为大部分应届生都没有专业经验

不好意思我问题有点多😂请问能应聘什么岗位呢，我是上交的硕士

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
ASML的光刻机一直都在供货大陆的，目前还不存在断供的，出售限制的是最先进的EUV，目前大陆还买不到，其他型号的DUV或者iline光刻机一直都在卖给大陆

SMEE今年試產的雙工台的28nm相當於ASML哪年的水平啊？ [ 此帖被huanghong在2020-05-13 11:07:52修改 ]

引用 @烟大校长 发表的:
国内产业落后几年？国外断供的后果是什么？

落后几年真的不太好量化

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
那就从根上研发，一直倒推到哪个设备我们造不出来，然后先研发这个设备，莫不是数控机床？材料科学？我感觉完了

这是尖端科技，不是房地产。。。

引用 @huanghong 发表的:
SMEE今年試產的雙工台的28nm相當於ASML哪年的水平啊？

至少10年前吧

引用 @旋转的大笨象 发表的:
所以为什么不能回中国给国内的研发事业添加一些人才？

现在这个时代尖端科技其实分工很细化了，一个就算是高端工程师的人能力和视野都很有限，要不就是大批量的回来，要不就是掌握大局的高层搞回来，不然可能他们回来了也无所适从。我一直在想假如我有钱学森的本事我真的不计较💰也要回来。。民族复兴的使命感和荣誉感真的远高于💰。但是普通人就不得不为生活考虑了。

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
跟IT金融行业肯定没法比，但在制造业里应该算高薪了

学材料的能进这个行业吗

引用 @虎扑JR1992388141 发表的:
我估计这种技术突破是跳跃性的，不是循序渐进，你问多少年，谁也不知道

太难跳了，光镜头的问题都不知道什么时候能解决，其他的难题多着呢。

最顶尖的设备我们可以买到吗？还是只给我们落后低端的机器？

引用 @莫俊杰女朋友 发表的:
哈哈哈哈并不高，反正没大家熟悉的几家大的硬件厂高

一个大男人还涂指甲油 真恶心🐶

引用 @烟大校长 发表的:
国内产业落后几年？国外断供的后果是什么？

这个东西没有落后几年的说法，就是有和没有的区别。或者就是明天或者就是100年

引用 @诺坎普的鼹鼠 发表的:
中芯国际的14nm吗，现在是什么情况

够用

引用 @lionbai9 发表的:
你这消息，12都投片啦，到7了

为什么都把14nm的N+1工艺当7NM说？

引用 @莫俊杰女朋友 发表的:
哈哈哈哈并不高，反正没大家熟悉的几家大的硬件厂高

你暴露了

引用 @lionbai9 发表的:
你这消息，12都投片啦，到7了

目前中芯国际的14nm去年年底才商业化吧，营收占比1%而已，别被自媒体带节奏啊

引用 @可不要辜负我 发表的:
老哥学的是什么专业呀

本科是电子科学与技术，研究生是光学工程

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
至少10年前吧

那不錯哎，理論上可以用到7nm製程了，世界上僅次於ASML了吧

我是刚刚做数字后端的新人，我就有一个疑问，为啥fab给的std cell会自带drc violation。😂😂😂是画std cell layout的人不上心吗？每次我都只能dont use来解决。

引用 @旋转的大笨象 发表的:
所以为什么不能回中国给国内的研发事业添加一些人才？

一个两个回来没什么卵用。另外在荷兰生活那是真爽。

引用 @Justbbbbb 发表的:
光刻机是干什么的

你的电脑手机游戏机等高科技产品的核心部位都要用光刻机制造，可以说没有光刻机就没有计算机时代。

引用 @ZDZT 发表的:
国内光刻机哪个公司最有潜力自己研发出来？

全球就荷兰有

引用 @我是sth1w 发表的:
学材料的能进这个行业吗

肯定可以啊，我们部门新招的应届生大部分都不是专业对口的，但都是理工科的

引用 @lixiangxiang 发表的:
太难跳了，光镜头的问题都不知道什么时候能解决，其他的难题多着呢。

光镜头的話，长春国科已經搞完28nm的na1.35系统吧 SMEE 的SSA800/10W 。ArF光源 NA 1.35透镜组、超精密磁悬浮双工件台、超纯水浸入系统。预计的套刻精度按照华卓精科指标是高于1.7纳米的
[ 此帖被huanghong在2020-05-13 11:21:35修改 ]

引用 @穷哥们马云 发表的:
最牛批的光刻机靠的不是一个荷兰，它靠的是整个欧洲和北美洲最先进的科技研制出来的，有些零件全世界只有一家工厂才能生产，还有些零件甚至打磨了二十几年。所以五年之内，中国很难超车。很多先进的科技产品对中国是禁运的，自己造，运气不好的话十几年都没有个结果

最恶心的是 技术封锁更是难上加难

引用 @f286255126 发表的:
全球就荷兰有

國内SMEE造的不是光刻機？

引用 @auaifly 发表的:
小白不耻问个。。荷兰造的真的能在头发上刻本圣经么。。

普通头发大概直径七八万纳米，现在的工艺到5纳米，一根头发上刻本书还是很轻松的。

引用 @TIMMYGO 发表的:
最顶尖的设备我们可以买到吗？还是只给我们落后低端的机器？

最顶尖的EUV暂时买不到，但并不是所有光刻制程都需要EUV，芯片制造中90%以上的光刻工艺都是在Immersion KrF ArF iline这些机台中完成的，这些光刻机都能买到的

引用 @很喜欢马竞 发表的:
国内有哪个公司进口ASML光刻机？用于生产几nm制程？

几乎全是。

引用 @笑忘川 发表的:
还得看在哪呢……

魔都211水硕，天坑专业。 同学里，就业的过万的也没几个。 两个例外一个25.一个23，都是报班学电路设计的

引用 @huanghong 发表的:
國内SMEE造的不是光刻機？

淘汰货

引用 @Bananaaaa 发表的:
楼主是什么机会进入到asml呢？

楼主公司买光刻机，asml会送培训

引用 @huanghong 发表的:
那不錯哎，理論上可以用到7nm製程了，世界上僅次於ASML了吧

仅次于ASML肯定还没有，毕竟还有Canon和Nikon呢，另外光刻机的最小制程能力只是一方面，SMO MMO，throughput，机台稳定性，价格等等也都是关键因素

引用 @savors 发表的:
是，知道差距大，50、100年也好，好歹说个数字，不然发个帖子干毛，装逼么

一般认为20年。

引用 @zkj7549923 发表的:
单纯好奇这方面我国和先进国家差距多大，现在网络时代不都是这样碎片化学习吗？这个有什么好吹嘘的？百度一下不都知道了吗？只是我去百度的话，这个贴还有什么意义呢？

人家不开这贴你难道就会自己去百度了解了？非要别人回答一个不能用数字量化的问题不是抬杠是什么？

引用 @f286255126 发表的:
淘汰货

今年還在對國外出貨啊？怎麽個淘汰法？

引用 @拉风的名字肯定被抢了 发表的:
几乎全是。

尼康，佳能，上海SMEE的國内也在用，又不是至於手機芯片才用光刻機

引用 @拉风的名字肯定被抢了 发表的:
一般认为20年。

今年，smee的28NM光刻機試產成功的話，就10年左右啦