引用 @云与海的彼端 发表的:是有的看,但是就像西班牙流感一样,第一二波保守估计死了1亿人(官方是5000万),不易感人群活下来了,病毒消退了,直到现在,每年冬天虽然都还是高发期,但是甲流并没那么可怕了(即使没有出现治疗药物之前也再没出现甲流的大流行)。现代国家的医疗能力,不发生医疗挤兑的情况下,新冠的死亡率不可能很高。一两波之后,人体的抵抗力造成不易感了,对他们来说会不会就像现在的甲流一样?在全球经济的环境下,我们到时怎么弄?
引用 @提着灯笼找黑登 发表的:3亿的一半是195亿,学习了🐶
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引用 @及時雨宋江 发表的:英国这种肯定是会成功的 就是代价有点大…等你死10万甚至死100万人的时候看你还能不能坚持…国内积极治疗死亡率4%左右 意大利7% 英国完全放弃抵抗的话死亡率更高 保守估计会死500万人以上…你觉得英国人有勇气投降到底?
引用 @小小小浩儿 发表的:前面一段我赞同,后面一句我不赞同,我们电体系内你说的那么简单,疫情控制不好很可能导致体系不稳定,内乱,知道吗。这是稳定国家的的手段。搞事情的人太多了。我国zf不敢赌,并不是你说的那种什么高于一切。我们这里没你想的那么圣母
引用 @翻白眼翻出一个未来 发表的:那中国就僵住了
引用 @江凯级回复 发表的:6657万人口,60%就是近4000万,1%死亡率就是近40万。资信发达,哗哗地死几十万人大家能无动于衷?除非不公布,屏蔽死亡家庭个人消息。或者把这个60%感染过程拉得很长。
引用 @养生足球玩家 发表的:中国的也不算最佳方案,这个方案是来源于萨斯的经验,但萨斯当年是莫名其妙就消失了,并且基本没有再来过。现在这病毒如果还是像萨斯一样因气温升高消失,那中国模式是最好的。但如果像流感一样成为常规性流行性疾病的话,中国模式就不具有可持续性,要是拿一年像现在这样时刻提防,人力物力消耗太大,而且造成的恐慌情绪对经济的伤害太严重了。
引用 @kop96 发表的: 我很无语,欧美上层人士不看看自己年纪吗
引用 @喝水不洗澡 发表的: 这个病重症率在10%-20%之间,有医疗介入会降低以及重症死亡率降低,但是80%的人只是轻症,这就是英国敢赌的原因……
引用 @我去找那个谁 发表的:试过。。还活着
引用 @逛吃逛吃大肥宁 发表的:目前认为新冠肺炎会对肺部造成不可逆的损伤,采用这种做法纯粹就是不负责呗,我觉得真的是国家和制度决定政府的执行力,在这次抗疫之后中国的制度应该在国际上拥有认可度了吧。
引用 @得了灰指甲一个传染俩 发表的:我理解的是最差结果,熬到这批生病的人生下一代,然后新生儿自带疫苗。
引用 @4AMGodVZ 发表的:就是抗体不是只管一种的,管一类的。一摞的。只要你变异的不那么离谱,终归还是会有效的。
引用 @喝水不洗澡 发表的: rna病毒的特效药……还不如等群体免疫呢……唯一希望是疫苗了,希望国内抢先一步造出疫苗吧
引用 @谁敢横刀立马 发表的:查尔斯年纪也那么大了,指不定谁先挂。
引用 @卢湾裴勇俊 发表的: 国情差距太大了。中国如果采用躺平政策,国内会一片骂声而且引起大骚乱,中国人必须看到zf有策略有行动才会稳定心态。而欧洲人正好相反,宁愿瘟疫蔓延,也不愿意改变生活状态,因为改变舒适的生活状态反而会引起社会不稳定,躺平是上下都欢迎的策略(只有像意大利那样非常糟糕了才能逼着自己采取类似中国的策略,也就是一定要见到棺材才肯落泪)。两者的内核都是尽量减缓不稳定、保持稳定。然后虽然是为了达到同一个目的,却需要根据不同的国情采用完全不同的策略。这次疫情再一次证明了什么是中西文化巨大的差异,这不仅仅是生活习惯、更是落到生命观层面的差异。
引用 @楚天行龙 发表的:公布啊,等风头过去再说啊,比如美国!09年一开始说死了1.6万左右,几千万人感染,给人感觉就那样,等过了几年,12年的时候,说实际死了近30万人,你看,基本就没啥浪花了,美国舆论宣传真的很厉害!
引用 @宁小九 发表的: 这病毒不是损伤生殖能力么。
引用 @广西第l帅 发表的:张文宏医生说这个病毒可能会成为普通流感伴随人类吗,我理解是随着传播得广了,毒性没那么强了就成为普通流感了
引用 @0三金0 发表的:不是的 是真的没有研发出疫苗
引用 @巅峰已过的老鸟 发表的:好像老外政府积极抗疫了,老百姓不愿意呀!
引用 @smirkyfrank 发表的:为什么传播广了毒性变弱?这是病毒,又不是有毒物质会稀释
引用 @凯尔黑慢巴 发表的:意大利一万人感染医疗系统就崩溃了,是你屁股觉得脑袋了吧?还搁着居民素质呢?瑞典感染病例公布到500多例,就向冠状病毒投降了,宣布不再公布,只对重症检测,医院只收重症了。
引用 @哼哼芭比佛思瑞 发表的:什么又叫挺过去了,死了那么多人,就叫过去了?
引用 @百万发牌员 发表的:崩不崩跟素质没关,8亿人都中奖,就算百分之一重症医疗资源都被挤兑,不要动不动就扣帽子
引用 @晕车三 发表的:看看意大利死亡率吧
引用 @大牛30 发表的:女王九十多了,目前吓得瑟瑟发抖正躲起来呢,病毒正在挨家挨户找她呢,找到她就是个大新闻,查尔斯等这一天已经等很久了
引用 @圣城DDD 发表的:别的问题或许都可以用数学解决,但生命不行。希望当你属于那哪怕0.01%时,也能认为这道“题”你算的没错
引用 @深夜煮粥 发表的:忘了意大利咋玩成现在这样的了?一旦医疗被击穿就废了。都玩鸵鸟罢了。你看看西班牙和法国现在的数据。普通流感7-10天差不多就可以了,但是这个周期是14-20天,多一倍,现在不正视问题,后续就有的看了
引用 @Allegri_J 发表的:那英国人不也就白折腾了么?变异了他们又得得病啊。
引用 @宅男也会飞 发表的:你这个问题很简单就能解决,他们会质疑我们数据造假,那他们还是最棒的那个,还再拍个电影歌颂一下自己多了不起
引用 @吹个三分球 发表的:那外国人进来先隔离呗,确认不会传染再出门
引用 @ggui2220 发表的:你们这些相信英国佬毫无逻辑的鬼话笑死我了。什么情况都不考虑,就说死亡率。英国一共大概6500万人口,按大英帝国医疗水平宇宙无敌直接1%死亡率算,那就是扛过这次病毒要死六十五万英国人。先有序地让六十五万国民病死,然后等待病毒散去以后就是国家的胜利✌,这话金毛都可以说得出口,简直反人类。
引用 @shics1991 发表的:想想黑死病传播了两个世纪
引用 @Barthes 发表的:英国对这个疫情我觉得还是有误判,还是当做流感处理,事实上它是肺炎,再轻的肺炎也是肺炎,没有医疗干预,死亡率会飙升,根本不是说全民免疫就抗的过去的的。
引用 @只想做个正常人 发表的:我刚刚还在想这个问题,群体免疫这个如果顶过去了, 那英国人来中国,那中国也是炸啊。。 我估计现在欧洲许多国家都在看美国,如果美国一直刚下去,不检,那欧洲也不会检,就是刚下去,不就多挖几个坑的事。 如果灯塔顶不住了,那欧洲各国也会放弃走咱们的路线。 刚刚收到消息,灯塔顶不住。。拔500亿,开检了。。欧洲估计也不能走达尔文路线了。 PS:好多老哥回复我这条评论,受宠若惊啊。。因为太多没办法一一回复了。 其中一位老哥提出,万一欧洲这样搞下去挖坑埋都埋不及,这个我就不同意了,这一手他们还是熟的。天赋祖传技能了,估计你是觉得英吉利海峡不够宽。
引用 @胜天半zi祁同伟 发表的:狂犬病毒疫苗呢?乙肝病毒疫苗呢?
引用 @s4信仰之月 发表的:灯塔开检的新闻可以分享看看吗
引用 @只想做个正常人 发表的:昨晚新闻有说啊。。你去推查一下 我软件现在不好使,店家跑路了,
引用 @浮夸E森 发表的:怕是埋都来不及了
引用 @涉世未深小雷蒙 发表的: u1s1在某些西方的引导或者某些人眼里,中国如果不公开信息就是邪恶轴心藐视人权封建统治,灯塔不公开信息就是科学技术发达不恐慌有历史经验,根本不分析实际情况就如车区里加价的车就说是没良心,降价的车就是骨折没人要掉出豪华阵营,根本关心实际这个车是如何所以,不管做什么事,还是得从实际出发,强大自身,强大自信,有自己的主观意识,走错路好过盲目崇拜,这样即使走了小弯路,但大局上还是成功的
引用 @西门风大 发表的:感觉中国最近还是不要大开国门比较好
引用 @findingeva 发表的:还有个角度,假设这个病毒即便毕其功于一役,也无法彻底消灭,而是变成和流感一样长期和人类共存,定期出现的疾病,那该选择何种策略?是的,理论上如果按照我们最严格时期的方法,封城封路,时间足够久,可能任何病毒都会被消灭,但不抬杠的讲,这实在不太现实。那如果真的成了长期共存,我们还能每年都来这么一下?所以两种策略都有风险和赌的成分,就看最后结果如何了。
引用 @泡椒来我火 发表的:美国刚宣布拨付500E刀,抗击新冠了!每周检测量提高到50万人次。
引用 @篮球是青春的记忆 发表的:今天看新闻说意大利死亡率都破7了,意大利抗疫还是挺积极的吧。不管不顾的那些国家,死亡率破十也不算意外。靠自然免疫抗疫情,那他们真是需要复出沉重代价了。
引用 @wmj84 发表的:那就直捣黄龙擒贼擒王怎么办,病毒现在就是这样做的
引用 @懒猪晒太阳 发表的: 达尔文路线 这小词儿整的
引用 @喝水不洗澡 发表的: 这是一个囚徒困境了,以英国为首的躺平派在接下来是一个持续输出的病毒源,会不停污染其他地区,你又不能完全断绝封锁他们,以中国韩国意大利为首停摆国家花巨资的高压防控稍有不慎就回到解放前,但是你又不能一直高压政策下去经济政治上都不现实。明明全世界最优选择是中国方案,但是因为有英国方案,大家都最后都会被逼得选择英国方案。我大胆预言一下,除非有疫苗及时研制成功,不然欧洲所有国家学英国躺平是迟早的事情,欧洲之后亚洲尤其东亚就很危险了,极端情况下……不敢想
引用 @只想做个正常人 发表的:我感觉,埋这活,他们是熟的。。当年黑死病,他们埋这技能也点得差不多了吧。
引用 @曰曰天 发表的:到时候可别用中国疫苗,万一别中国人动了手脚呢?一定要靠自己挺过去!
引用 @房雷锋 发表的:大哥 有一个东西叫疫苗。。。
引用 @喝水不洗澡 发表的: 不可能了,欧洲好几国本来就消极应对,英国直接带头跳出来说不干了,意大利这些辛苦大出血死顶的要不了多久就会放弃的。欧洲集体投降只是时间问题,除非美国出面干预英国这样的出头鸟……所以美国不说话,那就真的要靠疫苗了,但是rna病毒疫苗不好做的。最恐怖的是,万一群体免疫不适用新冠,欧洲又躺平了……那是十几亿的病人……
引用 @乌鱼飘 发表的: 英国人民现在不同意推特热搜就是鲍里斯滚蛋,感觉他这做法太难成功了,等到感染人数一多社会形成恐慌情绪就要开始戒严了,现在还不热闹主要是那边政府还在宣传这病毒能自愈死亡率低就看老人死得多勤洗手就完事了,所以很多自信身强体健的英国人无所谓的加上很多闲不住的有时间就爱出去走报着侥幸心理还是在外出加上没人带口罩知道口罩有用的人也因为别人不带而不好意思带我感觉最后会逼成意大利的样子而不是他们想变得样子,我那狗屎的老丈人在英国知道严重恐怖但是还闲不住就硬出门然后不好意还不带口罩我真想从中国给他一脚让他到泰晤士河清醒清醒,反正我跟我老婆觉得这种作死的英国人太多了所以英国医疗资源爆就是时间问题,你怕的那个就看鲍里斯这个🐶东西敢不敢真自由到底了,反正我是觉得他是顶不到有60%人感染那时候。(还有英国那个首席科学顾问真尼玛孤儿生儿子没屁👀那种想出这种死🐴决策)
引用 @流行天王MJ 发表的: 不要跟钱过不去啊,结算用英镑不美滋滋吗
引用 @未来头牌 发表的:要是英吉利海峡填海工程导致水位上涨,海水倒灌,泰晤士河水会不会变恒河水?
引用 @曰曰天 发表的:天天喊人民币国际化,这时候不国际化等啥时候😂
引用 @键盘瞎 发表的:你忘了还有个东西叫疫苗,如果西方真搞群体免疫,我们家搞疫苗,到他们花一年多时间群体免疫了,中国人早种上疫苗了,那才是天大的笑话!
引用 @李承睿 发表的:因为意大利学的就是我们这种崩溃啊
引用 @李承睿 发表的:瑞典那个正好就是我所说的素质,那个不叫投降,人家医疗也没崩溃。也正是因为只收重症确保了医疗不崩溃。
引用 @喝水不洗澡 发表的: 内乱了也没用啊,越乱越控制不住,但是就算现在万众一心,上头不想控制甚至希望扩散……你说怎么办
引用 @懒惰的百里雨燕 发表的: 日本现在到底什么情况?日韩是一起爆发的吧两边采取了不同的措施,结果现在还看不出来
引用 @纳什均衡教派 发表的: 欧洲不是开始流行不检验了嘛?不检验就不算新冠死的啰?
引用 @虎扑JR1491023652 发表的:为啥不能封锁
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引用 @ArjenXu 发表的:但是病毒的减弱周期还是很长的,非典消失有耐热性的原因,这次病毒耐热性好像还不错
引用 @土木堡主朱祁镇 发表的:生产能力不用担心,那么问题只在临床效果,半成品疫苗给英国送过去实验,他们得嗷嗷叫着打
引用 @CLE的LBJ 发表的:最重要的是,群体免疫要牺牲的可不止估算的那样才1%,即使就按1%来算,欧洲近8亿人,要牺牲800万人…现代社会居然能容纳这么巨大的牺牲??届时中国才死亡数千人,并研发出疫苗,两相对照,不得让欧洲群众爆炸
等大英帝国死亡人数上千的时候你就看明白了,现在还言之过早
1.5亿
外国都这样你确定是来避难的还是谈生意的🐶
是啊,兄弟,英国说是一种方案,说白了不就是不管吗,还说的那么好听,反正不管也不至于全死光,就耗着呗 。
那人显然不读过建国后的历史…还来句“我们的体系是生命高于一切”…
变成普通流感那已经是变异之后,毒性大幅下降,那时候也没什么好担心的,直接刚
美国肺炎唰唰死2万,如果不是这次疫情,不也没人知道么
拖,硬拖,等疫苗,只要有万分之一的可能做出疫苗,就一定能做出疫苗,概率再低只要技术上有可能就能做出来。除非像非典自己消失,疫苗也就没研发必要了。
是没钱的老年人
英国6000多万人,60%的人感染就算3600万人,死亡率就定个1%,够理想了吧?这么算这次英国要死36万人,你觉得他们承受的了吗
流感有疫苗了,没疫苗就是一年5000万人的死亡,你想被摊进去吗?
理智的人会看到,自大傲慢的人还有别有用心的人还会找各种理由否定。
沃日,百年大计啊
哦哦,懂了,谢谢老哥
单链rna病毒做疫苗 屠龙之技
毫无意义
是他,不是他
群体免疫收感人群要达到60-80%,所以你说4000万感染已经算是保守了,而且全国有几千万人都感染了,你觉得这还能控制吗?估计全国都很难有幸免的,1%的死亡率也太理想了,你看现在意大利是差不多7%,3左右肯定有,那就相当于英国打算牺牲全国100多万人来换取免疫,你觉得人民真都这么伟大?
👍
这事怎么可能屏蔽的了?百分之十的死亡率,意味着每个单元都会死几个人,这种事的传播,根本就不需要媒体了,你不公布,人们也会知道身边的事啊……
关键是60%的人感染以后,再有10%以上的重症率是没有哪个国家的医疗顶得住的,顶不住以后死亡率将趋近于重症率
30w章口就莱
欧拉伯!欧拉伯!
哪来的30万...除非美国人都感染了才有可能死亡30万
为什么传播广了毒性变弱?这是病毒,又不是有毒物质会稀释
非典是研制疫苗一半病毒就已经彻底消失了,当今科学还是有这个能力的
你说的是日本吗?
北半岛这种打法是真的刚🐶
不是毒性弱,是适应不了这个病毒的淘汰了。剩下的可以抵抗病毒几率大了
瑞典那个正好就是我所说的素质,那个不叫投降,人家医疗也没崩溃。也正是因为只收重症确保了医疗不崩溃。
上帝之鞭了解一下
第一为啥8亿都得中奖?第二百分之一用多长时间?
因为意大利学的就是我们这种崩溃啊
眼镜惬意的往上提了提皮带:2 6届大PK朕终于要胜利在望啊
毒性强的把宿主弄死了,就自己也淘汰了。
第一,面对这道题的是人类而不是个人。第二,一个因为克制而没有崩溃的医疗和一个因为恐慌导致崩溃的医疗,对于下一个患者来说,哪一个更好?
你说的很对。但是还是没有回答楼主的问题。如果英国路线扛过去了,各位如何应对?加入他们还是隔离他们?这不是爽口一句就完事的,需要认真考虑这个问题了。
傻子虽然占多数,但是也会有明白人,思想革命要靠明白人来启蒙傻子
不过估计也没谁领情
你隔离了怎么确定传染不传染。。。
我觉得类似楼主这样的网友真尼玛可笑,还我们怎么办?为啥不替你的英国爸爸想想如果他们这种躺平任操的方法失败了怎么办?真特么可笑
如果达尔文主义能解决问题根源,那还要现代科学做什么?大家一起摆烂倒退成原始社会不更好
确实,我在想不加管控完全放任自流,社会体系迟早会崩吧。。。人类社会不是动物世界,这种身体上的优胜劣汰完全不适用啊。。而且现在的社会和以前也不能比,现在是媒体时代,网络舆论时代,信息爆炸的时代,如果放任病毒感染死的就让他死、挺过来的就拥有抵抗力,指望这种方式应对的话,社会的恐慌度会呈几何级的暴涨,到时候的结果谁也无法预料。
他也没灭绝人类,然后也没了
说到点子上了,普通流感可不像非要这样会造成器官永久性伤害,普通肺炎也是肺炎,就是普通肺炎也得住院治疗,靠自身很难抗,出现干预的。
灯塔开检的新闻可以分享看看吗
乙肝和狂犬病疫苗只是起到预防作用吧?你都发病了就没用了,和天花疫苗不一样。
昨晚新闻有说啊。。你去推查一下
我软件现在不好使,店家跑路了,
那我试试搜一下
我感觉,埋这活,他们是熟的。。当年黑死病,他们埋这技能也点得差不多了吧。
兄弟上道啊
肯定是不能开,你没看到,输入的人,进来就得14天再说。
https://bbs.hupu.com/33007388-last.html#o 看这个。我刚写的。
一周之后:好了,因为种种原因,检测停止。
灯塔有枪,欧洲傻佬没有
那是他们误判了。。以为能无声无息的死掉一部份,当流感。
可是发现中国抗过去了,人民就不愿意了。。
现在病毒是定点打击了
顶过去 也要看看死亡率.. 这次人类不管肯定也顶得过去 只是死的多一点罢了 人类活了这么久 经历了无数次瘟疫 都过来了 只是大家都想活命 特别是经济发达国家..
说白了就是,灭掉老年人呗。日本欧洲老龄化严重,想把大规模死亡甩锅给疫情,花点小代价就能解决两个问题。
真要是官员感染了,早就自己花钱去治疗了,你看他自己抗不抗。
怎么可能 英国死亡率高了 政府还真敢不管么?政府不管 民众也会闹翻天
祖上传下来的
不要跟钱过不去啊,结算用英镑不美滋滋吗
美国流感实际是死了3000万人才对吧。
要是英吉利海峡填海工程导致水位上涨,海水倒灌,泰晤士河水会不会变恒河水?
疫苗最快最快一年呀。况且很多病不是一年就能研制出疫苗
估计要出新的游戏了
我觉得啊,你说对一大大半,如果这个病毒实际上躺平可医,并且为了降低几十万的死亡冲击,时间拉的非常长,那就是中国经济不仅自宫,而且“闭关锁国”保守一年以上。目前觉得东亚危险的前提是,官方认为一例不能有,不代表饭碗都砸了的情况下,民众还是会选封锁。
你别说不带标点符号我看起来更得劲了
天天喊人民币国际化,这时候不国际化等啥时候😂
鬼才~~~~在下佩服,能想得到那么远~
那如果按没人朋友圈有600个人算,里面有四个好友就死了
嗯嗯,这个中国梦做得好!
我学到了3亿的十分之一是90万
就中国搞疫苗?
是🐸
你的意思是意大利如果不封锁,不检测就不会死这么多人?
意大利前几天就已经只收重症了,轻症居家隔离,你看看现在啥样?结果确诊人数升的更快了,太平间都爆满了。集中隔离才是正确的方向,居家隔离只会让疫情往更坏的方向发展。
那就封锁英国,让他们全感染一遍呗
日本戴口罩的很多,输入病例也不多,目前看来问题不大
豹头:我玩儿完了,不给钱就……🐶🐶
回到满清时代吗?
正是你只收重症才是崩盘的表现,如果有能力比如我国,轻症也一手抓,这样子才是防范传染的典型答案。只收重症不收轻症,那只会让更多轻症的人转为重症,崩不崩你想一下就知道了,只收重症用俗话说 治标不治本
简单,搞疫苗啊
最爽的是扬基佬。
美国海军把两洋一封,不让欧洲人去,然后让瑞辉们搞出疫苗,高价卖给欧洲
画美不看
澳洲好像并不严重,应该还是有些关系
朱堡主真鬼才也!!🐶🐶🐶
没有枪没有炮,我们给你们造