引用 @涉世未深小雷蒙 发表的: 大哥过奖
引用 @和平蓝天 发表的:好像非典到现在还没疫苗
引用 @破军如命 发表的:临床跟上市差的时间都是以年为单位的,哪怕各种绿灯。要不我们打个赌?今年内不会有真正的新冠疫苗上市的。这里的疫苗可不是媒体忽悠傻子用那种。
引用 @苏怡不简单 发表的:
引用 @铁之曼巴 发表的:8亿人本来每年就能病死几百万。
引用 @深夜煮粥 发表的:忘了意大利咋玩成现在这样的了?一旦医疗被击穿就废了。都玩鸵鸟罢了。你看看西班牙和法国现在的数据。普通流感7-10天差不多就可以了,但是这个周期是14-20天,多一倍,现在不正视问题,后续就有的看了
引用 @我顶着大太阳z 发表的:就怕到时候复工病毒又来了
引用 @只想做个正常人 发表的:我刚刚还在想这个问题,群体免疫这个如果顶过去了, 那英国人来中国,那中国也是炸啊。。 我估计现在欧洲许多国家都在看美国,如果美国一直刚下去,不检,那欧洲也不会检,就是刚下去,不就多挖几个坑的事。 如果灯塔顶不住了,那欧洲各国也会放弃走咱们的路线。 刚刚收到消息,灯塔顶不住。。拔500亿,开检了。。欧洲估计也不能走达尔文路线了。 PS:好多老哥回复我这条评论,受宠若惊啊。。因为太多没办法一一回复了。 其中一位老哥提出,万一欧洲这样搞下去挖坑埋都埋不及,这个我就不同意了,这一手他们还是熟的。天赋祖传技能了,估计你是觉得英吉利海峡不够宽。
引用 @云与海的彼端 发表的:是有的看,但是就像西班牙流感一样,第一二波保守估计死了1亿人(官方是5000万),不易感人群活下来了,病毒消退了,直到现在,每年冬天虽然都还是高发期,但是甲流并没那么可怕了(即使没有出现治疗药物之前也再没出现甲流的大流行)。现代国家的医疗能力,不发生医疗挤兑的情况下,新冠的死亡率不可能很高。一两波之后,人体的抵抗力造成不易感了,对他们来说会不会就像现在的甲流一样?在全球经济的环境下,我们到时怎么弄?
引用 @喝水不洗澡 发表的: 这是一个囚徒困境了,以英国为首的躺平派在接下来是一个持续输出的病毒源,会不停污染其他地区,你又不能完全断绝封锁他们,以中国韩国意大利为首停摆国家花巨资的高压防控稍有不慎就回到解放前,但是你又不能一直高压政策下去经济政治上都不现实。明明全世界最优选择是中国方案,但是因为有英国方案,大家都最后都会被逼得选择英国方案。我大胆预言一下,除非有疫苗及时研制成功,不然欧洲所有国家学英国躺平是迟早的事情,欧洲之后亚洲尤其东亚就很危险了,极端情况下……不敢想
引用 @布莱恩麦卡特 发表的: 你放心吧,我觉得英国的想法根本就实施不了。换位思考一下,当下换做你就是一位英国人,国家这样消极的应对疫情,你能无动于衷吗?不用多久,各种暴力反抗就会上演,会产生各种社会动荡,除非英国佬出动军队就行强行镇压,但这样做英国基本上也就废了。即使就如英国所说死亡率1%,但谁又想成为那1%。
引用 @哼哼芭比佛思瑞 发表的:什么又叫挺过去了,死了那么多人,就叫过去了?
引用 @KomiHaru 发表的:我们这边已经复工半个多月了,现在主要是控制住境外输入造成的传染
引用 @无法想象啊啊啊啊 发表的:外国爱怎么样怎么样
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引用 @chenyuzuibang 发表的: 如果全球疫情持续发展,疫苗一年大概率能出来,如果消退了,继续研发疫苗也就没啥意思了
引用 @邓乔鲨纳詹 发表的:他们需要死多少人,才能达到对新冠的抵抗变强了,他们国家能不能承受这个损失,照你这个说法,至少死几万人吧,和平年代死几万人,国家不崩溃了吗
引用 @晔晔才不是萌妹 发表的:我们就等疫苗吧
引用 @KembaLin 发表的: 西班牙流感和武汉这个肺炎还是有本质的区别的。这次中国为世界争取了一个月的时间,世界各国感觉根本没有重视起来。现在开始着手处理已经有些晚了,不过好消息是西方人口密度小,传染的范围可控。现在就看各国政府的手腕铁不铁了。
引用 @浪个三分 发表的:那中国就要拖到特效药出现,要相信现在的医疗水平
引用 @召唤你妹 发表的:还是有问题的。如果真的走那个路线,以后我们就只能所有入境人员14天了,出国的人也随时可能生病。这个不太能接受,对我们这个世界工厂也极为不利。当然也可能那之前他们自己就经济或者社会秩序崩,完全不可预测,风险太大。
引用 @myf 发表的: 真的情况严重了,这种情况军队出动不了,都指挥不动了,女王直接出面接触首相职务吧
引用 @CK橘梨萝柚 发表的: 如果靠自身免疫力抗过去,那么病毒检测igg(这个是在张文宏教授一篇新闻稿里写的,具体jr可以自己去查下)呈阳性,自己有抗体,但也不传染别人。不过现在看意大利的情况,靠群体免疫,貌似扛不住……
引用 @浅梦ShallowDream 发表的: 你觉得欧洲人口密度小吗兄弟
引用 @道行天替 发表的: 还有这个操作?王室还有执政权吗?
引用 @Reix 发表的: 个人感觉有两种方式可以解决,一个靠天一个靠人。靠天就是病毒会在传播过程中降低致命性,变成大号流感病毒。不是病毒主动选择降低致命,而是致命性强的随宿主死亡了,轻症的都是致命性低的。这符合自然选择规律。第二种就是研发疫苗,我国自己有一定存量病毒标本,国外有一大批病毒标本,就是跟时间赛跑看能否尽快研制成功,麻烦就在于病毒会变异,不清楚疫苗有无普遍适应性。特效药同理。主要还是看这几个月病毒发展初期能不能有效的控制严重病毒不进国门。
引用 @ozzy_san 发表的:我觉得一周以后英国就要学现在意大利的做法了。
🔥 最新回帖
兄弟透彻啊
别好像,自己上网查查好吗?
赌点什么呢?🐶
哈哈哈他不回你了
在这几百万基础上再加800万呢?而且正常病死的群体跟病毒无差别攻击死的群体差挺多的吧
🛋️ 沙发板凳
你看看西班牙和法国现在的数据。
普通流感7-10天差不多就可以了,但是这个周期是14-20天,多一倍,现在不正视问题,后续就有的看了
那英国人来中国,那中国也是炸啊。。
我估计现在欧洲许多国家都在看美国,如果美国一直刚下去,不检,那欧洲也不会检,就是刚下去,不就多挖几个坑的事。
如果灯塔顶不住了,那欧洲各国也会放弃走咱们的路线。
刚刚收到消息,灯塔顶不住。。拔500亿,开检了。。欧洲估计也不能走达尔文路线了。
PS:好多老哥回复我这条评论,受宠若惊啊。。因为太多没办法一一回复了。
其中一位老哥提出,万一欧洲这样搞下去挖坑埋都埋不及,这个我就不同意了,这一手他们还是熟的。天赋祖传技能了,估计你是觉得英吉利海峡不够宽。 [ 此帖被只想做个正常人在2020-03-14 14:31修改 ]
换位思考一下,当下换做你就是一位英国人,国家这样消极的应对疫情,你能无动于衷吗?
不用多久,各种暴力反抗就会上演,会产生各种社会动荡,除非英国佬出动军队就行强行镇压,但这样做英国基本上也就废了。即使就如英国所说死亡率1%,但谁又想成为那1%。
是有的看,但是就像西班牙流感一样,第一二波保守估计死了1亿人(官方是5000万),不易感人群活下来了,病毒消退了,直到现在,每年冬天虽然都还是高发期,但是甲流并没那么可怕了(即使没有出现治疗药物之前也再没出现甲流的大流行)。
现代国家的医疗能力,不发生医疗挤兑的情况下,新冠的死亡率不可能很高。一两波之后,人体的抵抗力造成不易感了,对他们来说会不会就像现在的甲流一样?在全球经济的环境下,我们到时怎么弄?
我们这边已经复工半个多月了,现在主要是控制住境外输入造成的传染
如果靠自身免疫力抗过去,那么病毒检测igg(这个是在张文宏教授一篇新闻稿里写的,具体jr可以自己去查下)呈阳性,自己有抗体,但也不传染别人。不过现在看意大利的情况,靠群体免疫,貌似扛不住……
如果有用的话,意大利不会这么惨
楼主的担心不无道理,但是第一个,我们中国说不可能学这种做法的,会被喷到死,特别是一开始。第二个,好的现象是美国已经顶不住压力开始宣布检测了。
这是一个囚徒困境了,以英国为首的躺平派在接下来是一个持续输出的病毒源,会不停污染其他地区,你又不能完全断绝封锁他们,以中国韩国意大利为首停摆国家花巨资的高压防控稍有不慎就回到解放前,但是你又不能一直高压政策下去经济政治上都不现实。
明明全世界最优选择是中国方案,但是因为有英国方案,大家都最后都会被逼得选择英国方案。我大胆预言一下,除非有疫苗及时研制成功,不然欧洲所有国家学英国躺平是迟早的事情,欧洲之后亚洲尤其东亚就很危险了,极端情况下……不敢想
我估计恰恰是因为英国方法,欧洲早晚会被逼得全部变成英国方案,不过是因为外部环境还是经济政治上的压力,英国方案在对欧洲各国绝对是有相当大诱惑的。除非美国或中国外交干预,欧洲这次肯定会被拖下泥潭了。
我们要考虑的是,欧洲沦陷以后我们怎么办,我们跟不起也不能跟……
如果全球疫情持续发展,疫苗一年大概率能出来,如果消退了,继续研发疫苗也就没啥意思了
我觉得一周以后英国就要学现在意大利的做法了。
好像老外政府积极抗疫了,老百姓不愿意呀!
嗯,西方人的思路就是这么奇葩,普通人的生命就像蝼蚁一样
苏州2/10就陆续复工了 17号左右大面积复工 一个多月了都
还是有问题的。如果真的走那个路线,以后我们就只能所有入境人员14天了,出国的人也随时可能生病。
这个不太能接受,对我们这个世界工厂也极为不利。当然也可能那之前他们自己就经济或者社会秩序崩,完全不可预测,风险太大。
西班牙流感和武汉这个肺炎还是有本质的区别的。这次中国为世界争取了一个月的时间,世界各国感觉根本没有重视起来。现在开始着手处理已经有些晚了,不过好消息是西方人口密度小,传染的范围可控。现在就看各国政府的手腕铁不铁了。
你忘了还有个东西叫疫苗,如果西方真搞群体免疫,我们家搞疫苗,到他们花一年多时间群体免疫了,中国人早种上疫苗了,那才是天大的笑话!
只要最后是人类胜利而已。
最后就是我们百姓接受哪种而已,这个新冠对老人杀伤大滴,主要是并发症。。国外医学也先进,他们有自己专家判断。
我们安静看戏。
我们就等疫苗吧
真的情况严重了,这种情况军队出动不了,都指挥不动了,女王直接出面接触首相职务吧
不可能了,欧洲好几国本来就消极应对,英国直接带头跳出来说不干了,意大利这些辛苦大出血死顶的要不了多久就会放弃的。欧洲集体投降只是时间问题,除非美国出面干预英国这样的出头鸟……
所以美国不说话,那就真的要靠疫苗了,但是rna病毒疫苗不好做的。最恐怖的是,万一群体免疫不适用新冠,欧洲又躺平了……那是十几亿的病人……
那中国就要拖到特效药出现,要相信现在的医疗水平
百分之7的死亡率吧,如果彻底不管的话。
其实英国选择了最艰难的一条路,躺平意味着医疗系统的压力空前绝后,20%的重症率治疗还是不治疗,不治疗就是20%的死亡率了。
治疗?你几千万的重症,拉满了医疗也不行,医生也感染好不好。
你说的这是理想状态下,关键是他们敢赌吗?或者说就算他们敢赌,许多扛不住的会死亡,死的人就白死了吗?
他们这样搞我们做的努力不但白费还反作用,而且抗疫成本会无限提高,偏偏rna病毒疫苗还不容易做……我们光顾着看热闹,这次真的出事了啊……这火早晚烧过来
西方人口密度小?你说的是澳大利亚吗?还是加拿大?西欧密度可不小
rna病毒的特效药……还不如等群体免疫呢……唯一希望是疫苗了,希望国内抢先一步造出疫苗吧
他们这样短期之内肯定稀烂。但是这也意味着我们的境外输入压力很大
对医学病毒不了解,我自己想如果那么多人都获得了免疫,那就证明这个病毒变异性没那么大,那样的话是不是可以说疫苗是可以做出来的。大不了欧洲自然淘汰完了后,我们自己做出疫苗让全国人打啊,我觉得以中国的执行能力,应该没问题吧。而且疫苗的研发费用平摊到14亿人身上,应该也没多少钱了吧
他们虽然受影响,但是对出口的依赖小得多
BorisOut
为啥不能封锁
西方人口密度小?欧盟人口密度大于中国的。
以前欧洲死五千万不怕,以前他们打一场战役就敢死百万呢。
现在不行,现在他们死五十万恐怕社会就崩了。
还有这个操作?
王室还有执政权吗?
你忘了有疫苗吗?现在疫苗出不来是因为事件紧迫,如果一两年之后还没有只能说人类太垃圾了
西方如果完全不管,一旦出问题,体制就没了,所以到最后不可能不管
你觉得欧洲人口密度小吗兄弟
6657万人口,60%就是近4000万,1%死亡率就是近40万。资信发达,哗哗地死几十万人大家能无动于衷?除非不公布,屏蔽死亡家庭个人消息。或者把这个60%感染过程拉得很长。
意大利死亡率太高了,已经破7了,老人还有家人不是,真60%以上感染哪怕死的都是老人也会造成社会大动荡吧。
英国人民现在不同意推特热搜就是鲍里斯滚蛋,感觉他这做法太难成功了,等到感染人数一多社会形成恐慌情绪就要开始戒严了,现在还不热闹主要是那边政府还在宣传这病毒能自愈死亡率低就看老人死得多勤洗手就完事了,所以很多自信身强体健的英国人无所谓的加上很多闲不住的有时间就爱出去走报着侥幸心理还是在外出加上没人带口罩知道口罩有用的人也因为别人不带而不好意思带我感觉最后会逼成意大利的样子而不是他们想变得样子,我那狗屎的老丈人在英国知道严重恐怖但是还闲不住就硬出门然后不好意还不带口罩我真想从中国给他一脚让他到泰晤士河清醒清醒,反正我跟我老婆觉得这种作死的英国人太多了所以英国医疗资源爆就是时间问题,你怕的那个就看鲍里斯这个🐶东西敢不敢真自由到底了,反正我是觉得他是顶不到有60%人感染那时候。(还有英国那个首席科学顾问真尼玛孤儿生儿子没屁👀那种想出这种死🐴决策)
如果一个国家因为疫情不停死人,他们的工作生活也无法正常运转吧。
想赚钱的直接去美国日本干殡葬行业吧,感觉能发大财。 就是自己得防护好。
你们这些相信英国佬毫无逻辑的鬼话笑死我了。什么情况都不考虑,就说死亡率。英国一共大概6500万人口,按大英帝国医疗水平宇宙无敌直接1%死亡率算,那就是扛过这次病毒要死六十五万英国人。先有序地让六十五万国民病死,然后等待病毒散去以后就是国家的胜利✌,这话金毛都可以说得出口,简直反人类。 [ 此帖被ggui2220在2020-03-14 09:30修改 ]
其他欧洲国家:我跟!
拿着生命去赌,当然我希望他们赢,不然真的要死很多人。赢了,对我们能有啥影响,我们用自己的方式完成防控,减少死亡,对人民负责,没有拿命去赌。他们这种听天由命,差别很大的。这种自杀式防控,意大利西班牙美国都感觉撑不住了。
等哪国比湖北死的人还多,你再说没挺过去不迟。毕竟湖北是挺过来了。
层主是美国人请原谅他的地理知识
明年肯定有疫苗了。这个不用担心
这篇软文没工资了啊!
有,你看一眼英国的政体就会发现,实际上英国王室可以随时拿回执政权。
杞人忧天了。真的
对啊,黑死病不也过去了吗😁
这种死亡率不算太高,潜伏期惊人的病毒,其传染中降低毒性的概率很小。
而且数量多,会酝酿出更烈性的。将致死率提升到某个平衡点后。才稳定。
插个眼,一周以后回来看
你说的对英国来说太乐观了,现在也就感染病例不够多,等感染的多了,周围人死的多了,早晚会激发民众恐慌和不满情绪,就怕英国政府挺不到群体免疫的时候