引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:问题是特斯拉的机械制造是优势吗?
引用 @atsuko7 发表的: 明白人
引用 @华喃农业大学校长刘雅红 发表的: 明白人
引用 @ZEIS5 发表的: 沈阳铁西是宝马全球前三的工厂,苏州很多小厂都能搞定 16949,广州产的发动机出口到日本再发回中国,这种供应链水平还需要特斯拉来扶? 能不能说一下特斯拉扶哪个环节?
引用 @肉山大柚子 发表的: 你可以多了解一下比亚迪
引用 @HsiaZCH 发表的:特斯拉造的那台车用到燃油发动机了?三电系统自带的零配件市场就不小,只有汽油车的配件配叫汽车零配件?
引用 @外星人在哪 发表的:这个没办法,这种玩法要有互联网思维的企业家才会有。腾讯现在的格局就是马化腾想通了资源共享的价值,一个大的新的产业,市场还没变大呢,你就想守着自己领先的那么点优势从头到尾全产业链都自己吃,市场不会等你的。马斯克做特斯拉就是互联网思维,爆炸式成长。那边王传福还在那自己哼滋哼滋搞呢,结果主导权都变成别人的了。现在,大家都在等电池日特斯拉公布啥新技术,人家专利就算公布了看着答案几年都跟不上,结果人家新技术又要来了。而且电池不像传统发动机,六杠就是比四缸成本高,所以有价格空间给你做低端,电池技术的革新反而有时候是让成本更低性能更好,这就很被动了。
引用 @ZEIS5 发表的:本来就是国家贷款给的,再收回来为什么会美滋滋,你不会觉得特斯拉的线比沈阳铁西还好吧。
引用 @U呜U 发表的:上海超级工厂从2023年年底起,每年须纳税22.3亿元,如果不能达成这一条件,则必须归还相应土地。同时,特斯拉还必须在未来5年在上海工厂投入人民币140.8亿元的资本支出。
引用 @打不死的皓皓君 发表的: 比亚迪算了你倒说国内能扶起来哪个
引用 @5amup 发表的:那我特斯拉就是赖着不给呢?
引用 @易大帅气 发表的:产业链人家的意思是所有的汽车零配件中国都可以做的很好。
引用 @Rasheed36号 发表的:比亚迪输就输在,没给电车换个牌子。真的。你像蔚来和理想都是国产汽车的线生产的,聪明在换了牌子。我堂哥开了个宋,我那些亲戚每次说这个不是开滴滴那个车么。搞得我现在想换电车我爸打死不肯叫我买byd的电车,宁愿咬咬牙➕预算上蔚来
引用 @拉斯特丶炫神 发表的: 这是投资强度吧,每个地方产业用地都有这个要求,包税22.3亿按新能源产业9%的税率,也就是23年起特斯拉要实现258亿的产值,按现在国产model 3 30万出头的终端价,只需要每年8.6万台出货量就可以了,不难实现。
引用 @ZEIS5 发表的:这些产业链中国不早就有了吗?
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引用 @HsiaZCH 发表的:事实就是中国的汽车零配件水平不够高,中低端往东欧,南美和印度产业平衡转移,高端水平无论是质还是量都达不到顶尖水平,现在的高端也就是有而不是多且好,就更别谈零配件研发的大型企业的产业集群了。
引用 @外星人在哪 发表的:电动车三电系统,他这块在国内绝对领先好几个身位,但是他只自用,那时自己的整车利润其实不高的,品牌力也不行,同时还在研发汽油车,资金不能充分投入电车的研发,后来其他车企也都跟上来了,特斯拉更是公布专利,他的优势开始逐渐不明显,磷酸铁锂也因为市场趋势的原因只能跟着去做锂电池,如果最早的时候卖他的三电给国内其他车企,电车这块得多少标准是他的,他就是这个行业的主导了,他也有更多的资金去研发保持技术的领先或者去收购国外的电池技术企业。后来,宁德后发制人,反而吃了很多份额,一跃成为第一电池供应商,宁德背后就是很多家车企。再加上特斯拉的诞生,通过研发以及收购技术的整合,电池技术现在是由特斯拉来引领了。前两年,比亚迪似乎想通了,终于开放他的产品,愿意与其他车企合作,但是晚了。
引用 @ZEIS5 发表的:喂出来一堆用特斯拉一半成本达到和特斯拉相同续航水平的电动车啊,2020年已经是退坡的第三年了,还念叨骗补呢
引用 @我是前锋卡哇伊 发表的:放个球的鲶鱼,电动车就是骗钱的,从国家部门到企业
引用 @05年开始看詹姆斯 发表的:如果吧上海工厂换成硅谷,我们将绝杀,可惜换不得。
引用 @微微一硬很倾城 发表的:哈哈哈惊不惊喜意不意外?
引用 @阵亡段子手 发表的: 他给你订单你就能不断更新技术和产业链,不就盘活了么
引用 @ZEIS5 发表的:求问,特斯拉带来电动车产业链哪部分了
引用 @隔壁老王365 发表的:想问老哥这些资讯都是哪里看的呀,在校生最近对电动车比较感兴趣😁
引用 @ZEIS5 发表的:不提自动驾驶,这个特斯拉可以说是一枝独秀,其他的关键技术指的是?
引用 @yeweiming99193 发表的: 你就这样打断大家的努力,是不是觉得很开心。🐶
引用 @血顶阿米 发表的: 这很简单啊,可以搜下给国内特斯拉供应的零部件上市公司,几十家吧,关注股票的都可以看到的。今年第一年,现在才30%,声称年底要到达更高的国产率。特斯拉价格下去了,需求上来了,产业链不自然就起来了吗?
引用 @血顶阿米 发表的: 你还真没说到点上,自动驾驶做的最好还真不是特斯拉,这个领域也不是一枝独秀。我也不想回答你这些问题,人这么大了,要学会学习,检索信息,特斯拉那么多核心专利,名字都在网上挂着,查一下也不会跑这来杠了吧...
引用 @丶Aquarius 发表的: 不好好也是鲶鱼啊…万一换一条是个鲨鱼呢…
引用 @外星人在哪 发表的:资讯的话你关注特斯拉比亚迪的股票就会有很多相关信息啊,不过还得自己思考,因为有很多吹票的,自己买的股票总是最好的,一叶障目,没看到公司的重大失误以至于对公司未来的判断出现偏差。目前电池技术在瓶颈,都差不多,就怕哪家率先研发出有代差的电池,可以关注接下来的电池日马斯克要公布啥。从一度领先,到平分秋色,到现在人家被万众瞩目,有点可惜。说不准比亚迪有大杀器端出来呢,不可知。未来,肯定是电动车的时代了,虽然我认为氢动力才是未来,不过目前看来,各大政府短时间内不会去推氢动力,可能是日韩领先太多了。
引用 @Kevin3492 发表的:我前几天有个回复就说国内有比亚迪,被嘲讽了!比亚迪出了样子真是不行,名字不太好听以外,真不差啥
引用 @请尊重穆里尼奥 发表的: 相同续航水平?你去问问十个上海滴滴司机看他们怎么说
引用 @Kevin3492 发表的:奥迪的吧好像,我记得在论坛看到过样子的确好不少
引用 @易大帅气 发表的:拉鸡巴倒吧,我朋友就在东莞的一个零配件厂里,人家上给奥迪保时捷供货,下给吉利和其他的一些造车新势力,从高端到低端都做,这些东西又不是航空航天用,真以为是什么高精尖啊
引用 @U呜U 发表的:有一说一,不给就是失去中国市场,哪头重哪头轻钢铁侠有数,更何况140亿的Capex算啥,毛毛雨,银行给特斯拉的低息贷款都超过100亿
引用 @初中严高中紧大学松社会黑 发表的:这就原谅了?难道不是那些车主必须还得让亲朋好友去买,才算诚恳的道歉吗
引用 @U呜U 发表的:两方面吧,特斯拉来中国相当于一条鲶鱼,让中国那些混日子的企业比如某鹏这种企业别想混日子,另一个就是对整条新能源产业链的影响,可以去看看A股特斯拉概念里面的那些公司受到的利好,固然让特斯拉赚到钱,但中国也扶持起了一批优秀的电动车产业链企业,这条产业链可以很好的再服务于中国的车企。
引用 @HsiaZCH 发表的:这么说吧,零配件制造和研发完完全全是两个世界,供应链研发是一回事,工厂是另一回事,工厂中国是不缺,但有研发能力的企业缺,中国制造早就过了追求大的境界,而且现在中低端产业转移出国也是事实。
引用 @Coge 发表的: 大家都不是蠢货,给你福利,需你利益。其实有很多产业,我们巴不得人家过来,可惜求不得。
引用 @洪四痒 发表的:硬🎣
引用 @Maxtian 发表的:我只知道蔚来es8电动爹
引用 @外星人在哪 发表的:我觉得比亚迪反而是输在不懂开放的价值,技术绝对领先的时候不放开卖产品,自个儿藏着用,老思想是怕别人学会,结果拖到前年吧,没办法了,别人都追上来了,他才迫不得已共享技术,但是时间晚了,早点这么做,行业标准都是他的。
引用 @52401314 发表的:不给你土地上的设备技术不就就地充公啊
引用 @斗鱼阿冷 发表的:终于有明白人,特斯拉对新能源好比苹果对于智能机,现在国产手机和苹果基本已经无差了。新能源产业现在大部分都是骗补,不放一条大鲶鱼,新能源活不起来。
引用 @IG丶Uzi 发表的:可以说说小鹏吗
引用 @堕落天使1981 发表的:按中国政府的一贯操行,这些税还返还好多
引用 @如蘭之 发表的:关于3既然咱比亚迪这么厉害了,那么这个任务为什么比亚迪做不到呢?
引用 @jojopuck 发表的:对的,比亚迪技术真不差,本身是做电池起家的,然后做了汽车再转电动汽车。技术领域真的全球除了特斯拉就他了,只不过现在品牌真的还没起来,不过已经好很多了,前几年我看唐刚出的时候感觉,比亚迪啊就这样吧。现在考虑如果有钱可以考虑考虑了
引用 @士兵七十六向你报道 发表的:对的,我觉得蔚来名字真不错,理想one车好看,蜻蜓标好看,互联网车企别的不说,包装能力真的强
引用 @warren1 发表的:强不强跟你朋友有啥关系?你朋友是首席技术专家么?比亚迪的电池,安全性是高于特斯拉的,他俩的详细对比你可以去知乎搜一下,比亚迪其实很强。
引用 @Rasheed36号 发表的:我好几个朋友都买的蔚来,他们还称byd技术肯定比蔚来成熟,但输在牌子
引用 @奥克兰拉文 发表的: 你怕是把集团实力和车的质量混为一谈了吧,BYD现在缺的是一个高端子品牌,把品控做做好,可家族企业这块还真不容易,不如收购一个现成的
引用 @圣盔用圣宝 发表的: 电池还是宁德时代屌一点
引用 @冰清玉洁大星星 发表的:正常的,没有光占便宜的好事,双方互利互惠互相制约
三电是优势,能把这部分的供应链搞起来一样没问题。
哈哈哈惊不惊喜意不意外?
禁止套娃🐶
特斯拉造的那台车用到燃油发动机了?三电系统自带的零配件市场就不小,只有汽油车的配件配叫汽车零配件?
了解了之后,我买了宁德时代
产业链人家的意思是所有的汽车零配件中国都可以做的很好。
老哥说的真好,学经济的吗
好不好另说,起码也是带点科技含量的
两方面吧,特斯拉来中国相当于一条鲶鱼,让中国那些混日子的企业比如某鹏这种企业别想混日子,另一个就是对整条新能源产业链的影响,可以去看看A股特斯拉概念里面的那些公司受到的利好,固然让特斯拉赚到钱,但中国也扶持起了一批优秀的电动车产业链企业,这条产业链可以很好的再服务于中国的车企。
比亚迪各地投资建厂,其实要的是地而不是产能
有一说一,不给就是失去中国市场,哪头重哪头轻钢铁侠有数,更何况140亿的Capex算啥,毛毛雨,银行给特斯拉的低息贷款都超过100亿
这是投资强度吧,每个地方产业用地都有这个要求,包税22.3亿按新能源产业9%的税率,也就是23年起特斯拉要实现258亿的产值,按现在国产model 3 30万出头的终端价,只需要每年8.6万台出货量就可以了,不难实现。
事实就是中国的汽车零配件水平不够高,中低端往东欧,南美和印度产业平衡转移,高端水平无论是质还是量都达不到顶尖水平,现在的高端也就是有而不是多且好,就更别谈零配件研发的大型企业的产业集群了。
对的,我觉得蔚来名字真不错,理想one车好看,蜻蜓标好看,互联网车企别的不说,包装能力真的强
这个对赌协议我的看法是上海市只是为了保证特斯拉在中国不当混子,条件并不高,此外那块地的价格都只要了1/10,就是大力扶持,到底还是看中了特斯拉对整个产业链的带动作用,我觉得23年特斯拉实现4-500亿产值问题不大,对整条产业链的带动作用是千亿级别的。
前途K50
他给你订单你就能不断更新技术和产业链,不就盘活了么
惯坏马斯克了吧
拉鸡巴倒吧,我朋友就在东莞的一个零配件厂里,人家上给奥迪保时捷供货,下给吉利和其他的一些造车新势力,从高端到低端都做,这些东西又不是航空航天用,真以为是什么高精尖啊
想问老哥这些资讯都是哪里看的呀,在校生最近对电动车比较感兴趣😁
相同续航水平?你去问问十个上海滴滴司机看他们怎么说
那你保证你的钱别被骗了就好了
老开迷了
不给就封厂封店
你就这样打断大家的努力,是不是觉得很开心。🐶
现在就很强。我朋友的厂给奥迪保时捷供货,不强谁叼你
这很简单啊,可以搜下给国内特斯拉供应的零部件上市公司,几十家吧,关注股票的都可以看到的。今年第一年,现在才30%,声称年底要到达更高的国产率。特斯拉价格下去了,需求上来了,产业链不自然就起来了吗?
疫情过后绝对被收拾,看着吧
资讯的话你关注特斯拉比亚迪的股票就会有很多相关信息啊,不过还得自己思考,因为有很多吹票的,自己买的股票总是最好的,一叶障目,没看到公司的重大失误以至于对公司未来的判断出现偏差。目前电池技术在瓶颈,都差不多,就怕哪家率先研发出有代差的电池,可以关注接下来的电池日马斯克要公布啥。从一度领先,到平分秋色,到现在人家被万众瞩目,有点可惜。说不准比亚迪有大杀器端出来呢,不可知。未来,肯定是电动车的时代了,虽然我认为氢动力才是未来,不过目前看来,各大政府短时间内不会去推氢动力,可能是日韩领先太多了。
笨蛋
你还真没说到点上,自动驾驶做的最好还真不是特斯拉,这个领域也不是一枝独秀。我也不想回答你这些问题,人这么大了,要学会学习,检索信息,特斯拉那么多核心专利,名字都在网上挂着,查一下也不会跑这来杠了吧...
你以为你断了手很可怜?我都被我爸骂死了
明白人
我也不知道为什么一直明白人
人家都上市了,还要让一个之前会随时死掉、2019年第一季度才开始盈利的特斯拉来带?把👴整笑了。中国的供应商光我朋友的公司都能做到行业前列,人家给奥迪保时捷供货,这样的供应企业不要太多,带也是中国产业链带特斯拉。
人也不小了,也学会思考,屁股不要老是歪。
比亚迪就相当于手机里面的小米,没打品牌差异战略,一骨碌全堆在一个牌子下,导致高端化举步维艰。
那请问那些公司在特斯拉来华之前做什么呢?都是特斯拉来华之后才开始做的吗?
都做到上市了,需要特斯拉来扶持?从零做到上市比上市之后提股价可是难得多。
特斯拉自动驾驶领域最珍贵的是他采集的用户数据,如果特斯拉不是一枝独秀,请问哪款量产车的自动驾驶超越特斯拉了,你可以举例。
另外所谓的核心专利,从A到B有100条路,特斯拉走通了1条,申了专利,又如何呢,比亚迪上汽一样可以走,或者博世大陆有更成熟的解决方案可以直接采购。
请你明确一下,那么多行业那么多公司,特斯拉到底带动了哪个行业哪个公司的发展,别含含糊糊又是产业链又是核心专利的。
放心,池塘主人把控一切,在我的地盘还能让你猖狂?
感谢解答!
你怕是把集团实力和车的质量混为一谈了吧,BYD现在缺的是一个高端子品牌,把品控做做好,可家族企业这块还真不容易,不如收购一个现成的
我自己的电车,北京秋天,上下班,均速30所有,开350还剩44km的续航,nedc405。
麻烦你帮我找一个51度电池modle3的车主,看他们能不能开出比这个更好的电耗。
之前特斯拉所谓的超长续航都是建立在堆电池的基础上,现在小鹏也能堆电池了,直接续航超700,特斯拉呢?
对的
按中国政府的一贯操行,这些税还返还好多
这么说吧,零配件制造和研发完完全全是两个世界,供应链研发是一回事,工厂是另一回事,工厂中国是不缺,但有研发能力的企业缺,中国制造早就过了追求大的境界,而且现在中低端产业转移出国也是事实。
不给你土地上的设备技术不就就地充公啊
宝马自动驾驶最好
这跟华为闪存门一模一样,闪存混用,辩解说差异不大,从始至终华为就没认错,余大嘴还强行辩解责怪友商,结果怎么样?还不是把华为吹上了天。
可以说说小鹏吗
氢能源目前还是难。氢内燃机肯定不会用,氢燃料电池要用到铂金催化剂,一是贵,二是把它加工成微米或者纳米级的设计尺寸难。一台车基本五六十万保底。
就算这些解决了,氢气目前主要靠电解,效率低,耗电量大,中国电便宜也没必要这么造。运输和储存也难,目前基本是高压钢瓶或者碳纤维瓶,但最优的方案还是氢合金,这又是难题。要是氢气逃逸到大气中去,氢分子量这么小会一直往上升,和臭氧反正,对大气污染比较大。
现在建一个加氢站的成本估计是油站的三到四倍,加油站都往郊区移动了,氢站的风险一般没有政府兜底,炸了就是大事故。
之前有机会听能源央企的领导开会,他们对这个也持观望态度。国家估计也就是随便投点钱先做着,等真的有机会才会认真对待。
我只知道蔚来es8电动爹
所以先埋伏特斯拉一手?
我以前嘴碎,有一个同事要买车。
一开始看了克鲁兹,我说卫生巾牌子有啥好的?又看了比亚迪,我说B养的? 完了最后哥们儿买的307标致。 我又说婊子? 给他气个够呛。 他告诉因为我说的,他才换了前两个。
那么你是从事汽车行业的吗?就从APP上统计了一下所谓的资料,就认定研发能力不行?我朋友高考600多分,在学校的时候成绩也好,工作能力强,他跟我讲他们能在行业内做到世界前列,我会信你随便百度的几个字?屁股歪说什么也没用。
确实,说人家特斯拉欺骗消费者,但其实自己家OEM扶持了好多年,都在搞骗补贴的事,比特斯拉还没良心
蔚来
比亚迪内部的都不爱买它,你说不差啥。不过电动车还得看几年后才能知道买不买
全新es8马上来买,现在可以预订
学习了
人家特斯拉不傻的,一年20个亿的税算什么,五年CAPEX只有20亿美金,一年在中国市场赚20亿美金都是小意思
国家还是聪明的
小鹏我也是听人说的,有机会我自己整理一下发个知乎,反正奇葩事不少
这个我不了解,但是作为第一家外资单独控股的汽车厂商,退税我觉得可能性不大,返税的也只是国内的企业,毕竟上海政府已经给的优惠够大了
比亚迪厉害在哪?给我个比亚迪我是不开的 丑成那样 行驶质感也那么次
车不是光一个电机那么简单
电池还是宁德时代屌一点
本来就和手机一样,核心技术掌握在个别几家手里,市面上大多数品牌都是整合做品牌运营的,以后会越来越明显的。
电池只是一方面,主要是智能汽车,这方面蔚来做的很棒
正常的,没有光占便宜的好事,双方互利互惠互相制约
是的呀,单纯技术肯定比蔚来成熟的,自己就做电池,而且有过一段时间汽车行业底子,这肯定比很多现在互联网造车的好太多太多了,毕竟是干实业起家的
比亚迪做的太杂了 啥都在做做过汽车座椅后面卖给佛吉亚了 电子线束也是比较早的 与其说是车厂也可以算是零部件集团吧 但相对于国外零部件集团来说每个细分领域又差了许多
也不对吧,前几年byd的口碑也不差啊
这时候就需要我们雷老板了嘿嘿
这肯定,毕竟现在大多数还是选择宁德的电池,但是不代表比亚迪很差啊。市场份额宁德是50%的话,比亚迪至少20%。虽然弱一点但也属于T1级
哎,技术不差我400公里的e6怎么跑140公里就不行了呢。
其实对于政府和特斯拉是双赢,输的是那些混子骗补贴的烂泥