拒绝人云亦云！巴塞罗那真的是城市规划的失败案例吗？？？

写得好啊lz，我是学建筑的，原本确实认为巴塞是一个比较形式化的规划，弊大于利，看了你说的确实学到一些东西了佩服👍

引用 @wdzjma 发表的:
巴塞罗那至少我认为规划挺失败的，在现在的观点来看，高度同质化和均质化的社区规划，我从第一眼就看不出美感在哪。不明白小孩九宫格一样的东西为什么会如此拔高。

美感先不提，如果你只是看到她外表而没有去想象置身你所说的这个九宫格城市里，自然是看不到美感，再者你身处于这座城市时，你会看到这个九宫格吗？不会吧，咱不是小鸟。为什么是九宫格呢？日照，交通，空气流通，院子等等，且永远不会是均质化，因为还是你在这城市里，你所看到的都是每个宫格和她自身屋顶上的雕塑，这些带给你视觉上的影响也不一样，设计永远是在里面不在外面。希望对你有帮助

引用 @不吐_不快 发表的:
不是，但是我知道你说我人云亦云这个做法肯定是在人云亦云

套娃？？？？？？？？？？

适合该国国情的规划才是最好的规划，巴塞罗那这套规划放在中国这个人口大国确实不太合适

引用 @大湖名城河肥 发表的:
合肥滨湖新区，红绿灯真多，开车真的特别郁闷

楼主不说话了

引用 @倚风待月 发表的:
妈的，我就知道这张帖子没人看…… ———————————————————————————————————— 没想到这篇帖子还真的火了，我在后面的楼层里也和很多jr有过互动讨论，有分歧有不认同都很正常，我也不是什么专业精进的权威，认知有不足也是肯定的。 这里统一讲一下很多人提到的开放小区问题，这个当时讨论的确实很多，很多人确实不理解，后续也确实难以开展（主要是涉及到产权和安保物业配套问题）。其实这里并不是说一定要像国外巴塞罗那这种一样，重点也不在于打破围墙，认为谁都可以到你家小区来，而是理念上的转变，是为了引导以后的城市开发建设不要再搞那种大地快的封闭式开发，你完全可以搞成小街区的模式也安上门禁，确保安全的同时也降低对城市的负面影响。

还有人经常提巴塞罗那的这种模式好，但是不适合国内城市等等。还是那句话，规划不是照抄，需要因地制宜，国内城市的既有建设基础肯定不是说全部抹平去照搬这种方格网道路，这本身就不是理性的逻辑。这里强调的是经验借鉴，加密城市支路网，组织单行交通，缩小封闭地块尺度，倡导公共交通，回归街道空间生活等等。

巴塞罗那是唯二两个我旅游的时候不用一直看导航的地方🐶 另一个是梵蒂冈

引用 @raul7blanco 发表的:
楼主请教一下，哈尔滨老城区同样窄马路单行道密路网的设计，为什么那么堵呢？

我没去过哈尔滨，你能在百度地图上截图给我看看嘛

引用 @Deadmau6 发表的:
楼主不说话了

我说啥，你不会去看看已经有人回复他了吗？这地方如果每条路都是双向交通，那交叉口冲突点确实会多。交通堵不堵除了路网设置还有用地布局配合与交通管理措施。假如你设置了密路网，但是每个支路还是搞双向交通交叉口还是搞不必要的长相位信号灯，那交通浪费时间确实会长啊。如果这地方真的很堵，你觉得砍掉一半路就不堵了？

引用 @Deadmau6 发表的:
适合该国国情的规划才是最好的规划，巴塞罗那这套规划放在中国这个人口大国确实不太合适

我在亮贴里都已经说了，规划要因地制宜不可能照搬照抄，当然也不会是什么人口大国不合适，中国就没有人少的城市？其实巴塞罗那的人口和汽车密度都是世界最高的城市之一，比北京都要高，你是不是不知道？

引用 @不吐_不快 发表的:
这条街就是人云亦云，楼主别太认真

你就在人云亦云，我不信你有耐心把楼主写的全看了

引用 @Time_lapse 发表的:
很多年轻人都有这个毛病，书读的太少，但喜欢唱反调标新立异，很容易在哪里看到一个比较独特的说法，不加考证不加研究，就像复读机一样拿到网上炫耀。心理活动也很明确：“你看你们都说巴塞罗那好看，看我多牛逼知道巴塞罗那的规划很烂”。类似的说法还有“如今方知李中堂”，“霍金只是个科普作家”等等。

当然不是说楼主说得一定对或者一定不对，只是985一条街总该有点自己的思考吧，别整天像羊一样被人牵来牵去。

我敢说你读过的书不如我这个年轻人多。别在这装理性装见识广。普通人获得的信息大多源自于群体的见识而不是自己的思考。当然你可以认为你并非普通人，那我会觉得你在吹牛逼，因为真正的智者不会为这些而争论

不是很喜欢这种设计

所以说读万卷书行万里路 大部分人去都没去过巴塞罗那只能人云亦云。我年前在巴塞罗那玩了一周完全没发现很堵车 反而交通很好 elxample区非常适合居住

引用 @倚风待月 发表的:
道路红线宽度并不是纯粹的车行道宽度，绿化带和人行道都属于道路红线，我去看了雄安的控规，道路宽度并不宽，而且要求道路横断面慢行和景观空间要控制在50%左右

主要还是看尺度关系吧。可能因为他好多地方密度比较高，比如沿河岸有些密度都到7.0了，所以街道尺度会相对欧洲的街道适当拉大。而且整体规划规划了地上或地下的人行步道，总的来说是考虑了人行尺度的。我只是根据我在欧洲，美国的经历来判断雄安目前的规划尺度。而且之前也提到了，很多专家扑在这规划上，现在这样的规划必然有它存在的理由。

引用 @补篮王迈克白 发表的:
你就在人云亦云，我不信你有耐心把楼主写的全看了

你怎么知道我没全看的？你没耐心不代表别人没耐心

引用 @细嗅狗肛 发表的:
别的不说，本人南京的，南京大校场地块，请了东大专家团队规划，就是巴塞罗那密路网的建设思路，很多人觉得看不到一个个豆腐块就觉得没有，太肤浅

我也是城市规划的 那个帖子里对线了一波人 他们回复的时候口气超大 没一个敢出来对线。。

引用 @loveMMELO瓜 发表的:
我也是城市规划的 那个帖子里对线了一波人 他们回复的时候口气超大 没一个敢出来对线。。

毕竟人云亦云一条街，自己从来不考究

引用 @BIGGYMOM 发表的:
主要还是看尺度关系吧。可能因为他好多地方密度比较高，比如沿河岸有些密度都到7.0了，所以街道尺度会相对欧洲的街道适当拉大。而且整体规划规划了地上或地下的人行步道，总的来说是考虑了人行尺度的。我只是根据我在欧洲，美国的经历来判断雄安目前的规划尺度。而且之前也提到了，很多专家扑在这规划上，现在这样的规划必然有它存在的理由。

雄安的地块容积率不可能搞到7.0的啊……你在哪看的资料……

身不能至，心向往之

引用 @倚风待月 发表的:
雄安的地块容积率不可能搞到7.0的啊……你在哪看的资料……

可以看之前雄安竞赛放出来的部分图则

引用 @BIGGYMOM 发表的:
可以看之前雄安竞赛放出来的部分图则

城市设计竞赛？这是完全没有法律效力的，主要是意向性的概念，参赛单位想怎么提都可以的。我又去看了下控规，道路红线宽度都控制的不宽啊，尤其还要保证50%的慢行和绿化空间，窄路密网，小街区也都是明确提到的。

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