本人芯片光刻制程工程师，对国内芯片制造产业尤其ASML光刻机还算了解，有什么问的

引用 @eevtietdc 发表的:
手上有什么芯片股票

😂😂

不懂就问，这个是真的吗

应用材料和美林昨晚发公告说保留无线追溯的权力，不让国内的半导体公司和军方合作，这个有多大影响呀

引用 @破晓kimm 发表的:
说，你是不是长江存储的，手动狗头

普通员工月薪都不会差太多，一两万左右，其他就看fab效益

中芯国际的12nm有当年发哥的一半水平吗

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
所以现在我们一直都尽可能的采购和qualification国内厂商的生产的机台或者原材料，尤其是去美化

楼主老发言人了。我看出来，第一个问题意思是差距非常大，几年根本追不上，只能买。第二个问题是影响是致命的，我们唯一的办法就是去美国化。🐶

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
光刻机这东西是成百上千人的团队耗时几年甚至十几年研发生产出来的

造不出来还在这里说什么

引用 @神刀堂大弟子 发表的:
华人工程师，还是中国籍工程师？好像是两个概念。

说实话，国外工作的有机会大都会转国籍的。 国内那些富二代，企业主、知识分子的子女很多都在国外了

引用 @danmy01 发表的:
你这问题问的也是逗逼，嘴巴一张就是多少年多少年，一个动态的东西，时时刻刻都在发生变化的事情，怎么去确定差距多少年，那些狗屁专家傻缺小编的文章看多了吧！?何况LZ只是一个从业者，又不是能总览全局，对整个行业的技术了如指掌的人。。。不要问这样的傻问题! 跑步比赛的时候，作为观众，你去问跑在后面的人还有几秒追上第一名。。。他怎么回答？!

快了快了，一天比一天近🐶

真空泵用的啥泵

楼主太极大师，到底是不懂还是太懂，各位自行分辨

引用 @你好TYXTX 发表的:

不懂就问，这个是真的吗

武汉无线电元件三厂编写《光刻掩模板的制造》的事情是真的吗，不懂就问，图裂开了

引用 @非火蜜 发表的:
大胆点，50年+

再大胆点，200年起步

引用内容可能违规暂时被隐藏

你怎么知道答错的？你懂吗？

引用内容可能违规暂时被隐藏

你怎么知道答错的？你懂吗？

引用 @danmy01 发表的:
你这问题问的也是逗逼，嘴巴一张就是多少年多少年，一个动态的东西，时时刻刻都在发生变化的事情，怎么去确定差距多少年，那些狗屁专家傻缺小编的文章看多了吧！?何况LZ只是一个从业者，又不是能总览全局，对整个行业的技术了如指掌的人。。。不要问这样的傻问题! 跑步比赛的时候，作为观众，你去问跑在后面的人还有几秒追上第一名。。。他怎么回答？!

懂了，感谢老哥解惑，对这个东西不是很懂，所以想要一个比较直观的结果

引用内容可能违规暂时被隐藏

教科书般的喷子

引用 @莫俊杰女朋友 发表的:
哈哈哈哈并不高，反正没大家熟悉的几家大的硬件厂高

你这id是男的取得吧

引用内容被灭过多已被折叠

？？

引用 @Hntmy 发表的:
如果真的被掐脖子，有办法缓得过来吗

完全断了，国内也是可以造出来能用的，只是性能问题

引用 @当Al已成往事 发表的:
制造业一万多一个月还不知足？

我们这应届80%都985硕士了。

引用内容被灭过多已被折叠

没文化是真的可怕

引用 @烟大校长 发表的:
国内产业落后几年？国外断供的后果是什么？

台积电可能停华为吗？

引用 @莫俊杰女朋友 发表的:
哈哈哈哈并不高，反正没大家熟悉的几家大的硬件厂高

捉！话说这是国外的site吗？

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
所以现在我们一直都尽可能的采购和qualification国内厂商的生产的机台或者原材料，尤其是去美化

楼主你其实说大白话就行了.我也是做芯片行业的,做了好多年对foundry都不是很了解。况且网上也没认识你的。就直说就行，也让大家有个清晰的认识。

引用 @嗜血霸天黄金diao 发表的:
光刻机是用作什么用途的，对生产之类的有很大影响吗？

这么说吧，光刻差不多是芯片制造工艺中最重要的制程，芯片特征尺寸的大小就是由光刻机决定的，而特征尺寸又决定了芯片功耗的高低，性能的好坏，所以fab里制造芯片的各种机台中光刻机自始至终都是最贵的

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
跟IT金融行业肯定没法比，但在制造业里应该算高薪了

这个答案好辛酸……

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
荷兰总部只是负责生产组装，各个零部件来自全世界各地，ASML是一个集大成者，光刻机最关键的两个核心部件，Lens来自德国蔡司，Laser来自美国的Cymer

也就是说AMSL负责组装，配件全世界供应。而中国买不到这些配件。 假设没有禁令我们能买到这些配件呢，有能力自己组装么。蔡司的东西靠我们自己根本没办法做出来吧

引用 @钢铁宅男s 发表的:
那日本能做出好的芯片吗？

能做出的，他精密机床方面超越美国，高端零部件还是很厉害的，希望国家加大力度推进自主研发

引用 @HitRox 发表的:
他一个用光刻机的，哪里知道光刻机研发差几年。就算真的在做光刻机研发的，也不一定知道几年后能追上。

了解了，感谢老哥解惑

引用 @曙光残雪 发表的:
你当他是神仙......他有啥资格直接说相差多少年....真以为虎扑院士集中地?

额……

引用 @非火蜜 发表的:
大胆点，50年+

你直接说一万年起步吧，意义上的光刻机是70s后才出现的，不懂就在这瞎款。。。

牛逼啊

引用 @俄城火锅店 发表的:
他的意思就是说太多年了，具体多少年，也是需要行业内最专业的专家们才能衡量出来啊，这也不是能张口就来的

直接说差距很大，我不好说具体时间就行了

台积电挂了的话对ASML有多大影响？

引用 @鳌巴马 发表的:
楼主说落后16年零3个月

嗯，有零有整

引用 @日坛路黄鹤楼香烟 发表的:
你自己一个人能造不？

能造还来发帖吗？那是真院士了

引用 @她过江我也过江 发表的:
其实没多高，普通ee pe就一万多一个月吧，应届生更低一点，做vendor会赚钱一点。

如果在二三线也可以的了，package有20+w吧

荷兰的光科技真那么厉害吗？技术领先多少年？

我有两个问题，假如ASML上游断供的话，替代品供应商实力差距能有多大？ 靠砸钱挖人的话，能不能搭建出另一个ASML？

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
荷兰总部只是负责生产组装，各个零部件来自全世界各地，ASML是一个集大成者，光刻机最关键的两个核心部件，Lens来自德国蔡司，Laser来自美国的Cymer

股东也是美帝为主，平时分分钱，涉及到供货顺序，甚至尖端产品的时候荷兰就决定不了了

引用 @qazzaq916 发表的:
直接说差距很大，我不好说具体时间就行了

可能他就是想隐晦些表达吧

LZ觉得以目前国内的研发力度和速度，光刻机制造几年可以赶上国际平均水平，就佳能，尼康的水平；几年可以赶上ASML的水平

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
荷兰总部只是负责生产组装，各个零部件来自全世界各地，ASML是一个集大成者，光刻机最关键的两个核心部件，Lens来自德国蔡司，Laser来自美国的Cymer

所以说这又是一个中国对抗世界的事情。

我们有最大的市场 😂

引用 @吃睡不忘挖苦人 发表的:
一看到不言而喻我就想起了平头哥

平头哥🦨好像是说不言自明了吧，建议全文背诵🐶

想问一下楼主，如果从asml跳kla的难度有多大，跳进厂里呢

引用 @dimocarpus 发表的:
盲猜老铁7位数，6位数的话破5字头🐶

你这不是盲猜，是瞎猜

引用 @最佳射手CYR 发表的:
研究生读集成电路方向，以后出来主要进什么单位？从事什么工作？薪金待遇怎么样？

设计吧，制造工资比不上设计

引用 @风雨同舟一万年 发表的:
马科长好

去产能到底有什么影响？

引用 @莫俊杰女朋友 发表的:
哈哈哈哈并不高，反正没大家熟悉的几家大的硬件厂高

请问下，国产材料或者设备有做的好的么？鼎龙的抛光垫，至纯的清洁，怎么样？

引用 @ZDZT 发表的:
国内光刻机哪个公司最有潜力自己研发出来？

一个都没有

710a良率咋样哦，是不是像外界说的卖一片亏一片

引用 @cadechen 发表的:
这个问题没办法回答吧，没办法判断国内需要多少年才能做出来，也许一百年

瞎扯淡

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
荷兰总部只是负责生产组装，各个零部件来自全世界各地，ASML是一个集大成者，光刻机最关键的两个核心部件，Lens来自德国蔡司，Laser来自美国的Cymer

Cymer不是被ASML收购了嘛？

引用 @行走的传奇霸业 发表的:
问题超纲了吧。想知道落后几年这个概念，是需要最顶尖的实力才能判断。我们国内连最顶尖的技术都没有接触过，怎么可能判断出落后几年。

你这要求也有点高了。问的只是站在楼主主观角度判断落后几年，未必一定是准确答案。

楼主本科微电子的？ [ 此贴被jinghongtianxia在2020-05-13 09:15:31修改 ]

光电毕业能去这种公司吗

嗯？？？

引用 @y2968 发表的:
光刻胶技术含量高吗，国内有龙头公司吗

光刻胶也分很多种的，EUV和immersion用的光刻胶国内目前还没有厂商能做出来，特征尺寸大点的defect要求低点的KrF iline用的光刻胶国内有几个厂商可以做

引用 @Neymar 发表的:
作为参与过相关项目的人员告诉你 数字也有欺骗性，这个14其实和标准意义的14差距很大

多大嘛，相当于t的16

楼主，国内芯片领军企业你认为是哪家

引用 @嗜血霸天黄金diao 发表的:
光刻机是用作什么用途的，对生产之类的有很大影响吗？

早上看到的一个回复：这玩意儿可以把莎士比亚全集刻在头发丝儿那么点儿的地方

引用内容被灭过多已被折叠

总不能几百年吧

引用内容被灭过多已被折叠

九年义务教育就是这样的？

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
ASML总部里华人工程师还是占相当一部分的

意思也可以说一下中国牛逼呗

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
中芯国际的14nm 制程FINFET工艺去年年底已经成功量产了，12nm制程应该还在研发中吧

smic老东家， 很早就跳出来了， 偶尔关注一下，我听说的是12nm和10nm都会跳过去

哇太厉害太高端了 佩服楼主 但既然让我们提问，我不问也不好意思 那请问 你早饭吃了吗？ 吃了些啥？

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
光刻机这东西是成百上千人的团队耗时几年甚至十几年研发生产出来的

13.5nm极紫外激光光源的聚焦系统 用的反射聚焦系统 是用的多层膜系的反射结构 还是表面有纳米结构光栅反射器件

引用 @lionbai9 发表的:
你这消息，12都投片啦，到7了

国内是实验成功一次就敢发新闻，业内的都知道怎么回事。另一方面现在的SPICE模型参数太多，不可能都测，各个厂家自己选一些，达标了就算成功，这方面即便三星和台积电也被英特尔点名批评。国内的最新消息，实际性能你就往前倒4到6代去估算吧。

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
所以现在我们一直都尽可能的采购和qualification国内厂商的生产的机台或者原材料，尤其是去美化

名词很专业 可惜都是废话

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
光刻机这东西是成百上千人的团队耗时几年甚至十几年研发生产出来的

这个任正非已经给了答案了呀，不会超过一万年，我相信他。真要说几年至少要等现有的十年专利过去，再看国家投入的钱能不能转化为新的技术，这东西又不是一个专利，那是数百个专利的集合体。最快的方法就是跟高铁一样，直接买专利，而且不教会不给钱，即便是这样，高铁技术赶上国际水平也用了十多年。

引用 @savors 发表的:
是，知道差距大，50、100年也好，好歹说个数字，不然发个帖子干毛，装逼么

这多少年本来就是预估的，说50年变数太大，说5年你要是5年追不上怎么办

引用 @岸上要我 发表的:
说个薪资水平还要拐弯抹角……不想说不能说就不要回答呗，要回答就直接了明点

不能说不好说但是尽可能说，很难理解吗？

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
光刻机这东西是成百上千人的团队耗时几年甚至十几年研发生产出来的

现在amsl用上euv13.5nm之后 原先的duv 157nm 193nm的聚焦系统还有研究价值吗 传统的光学软件比如zemax 或者fdtd 几乎都没法做13.5nm光源的结构设计

引用 @五道口才子 发表的:
早上看到的一个回复：这玩意儿可以把莎士比亚全集刻在头发丝儿那么点儿的地方

这么厉害

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
所以现在我们一直都尽可能的采购和qualification国内厂商的生产的机台或者原材料，尤其是去美化

有些人语文水平不够，在这个喷。我来回答嘛，截止2020年5月13号9点20分，我们落后世界第一58年4个月3天5时48秒，满意了?

光刻机买回来了吗？

引用 @别人等伞我等雨停 发表的:
意思也可以说一下中国牛逼呗

准确说是中国人或者说有中国人血统的人牛逼，这是两个概念，就好比说“犹太人牛逼不等于以色列牛逼”一样

引用 @非火蜜 发表的:
大胆点，50年+

当年造原子弹一个公式各国有的用8年，有的5年才得解，先辈们是用了6个月还是多久反正很短，靠着算盘硬生生算出来了！这次如果国家有政策倾斜，带来人才和资金投入，相信也会大大缩小差距的吧。

国内厂商走在最前面的是哪家？中微？顺带一体，克鲁伊夫竞技场是？Arena?

引用 @五道口才子 发表的:
早上看到的一个回复：这玩意儿可以把莎士比亚全集刻在头发丝儿那么点儿的地方

卧槽？

引用内容可能违规暂时被隐藏

自己语文水平不够就别杠了，懂? 有些话是藏再字面意思之下得，还是小孩子？

引用 @虎不虎圤 发表的:
不能说不好说但是尽可能说，很难理解吗？

你真是杠，工资有啥不好说的，非要跟别人你来我往显得自己很能说？

引用 @仅_JIN_而已 发表的:
想问一下7 nm euv到底卖不卖？各种幺蛾子，搞得一愣一愣的

楼主不是说了，有个核心零件是美国产的，你说能卖给你吗？

引用 @装逼界的乔丹 发表的:
北方华创呢

北方华创是做设备的

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
光刻机这东西是成百上千人的团队耗时几年甚至十几年研发生产出来的

而且零部件也是全球供应吧？不可能ASML一家就能搞出来，关键这些零件供应商大部分都不允许给中国供应

是不是可以自己造CPU玩玩

引用 @Lee_ft 发表的:
如果在二三线也可以的了，package有20+w吧

小厂大厂差不少，我们这里3年package就可以20+

我觉得你还是什么都不要说比较好

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
ASML总部里华人工程师还是占相当一部分的

估计台湾人多些 毕竟有台积电

我也去过一次荷兰asml那个无尘车间 挺震撼的

引用 @ilzy 发表的:
你这要求也有点高了。问的只是站在楼主主观角度判断落后几年，未必一定是准确答案。

这问题确实难回答啊，就像问我国篮球什么时候赶上美国一样，姚明那会看到点尾灯了，美国这几年也有点青黄不接，谁知道我们更加青黄不接，这差距一下子感觉永远追不上了

请问第二张图大概在表达什么？

引用 @光荣的小号 发表的:
真逗，多少年怎么量化？怎么计算？

我们现在的水平相当于人家几几年的水平？

运动平台能详细说说吗

引用 @Tracy_Cheng1 发表的:
光刻机这东西是成百上千人的团队耗时几年甚至十几年研发生产出来的

这东西国内高校有人在荷兰用的嘛？记得我上学的时候导师说过这玩意维护成本太高了，国外都是大企业资助顶尖大学玩，国内没有大学玩得起。。

引用 @神刀堂大弟子 发表的:
你能不能直接回答问题啊？打擦边球算什么意思啊？既然开个帖子，好歹有点诚意吧。

很多人都觉得应该量化个数字好方便看客理解，认为只要过了这个数字我们就能追上别人了