如果西方国家消极抗疫挺过去了，我们怎么办？

引用 @大牛30 发表的:
女王九十多了，目前吓得瑟瑟发抖正躲起来呢，病毒正在挨家挨户找她呢，找到她就是个大新闻，查尔斯等这一天已经等很久了

查尔斯出去开会一路合十礼，不握手了

引用 @育碧m78星云 发表的:
我怎么查新闻都说的是30万人住院啊，你说的死三十万哪来的？

编呗

引用 @ReallyBig108 发表的:
美国流感实际是死了3000万人才对吧。

我觉得是三个亿🐶

引用 @haliucs 发表的:
有啥好高估的，人类历史上也就只靠牛痘疫苗消灭了天花病毒，还是偶然发现的

不是，为啥不是你偶然发现的，偏偏是英国人发现的，有些方面你可以承认中国的日益强大，但是也要正视一些方面的差距

引用 @宁小九 发表的:
这病毒不是损伤生殖能力么。

即使这样至少八成人不会有损伤，甚至都没什么症状。

引用 @做饭很好吃 发表的:
疫苗是经过灭活或者半灭活的病毒，没有很大的毒性，身体可以免疫消灭。
从这个意义来说，英国办法就是全民接种疫苗，挺过去就免疫，挺不过去就完蛋。
按照这个理论，全世界最安全的地方就是武汉

死多少人不算算吗？

挺不过去的……多虑了，群体免疫糊弄鬼呢，英国几千万人不都是傻子，不会像鲍里斯说的那样发展的

引用 @喝水不洗澡 发表的:

这是一个囚徒困境了，以英国为首的躺平派在接下来是一个持续输出的病毒源，会不停污染其他地区，你又不能完全断绝封锁他们，以中国韩国意大利为首停摆国家花巨资的高压防控稍有不慎就回到解放前，但是你又不能一直高压政策下去经济政治上都不现实。
明明全世界最优选择是中国方案，但是因为有英国方案，大家都最后都会被逼得选择英国方案。我大胆预言一下，除非有疫苗及时研制成功，不然欧洲所有国家学英国躺平是迟早的事情，欧洲之后亚洲尤其东亚就很危险了，极端情况下……不敢想

本来还觉得你你有道理 看到 明明 后才发现 噢！ 口嗨而已 走了走了

引用 @CLE的LBJ 发表的:
最重要的是，群体免疫要牺牲的可不止估算的那样才1%，即使就按1%来算，欧洲近8亿人，要牺牲800万人…现代社会居然能容纳这么巨大的牺牲？？届时中国才死亡数千人，并研发出疫苗，两相对照，不得让欧洲群众爆炸

8亿人本来每年就能病死几百万。

引用 @李承睿 发表的:
蹦不蹦看居民素质，不要屁股决定脑袋。

生存面前还他妈谈什么素质？印第安人是怎么没的，素质在哪里？

引用 @布莱恩麦卡特 发表的:
你放心吧，我觉得英国的想法根本就实施不了。
换位思考一下，当下换做你就是一位英国人，国家这样消极的应对疫情，你能无动于衷吗？
不用多久，各种暴力反抗就会上演，会产生各种社会动荡，除非英国佬出动军队就行强行镇压，但这样做英国基本上也就废了。即使就如英国所说死亡率1%，但谁又想成为那1%。

他们怎么样不是关注的重点，重点是他们乱窜，我们前功尽弃啊

引用 @虎扑JR1491023652 发表的:
为啥不能封锁

长期封锁只会死更多人，中国人均寿命如今也没有西方的高，又不是只有肺炎会死人。没有经济支撑，平均寿命必降。

引用 @HuPu丶Faker 发表的:
说白了就是，灭掉老年人呗。日本欧洲老龄化严重，想把大规模死亡甩锅给疫情，花点小代价就能解决两个问题。
真要是官员感染了，早就自己花钱去治疗了，你看他自己抗不抗。

不懂这个……老外有养老保险吗。。。

引用 @不喜欢湖人很讨厌欧文 发表的:
本来还觉得你你有道理 看到 明明 后才发现 噢！ 口嗨而已 走了走了

哟，不知阁下还有什么更好的方案呢？整个欧美急死了都

引用 @TakiMitsuha 发表的:
是时候学习毛选了

我有第五册……

引用 @又见猪头 发表的:
一个国家公开宣称放弃治疗一部分国民，这个国家的价值观就完蛋了，凝聚力也没有了。从文化层面上已经输了。所以美国不敢这么干。欧日倒是无所谓

英国是社会达尔文主义的发源地，优胜劣汰后来成为整个西方的文化基因之一，哪有你说的那么可怕。

引用 @暴走的yyyyyyH 发表的:
不是，为啥不是你偶然发现的，偏偏是英国人发现的，有些方面你可以承认中国的日益强大，但是也要正视一些方面的差距

我只是陈述一个客观事实，突然刺激到你了？

引用 @2019fmvp丹尼格林 发表的:
还要算上感染率，虽然暂时没有实验统计，但武汉开始重视病毒前，病毒已经在武汉这个上千万人口的城市肆意传播了一个月，却只有这几万例的确诊，感染率应该不高

具体病例真不好讲，有一群人熬好了，有一群人现在已经烧了。这些没统计的到底多少，现在只能观察英国来了。

武汉肺炎？呵呵呵呵

社会主义的优越性，这个时候应该输出一波，让欧美多几个社会主义国家

引用 @我去找那个谁 发表的:
他也没灭绝人类，然后也没了

欧洲当时可是少了三分之一的人口，这代价已经非常可怕了。

引用 @起点779 发表的:
中国疫苗出来了，接种后相当于主动群体免疫。他们是被动群体免疫，殊途同归，不过是他们以人命作为代价。

其实并不一样的。。。我们老师有讲过对rna病毒这类易发声变异的免疫过程并不完全一样

引用 @喝水不洗澡 发表的:
哟，不知阁下还有什么更好的方案呢？整个欧美急死了都

不是 您选你觉得最好的方案就行 而不是您去嘲笑别人的方案 你就这点格局？ 您就是所谓那些巴不得别人感染的人是吗？

引用 @只想做个正常人 发表的:
我刚刚还在想这个问题，群体免疫这个如果顶过去了，

那英国人来中国，那中国也是炸啊。。

我估计现在欧洲许多国家都在看美国，如果美国一直刚下去，不检，那欧洲也不会检，就是刚下去，不就多挖几个坑的事。

如果灯塔顶不住了，那欧洲各国也会放弃走咱们的路线。


刚刚收到消息，灯塔顶不住。。拔500亿，开检了。。欧洲估计也不能走达尔文路线了。


PS：好多老哥回复我这条评论，受宠若惊啊。。因为太多没办法一一回复了。
其中一位老哥提出，万一欧洲这样搞下去挖坑埋都埋不及，这个我就不同意了，这一手他们还是熟的。天赋祖传技能了，估计你是觉得英吉利海峡不够宽。

emmmm等他们看过去产生抗体之后？有这个时间，疫苗应该也就不远了，打个疫苗产生抵抗力不香么？

引用 @不喜欢湖人很讨厌欧文 发表的:
不是 您选你觉得最好的方案就行 而不是您去嘲笑别人的方案 你就这点格局？ 您就是所谓那些巴不得别人感染的人是吗？

你显然不认同中国的解决方案啊，所以我想知道你有什么高见，所以你就是屁股决定脑袋，啥都没有的家伙咯？就这？

欢迎来到中世纪，享受黑死病带来的快了吧

你以为意大利疫情是假的？

引用 @楚天行龙 发表的:
公布啊，等风头过去再说啊，比如美国！09年一开始说死了1.6万左右，几千万人感染，给人感觉就那样，等过了几年，12年的时候，说实际死了近30万人，你看，基本就没啥浪花了，美国舆论宣传真的很厉害！

简直了，美国何止死了30万，四舍五入那就是三亿

他要真能抗住那武汉早抗过去了，意大利也扛过去了。

引用 @喝水不洗澡 发表的:
你显然不认同中国的解决方案啊，所以我想知道你有什么高见，所以你就是屁股决定脑袋，啥都没有的家伙咯？就这？

屁啦 我天天按着卫健委的标准在国外活着 还有 谢谢你跨我屁股比你脑袋聪明 亲一个 啵

引用 @广西第l帅 发表的:
张文宏医生说这个病毒可能会成为普通流感伴随人类吗，我理解是随着传播得广了，毒性没那么强了就成为普通流感了

你应该看的是自媒体发的截取片段吧…建议你看看完整采访

引用 @smirkyfrank 发表的:
为什么传播广了毒性变弱？这是病毒，又不是有毒物质会稀释

是病毒进化了，病毒目的不是致病是繁衍，宿主死了病毒也死，rna病毒不稳定易变异进化进程也极快

引用 @刚刚打完篮球 发表的:
我就问问 他们灭亡也不管我们国家的事情啊 为什么大家这么关注呢🐶

印第安人被欧洲人带来的流感弄死了，欧洲人自己没事因为免疫了

丈英真这样，至少10%死亡率，到时候机场都运转不起来了。

引用 @小小小浩儿 发表的:
前面一段我赞同，后面一句我不赞同，我们电体系内你说的那么简单，疫情控制不好很可能导致体系不稳定，内乱，知道吗。这是稳定国家的的手段。搞事情的人太多了。我国zf不敢赌，并不是你说的那种什么高于一切。我们这里没你想的那么圣母

我们是民族国家 又是儒家思想 不可能放任不管的 如果民族国家没有了凝聚力 那民族国家的优势就全没了 这里面没有什么圣母 决策者如果不这么做 古代昏庸帝皇导致王朝覆灭就是前车之鉴

引用 @holyshe 发表的:
换位不了，西方人的想法和我们根本不一样，不用西方了，日本人的脑回路都不一样

死的多了，脑回路就正常了，都怕死的

引用 @双兔傍弟走 发表的:
问题是人家英国老百姓现在也根本不当回事啊

死的少的时候谁会当回事，都以为自己身体好，能产生抗体什么的，就算得了挺挺就过去了。我们政府也是天天苦口婆心的宣传加上积极的封城封路各种措施才让大部分人都重视起来的，要不是政府积极干预，不怕死的大有人在

引用 @事了扶伊去13 发表的:
回到满清时代吗？

封锁疫区就是回到满清？真有你的

引用 @铁之曼巴 发表的:
长期封锁只会死更多人，中国人均寿命如今也没有西方的高，又不是只有肺炎会死人。没有经济支撑，平均寿命必降。

英国不怕别人封它，你居然怕自己封别人

引用 @Asia_一笑泯千仇 发表的:
没有下一代了，没有下一代了

哈哈哈

他们可能等熬到夏天 病毒自动下去

引用 @KD35大回环 发表的:
生存面前还他妈谈什么素质？印第安人是怎么没的，素质在哪里？

医疗体系崩溃和印第安人生存没关系。如果想讨论那个去历史区不好吗？

国家得禁止外来务工人员一段时间了

引用 @召唤你妹 发表的:
还是有问题的。如果真的走那个路线，以后我们就只能所有入境人员14天了，出国的人也随时可能生病。

这个不太能接受，对我们这个世界工厂也极为不利。当然也可能那之前他们自己就经济或者社会秩序崩，完全不可预测，风险太大。

放心，真到那个时候，我们顶多过穷日子，西方那边已经人间炼狱了，比烂，比惨，呵呵，中国完全无所谓

引用 @丁伟不是主帅 发表的:
死得人多了猛逼慌，谁愿意做那30%。3/1000000都不愿意做

可是他们没有数据，不知道自己身边，自己国家每天在死多少人啊，他们的媒体也不报道

引用 @只想做个正常人 发表的:
我刚刚还在想这个问题，群体免疫这个如果顶过去了，

那英国人来中国，那中国也是炸啊。。

我估计现在欧洲许多国家都在看美国，如果美国一直刚下去，不检，那欧洲也不会检，就是刚下去，不就多挖几个坑的事。

如果灯塔顶不住了，那欧洲各国也会放弃走咱们的路线。


刚刚收到消息，灯塔顶不住。。拔500亿，开检了。。欧洲估计也不能走达尔文路线了。


PS：好多老哥回复我这条评论，受宠若惊啊。。因为太多没办法一一回复了。
其中一位老哥提出，万一欧洲这样搞下去挖坑埋都埋不及，这个我就不同意了，这一手他们还是熟的。天赋祖传技能了，估计你是觉得英吉利海峡不够宽。

英国这个真是达尔文疗法…

引用 @江凯级回复 发表的:
6657万人口，60%就是近4000万，1%死亡率就是近40万。资信发达，哗哗地死几十万人大家能无动于衷？除非不公布，屏蔽死亡家庭个人消息。或者把这个60%感染过程拉得很长。

病毒又不是他兄弟，他说百分之六十就百分之六十，1%的死亡率，武汉全国支援都不止1%的死亡率了。英国这样放任自由死亡率不知道得多少呢。我现在就想看看英国这波达尔文路线到底会死多少人。

引用 @铁之曼巴 发表的:
8亿人本来每年就能病死几百万。

那要是不止1%呢？要是病毒不断变异，就算这一波病毒被你群体免疫了，下一波又得继续群体免疫变异后的病毒，每变异一次就得几百万人死亡，欧洲能撑几次？现代社会怎么接受如此大规模的选择性死亡？？基本人权在哪？？欧洲人不配拥有生存权吗？？

引用 @大牛30 发表的:
女王九十多了，目前吓得瑟瑟发抖正躲起来呢，病毒正在挨家挨户找她呢，找到她就是个大新闻，查尔斯等这一天已经等很久了

这天下焉有七十年之太子乎🐶

意大利有两个武汉的过去的吗？

引用 @刚刚打完篮球 发表的:
我就问问 他们灭亡也不管我们国家的事情啊 为什么大家这么关注呢🐶

眼光放远点，如果他们受影响，贸易经济体育各方面都会给我们带来影响的，早就不是闭关锁国的时代了

引用 @SD土著 发表的:
有时候在想，如果武汉前期，出了个铁腕大佬，封了城，我们这些普通民众会买账吗，高层会认可吗？

不会，这就是尴尬的地方，所以穿越了也没法改变那个情况，事态不严重你就大动作，大家会觉得你小题大做，不但无功反而有过。所以善战者无赫赫之功，你预防工作做得好，大家不会认识到你的重要性，你救火工作做得好，大家都会觉得你力挽狂澜

引用 @浪个三分 发表的:
那中国就要拖到特效药出现，要相信现在的医疗水平

特效药可能性不大，如果国外消极抗疫，我国只能锁国，等待疫苗研发成功。

就算成功了，也不能拿生命冒险吧

引用 @喝水不洗澡 发表的:
不可能了，欧洲好几国本来就消极应对，英国直接带头跳出来说不干了，意大利这些辛苦大出血死顶的要不了多久就会放弃的。欧洲集体投降只是时间问题，除非美国出面干预英国这样的出头鸟……
所以美国不说话，那就真的要靠疫苗了，但是rna病毒疫苗不好做的。最恐怖的是，万一群体免疫不适用新冠，欧洲又躺平了……那是十几亿的病人……

灯塔把大嘤和爱尔兰一起封啦，核酸检验免费，真和大嘤一样不要脸的还是少数。

相信科学

群体免疫的前提是一旦痊愈终身免疫，但是新冠并不是

引用 @爱叫叫2 发表的:
你忘了有疫苗吗？现在疫苗出不来是因为事件紧迫，如果一两年之后还没有只能说人类太垃圾了

西方如果完全不管，一旦出问题，体制就没了，所以到最后不可能不管

rna病菌很容易变异，疫苗很可能研发好就不管用了，这就是流感疫苗没意义的原因。

引用 @CLE的LBJ 发表的:
最重要的是，群体免疫要牺牲的可不止估算的那样才1%，即使就按1%来算，欧洲近8亿人，要牺牲800万人…现代社会居然能容纳这么巨大的牺牲？？届时中国才死亡数千人，并研发出疫苗，两相对照，不得让欧洲群众爆炸

中国积极抗疫全力救治患疫病人死亡率还1%，要是放开了不管再得不到及时的救治死亡率你猜会有多高

引用 @江凯级回复 发表的:
6657万人口，60%就是近4000万，1%死亡率就是近40万。资信发达，哗哗地死几十万人大家能无动于衷？除非不公布，屏蔽死亡家庭个人消息。或者把这个60%感染过程拉得很长。

他们的算盘就是拉长过程

引用 @泡椒来我火 发表的:
美国刚宣布拨付500E刀，抗击新冠了！每周检测量提高到50万人次。

美国的检测盒貌似和国内不一样，国内是核酸检测，美国是病毒检测，统计的话中国与外国统计也不同。

引用 @CLE的LBJ 发表的:
最重要的是，群体免疫要牺牲的可不止估算的那样才1%，即使就按1%来算，欧洲近8亿人，要牺牲800万人…现代社会居然能容纳这么巨大的牺牲？？届时中国才死亡数千人，并研发出疫苗，两相对照，不得让欧洲群众爆炸

可以简单类比一下，一个人从小学就算到高中毕业，同班同学肯定都超过100个了，工作个三五年以上的人，身边接触的同事客户也会超过100个人，其他认识的亲戚朋友也会有100个吧，这三个范围重叠率应该不会太高。

等于每个人身边至少会死一个同学，死一个亲戚朋友，死一个同事，这是多大的冲击！

引用 @卢湾裴勇俊 发表的:
国情差距太大了。中国如果采用躺平政策，国内会一片骂声而且引起大骚乱，中国人必须看到zf有策略有行动才会稳定心态。
而欧洲人正好相反，宁愿瘟疫蔓延，也不愿意改变生活状态，因为改变舒适的生活状态反而会引起社会不稳定，躺平是上下都欢迎的策略（只有像意大利那样非常糟糕了才能逼着自己采取类似中国的策略，也就是一定要见到棺材才肯落泪）。
两者的内核都是尽量减缓不稳定、保持稳定。然后虽然是为了达到同一个目的，却需要根据不同的国情采用完全不同的策略。
这次疫情再一次证明了什么是中西文化巨大的差异，这不仅仅是生活习惯、更是落到生命观层面的差异。

很喜欢你的这段话

其实主要是两点问题 一个是国力 一个是政府的人情味。我不是自夸 到现在中国没有全面复工 而且没一例患者全部免费治疗可以说倾一国之力再解决这个病原 一个是实力雄厚 第二个是我国经济很大一部分仰仗进出口 如果真像很多西方国家一样结局就是被封锁 中国这样也耗不起。话说回来那些选择达尔文式的国家也没有中国雄厚的国力和魄力来这么解决。第二点不得不说人情味 英国这种国家不管理论成不成功明显会放弃一些人 美国政府其实也很像 大难关头美国政府更多的是当成两档倾轧的一种工具 你方唱罢我登场 这边提意见那边马上反对 可怜的是老百姓。中国这边 上到九十多岁的老人 一个都不会放弃的 而且就算轻度患者一样会高规格治疗。原因很简单 轻度患者如果治疗不及时就算最后痊愈了落下病根也会影响一生。我们总在夸西方的制度福利之类的 其实说到底很难找到像中共这样体恤民情的政府。

引用 @羊总的小迷弟 发表的:
不可能1%，医疗资源就那么多，重症患者如果过十万百万，那就只能做选择题，选择哪部分人死哪部分人救。

目前全世界最低是0.9%

引用 @羊总的小迷弟 发表的:
不可能1%，医疗资源就那么多，重症患者如果过十万百万，那就只能做选择题，选择哪部分人死哪部分人救。

一周以后，这0.9%的底线会变成。。。

引用 @铁之曼巴 发表的:
8亿人本来每年就能病死几百万。

在这几百万基础上再加800万呢？而且正常病死的群体跟病毒无差别攻击死的群体差挺多的吧

引用 @苏怡不简单 发表的:

哈哈哈他不回你了

引用 @破军如命 发表的:
临床跟上市差的时间都是以年为单位的，哪怕各种绿灯。要不我们打个赌?今年内不会有真正的新冠疫苗上市的。这里的疫苗可不是媒体忽悠傻子用那种。

赌点什么呢？🐶

引用 @和平蓝天 发表的:
好像非典到现在还没疫苗

别好像，自己上网查查好吗？

引用 @涉世未深小雷蒙 发表的:
大哥过奖

兄弟透彻啊