引用 @血顶阿米 发表的: 中国要的是电动车产业链,特斯拉赚点钱就赚点吧。
引用 @易大帅气 发表的:氢能源目前还是难。氢内燃机肯定不会用,氢燃料电池要用到铂金催化剂,一是贵,二是把它加工成微米或者纳米级的设计尺寸难。一台车基本五六十万保底。就算这些解决了,氢气目前主要靠电解,效率低,耗电量大,中国电便宜也没必要这么造。运输和储存也难,目前基本是高压钢瓶或者碳纤维瓶,但最优的方案还是氢合金,这又是难题。要是氢气逃逸到大气中去,氢分子量这么小会一直往上升,和臭氧反正,对大气污染比较大。现在建一个加氢站的成本估计是油站的三到四倍,加油站都往郊区移动了,氢站的风险一般没有政府兜底,炸了就是大事故。之前有机会听能源央企的领导开会,他们对这个也持观望态度。国家估计也就是随便投点钱先做着,等真的有机会才会认真对待。
引用 @黄油牛奶鸡蛋 发表的:这时候就需要我们雷老板了嘿嘿
引用 @如蘭之 发表的: 比亚迪做车比特斯拉早吧?技术比特斯拉强吧?产业链比特斯拉完整吧?做电动也比特斯拉早吧?还比特斯拉多个油电吧?大巴都卖到美国了吧?他都这么强了,为什么还要扶他呢?
引用 @Rasheed36号 发表的:比亚迪输就输在,没给电车换个牌子。真的。你像蔚来和理想都是国产汽车的线生产的,聪明在换了牌子。我堂哥开了个宋,我那些亲戚每次说这个不是开滴滴那个车么。搞得我现在想换电车我爸打死不肯叫我买byd的电车,宁愿咬咬牙➕预算上蔚来
引用 @外星人在哪 发表的:资讯的话你关注特斯拉比亚迪的股票就会有很多相关信息啊,不过还得自己思考,因为有很多吹票的,自己买的股票总是最好的,一叶障目,没看到公司的重大失误以至于对公司未来的判断出现偏差。目前电池技术在瓶颈,都差不多,就怕哪家率先研发出有代差的电池,可以关注接下来的电池日马斯克要公布啥。从一度领先,到平分秋色,到现在人家被万众瞩目,有点可惜。说不准比亚迪有大杀器端出来呢,不可知。未来,肯定是电动车的时代了,虽然我认为氢动力才是未来,不过目前看来,各大政府短时间内不会去推氢动力,可能是日韩领先太多了。
引用 @易大帅气 发表的:那么你是从事汽车行业的吗?就从APP上统计了一下所谓的资料,就认定研发能力不行?我朋友高考600多分,在学校的时候成绩也好,工作能力强,他跟我讲他们能在行业内做到世界前列,我会信你随便百度的几个字?屁股歪说什么也没用。
引用 @nzoth 发表的: 上个月我买比亚迪的股票小赚了十几个点。主要就是我朋友跟我鼓吹新研发的刀片电池的原因才关注这个股。但我看比亚迪最近还是后劲不足,宁德时代也进入下跌曲线了。欧美各大机构更是常年看空特斯拉,虽然特斯拉逆势连涨,但我真的怀疑像这文章里说的一样是个随时会破的泡沫。老哥你觉得比亚迪能凭借汉翻盘吗
引用 @warren1 发表的:强不强跟你朋友有啥关系?你朋友是首席技术专家么?比亚迪的电池,安全性是高于特斯拉的,他俩的详细对比你可以去知乎搜一下,比亚迪其实很强。
引用 @U呜U 发表的:上海超级工厂从2023年年底起,每年须纳税22.3亿元,如果不能达成这一条件,则必须归还相应土地。同时,特斯拉还必须在未来5年在上海工厂投入人民币140.8亿元的资本支出。
引用 @湖人队2020年总冠军 发表的:国产规模太小根本拉不起来配套企业,有特斯拉这种稳定产能的企业,配套企业才能有稳定订单,才能形成规模。
引用 @5amup 发表的:那我特斯拉就是赖着不给呢?
引用 @拉斯特丶炫神 发表的: 这是投资强度吧,每个地方产业用地都有这个要求,包税22.3亿按新能源产业9%的税率,也就是23年起特斯拉要实现258亿的产值,按现在国产model 3 30万出头的终端价,只需要每年8.6万台出货量就可以了,不难实现。
引用 @打不死的皓皓君 发表的: 比亚迪算了你倒说国内能扶起来哪个
引用 @不如這樣 发表的:不明白。中国又不是没有成品电动车企业。感觉这个行业技术不是问题,问题是品牌和营销。
引用 @nzoth 发表的: 目前我这几支股都暂时空仓了,感觉下一阶段的龙头不会是新能源汽车,炒不太起来了
引用 @HsiaZCH 发表的:所以高考600多分说的就是对的?就特别简单的讲一件事,中国的汽车供应链里有一家类似于博世,联电这样的有研发能力和话语权企业么?换句话说,对于中国而言,目标到底是一个小领域内做到世界前列还是所有领域做到世界前列? 联电博世这样的公司真用不着百度,真没这个必要,这两个问题你能回答上来一个就行。
引用 @野球汉子 发表的:蔚来啊,手动狗头
引用 @詹皇横扫NBaNBa 发表的:你的工厂技术都在上海。资不抵债就拍卖你的技术。
引用 @丶Aquarius 发表的: 不好好也是鲶鱼啊…万一换一条是个鲨鱼呢…
引用 @Donutgames 发表的: 确实,说人家特斯拉欺骗消费者,但其实自己家OEM扶持了好多年,都在搞骗补贴的事,比特斯拉还没良心
引用 @ZEIS5 发表的:你这口气也太大了,特斯拉在中国有实力扶持出一个博世?
引用 @ZEIS5 发表的:中国没有博世,和特斯拉是否国产化没有半毛钱关系。如果你说的是新能源T1供应商,那么宁德时代比亚迪已经成了。
引用 @打不死的皓皓君 发表的: 我可没说比亚迪有多强 至少在一众国产车里 比亚迪的电动算是走在前列 扶他能获得收益 为什么不可以扶 你啥都要和特斯拉比 中国有美国这么强的工业技术储备吗
引用 @伪球迷请闭嘴吧 发表的: 不看好。只要绿牌也要参与摇号,你看还买不买特斯拉!我整个10万代步车不比特斯拉爽。
引用 @ZEIS5 发表的:我自己的电车,北京秋天,上下班,均速30所有,开350还剩44km的续航,nedc405。 麻烦你帮我找一个51度电池modle3的车主,看他们能不能开出比这个更好的电耗。 之前特斯拉所谓的超长续航都是建立在堆电池的基础上,现在小鹏也能堆电池了,直接续航超700,特斯拉呢?
引用 @不羁s 发表的:短期利空,长期利好1、上海特斯拉必定无法抵挡中国本土供应商的诱惑(毕竟物美价廉),对产业链是重大利好。看看现在国产手机已经把三星扫地出门,把苹果占有率压到10个百分点左右了。2、特斯拉全国产后打折凶猛,可以带起一波电车购买热潮。如果仅凭国产电动爹那坑爹的价格和营销,基本不做指望。3、淘汰国产那帮骗钱和没效率的电动爹,这个就不用多说了吧
引用 @ZEIS5 发表的:求问,特斯拉带来电动车产业链哪部分了
引用 @服詹16 发表的: 苹果10%?你看的那个网站的数据?三星手机也不完全是被国产手机压死的吧……吹牛逼不上税就可以乱吹了吗?
引用 @ZEIS5 发表的:不提自动驾驶,这个特斯拉可以说是一枝独秀,其他的关键技术指的是?
引用 @ZEIS5 发表的:那请问那些公司在特斯拉来华之前做什么呢?都是特斯拉来华之后才开始做的吗?
引用 @HEAT59 发表的:这不就是对赌协议吗,资本市场常玩这套,上海不亏为金融中心。
引用 @外星人在哪 发表的:我觉得比亚迪反而是输在不懂开放的价值,技术绝对领先的时候不放开卖产品,自个儿藏着用,老思想是怕别人学会,结果拖到前年吧,没办法了,别人都追上来了,他才迫不得已共享技术,但是时间晚了,早点这么做,行业标准都是他的。
引用 @凤凰城的十三 发表的:围国救特?
引用 @工业光魔 发表的: 但是特斯拉确实能带动宁德时代,宁德时代是什么背景就不多说了
引用 @HEAT59 发表的:你想想,在苹果进入中国之前,中国智能手机没一个能拿的出手的,苹果进来才2-3年,国产智能手机开始遍地开花,小米魅族一加锤子华为,苹果培养出一群优秀的手机上游供应商,出优秀国产手机只剩下时间问题
引用 @Kevin3492 发表的:奥迪的吧好像,我记得在论坛看到过样子的确好不少
引用 @易大帅气 发表的:宁德时代本来就是世界第一大动力电池制造商,这个和特斯拉半毛钱关系都没有。松下如果不带特斯拉玩了,特斯拉自己要去其他供应商,带也是宁德时代带特斯拉。
引用 @水库浪子小阿giao 发表的: 收回土地那厂子不就关门了,咋个赖法
引用 @青县吴彦祖 发表的:这得咬掉多少牙
引用 @虎扑JR0757993353 发表的: 哎,技术不差我400公里的e6怎么跑140公里就不行了呢。
引用 @韦德不要再受伤 发表的: 老哥,我是整车厂的别买蔚来,听我一句
引用 @斗鱼阿冷 发表的:终于有明白人,特斯拉对新能源好比苹果对于智能机,现在国产手机和苹果基本已经无差了。新能源产业现在大部分都是骗补,不放一条大鲶鱼,新能源活不起来。
引用 @我是前锋卡哇伊 发表的:放个球的鲶鱼,电动车就是骗钱的,从国家部门到企业
引用 @下一站上地 发表的:还这么崇拜外来的和尚会念经啊,abb合资这么多年了,你看到合作伙伴华晨一汽北汽这些年造的车比其他国产有多大优势了么?
引用 @堕落天使1981 发表的:按中国政府的一贯操行,这些税还返还好多
引用 @工业光魔 发表的: 我寻思着特斯拉在没有宁德时代的时候也已经是世界第一大电动车制造商了吧?去年特斯拉貌似是第二到十名电动车销量的总和吧?去年特斯拉还没有用上宁德时代的电池吧?再说十年以后能造电池的说不定又冒出来什么公司,你就这么有信心宁德时代和特斯拉不是互相带动而是宁德时代扶贫特斯拉?
引用 @如蘭之 发表的: 哦,这样的哇
引用 @k布莱恩特 发表的:我还供应商呢,买蔚来真香,听我一句
引用 @涤生的 发表的: 没来之前也做,但供货要求没特斯拉高,得过且过,换成特斯拉之后,自身也更新迭代了,开始匹配世界顶尖车厂的供应链,想想日本的造车产业,如果中国能从中分一杯羹,那对制造业绝对是利好
引用 @迈阿密下雪了 发表的:对的,蔚来真的好听
引用 @奥克兰拉文 发表的: 你怕是把集团实力和车的质量混为一谈了吧,BYD现在缺的是一个高端子品牌,把品控做做好,可家族企业这块还真不容易,不如收购一个现成的
对,吃国家补贴过活的电动爹该死球了
氢能源是个大产业,以目前日韩的产品来讲,技术不是问题,只是当时各国确定方向的时候大多数专利已经在日韩手里,差距太大,选择了一条更容易实现弯道超车的线路。电解制氢,电是可再生资源,目前我国电力充盈,很多水电站都会定期空放不发电,还有核电风电。氢气站,目前欧美以及中国没有做为战略发展方向,如果当初大家投入的是氢动力,这些所谓的安全问题都是可以通过严格的标准去规避的,就像汽油诞生之初肯定也是有人在说汽油多么的不安全,这些都是在规模化的产业发展中能解决的问题,成本也会随着规模化而摊薄。日本产品都投入市场好几年了,我国也把如皋定位氢动力示范城,长城汽车也建立了氢动力实验室在攻关核心技术,其实是没有放弃这条路线。氢动力不管是环保还是续航能力都比电池有优势,但是实现起来投入更大周期更长,更何况大多数关键技术专利已经被日韩掌握。
。。。
特斯拉都世界第三大车企了,byd那?
有种…本来想买雅阁,现在咬咬牙上540i的错觉
上个月我买比亚迪的股票小赚了十几个点。主要就是我朋友跟我鼓吹新研发的刀片电池的原因才关注这个股。但我看比亚迪最近还是后劲不足,宁德时代也进入下跌曲线了。欧美各大机构更是常年看空特斯拉,虽然特斯拉逆势连涨,但我真的怀疑像这文章里说的一样是个随时会破的泡沫。老哥你觉得比亚迪能凭借汉翻盘吗
所以高考600多分说的就是对的?就特别简单的讲一件事,中国的汽车供应链里有一家类似于博世,联电这样的有研发能力和话语权企业么?换句话说,对于中国而言,目标到底是一个小领域内做到世界前列还是所有领域做到世界前列? 联电博世这样的公司真用不着百度,真没这个必要,这两个问题你能回答上来一个就行。
目前我这几支股都暂时空仓了,感觉下一阶段的龙头不会是新能源汽车,炒不太起来了
不知道,不敢瞎猜,因为这个行业,如果谁领先一代研发出革命性的电池,解决能量密度、充能时间的问题,那就是通吃,这个和传统汽车不是一个概念,传统汽车发动机落后几代照样卖。就像手机,如果你芯片落后别人一代,同样是2020年旗舰机,你还咋卖?个人见解哈,以后电动车就和手机一样,个别几家掌握核心技术,其他都是做品牌运营的。
强有什么用?他敝帚自珍,不然宁德怎么起来的。就和安卓一个样,如果谷歌不开源……
目的就是为了让他抬高车价,为国内车企提供空间,特斯拉本来打算售价20w,但是不允许。
没错,国内电动车没有稳定的产能给到下游
收回土地那厂子不就关门了,咋个赖法
这不就是对赌协议吗,资本市场常玩这套,上海不亏为金融中心。
不看好。只要绿牌也要参与摇号,你看还买不买特斯拉!我整个10万代步车不比特斯拉爽。
小鹏汽车,名字比特斯拉好记多了!第一次听到这个名字就再难忘记!
你想想,在苹果进入中国之前,中国智能手机没一个能拿的出手的,苹果进来才2-3年,国产智能手机开始遍地开花,小米魅族一加锤子华为,苹果培养出一群优秀的手机上游供应商,出优秀国产手机只剩下时间问题
年轻人如果不是专业的,不要炒股,术业有专攻。如果刚毕业没几年,在股市,赚到钱是毒,亏钱也是毒,事业为重,别碰,家里有矿另说。
比亚迪好像是03年收购秦川汽车,走的路子是燃油—混电—电动汽车,而特斯拉03年左右成立,成立时定下的目标就是电动汽车,他俩成立时间不同,但是做电动汽车好像是同一时间开始起步的。我在B站看过一个视频就是讲的比亚迪和特斯拉,你可以去看看,一搜就能搜到。
你这口气也太大了,特斯拉在中国有实力扶持出一个博世?
中国没有博世,和特斯拉是否国产化没有半毛钱关系。如果你说的是新能源T1供应商,那么宁德时代比亚迪已经成了。
蔚来还不如吉利呢
狠招
是鲨鱼就把鱼塘水抽干,再牛逼的鲨鱼没水也活不了
围国救特?
我没说特斯拉有能力,只是有机会整合供应链而已,中国汽车制造业的目标绝对不仅仅是所谓能造就足够的。
所以,这叫上层的格局,实际特斯拉2020年要实现汽车零部件的70%以上的国产化?还是80%?我忘了。这供应链一打通,比几千块的手机价值多了n倍。但是有一说一,规矩还是要守的,我需要你的产业经验,你需要我的市场。大家守好规矩
我在反驳他上文的观点而已,本身和特斯拉就没有任何关系。
比亚迪其实分割出来几块部分,它就很强,比如把它的电池,比亚迪电子,整车,分出来单独运营。
如果论就没意义了,绿牌要拍牌不说特斯拉,你看国产电动车哪个活得下去
特斯拉现在的主要问题不在于续航,而在于他为了打入中段市场而消减了其本来很好的电动车性能,而消费者认为他们三十四十万买来的特斯拉也要跟特斯拉一开始主打的百万左右的车子性能相同。这也就导致了人家认为特斯拉性能差,特斯拉原有的高端车型(百万左右)性能绝对是国产车型的很多倍,但消减版的肯定会差,比国产应该没有太大的代差。
苹果10%?你看的那个网站的数据?三星手机也不完全是被国产手机压死的吧……吹牛逼不上税就可以乱吹了吗?
很多人就是迷信特斯拉,以为特斯拉续航扎实,冬天也不缩水,还以为国产电动车还是几年前那种200公里续航的样子,殊不知现在国产电动车已经大踏步进步
但是特斯拉确实能带动宁德时代,宁德时代是什么背景就不多说了
谷歌的Waymo技术实力最强的
自己查资料不,别人有义务告诉你吗,跟个小孩子似的
抖音不少看啊!
你以为光靠堆电池就能把电动车续航堆起来?有这功夫别在这秀无知了
三星虽然有自己作死的原因 但终究是国产手机竞争力和品牌力上来了 才够有资格把三星的份额给吞了 否则消费者也不是傻子 明明知道是坨屎 也不会强迫自己去吃
大家都不傻啊😂,特斯拉上海工厂基本没出钱,全是上海出的,总得保障自己利益啊
确实,十几年前我大学时候导师就说过比亚迪的锂电池世界第一
这倒是不是 国内确实很多新能源汽车企业确实在骗补贴 包括比亚迪
宁德时代本来就是世界第一大动力电池制造商,这个和特斯拉半毛钱关系都没有。松下如果不带特斯拉玩了,特斯拉自己要去其他供应商,带也是宁德时代带特斯拉。
希望中兴加把劲,别让祖国擦屁股了
这个……我感觉国产手机更多的是赶上了开源的安卓……早年手机的国内供应商很少,更不用说苹果了。比如汇顶科技的指纹识别,最早上旗舰机是魅族MX4Pro,后来越来越多的大厂开始用汇顶方案。京东方屏第一次上旗舰是mate20Pro,这只是两个最浅显的例子。供应链是我们自己培养出来的。路是自己走出来的,mate30Pro大半块主板东西来自海思,和培养的供应链。只有屏幕cmos射频芯片闪存这些国内没有的再用国外的。不可否认苹果手机对于国产手机的引领作用,但神话苹果的作用也没必要。比如国产手机唯一不同质化的华为,海思04年就成立了。
X迪A5🐶🐶🐶
没来之前也做,但供货要求没特斯拉高,得过且过,换成特斯拉之后,自身也更新迭代了,开始匹配世界顶尖车厂的供应链,想想日本的造车产业,如果中国能从中分一杯羹,那对制造业绝对是利好
小流氓碰见黑se会你说后果是啥
我寻思着特斯拉在没有宁德时代的时候也已经是世界第一大电动车制造商了吧?去年特斯拉貌似是第二到十名电动车销量的总和吧?去年特斯拉还没有用上宁德时代的电池吧?再说十年以后能造电池的说不定又冒出来什么公司,你就这么有信心宁德时代和特斯拉不是互相带动而是宁德时代扶贫特斯拉?
蔚来es6价格不是和比亚迪唐差不多吗?楼上都说要咬掉多少牙是啥意思…当然要上es8那就差的多了
消防不及格 整改一个月
那请问你厂子里的东西,技术呢?还想带走麽
回错了人,尴尬
老哥,我是整车厂的
别买蔚来,听我一句
这么税,什么时候能给个用在哪里的明细?
没有了 没有后槽牙了
电池续航跟电控系统还是有很大关系的,那个才是特斯拉的核心技术
我还供应商呢,买蔚来真香,听我一句
一切都要从那年总理日本考察归来说起,,,
国产新能源 大几率都是骗国家的钱 特斯拉真没有骗 而且还要给中国政府钱 所以 真良心
你可别给你家卡子哥招黑了
在新技术没有在成本上压倒旧技术前,这钱全白花了,有如机械硬盘和固态硬盘。可是你想想等什么时候固态再技术进步到和机械一个价格的时候,机械是不是直接就要死掉了
对消费者肯定是好事,况且这些企业的进驻也使得中国涌现了吉利 长城这种,不然都是众泰怎么行
上海外资很少返。返还主要还是民企享受得多
你瞧瞧你说话的素质,怎么不让人点灭
你要反驳我就贴具体数据出来,自己的观点自己证明,搞一堆疑问句我没空给你查。
我就在电池行业,动力电池这个行业规模决定了一切,达不到一定规模成本不可能做的比宁德时代低。不然宝马大众奔驰一汽广汽等一些车企不会去和宁德时代成立合资公司,动力电池方面,这些车企都要靠宁德时代带着跑。
这真的狠
在股市了解一下就知道比亚迪到底是个什么样的存在了,总要拿着无知当个性
赖着不给,厂子给你没收了,产业链所有的东西全都抵债,退出中国市场,而且影响声誉。你还敢不给吗?
那我该听谁
确实,你看吉利换了领克,长城换了wey,瞬间高大上了,价格也敢往上提了,原有的中低端车型也照卖,互不影响
拿着世界最顶尖的零配件,做出来漏水的车,真的牛批。
我朋友公司老早就给奥迪保时捷供汽车零部件了,怪不得这几年大众集团口碑走下坡路了。
李斌也是正经的农村放牛娃考到清华的,起的名字肯定还是有点技术含量!
蔚来,因你而来!
未来,因你而来!
一语双关,确实还不错
你知道一年国家给国产新能源汽车补贴多少钱?就这样一对出租车司机还都不愿意开电动呢,说什么致癌。特斯拉可一分都没拿。
品控这玩意我感觉真要为了品控也没人买特斯拉吧,特斯拉出了名的品控差,我认同你的比亚迪还是少的高级感,这个牌子在大家心里感觉定型了
比亚迪一是牌子差,而是车子设计是真的土,内外都是一股浓郁的乡土气息,真的接受不了