拒绝人云亦云！巴塞罗那真的是城市规划的失败案例吗？？？

引用 @爆舔恩比德脚趾 发表的:
城市规划好找工作吗

找工作好找，找好工作就要自身实力了。老八校本科还好

这种文章发知乎吧

不用，我本科学的交通工程，我们老师就讲过这种，典型的规划失败，你不能因为它好看就觉得合理

引用 @普莱博一 发表的:
夕阳产业

这是宁幻想出来的吧

引用内容被灭过多已被折叠

急了急了，他急了

引用 @倚风待月 发表的:
我最开头不是写了总结嘛……

还是挺长的…我一划半天不见底直接来评论区找课代表😂

支持楼主，就需要这样专业的人士！！

引用 @杰尼杰利 发表的:
你急了，你也输了

你来这为了输赢？

引用 @老鹰名宿特雷young 发表的:
急了急了，他急了

你在干嘛？

引用 @倚风待月 发表的:
妈的，我就知道这张帖子没人看…… ———————————————————————————————————— 没想到这篇帖子还真的火了，我在后面的楼层里也和很多jr有过互动讨论，有分歧有不认同都很正常，我也不是什么专业精进的权威，认知有不足也是肯定的。 这里统一讲一下很多人提到的开放小区问题，这个当时讨论的确实很多，很多人确实不理解，后续也确实难以开展（主要是涉及到产权和安保物业配套问题）。其实这里并不是说一定要像国外巴塞罗那这种一样，重点也不在于打破围墙，认为谁都可以到你家小区来，而是理念上的转变，是为了引导以后的城市开发建设不要再搞那种大地快的封闭式开发，你完全可以搞成小街区的模式也安上门禁，确保安全的同时也降低对城市的负面影响。

还有人经常提巴塞罗那的这种模式好，但是不适合国内城市等等。还是那句话，规划不是照抄，需要因地制宜，国内城市的既有建设基础肯定不是说全部抹平去照搬这种方格网道路，这本身就不是理性的逻辑。这里强调的是经验借鉴，加密城市支路网，组织单行交通，缩小封闭地块尺度，倡导公共交通，回归街道空间生活等等。

支持一个

引用 @风断青衣渡 发表的:
我说的是我们城市规划专业冷门一点

还真不冷门

老哥这个帖子很好啊，你去玩城市天际线肯定nb

引用 @WYS-wuhao 发表的:
不用，我本科学的交通工程，我们老师就讲过这种，典型的规划失败，你不能因为它好看就觉得合理

我求你看完帖子在评论好吧

引用 @倚风待月 发表的:
我最开头不是写了总结嘛……

我拉到最下面找课代表 然后发现楼主自己代表了 又拉了回去🐶

好帖帮顶

顶

必须帮顶

同为规划从业者，不过是初入规划职业，感觉楼主写的蛮好的，希望能够多发点类似文，学习下

引用 @逗逼manba 发表的:
粗略的看了一下，不知道有没有看漏，我想提出一个疑问，在大量推广单向通道的时候，如果发生车祸或者其他原因导致堵车，该怎么办？单向通道甚至没有挪车的空间

单行道路的宽度也不是说窄的就没法挪车啊，那是极端例子。
而且单行道都堵车的话那你换成双向道只会更堵

引用 @倚风待月 发表的:
妈的，我就知道这张帖子没人看…… ———————————————————————————————————— 没想到这篇帖子还真的火了，我在后面的楼层里也和很多jr有过互动讨论，有分歧有不认同都很正常，我也不是什么专业精进的权威，认知有不足也是肯定的。 这里统一讲一下很多人提到的开放小区问题，这个当时讨论的确实很多，很多人确实不理解，后续也确实难以开展（主要是涉及到产权和安保物业配套问题）。其实这里并不是说一定要像国外巴塞罗那这种一样，重点也不在于打破围墙，认为谁都可以到你家小区来，而是理念上的转变，是为了引导以后的城市开发建设不要再搞那种大地快的封闭式开发，你完全可以搞成小街区的模式也安上门禁，确保安全的同时也降低对城市的负面影响。

还有人经常提巴塞罗那的这种模式好，但是不适合国内城市等等。还是那句话，规划不是照抄，需要因地制宜，国内城市的既有建设基础肯定不是说全部抹平去照搬这种方格网道路，这本身就不是理性的逻辑。这里强调的是经验借鉴，加密城市支路网，组织单行交通，缩小封闭地块尺度，倡导公共交通，回归街道空间生活等等。

老哥你换个角度，喷巴塞罗那规划的，评论能上千😹😹😹

引用 @刘亦菲丷 发表的:
写的好专业，赞一个

定一首

很多人都觉得北京大马路宽敞，堵几次就知道高密度窄马路多好了

引用 @拉格那耶维奇 发表的:
这个是思路不一样啊，不管怎么说在这种城市里面开车是极其难受的体验，也非常不方便。我还是欣赏大多数美国城市（除了纽约）的规划布局，以几条纵横交错高速路为中心，形成多中心制，开车能够快速出行，平均行驶速度也很快，而不必很憋屈得依赖公共交通出行。

因为正确的理念就是要限制小汽车发展公共交通，尤其是在大城市。

引用 @桥堍堡 发表的:
这是什么梗啊

自称985一条街的JRS实际水平不堪入目，所以就有人解释了，985意思是9年义务教育上了八年还只有五年级，还是9年义务教育八成上到五年级，记不清了🐶

美丽的巴塞罗那，事实是路上并不怎么堵

引用 @倚风待月 发表的:
为什么不友好呢？你去任何一个陌生的城市不一样要看导航的嘛，这种横平竖直的和那种弯弯曲曲的你觉得哪个更适合陌生人

不是说陌生，我想知道从城外进到内部会不会要经过很多红绿灯

顶顶顶顶一下

有理有据，令人信服👍

难得看到个专业人士在步行街科普。干货，比那些灌水的辣鸡贴强多了。感谢！

觉得红绿灯近那是远看，其实近看隔着老远

好帖

引用 @倚风待月 发表的:
妈的，我就知道这张帖子没人看…… ———————————————————————————————————— 没想到这篇帖子还真的火了，我在后面的楼层里也和很多jr有过互动讨论，有分歧有不认同都很正常，我也不是什么专业精进的权威，认知有不足也是肯定的。 这里统一讲一下很多人提到的开放小区问题，这个当时讨论的确实很多，很多人确实不理解，后续也确实难以开展（主要是涉及到产权和安保物业配套问题）。其实这里并不是说一定要像国外巴塞罗那这种一样，重点也不在于打破围墙，认为谁都可以到你家小区来，而是理念上的转变，是为了引导以后的城市开发建设不要再搞那种大地快的封闭式开发，你完全可以搞成小街区的模式也安上门禁，确保安全的同时也降低对城市的负面影响。

还有人经常提巴塞罗那的这种模式好，但是不适合国内城市等等。还是那句话，规划不是照抄，需要因地制宜，国内城市的既有建设基础肯定不是说全部抹平去照搬这种方格网道路，这本身就不是理性的逻辑。这里强调的是经验借鉴，加密城市支路网，组织单行交通，缩小封闭地块尺度，倡导公共交通，回归街道空间生活等等。

众所周知，虎扑的院士们日理万机没有时间看这么长的帖子🐶

引用 @wdzjma 发表的:
巴塞罗那至少我认为规划挺失败的，在现在的观点来看，高度同质化和均质化的社区规划，我从第一眼就看不出美感在哪。不明白小孩九宫格一样的东西为什么会如此拔高。

那我问你现在国内绝大多数的新小区都是兵营式的排排房算不算均质化呢

老哥想问下，我家这里想把南区的学校迁到北区，可是这样南区就没有小学了，这样的政府行为百姓能否申请不迁

楼主，我想问一下，您个人认为成功和失败的城市规划案例是什么呢

去过巴塞罗那，傍晚步行从海边到兰布拉大街一直走到巴特罗之家和米拉之家，附近找了家中餐馆吃的饭，大晚上才回去，这一路人不少，也没觉得堵，而且走在道路中间真的好爽😁

引用 @多喝沸水烫水开水 发表的:
你说了这么多，为什么没有城市再这么规划呢？

里昂啊 就在学习巴塞罗那

好帖，点赞

支持！

看完了，写的真好

引用 @燕师罗堃洋 发表的:
天际线玩家给楼主点赞

天际线里面superblock理念很流行，主要是要设置好单行道，就能不需要红绿灯，车流飞快

兄弟虎扑太需要你这样的人了 现在帖子就是一刀切，直接得出结论不用动脑子。

在巴塞罗那旅行没觉得路上堵，起码比北京好🐶 就是街上汽车开的慢一点，疯狂的摩托车除外

引用内容可能违规暂时被隐藏

哈哈哈，我知道你的感受。前几天和别人理论，用对方的思维逻辑和他对线，他说我的观点有问题，我就挑明顺便跟他理顺思路我的观点就是模仿他错误的逻辑，然后他来一句你以为我很认真的看你的回复。。。。

🐮🍺

引用 @梧桐树枝繁叶茂 发表的:
不是说陌生，我想知道从城外进到内部会不会要经过很多红绿灯

我中间有一张图啊，不是所有路口都要设置红绿灯，尤其是单行道路冲突点少，而且通过交叉口的时间快，整体上其实比大马路大交叉口的花的时间更少

引用 @我媳妇儿西野七濑 发表的:
主要是字太多了。。。。看了一半没耐心了，老哥其实直接开头来个总结，然后再写文章我觉得会好很多

摘要吗。。

好好好。这才是肚里有货的

这就叫专业！我以前也在哪本书上看到貌似是小路越多，越不容易堵车，而不是大路越宽越好。

引用内容被灭过多已被折叠

就你？

引用 @倚风待月 发表的:
我求你看完帖子在评论好吧

抱歉抱歉，我再看看

高迪的城市

我竟然在虎扑看到了本专业帖子

你说的有道理啊

写得好，赞一个

引用 @倚风待月 发表的:
妈的，我就知道这张帖子没人看…… ———————————————————————————————————— 没想到这篇帖子还真的火了，我在后面的楼层里也和很多jr有过互动讨论，有分歧有不认同都很正常，我也不是什么专业精进的权威，认知有不足也是肯定的。 这里统一讲一下很多人提到的开放小区问题，这个当时讨论的确实很多，很多人确实不理解，后续也确实难以开展（主要是涉及到产权和安保物业配套问题）。其实这里并不是说一定要像国外巴塞罗那这种一样，重点也不在于打破围墙，认为谁都可以到你家小区来，而是理念上的转变，是为了引导以后的城市开发建设不要再搞那种大地快的封闭式开发，你完全可以搞成小街区的模式也安上门禁，确保安全的同时也降低对城市的负面影响。

还有人经常提巴塞罗那的这种模式好，但是不适合国内城市等等。还是那句话，规划不是照抄，需要因地制宜，国内城市的既有建设基础肯定不是说全部抹平去照搬这种方格网道路，这本身就不是理性的逻辑。这里强调的是经验借鉴，加密城市支路网，组织单行交通，缩小封闭地块尺度，倡导公共交通，回归街道空间生活等等。

我一个学计算机专业的，这帖子这么硬核，还全是干货，真的看到一半脑壳就开始疼了....老哥谅解下，不是人人都对这些感兴趣

楼主说的挺好的，收藏了！我去过巴塞罗那，两次。一般照片上看到的都是新城区，我没遇到过堵车，他们的老城区道路就是一般欧洲城市那样横七竖八四通八达的，很有哥特风情，和高迪设计的新城是两个风格。老哥学城规的以后一定要去巴塞罗那看看，不说专业方面，风土人情也是非常美的，强推啊

顶一下楼主，之前就对这个所谓失败建设有点怀疑但又不是专业人士，果然还是专业的厉害👍

引用 @倚风待月 发表的:
我中间有一张图啊，不是所有路口都要设置红绿灯，尤其是单行道路冲突点少，而且通过交叉口的时间快，整体上其实比大马路大交叉口的花的时间更少

我只是单纯好奇，这样做能比立交桥系统更快吗

同城市规划专业点赞，巴塞罗那一直是城市规划中的典范。这条街上人云亦云的太多了，很多时候靠前的亮评会决定整个帖子的风向。

我们需要真正体验过巴塞罗那生活的家伙，来谈谈真实感受。。。
或者说，还需要拿出一些数据(拥堵程度等)来，而不是为了证明谁演技没有街上喷的那么差，就拿百花影帝来反驳，或者为了证明谁唱歌屌，只拿qq音乐最佳歌手之类来说话。

9年义务教育街8成读到5年级，简称街均985

格雷西亚大道走到哥伦布那是真热闹

支持一下LZ respect

很厉害很专业！作为即将出国读城规的小学弟，想请教一下巴塞罗那这样的规划是不是对场所营造不利，且在点到点之间的通勤时间上有所牺牲呢？

引用 @倚风待月 发表的:
妈的，我就知道这张帖子没人看…… ———————————————————————————————————— 没想到这篇帖子还真的火了，我在后面的楼层里也和很多jr有过互动讨论，有分歧有不认同都很正常，我也不是什么专业精进的权威，认知有不足也是肯定的。 这里统一讲一下很多人提到的开放小区问题，这个当时讨论的确实很多，很多人确实不理解，后续也确实难以开展（主要是涉及到产权和安保物业配套问题）。其实这里并不是说一定要像国外巴塞罗那这种一样，重点也不在于打破围墙，认为谁都可以到你家小区来，而是理念上的转变，是为了引导以后的城市开发建设不要再搞那种大地快的封闭式开发，你完全可以搞成小街区的模式也安上门禁，确保安全的同时也降低对城市的负面影响。

还有人经常提巴塞罗那的这种模式好，但是不适合国内城市等等。还是那句话，规划不是照抄，需要因地制宜，国内城市的既有建设基础肯定不是说全部抹平去照搬这种方格网道路，这本身就不是理性的逻辑。这里强调的是经验借鉴，加密城市支路网，组织单行交通，缩小封闭地块尺度，倡导公共交通，回归街道空间生活等等。

所以说很多人并不会因为自己的无知而谦卑，也有很多人并不想得知事情真相，他们的判断方式实话说很不好，举个例子，就比如说孙杨的话题，他在最近的事情搞得他名声彻底坏掉之前，搞出多少次争议事件，支持他的人一直很多，但是实际上公正的评判，事情都是他自己惹的

写的好 可惜我懒得看

你要这么分析没有任何地方的规划是失败的，你就是瞎几把修路也总归会有可取之处！

引用 @刘亦菲丷 发表的:
写的好专业，赞一个

确实专业 专业到我这个院士已经看不懂了 交给其他的诺贝尔奖jrs看吧🐶

楼主说得好！举手支持！干货也有！
但是有一说一，对比知乎那种专门的科普文章还是要差距……科普也是学问呀哈哈哈

引用 @电子辣白菜 发表的:
就想知道北京的规划在专业角度怎么看

北京古代的规划（紫禁城）是全世界的优秀遗产。
可惜当年没有猜去梁陈方案，使得整个老城格局破坏严重。同时北京地位太特殊，承担了很多其他城市没有的首都职能，为什么北京环路越秀越多却还是越来越堵，一是吸引的人太多车太多，道路建设是跟不上城市膨胀的，二是太多的机关大院权利空间的桎梏，好多内部该修的路修不了，整体上就极大地影响整个城市的路网合理性，这也是为什么要搞雄安新区把一些职能转移出去的重要原因

中国大城市堵车的大部分原因就是无法分流，支线太少，干到只是越来越宽一旦前面被堵后面的就出不去。所以道路窄 密度大是可行的

给你牛逼 你满不满意

我是进来看照片的，结果拉到最下面，一张都没看到

引用 @风断青衣渡 发表的:
我说的是我们城市规划专业冷门一点

虽然我不是这专业的 但我感觉这专业不冷门啊 名声还挺响的

引用 @愿新冠战胜肖华 发表的:
老哥想问下，我家这里想把南区的学校迁到北区，可是这样南区就没有小学了，这样的政府行为百姓能否申请不迁

学校是有合理的服务半径的，如果迁走以后南区的人上学很不方便很远，那肯定是不合理的，可能后续会有新的建设计划？

引用 @北白川玉子市场 发表的:
同城乡规划，我们一个专业就一个班，只有29个人，几乎全部是被调剂来的（我是这所学校第六个专业填的…

只能说看学校🐶

引用 @倚风待月 发表的:
妈的，我就知道这张帖子没人看…… ———————————————————————————————————— 没想到这篇帖子还真的火了，我在后面的楼层里也和很多jr有过互动讨论，有分歧有不认同都很正常，我也不是什么专业精进的权威，认知有不足也是肯定的。 这里统一讲一下很多人提到的开放小区问题，这个当时讨论的确实很多，很多人确实不理解，后续也确实难以开展（主要是涉及到产权和安保物业配套问题）。其实这里并不是说一定要像国外巴塞罗那这种一样，重点也不在于打破围墙，认为谁都可以到你家小区来，而是理念上的转变，是为了引导以后的城市开发建设不要再搞那种大地快的封闭式开发，你完全可以搞成小街区的模式也安上门禁，确保安全的同时也降低对城市的负面影响。

还有人经常提巴塞罗那的这种模式好，但是不适合国内城市等等。还是那句话，规划不是照抄，需要因地制宜，国内城市的既有建设基础肯定不是说全部抹平去照搬这种方格网道路，这本身就不是理性的逻辑。这里强调的是经验借鉴，加密城市支路网，组织单行交通，缩小封闭地块尺度，倡导公共交通，回归街道空间生活等等。

我也没看...我逛街不是为了看知网啊...

我觉得吧这种事没在当地住过的，都是纸上谈兵，高级赵括和低级赵括的区别

诶 刚才没发出去吗

但是吧，我觉得这样的规划还是太难描述位置了，没有主路的规划容易迷路

顶一下，楼主nb

引用 @KinoshitaRingo 发表的:
楼主，我想问一下，您个人认为成功和失败的城市规划案例是什么呢

一般我们讲案例借鉴主要还是看某一些点，比如是针对城市更新的还是真的历史保护的还是针对滨水区建设的等等……单纯谈城市规划也太大了

引用 @Tocco 发表的:
有的，北川新县城啊

专门去看了一下 截了张图

引用 @北白川玉子市场 发表的:
同城乡规划，大一，不懂就问，巴塞罗那也算是大都市了吧，应该也有很高的汽车通行需求，在已经有比较完善的道路系统的情况下对各个分区施行这种规划会好一点吗？顺便我们是武汉普通一本天花板学校，老师说毕业了单位抢着要，一年内月薪两万以上，没工作找老师给介绍，都是真的吗🐶

假的

引用 @九千条银色小船 发表的:
楼主说的挺好的，收藏了！我去过巴塞罗那，两次。一般照片上看到的都是新城区，我没遇到过堵车，他们的老城区道路就是一般欧洲城市那样横七竖八四通八达的，很有哥特风情，和高迪设计的新城是两个风格。老哥学城规的以后一定要去巴塞罗那看看，不说专业方面，风土人情也是非常美的，强推啊

学生时代是没钱，现在工作了是没时间……以后有机会肯定是要去的

我就很喜欢巴塞罗那这种城市规划，感觉很宜居

哥们儿，我完完整整看完了，对于我这种和城市规划基本不搭边的人，确是起到了一个很好的科普作用。隔行如隔山，虽然每个人都有评论事物好坏的权利，但是却不可以否定这件事物本身存在的意义。

写的很棒，给楼主点赞

楼主你该发知乎上

引用 @梧桐树枝繁叶茂 发表的:
我只是单纯好奇，这样做能比立交桥系统更快吗

道路等级和道路功能不一样啊，巴塞罗那外围也有快速环路也有立交啊。
这种主要是服务于城市内部交通组织的，单行路一般等级是城市支路，立交那种是高等级道路相交设置的。

引用 @作梗当今 发表的:
不是太懂城市规划，我想问题的重点应该是城市功能到底是以效率优先，还是以舒适等其它因素为主。这个应该是主分歧点，例如长安街改造工程，如果单纯讲通行效率，拆城墙上马路无疑是对的；但如果从文物历史的角度看，通行效率也许要往后排排。

楼主已经说了，城市是一个开放的巨系统。不能单纯的从效率或舒适或其他某一个点来说，应该综合考虑。

老哥可以有机会去巴塞罗那体验一下。规划倒是不至于不好，或者失败。但是这样密路网的行为最大的问题还是容易迷路。其实纽约曼哈顿也有这样的规划原则，但是他有一个相对集中的中央公园。以及各种海岸口岸和功能分区。规划舒适程度和对外来游客的友好程度就会提升很多。至于国内能不能借鉴，我觉得是可以的。但是也要因地制宜。国内现在这种宽马路的方式更多是搬的美国那套东西。以车行体系为核心。现在规划中心转移了，自然也考虑以人为本了。但是咱们国家地大物博，人口那么多，真要像巴塞罗那那样去规划，谁也吃不准会发生什么样的状况。顺便提一句北京目前雄安的规划，算是密路网了，地块规划的很小，但是道路还是很宽的，在我看来这样的规划并没有下决心去改善道路结构。

引用 @倚风待月 发表的:
妈的，我就知道这张帖子没人看…… ———————————————————————————————————— 没想到这篇帖子还真的火了，我在后面的楼层里也和很多jr有过互动讨论，有分歧有不认同都很正常，我也不是什么专业精进的权威，认知有不足也是肯定的。 这里统一讲一下很多人提到的开放小区问题，这个当时讨论的确实很多，很多人确实不理解，后续也确实难以开展（主要是涉及到产权和安保物业配套问题）。其实这里并不是说一定要像国外巴塞罗那这种一样，重点也不在于打破围墙，认为谁都可以到你家小区来，而是理念上的转变，是为了引导以后的城市开发建设不要再搞那种大地快的封闭式开发，你完全可以搞成小街区的模式也安上门禁，确保安全的同时也降低对城市的负面影响。

还有人经常提巴塞罗那的这种模式好，但是不适合国内城市等等。还是那句话，规划不是照抄，需要因地制宜，国内城市的既有建设基础肯定不是说全部抹平去照搬这种方格网道路，这本身就不是理性的逻辑。这里强调的是经验借鉴，加密城市支路网，组织单行交通，缩小封闭地块尺度，倡导公共交通，回归街道空间生活等等。

作为一个城市天际线的玩家，这个帖子我会好好读一遍的。

引用 @倚风待月 发表的:
妈的，我就知道这张帖子没人看…… ———————————————————————————————————— 没想到这篇帖子还真的火了，我在后面的楼层里也和很多jr有过互动讨论，有分歧有不认同都很正常，我也不是什么专业精进的权威，认知有不足也是肯定的。 这里统一讲一下很多人提到的开放小区问题，这个当时讨论的确实很多，很多人确实不理解，后续也确实难以开展（主要是涉及到产权和安保物业配套问题）。其实这里并不是说一定要像国外巴塞罗那这种一样，重点也不在于打破围墙，认为谁都可以到你家小区来，而是理念上的转变，是为了引导以后的城市开发建设不要再搞那种大地快的封闭式开发，你完全可以搞成小街区的模式也安上门禁，确保安全的同时也降低对城市的负面影响。

还有人经常提巴塞罗那的这种模式好，但是不适合国内城市等等。还是那句话，规划不是照抄，需要因地制宜，国内城市的既有建设基础肯定不是说全部抹平去照搬这种方格网道路，这本身就不是理性的逻辑。这里强调的是经验借鉴，加密城市支路网，组织单行交通，缩小封闭地块尺度，倡导公共交通，回归街道空间生活等等。

赞同楼主，虎扑应该少一些张口就来和人云亦云的的人

引用 @刘亦菲丷 发表的:
写的好专业，赞一个

你看完了吗🐶

hhhh是caup的jr嘛 之前看到相关的帖子很想发帖反驳但是太懒了 顶楼主一个

太专业了，看8懂，建议老哥发到逼乎，那里的人不懂也会装成懂的样子