引用 @CK橘梨萝柚 发表的: 如果靠自身免疫力抗过去,那么病毒检测igg(这个是在张文宏教授一篇新闻稿里写的,具体jr可以自己去查下)呈阳性,自己有抗体,但也不传染别人。不过现在看意大利的情况,靠群体免疫,貌似扛不住……
引用 @ggui2220 发表的:你们这些相信英国佬毫无逻辑的鬼话笑死我了。什么情况都不考虑,就说死亡率。英国一共大概6500万人口,按大英帝国医疗水平宇宙无敌直接1%死亡率算,那就是扛过这次病毒要死六十五万英国人。先有序地让六十五万国民病死,然后等待病毒散去以后就是国家的胜利✌,这话金毛都可以说得出口,简直反人类。
引用 @丶少司命 发表的: 中国有十四亿人 如果都像英国这么搞 就死现在这么多人么? 不知道有多少人要在网上斩白蛇呢
引用 @虎扑_选手 发表的:你也说了疫苗是失活的病毒,现在全民接触的可是正常病毒,我感觉叫培养皿好一点,全民培养皿,培养抗体
引用 @布莱恩麦卡特 发表的: 你放心吧,我觉得英国的想法根本就实施不了。换位思考一下,当下换做你就是一位英国人,国家这样消极的应对疫情,你能无动于衷吗?不用多久,各种暴力反抗就会上演,会产生各种社会动荡,除非英国佬出动军队就行强行镇压,但这样做英国基本上也就废了。即使就如英国所说死亡率1%,但谁又想成为那1%。
引用 @七y叶 发表的:对医学病毒不了解,我自己想如果那么多人都获得了免疫,那就证明这个病毒变异性没那么大,那样的话是不是可以说疫苗是可以做出来的。大不了欧洲自然淘汰完了后,我们自己做出疫苗让全国人打啊,我觉得以中国的执行能力,应该没问题吧。而且疫苗的研发费用平摊到14亿人身上,应该也没多少钱了吧
引用 @再见了我的禽兽 发表的:你想多了,这个病不治,重症一周就死了,也就是1个月内大批量死亡,等他们输出?都死得差不多了
引用 @只想做个正常人 发表的:我刚刚还在想这个问题,群体免疫这个如果顶过去了, 那英国人来中国,那中国也是炸啊。。 我估计现在欧洲许多国家都在看美国,如果美国一直刚下去,不检,那欧洲也不会检,就是刚下去,不就多挖几个坑的事。 如果灯塔顶不住了,那欧洲各国也会放弃走咱们的路线。 刚刚收到消息,灯塔顶不住。。拔500亿,开检了。。欧洲估计也不能走达尔文路线了。 PS:好多老哥回复我这条评论,受宠若惊啊。。因为太多没办法一一回复了。 其中一位老哥提出,万一欧洲这样搞下去挖坑埋都埋不及,这个我就不同意了,这一手他们还是熟的。天赋祖传技能了,估计你是觉得英吉利海峡不够宽。
引用 @cynming 发表的: 靠自然适者生存熬过去获得群体免疫,1%?太乐观了1%都几十w
引用 @啊啊啊MVP啊啊啊勒布朗 发表的:疫苗对没得的人有用,怕是那个时候英国全国没几个健康人了
引用 @喝水不洗澡 发表的: 中国现在已经控制下来了呀,如果全世界都像我们这样就不会有事,但是他们早期不想现在不能
引用 @心理治疗师 发表的:rng疫苗不好做,所以自然免疫也更难
引用 @广工徐天堂 发表的:养蛊
引用 @刚刚打完篮球 发表的: 我就问问 他们灭亡也不管我们国家的事情啊 为什么大家这么关注呢🐶
引用 @逢人叫我太子炳 发表的: 万一病毒再变异😅
引用 @喝水不洗澡 发表的: 这个病重症率在10%-20%之间,有医疗介入会降低以及重症死亡率降低,但是80%的人只是轻症,这就是英国敢赌的原因……
引用 @若尘威少 发表的:那是没烧到自己家,你看NBA现在还积不积极
引用 @道行天替 发表的: 还有这个操作?王室还有执政权吗?
引用 @巅峰已过的老鸟 发表的:好像老外政府积极抗疫了,老百姓不愿意呀!
引用 @大牛30 发表的:女王九十多了,目前吓得瑟瑟发抖正躲起来呢,病毒正在挨家挨户找她呢,找到她就是个大新闻,查尔斯等这一天已经等很久了
引用 @喝水不洗澡 发表的: 这是一个囚徒困境了,以英国为首的躺平派在接下来是一个持续输出的病毒源,会不停污染其他地区,你又不能完全断绝封锁他们,以中国韩国意大利为首停摆国家花巨资的高压防控稍有不慎就回到解放前,但是你又不能一直高压政策下去经济政治上都不现实。明明全世界最优选择是中国方案,但是因为有英国方案,大家都最后都会被逼得选择英国方案。我大胆预言一下,除非有疫苗及时研制成功,不然欧洲所有国家学英国躺平是迟早的事情,欧洲之后亚洲尤其东亚就很危险了,极端情况下……不敢想
引用 @无法想象啊啊啊啊 发表的:外国爱怎么样怎么样
引用 @Kenyon.Martin04 发表的: 这天气马上热了,到时候你就没事儿了么
引用 @CLE的LBJ 发表的:老人凭什么要死?很多人的思维逻辑有问题。
引用 @若尘威少 发表的:要是英国直接爆乱,政府垮台,到时候军队根本不听指挥,欧洲各国肯定不敢学
引用 @超级大佬粗 发表的:美国09年啥事啊!
引用 @喝水不洗澡 发表的: 不可能了,欧洲好几国本来就消极应对,英国直接带头跳出来说不干了,意大利这些辛苦大出血死顶的要不了多久就会放弃的。欧洲集体投降只是时间问题,除非美国出面干预英国这样的出头鸟……所以美国不说话,那就真的要靠疫苗了,但是rna病毒疫苗不好做的。最恐怖的是,万一群体免疫不适用新冠,欧洲又躺平了……那是十几亿的病人……
引用 @好湿啊啦啦拉 发表的:这个死亡率百分之一是控制的结果,像意大利死亡率已经到了百分之七左右了,如果以这个死亡率来算那将会死亡280万人
引用 @开着奥迪卖奔奔 发表的: 实在不行就闭关锁国呗。英国这波操作真他娘的无语
引用 @justsimple 发表的:武汉一开始也是乐观估计然后发现传播惊人赶紧亡羊补牢,但是也很难了现在一大帮欧洲国家也是想着能不能少花点钱让他自己没掉过段时间就知道他们赌赢还是输反正意大利和武汉都赌输了
引用 @我不会这个 发表的: 人身安全来看 英国这次死的人肯定不会少。从经济角度来说 他可能会赚 这个还不好说。我们的体系是生命安全高于一切,所以抛开价值观谈对错是没有意义的。
引用 @狂扫寡妇村 发表的: 欧洲现在看灯塔,貌似灯塔快顶不住了
引用 @QQ12358 发表的:你仔细看看就知道了。法理是可以的。
引用 @虎扑JR1491023652 发表的:为啥不能封锁
引用 @再见了我的禽兽 发表的:问题是重症是轻症发展成的啊,不是莫名其妙初始就是重症了,轻症早介入,早隔离,早治疗才有的救,英国这是什么都不干,直接等。你再想想会有多少重症
引用 @我去找那个谁 发表的:根据历史规则,病毒不管他也会自己消失。最近十来年的这种高传染病毒有哪个是人类自己战胜的 都是莫名其妙的就消失了
引用 @大熊彬 发表的: 现实有过吗
引用 @喝水不洗澡 发表的: 疫苗是救我们自己的呀,不然学他们群体免疫吗?英国乃至欧洲大概率凉凉了……这次英国是拖着全人类下水了
引用 @提拉米叔叔 发表的:你确定一年内能有疫苗?
引用 @房雷锋 发表的:大哥 有一个东西叫疫苗。。。
引用 @浪个三分 发表的:那中国就要拖到特效药出现,要相信现在的医疗水平
引用 @爱叫叫2 发表的:你忘了有疫苗吗?现在疫苗出不来是因为事件紧迫,如果一两年之后还没有只能说人类太垃圾了 西方如果完全不管,一旦出问题,体制就没了,所以到最后不可能不管
引用 @云与海的彼端 发表的:是有的看,但是就像西班牙流感一样,第一二波保守估计死了1亿人(官方是5000万),不易感人群活下来了,病毒消退了,直到现在,每年冬天虽然都还是高发期,但是甲流并没那么可怕了(即使没有出现治疗药物之前也再没出现甲流的大流行)。现代国家的医疗能力,不发生医疗挤兑的情况下,新冠的死亡率不可能很高。一两波之后,人体的抵抗力造成不易感了,对他们来说会不会就像现在的甲流一样?在全球经济的环境下,我们到时怎么弄?
引用 @喝水不洗澡 发表的: 灯塔态度真的很关键,灯塔要是学我们必然干预英国,能改变欧洲局面真的看灯塔了,这回真的成灯塔了……
引用 @CLE的LBJ 发表的:最重要的是,群体免疫要牺牲的可不止估算的那样才1%,即使就按1%来算,欧洲近8亿人,要牺牲800万人…现代社会居然能容纳这么巨大的牺牲??届时中国才死亡数千人,并研发出疫苗,两相对照,不得让欧洲群众爆炸
引用 @老李叔 发表的:那怎么能证明是最优方案?
引用 @楚天行龙 发表的:公布啊,等风头过去再说啊,比如美国!09年一开始说死了1.6万左右,几千万人感染,给人感觉就那样,等过了几年,12年的时候,说实际死了近30万人,你看,基本就没啥浪花了,美国舆论宣传真的很厉害!
引用 @江凯级回复 发表的:6657万人口,60%就是近4000万,1%死亡率就是近40万。资信发达,哗哗地死几十万人大家能无动于衷?除非不公布,屏蔽死亡家庭个人消息。或者把这个60%感染过程拉得很长。
引用 @雷霆队35号 发表的:一年就打上疫苗?你胆子这么大吗
引用 @羊总的小迷弟 发表的:不可能1%,医疗资源就那么多,重症患者如果过十万百万,那就只能做选择题,选择哪部分人死哪部分人救。
引用 @duoyudeyun 发表的:美国对欧洲旅行禁令却放行英国,英国又对病毒放任不管,那美国不是做无用功吗。
一年新增几千个。。。意大利总共菜多少人
65w从现在开始死,死到到2021年也得每天死2000号人,辣是真的牛批
有1%感染,就是1400w,,,赶得上一个小国家了。。。
这病毒不是损伤生殖能力么。
养蛊
靠自然适者生存熬过去获得群体免疫,1%?太乐观了1%都几十w
以这个病的威胁程度,完全可以规定每个人必须打疫苗甚至每隔几年打一次。生意好得不得了。想想都暴富
这个病重症率在10%-20%之间,有医疗介入会降低以及重症死亡率降低,但是80%的人只是轻症,这就是英国敢赌的原因……
你也太瞧不起新冠了,谁都要呼吸呢,你不可能和鱼儿一样,不需要肺。
1%也是10%以上重症的代价,10%重症意味着严重后遗症,可以说整个民族垮了
疫苗是救我们自己的呀,不然学他们群体免疫吗?英国乃至欧洲大概率凉凉了……这次英国是拖着全人类下水了
没得病的死亡率是1% 得病的死亡率就是50%
那怎么能证明是最优方案?
最可怕的是,这个病群体免疫不了,然后英国全是病人……西班牙流感加强版
精辟👍👍
欧美灭亡,我们也危险
不过这病不是可能变异吗?还有已经感染的不知道可不可能再次感染,如果多来几波就凉了。
往多坏想都有可能……
不要忘了基数有多大。。。。
是的,之前一个个跳的欢,有一例出现,就都老实了
英国王室的能量比想象中要大很多
出几个戈贝尔就行了。。
你看爵士队和nba现在是不是吓哭了
查尔斯这岁数怕也不保险
这天气马上热了,到时候你就没事儿了么
这帖子不是在讨论外国怎么样,是讨论我们会怎么样,仔细读题
到时候不就没事了吗?
这也就是现在社会生产力上来了……
古时候是很残忍的,背着老人直接活埋了,老人自己也默许了。
老人始终是累赘,但是现在的老人,很多都是社会精英啊,国家顶梁柱。不过这些老人肯定是保护起来的
欧洲政府其实很多都已经消极面对了,英国只是带头人,就看意大利能撑多久,意大利也放弃的话,欧洲玩完
h1n1
问题是重症是轻症发展成的啊,不是莫名其妙初始就是重症了,轻症早介入,早隔离,早治疗才有的救,英国这是什么都不干,直接等。你再想想会有多少重症
按照你的说法,假如他们挺过去了到时候换我们挺就是了
楼主的说法真的搞笑
现在没啥事了说挺
假如你想挺换取抗体,现在速度去意大利伊朗
欧洲现在看灯塔,貌似灯塔快顶不住了
这个病毒不是爱变异吗?获得了群体免疫力应该不现实
而且没死的那波据说生育能力受影响。。。这么一看不是没下一代了。。。
武汉一开始也是乐观估计
然后发现传播惊人赶紧亡羊补牢,但是也很难了
现在一大帮欧洲国家也是想着能不能少花点钱让他自己没掉
过段时间就知道他们赌赢还是输
反正意大利和武汉都赌输了
哎,不是那么简单的,你不能一直锁啊,大流行意味着这个并不会自己消失,全球流行意味着没有实行群体免疫的中国必须永远保持闭关锁国,不然随时就爆发,英国这招等于拉全世界下水
基数那么大,如果病毒变异,那就呵呵了……
问题是人家英国老百姓现在也根本不当回事啊
世卫已经宣布大流行,这意味着这个病毒是不会自行消失了,他会变成像流感一样……
前面一段我赞同,后面一句我不赞同,我们电体系内你说的那么简单,疫情控制不好很可能导致体系不稳定,内乱,知道吗。这是稳定国家的的手段。搞事情的人太多了。我国zf不敢赌,并不是你说的那种什么高于一切。我们这里没你想的那么圣母
灯塔态度真的很关键,灯塔要是学我们必然干预英国,能改变欧洲局面真的看灯塔了,这回真的成灯塔了……
现实有过吗
而且没有人为干预情况下,死亡率可不止1。估计6.7都是正常的,那么大英最后万死三四百万人,谁愿意成为那三四百万呢
是不是只有我一个人觉得不是最优方案
u1s1
在某些西方的引导或者某些人眼里,中国如果不公开信息就是邪恶轴心藐视人权封建统治,灯塔不公开信息就是科学技术发达不恐慌有历史经验,根本不分析实际情况
就如车区里加价的车就说是没良心,降价的车就是骨折没人要掉出豪华阵营,根本关心实际这个车是如何
所以,不管做什么事,还是得从实际出发,强大自身,强大自信,有自己的主观意识,走错路好过盲目崇拜,这样即使走了小弯路,但大局上还是成功的
美国老百姓的心态还是没变,那就是积极抗疫的代价比疫情本身带来的后果要严重。所以停摆NBA这类娱乐活动可以,要限制老百姓出行那是根本做不到的
别人锁我们的时候,我们强烈谴责了,然后立了flag
1%的死亡率已经很高了 而且这个病传染性极强 退一步讲 就算活下来 也没法保证一点影响都没有
不是,是这个症不管它,自己发展的话大概有10%-20%会变成重症,不是说所有轻症都会变重症,80%会一直轻症直至痊愈,所以英国敢躺平
但是病毒的减弱周期还是很长的,非典消失有耐热性的原因,这次病毒耐热性好像还不错
没动用过,用不着
靠进化真是思路清奇,不知道到时候死多少人,而且灭国了也不一定成功
恐怕没那么简单,印度和新加坡一样有疫情……我也希望是那样,只是抱这种心态跟英国躺平群体免疫没啥区别
你把我国当那个状态我国也恨不得用他们那个路子,只不过我国没那个医疗基础和发达水平(我国这次后面爆发之后的处理也已经是我国国情下最好的处理了)
我们要支持他们群体免疫。
到时候摁住抽一堆血,直接提取抗体。
让大英帝国为人类贡献吧!
🐶🐶
好像非典到现在还没疫苗
疫苗哪有这么快出来。。
这个病毒国外扛不住国内会来第二波,口罩准备好吧
艹,架不住往国内输入啊。。。
跟世界相比国内医疗水平还是有局限的 特效药肯定是不太可能 不能盲目自大
很多传染病至今都没有可靠的疫苗,非典就是,都多少年了
民众那么老实啊,你不记得武汉前期的情况了?西方油管什么的到时候早就炸了吧,你政府不玩儿命就等着死啊。
英国这种玩法,真的不会内乱么,国内矛盾会到什么程度………
尤其是在有中国成功例子的情况下……
如果意大利也成功抗疫了,英国公民看着死亡数字,社会会是什么舆论…………
灯塔顶不住了,拨了500亿
得了这个病期间再得其他病,是不是容易gg?
对啊,万一自己感染自己扛就不说了,可是把爸爸妈妈爷爷奶奶感染,难道看着他们死?
你这个问题很简单就能解决,他们会质疑我们数据造假,那他们还是最棒的那个,还再拍个电影歌颂一下自己多了不起
都地球村了,还这种想法?
抗不过去输入风险一直在。
从控制疫病来说,最优方案就是中国方案,理论上目前已知的传染病都可以通用,如果全世界都这样呆四五十天就啥事都没有。
但是经济上政治上要求和代价太高,所以我也提过,这就是个权衡,你觉得人命值多少钱?有些政府对别的政府没信心,觉得自己就算拼了老命隔离了,到时候别人那又传进来又是白干……所以干脆现在就不干少亏点。
所以很多人明知道有有最优解,但是出于对其他人的不信任,他们也不会选最优解。你可以百度一下囚徒困境,就是现在这种局面了
晕死了,还可以这样
10%的死亡率,这个无论如何瞒不过去,捎带着社会崩溃,死的人更多
非典到现在都没有疫苗,这个病毒要是全部消灭,大概率也是不会研发疫苗的
确实,“流感”流死一万人,在他们看来可能是再自由不过的事情了,安啦
我们选择最尊重每一个生命的做法,在保证绝大多数的人健康的情况下救人
我们讲仁智礼义信,他们讲利益
英国这种肯定是会成功的 就是代价有点大…等你死10万甚至死100万人的时候看你还能不能坚持…国内积极治疗死亡率4%左右 意大利7% 英国完全放弃抵抗的话死亡率更高 保守估计会死500万人以上…你觉得英国人有勇气投降到底?
怕是后面医生心态都崩了,换作我做那个决定生死的人,加上医疗饱和,长期高负荷工作,心态铁崩
因为这几千几万条人命不是用来让你对比的。你愿意为死去的对照组负责没钱?
人类拿病毒没有任何办法,包括老掉牙的,更别说新的了
然后老美就宣布进入紧急状态了 然后开放检测😂😂😂