关于群体免疫

看完你就知道了…… 　　来源丨中国疫苗网，纯属方便大家观看，没任何其他目的 　　什么是群体免疫呢？要解释这个复杂的概念并不容易，下面的小动画，非常简洁清楚的呈现了群体免疫的概念。 　　 　　简短来回答：这并不是你打不打免疫不免疫的问题，而是为了保护那些没办法接种没办法获得免疫力的人群，例如新生婴儿，正在化疗的病人等等。 　　举个栗子，小明今天身上出现了一个传染病，但是小明生活圈中常接触的朋友，包括小华、小美等人都对这个传染病有抗体；小明要遇到另一个同样没有抗体而会被传染的朋友的机会相当小，而要再传染到第三个人的机会又变得更小，要爆发大规模传染的机会更是小到接近于零。换言之，在一个群体中，只要达到相当比例的成员具有免疫能力，那么要爆发大规模流行就近乎不可能。绝大多数的传染病，我们都不必要求说整个环境中100%的成员都必须具有抗体，依照传染途径与严重性的不同，有些传染病甚至只需要60%的成员有抗体就能阻断了。不论是面对传染病威胁而感到恐惧的一般民众，还是必须将有限的防疫资源进行有效分配的政府机关，这个观念都非常的重要。 　　图中，红色代表的是传染性疾病。可以清楚从图中看出，整个群体中拥有免疫力的人越多，疾病就越难以传播。当免疫率达到九成时，疾病从一开始就没办法传播开来，但是一旦这个比率低于80%，疾病就可以感染相当一部分人群。 　 　　所以所谓群体免疫，是指当相当一部分人群对一种疾病免疫时，他们就为其他一些易感染人群提供了保护，使得易感染人群也很难感染这种疾病。这对于新生婴儿，化疗患者以及免疫系统障碍人群极其重要。 　　顺便提一句，上面这个动画只是为了解释这一概念，所以并没有以真实的数据为依据，而只是根据一篇群体免疫的研究论文进行了校准以符合现实中的群体免疫现象的效果，但是这个模型很好的模拟了真实疾病的传播，并且可以尝试加入数据进行更加真实的模拟。

我还是不太懂，群体免疫要有效果前提是大多数人有抗体，也就是得过一次这个病，既然都得过病了，也就是说群体免疫需要靠得病来证明，那还有什么意义？

大流行意味着不可能阻断传播，因此需要改变应对策略，改阻断为削峰，在较长的时间里达到群体免疫，避免医疗资源挤兑。

感觉还真是一种办法。坐等欧洲小白鼠实验成效。

引用 @CTILB 发表的:
我还是不太懂，群体免疫要有效果前提是大多数人有抗体，也就是得过一次这个病，既然都得过病了，也就是说群体免疫需要靠得病来证明，那还有什么意义？

靠的就是让大多数人得病，前提是这大部分人得痊愈，产生抗体，然后病毒在健康没患病的人中传播几率小，但是只要患病的人不能产生抗体，就举国端了，英国还是狠啊

引用 @bluegray 发表的:
大流行意味着不可能阻断传播，因此需要改变应对策略，改阻断为削峰，在较长的时间里达到群体免疫，避免医疗资源挤兑。

中国政策太好了

引用 @五亿大金链 发表的:
感觉还真是一种办法。坐等欧洲小白鼠实验成效。

这不就是献祭老年人嘛。

引用 @五亿大金链 发表的:
感觉还真是一种办法。坐等欧洲小白鼠实验成效。

这个办法通俗点的说法就是“爱咋咋滴”？

这方法起码得有治愈患者带有抗体，不会复发的条件做支撑吧。直接拿全体国民做实验不是疯了吗

引用 @浮生若梦痴几许 发表的:
这不就是献祭老年人嘛。

免疫力弱的就麻烦了

引用 @sess 发表的:
这个办法通俗点的说法就是“爱咋咋滴”？

这是有学名的🐶🐶🐶

意思就是各凭本事？该死的人死了 能活的人就一劳永逸了？

就说一点，病毒进化了怎么办？再来一次？

那要是换成埃博拉或者艾滋，结果会怎么样

这真的是个禽兽民族

这不就是达尔文主义，剩下的人不是人？

引用 @四平瑞哥 发表的:
免疫力弱的就麻烦了

问题就在这，谁也不知道自己是不是代价

引用 @CTILB 发表的:
我还是不太懂，群体免疫要有效果前提是大多数人有抗体，也就是得过一次这个病，既然都得过病了，也就是说群体免疫需要靠得病来证明，那还有什么意义？

所以欧洲第一步就是要让大多数人都被传染上啊

引用 @四平瑞哥 发表的:
这是有学名的🐶🐶🐶

学名叫“物竞天择，适者生存。” 达尔文诚不欺我

脑子秀逗了才会有这种想法。这是对全球卫生安全极不负责做法。但是让我觉得更牛的是 他们居然能若无其事的当着媒体面说出来。这脸皮厚成这样也够狠的

简单理解下套路，就是易感人群不要出门躲在家里，让身体牛逼的出门互相传染，然后轻症抗过去，产生抗体，最终形成群体免疫，此时大规模传播就不可能了，那些易感人群也就受到了保护。

"做好失去所爱的人的准备"，太可怕了

我比较害怕这样搞下去抗体没出来病毒那么多代下来变异了

引用 @四平瑞哥 发表的:
靠的就是让大多数人得病，前提是这大部分人得痊愈，产生抗体，然后病毒在健康没患病的人中传播几率小，但是只要患病的人不能产生抗体，就举国端了，英国还是狠啊

都是牺牲小部分人 保全大部分人。 封武汉不也一样的么？一开始发生医疗挤兑。我觉得中国英国的做法是殊涂同归。别人的医学界政界的人又不是傻子。

不要老去嘲讽其他国家了。希望疫情在全球早点结束。

他们知道这个病可能影响男性生殖能力么？

引用 @浮生若梦痴几许 发表的:
这不就是献祭老年人嘛。

这个时候应该用经典老番:人权问题 来拷问一下英国zf

引用 @浮生若梦痴几许 发表的:
这不就是献祭老年人嘛。

所以听说是让老年人减少外出

真人体实验，刺激

引用 @减速降档松离合 发表的:
我比较害怕这样搞下去抗体没出来病毒那么多代下来变异了

一般来说，病毒迭代变异致病性是越来越弱的，所以大多数病毒最后都会弱变成和人类能共存的，不能共存的要么消失，要么就是狂犬病毒这种极高致死性极低传播性的，不过埃博拉是个例外。。。

引用 @浮生若梦痴几许 发表的:
这不就是献祭老年人嘛。

特朗普它爸妈还在世吗🐶

引用 @四平瑞哥 发表的:
靠的就是让大多数人得病，前提是这大部分人得痊愈，产生抗体，然后病毒在健康没患病的人中传播几率小，但是只要患病的人不能产生抗体，就举国端了，英国还是狠啊

这是赌博啊天 万一病毒变异 那抗体还有没有用不好说吧 这不是拿国民生命开玩笑嘛

群体免疫的前提是，有人挺不过去。自由民主同意牺牲个人？？？？？哪怕是老人？？？？？？打着科学的幌子，不算政治账。社会承受不了的并不是无底洞的金钱投入，而是无人救援的恐惧。你觉得社会进化到绝对理性，但是一场非此即彼的大灾难就会让穿戴好燕尾服的老爷一夜回到石斧砍人的史前文明。
瘟疫带给人类的伤痛，留在史书的可能只是死亡人数。但是留在当世的，确是孤立，恐惧，绝望等等无法记录的社会伤痛。悲哀的是，我们只能感受到无比现实的当下。

就是放弃抵抗，牺牲一部分人

引用 @CTILB 发表的:
我还是不太懂，群体免疫要有效果前提是大多数人有抗体，也就是得过一次这个病，既然都得过病了，也就是说群体免疫需要靠得病来证明，那还有什么意义？

这不就跟打疫苗一个原理，让身体里产生抗体，以后再遇到这种病毒的时候，免疫系统可以被瞬间激活找到病原体，杀灭病毒

引用 @拜仁传奇卢卡斯 发表的:
所以听说是让老年人减少外出

没用呀，那个就是全员得病，健康的活，除非你永远自我隔离，也因为活着的基本都得过了。

引用 @四平瑞哥 发表的:
靠的就是让大多数人得病，前提是这大部分人得痊愈，产生抗体，然后病毒在健康没患病的人中传播几率小，但是只要患病的人不能产生抗体，就举国端了，英国还是狠啊

梭哈一把

欧洲：我梭哈了

引用 @花火_dmy 发表的:
这不就跟打疫苗一个原理，让身体里产生抗体，以后再遇到这种病毒的时候，免疫系统可以被瞬间激活找到病原体，杀灭病毒

原理是一样的
但是疫苗是毒性弱化的病原体
这个直接上病毒太猛了

引用 @PP哈尼尔 发表的:
没用呀，那个就是全员得病，健康的活，除非你永远自我隔离，也因为活着的基本都得过了。

那也真是狠呐

引用 @周一清晨ben 发表的:
学名叫“物竞天择，适者生存。” 达尔文诚不欺我

是老达尔文了🥶

引用 @五亿大金链 发表的:
感觉还真是一种办法。坐等欧洲小白鼠实验成效。

反正都是病毒，没什么不同，要不让英国人顺便把爱滋病之类的也解决一下？

说白了就是所有人得一遍 5%不到的死亡率，给我死5%的人其余人没事了呗

这个意思就是靠达尔文的自然进化选择了。

引用 @浮生若梦痴几许 发表的:
这不就是献祭老年人嘛。

本来也没毛病。物竞天择。正常的世界不就是这样么。。

引用 @PP哈尼尔 发表的:
没用呀，那个就是全员得病，健康的活，除非你永远自我隔离，也因为活着的基本都得过了。

当60%得过，新的病人不容易接触到没有得过的人，由于r0下降，最终剩下40%的人也能幸存了。所以要撑到那时候。。。。

三分天注定 七分靠打拼 爱拼才会赢

引用 @四平瑞哥 发表的:
靠的就是让大多数人得病，前提是这大部分人得痊愈，产生抗体，然后病毒在健康没患病的人中传播几率小，但是只要患病的人不能产生抗体，就举国端了，英国还是狠啊

这就是尽量放弃人为医疗因素的干扰回归最原始的自然选择，在病毒的筛选下来个优胜劣汰，遵循着达尔文的进化论进行一次全面人类进化从而形成新人类，长此以往人类将重获野生动物一样的免疫力，妙啊🐶

这个概念本来就不新鲜，其实就是接种疫苗的意义，但直接靠得病获得群体免疫？这不开玩笑吗？到最后还不是普通老百姓、弱势群体遭殃？为了生活必须出去工作，感染几率大，得病了又享受不到高级医疗。。。英国不是喜欢公投吗？应该就这个事搞一场公投，支持这项提议的，优先接种毒株，为社会做点贡献！😂

引用 @solokid 发表的:
这就是尽量放弃人为医疗因素的干扰回归最原始的自然选择，在病毒的筛选下来个优胜劣汰，遵循着达尔文的进化论进行一次全面人类进化从而形成新人类，长此以往人类将重获野生动物一样的免疫力，妙啊🐶

现代医学白发展几百年了😂

引用 @拜仁传奇卢卡斯 发表的:
所以听说是让老年人减少外出

其实根本就是老年人gg 这个病本来就是一人得 那就全家得那种

引用内容被灭过多已被折叠

落到你家人头上，我看你还说不说的出口

引用 @wulache 发表的:
现代医学白发展几百年了😂

把医学全部推倒，医学就是劣化人类基因的罪魁祸首🐶

引用内容被灭过多已被折叠

黑死病，西方世界宗教观崩塌。。。这次要是这么搞，西现代文明宣扬的什么平等、人权那就纯属放屁了。

引用内容被灭过多已被折叠

总得整点感情这东西嘛。

引用 @四平瑞哥 发表的:
靠的就是让大多数人得病，前提是这大部分人得痊愈，产生抗体，然后病毒在健康没患病的人中传播几率小，但是只要患病的人不能产生抗体，就举国端了，英国还是狠啊

大多数人都得过病了还叫啥全体免疫？头被砍了所以再也不会头疼？

引用 @龙套路人甲123 发表的:
这方法起码得有治愈患者带有抗体，不会复发的条件做支撑吧。直接拿全体国民做实验不是疯了吗

而且还是rna病毒，变异一次来一次吗？

引用 @wulache 发表的:
现代医学白发展几百年了😂

我看以后谁特么还敢在步行街吹西医→_→

真没有人算算3.5%的死亡率，会死多少人吗？

引用 @五亿大金链 发表的:
感觉还真是一种办法。坐等欧洲小白鼠实验成效。

这算啥办法哦，这不就是坐以待毙嘛，完全就是赌能不能大量的人自愈。

引用 @浮生若梦痴几许 发表的:
这不就是献祭老年人嘛。

日本是不是借机解决人口老龄化问题🐶🐶🐶🐶🐶

引用 @浮生若梦痴几许 发表的:
这不就是献祭老年人嘛。

记得一开始有种说法是病毒会随着传播人数的增加发生变异毒性减弱 不过不知真假。。。

引用 @CTILB 发表的:
我还是不太懂，群体免疫要有效果前提是大多数人有抗体，也就是得过一次这个病，既然都得过病了，也就是说群体免疫需要靠得病来证明，那还有什么意义？

这个病致死率不高，如果能缓慢地让全民得上这个病然后康复，就相当于保护了所有人。

引用 @浮生若梦痴几许 发表的:
这不就是献祭老年人嘛。

献祭百分之五的人吧，不一定全是老年人。。。。。

赢则全员赛亚人，输则英国灭族

引用内容被灭过多已被折叠

那是因为现在病毒远离你了才能这么轻松的说出这句话，要是两个月前中国这么说你还会觉得正常吗？

引用 @阿泰的狱友 发表的:
脑子秀逗了才会有这种想法。这是对全球卫生安全极不负责做法。但是让我觉得更牛的是 他们居然能若无其事的当着媒体面说出来。这脸皮厚成这样也够狠的

你想想美国出了几次全球性的传染病了？事实上他们一次也没有负责过，都是全世界跟着遭殃。

引用 @四平瑞哥 发表的:
靠的就是让大多数人得病，前提是这大部分人得痊愈，产生抗体，然后病毒在健康没患病的人中传播几率小，但是只要患病的人不能产生抗体，就举国端了，英国还是狠啊

本来就狠 其实卖队友 英国一点不比意大利差

引用 @花火_dmy 发表的:
这不就跟打疫苗一个原理，让身体里产生抗体，以后再遇到这种病毒的时候，免疫系统可以被瞬间激活找到病原体，杀灭病毒

可是疫苗一般是灭活菌株或者是减毒活菌株，才有用，不然等于找死。
而且dna病毒比较稳定，疫苗效果好。
rna病毒极其容易变异，疫苗效果一般都太差

引用 @CTILB 发表的:
我还是不太懂，群体免疫要有效果前提是大多数人有抗体，也就是得过一次这个病，既然都得过病了，也就是说群体免疫需要靠得病来证明，那还有什么意义？

只有上面一位jr说到点上了，首先脆弱人群（老年人，化疗人群等）先在家隔离，同时健壮人群尽量多接触，让健壮人群尽快全部感染，然后健壮人群感染但没死掉获得抗体，此时所有的健壮人群获得免疫，对脆弱人群就形成了免疫壁垒，脆弱人群就可以开放隔离了。这个过程的缺陷就是会牺牲一部分伪健壮个体，并且没考虑无症状感染者或免疫者也具备传染能力。

引用 @杨奶污小白菜 发表的:
那是因为现在病毒远离你了才能这么轻松的说出这句话，要是两个月前中国这么说你还会觉得正常吗？

那也是正常。。。。。。说到底人类也是生物而已。。。优胜略汰没啥不正常的。

引用 @风之子cvn 发表的:
简单理解下套路，就是易感人群不要出门躲在家里，让身体牛逼的出门互相传染，然后轻症抗过去，产生抗体，最终形成群体免疫，此时大规模传播就不可能了，那些易感人群也就受到了保护。

貌似也是个办法，

引用 @浮生若梦痴几许 发表的:
这不就是献祭老年人嘛。

说实话一些政客可能真的想借着病毒解决老龄化问题呢

引用 @毛毛马 发表的:
说白了就是所有人得一遍 5%不到的死亡率，给我死5%的人其余人没事了呗

也不对。老年人在家里呆着，年轻人出去，到不了5%

我想不明白的是，同一环境下的100个人，就算60个有抗体，并不会降低剩下40人的传染概率。。。而且就算感染了一半英国人，那也将意味着70-80万人的死亡

引用 @cz275 发表的:
真没有人算算3.5%的死亡率，会死多少人吗？

如果老年人在家里呆着，年轻人出去，那到不了那么高

引用 @如是可以 发表的:
只有上面一位jr说到点上了，首先脆弱人群（老年人，化疗人群等）先在家隔离，同时健壮人群尽量多接触，让健壮人群尽快全部感染，然后健壮人群感染但没死掉获得抗体，此时所有的健壮人群获得免疫，对脆弱人群就形成了免疫壁垒，脆弱人群就可以开放隔离了。这个过程的缺陷就是会牺牲一部分伪健壮个体，并且没考虑无症状感染者或免疫者也具备传染能力。

这个健壮的人尽快感染也得防止挤兑，不然也扛不住

后遗症他妈的不提也不管了，牛逼

引用 @cz275 发表的:
我想不明白的是，同一环境下的100个人，就算60个有抗体，并不会降低剩下40人的传染概率。。。而且就算感染了一半英国人，那也将意味着70-80万人的死亡

会降低的。如果人群大部分都有抗体，病毒传播时就处处受挫，当R0＜1时，病毒传播不下去的。

引用 @四平瑞哥 发表的:
靠的就是让大多数人得病，前提是这大部分人得痊愈，产生抗体，然后病毒在健康没患病的人中传播几率小，但是只要患病的人不能产生抗体，就举国端了，英国还是狠啊

这种想法对于致死率低又没有啥慢性危害的流感可以，对肺炎就是搞笑。要是哪天埃博拉爆发了，他还会不会搞这出呢

引用 @我爱鲁比克 发表的:
不要老去嘲讽其他国家了。希望疫情在全球早点结束。

关键是结束不了呀，

引用 @bluegray 发表的:
大流行意味着不可能阻断传播，因此需要改变应对策略，改阻断为削峰，在较长的时间里达到群体免疫，避免医疗资源挤兑。

那他们大流行了，咱们国内除了武汉其他省份并没有大流行啊，会不会返回来又感染咱们了？？！！！

引用 @荔枝来来 发表的:
关键是结束不了呀，

总会结束的 总会好起来的

引用 @四平瑞哥 发表的:
中国政策太好了

其实从长远看，只有群体免疫才能阻断病毒大流行。这次靠举国之力才阻断了病毒的传播，明年病毒再来一次怎么办？

引用 @五亿大金链 发表的:
感觉还真是一种办法。坐等欧洲小白鼠实验成效。

然而这tm是rna病毒，就那变异速度估计群体免疫还没出来超级病毒已经被他们培养出来了

引用 @一爾雅一 发表的:
这种想法对于致死率低又没有啥慢性危害的流感可以，对肺炎就是搞笑。要是哪天埃博拉爆发了，他还会不会搞这出呢

不同的病毒不同的策略啊。如果有些国家的体制真无法做到像中国这样的全民防控，这也不失是一个办法。

引用 @就爱吃馅饼 发表的:
那他们大流行了，咱们国内除了武汉其他省份并没有大流行啊，会不会返回来又感染咱们了？？！！！

所以要严格把关，必要时停飞

引用 @几时鸿雁 发表的:
其实从长远看，只有群体免疫才能阻断病毒大流行。这次靠举国之力才阻断了病毒的传播，明年病毒再来一次怎么办？

现在这种全民防控不可能一直这样，也许我们得习惯和病毒共存，那么群体免疫可能就不得不实施了。我们这种防控手段暂时强力压制了，以后咋办？

引用 @孙区长 发表的:
所以要严格把关，必要时停飞

管得了一时，管的了一世吗？或者闭关锁国，自绝于世界？

引用 @四平瑞哥 发表的:
靠的就是让大多数人得病，前提是这大部分人得痊愈，产生抗体，然后病毒在健康没患病的人中传播几率小，但是只要患病的人不能产生抗体，就举国端了，英国还是狠啊

英国人是不是忘记了这个病毒还有一个技能叫做破坏睾丸🐶🐶

引用 @四平瑞哥 发表的:
靠的就是让大多数人得病，前提是这大部分人得痊愈，产生抗体，然后病毒在健康没患病的人中传播几率小，但是只要患病的人不能产生抗体，就举国端了，英国还是狠啊

RNA病毒变异很快的，参考流感，今年得了流感明年照样可能得，所以这种方法除了消灭老龄化我觉得没用

引用 @哈哈哈嗝哈哈哈嗝哈哈哈 发表的:
记得一开始有种说法是病毒会随着传播人数的增加发生变异毒性减弱 不过不知真假。。。

不是变弱，变异是随机的，有的变强有的变弱，变强的死的太快没传出去就完蛋了，就剩下变弱的继续传，在一段时间以后整体毒性会减弱，但是这个变化以年为单位，就这种群体感染不等变弱不能自愈的人就都死完了

万一这个病毒变异了原抗体无效了，然后大家再被感染一次？

引用内容被灭过多已被折叠

这才是正解

引用 @四平瑞哥 发表的:
免疫力弱的就麻烦了

现在他们的意思就是免疫力弱的，明显不行了的救一救，其余的人自己硬抗吧

简单点讲就是大家都感冒一圈，也就没人感冒了，逻辑很简单，道理上也可行，就只是不把死掉的人当人。

引用内容被灭过多已被折叠

有一说一，虽然残忍，但是确实是这样的。

引用 @主持正义236 发表的:
本来就狠 其实卖队友 英国一点不比意大利差

这不是卖队友了 这是拿刀往自己身上捅赌自己不会死。