关于群体免疫

引用 @他们叫我刁民 发表的:
你说的可不是正常世界。

他说的是正常世界 但不是人类社会 人和自然界的区别就在这

引用 @微FiNaLLhY 发表的:
这个理论很早以前就有人提出

拍脑袋提出个理论是个人都会，真正伟大的是敢于实践敢于糟蹋人命的践行者，玩狠点鲍师傅的历史地位要直追元首了👻

引用 @solokid 发表的:
这就是尽量放弃人为医疗因素的干扰回归最原始的自然选择，在病毒的筛选下来个优胜劣汰，遵循着达尔文的进化论进行一次全面人类进化从而形成新人类，长此以往人类将重获野生动物一样的免疫力，妙啊🐶

嗯，即便假设成真，剩下的免疫体却被另一种病毒干掉了

引用 @叫我红领巾大侠 发表的:
你为了生活方便点可以让一条条人命死去？这就是针不到肉不疼，如果患病是你，或者你家人，国家说，哎呀，没事为了大家的方便，牺牲一下你，你去死吧。你还这样想？你就是典型的自私和双标

你就是典型的因为少见所以多怪 因为无知所以愚蠢

最好的办法就是没有办法。。。。最好的措施就是不做措施。。是这个意思吧？

引用 @火烈鸟Inter 发表的:
嗯，即便假设成真，剩下的免疫体却被另一种病毒干掉了

呵呵，不过是再筛选一轮而已，剩下的人越少得到基因越强大🐶

如果把大部分人产生抗体视为成功的话，那英国迟早会成功，问题是成功过程中死掉那么多人就无所谓了？极其的不负责任。

以前天天冲中国喊叫人权，现在看看英美这两兄弟，一个没权去医院，一个没钱去医院。

引用 @浮生若梦痴几许 发表的:
这不就是献祭老年人嘛。

而且攻击睾丸，他们不怕影响下一代吗

武汉领导开始也是这样想的？

引用 @小小小浩儿 发表的:
你怎么知道英国没有。英国现在学校一样取消了都在上网课

才停课？新加坡可是第一时间所有公共场合都测体温，即不停课停工，还把疫情控制住。英国反应太慢，力度不够，才成现在这样。英国第一阶段遏制疫情已经失败了。

这实际上就是物竞天择，适者生存嘛，果然是达尔文的国家。

希望这种操作是对的吧，要是不对，后果太惨了。

我承认了英国有赌的成分

引用 @某不知名皮皮虾 发表的:
这个政策的意思是，在传播的途中只要有足够的人获得了免疫力，病毒就很难再继续传播了，如果感染了七千万人口，那就已经说明失败了

看清楚了再说话吧

引用 @奥利尼克拽人胳膊 发表的:
没有区别 原始社会的传染病就是这么结束的 你都说了英国七千万人口 死亡40万 那就还有6969万人活着 治疗疾病不光是对得病的人负责更要对健康的人负责 你觉得这两个月你生活怎么样？方便了还是不方便了 所以咱们这种措施忽略了大部分正常人的需求 但是这也是没办法的事 毕竟一开始爆发的太凶了

死亡四十万人，剩下的六千多万中人有接近百分之六十的人是得了新冠肺炎以后康复的，你觉得不会有后遗症？对这些人以后的生活没有影响？

引用 @哈梅林的吹笛人 发表的:
死亡四十万人，剩下的六千多万中人有接近百分之六十的人是得了新冠肺炎以后康复的，你觉得不会有后遗症？对这些人以后的生活没有影响？

轻症没有后遗症啊，中国的轻症也没有啊

引用 @老皇也是帝 发表的:
献祭百分之五的人吧，不一定全是老年人。。。。。

但是有人统计的数据就这要献祭出来的起码也得拿200万人口填

引用 @战争结束了 发表的:
有个不太理解的问题，如果这样有效的话，所有可以产生抗体的传染病不都可以这样处理吗？那还要要医生干嘛，添乱吗？自然感染然后产生抗体不就行了？

因为出于人道主义 献祭这种东西本身就不符合人类社会的情感 再者有些病不能放任不管 会导致社会问题出现 社会不需要正义但需要秩序

引用 @冰火法 发表的:
原来是这样！厉害！厉害！厉害！在人为干涉下被遏制的疫情到你这儿成了一个小事儿了

人家说的没错啊 埃博拉确实是这样啊 怎么到你这儿阴阳怪气的 厉害！厉害！厉害！

我之前看到说得过病治好的还是会被再次感染？？

引用 @haoqiang1 发表的:
才停课？新加坡可是第一时间所有公共场合都测体温，即不停课停工，还把疫情控制住。英国反应太慢，力度不够，才成现在这样。英国第一阶段遏制疫情已经失败了。

至少停了 并不是大部分说的没有

引用 @小小小浩儿 发表的:
至少停了 并不是大部分说的没有

那也只是停课而已，对付新冠远远不够。措施太慢、力度不够，不就是中国早期的问题吗？英国不吸取中国的经验教训，也不向新加坡学习，才导致疫情遏制失败，只能采取群体性免疫，本质还是要等疫苗和特效药，否则人员损失太大了。

引用 @浪费天赋来黑你 发表的:
我寻思这不是你自己发的贴心嘛，咋自己没看懂呢？群体免疫就是为了保护免疫力低的人，而且可以集中医疗资源救助重症和危险人群

屁吧

引用 @浪费天赋来黑你 发表的:
我寻思这不是你自己发的贴心嘛，咋自己没看懂呢？群体免疫就是为了保护免疫力低的人，而且可以集中医疗资源救助重症和危险人群

怎么保护？所有人都感染怎么保证免疫力低的人不感染？让人感染了救比不感染好？

引用 @T1U2GD 发表的:
同意，虽然说有些残忍

你生任何病都别治，心脏病脑淤血艾滋病，因为是自然选择。被车撞了或者骨折了也别让别人手术，因为生死有命

引用 @你安 发表的:
怎么保护？所有人都感染怎么保证免疫力低的人不感染？让人感染了救比不感染好？

你好好看看英国的防疫策略吧。。。是集中医疗资源给对重症和老年人，轻症年轻人不浪费资源在家休息。。明白了吗？医疗资源是有限的，还有别的病患，癌症骨科什么的。。。

引用 @浪费天赋来黑你 发表的:
你好好看看英国的防疫策略吧。。。是集中医疗资源给对重症和老年人，轻症年轻人不浪费资源在家休息。。明白了吗？医疗资源是有限的，还有别的病患，癌症骨科什么的。。。

不明白，这病毒就是专杀老年人，没特效药抢救不过来几个

引用 @浪费天赋来黑你 发表的:
你好好看看英国的防疫策略吧。。。是集中医疗资源给对重症和老年人，轻症年轻人不浪费资源在家休息。。明白了吗？医疗资源是有限的，还有别的病患，癌症骨科什么的。。。

老年人都感染都重症你觉得治的过来？我也没看到哪里说老年人轻症能去医院

不就是放弃治疗么？说得这么清新脱俗。

真是个好办法，赶快实验吧。行不行半个月以后见。

引用 @周一清晨ben 发表的:
学名叫“物竞天择，适者生存。” 达尔文诚不欺我

也可以叫做放弃治疗。

引用 @浮生若梦痴几许 发表的:
这不就是献祭老年人嘛。

弊在当代，利在千秋

看英国首席医疗官说的，冠状病毒1-7天内有传染性，这段时间要隔离，7天之后就可以返回社会了🐶

可是不是出现了二次感染的病例吗？还有那个3.4%的死亡率，这还是在医院尚且能接收病人保证药物供给的情况下，如果真的将近4000w人口感染，肯定药物供给不了，让民众自生自灭，谁知道死亡率会到多少？

引用 @哈梅林的吹笛人 发表的:
死亡四十万人，剩下的六千多万中人有接近百分之六十的人是得了新冠肺炎以后康复的，你觉得不会有后遗症？对这些人以后的生活没有影响？

轻症有个门子的后遗症 拜托你们看看新闻看看书多学点东西行不行 别一天天想的太多而书看的太少 就算有后遗症那是公共医学和流行病学该考虑的问题吗？专业的人干专业的事明不明白

天才啊 死人是绝对不会生病的

引用 @虎扑JR0319362681 发表的:
那是rna病毒，变异的速度比群体免疫快多了，你就算现在免疫了它一个变异来个新亚型你又得从头来过，群体免疫永远都结束不了。另外，这病毒攻击生殖系统，到时候群体免疫变成群体绝育就搞笑了

影响生育的文章已被撤下了

引用 @浪费天赋来黑你 发表的:
你好好看看英国的防疫策略吧。。。是集中医疗资源给对重症和老年人，轻症年轻人不浪费资源在家休息。。明白了吗？医疗资源是有限的，还有别的病患，癌症骨科什么的。。。

英国现在只是要求连续咳嗽发烧的人居家隔离7天，但学校依然没有停课，只是暂停学校国外旅行和大规模聚集比如体育活动，鼓励所有人居家办公，但是只是鼓励，英国还是该干嘛干嘛。说是集中医疗资源，其实就是英国不想造成巨大的医疗负担罢了，只救重症要是还不采取其他措施，6000万人感染不是梦想

其实这是一个讹诈的方法，就像农民工要不到工资就喊着要跳楼一样，目的是耸人听闻，要他国援助

引用 @四平瑞哥 发表的:
靠的就是让大多数人得病，前提是这大部分人得痊愈，产生抗体，然后病毒在健康没患病的人中传播几率小，但是只要患病的人不能产生抗体，就举国端了，英国还是狠啊

好听点是群体免疫，对个人来说我免疫了还管别人啥样，这真是万能传染病治疗方案

引用 @奥利尼克拽人胳膊 发表的:
轻症有个门子的后遗症 拜托你们看看新闻看看书多学点东西行不行 别一天天想的太多而书看的太少 就算有后遗症那是公共医学和流行病学该考虑的问题吗？专业的人干专业的事明不明白

轻症 / 重症 / 危重症 的比例（近似80:15:5）来看的话，治好的重症患者仍将是数百万级的，样本应该足够发现低概率的后遗症了

引用 @浪费天赋来黑你 发表的:
你好好看看英国的防疫策略吧。。。是集中医疗资源给对重症和老年人，轻症年轻人不浪费资源在家休息。。明白了吗？医疗资源是有限的，还有别的病患，癌症骨科什么的。。。

？

引用 @SpringCloud 发表的:
我不信它能把我英国人口一下全灭了🐶

禁止套娃

引用 @sfzq 发表的:
看ID识人品，你的父母妻儿兄弟姐妹都优胜劣汰去？

典型的没到自己头上而已，真要让他成为那被淘汰的1%，估计早开骂，屎尿屁吓得满地流了。

很簡單理解啊，病到動不了就治，治不了就死，能活下來的都沒事，省了治療費用，避免停工導致的經濟損失。

不是啊 那没有抗体的人要是遇到了还不是得病吗？而且那些有抗体的也可能是携带源啊 对于没有抗体的人不是很危险吗？

我还是我觉得我们这个是个措施，他们那个叫啥

引用 @wulache 发表的:
黑死病，西方世界宗教观崩塌。。。这次要是这么搞，西现代文明宣扬的什么平等、人权那就纯属放屁了。

本来就是放屁。

治愈的都有再感染，免什么免

引用 @越过山丘虽然已白了头 发表的:
有一说一，你这嘲讽得什么也不是

怎么不是?你医学里面的人文关怀跑哪去了?

引用 @甘苦自知 发表的:
嘲讽英国归嘲讽英国，这能扯到西医上我是没想到的

你学医的采取这种方法一点人文关怀都没，学个屁的医

引用 @T1U2GD 发表的:
同意，虽然说有些残忍

虽然说有些残忍，你上年纪的父母第一个淘汰👍🏻

引用 @斗战圣马 发表的:
会不会等疫情过去了他们又可以嘲笑我们是东亚病夫了 毕竟他们是自然筛选过后幸存的🐶

到时没几个人了，我们过去收割一波

什么样的神经病才会支持这种？楼上还一堆人支持，有你们这种人做朋友也真是可怕。这就是反人类的做法。

这种玩意有必要再拿出来正儿八经讨论吗

引用 @四平瑞哥 发表的:
靠的就是让大多数人得病，前提是这大部分人得痊愈，产生抗体，然后病毒在健康没患病的人中传播几率小，但是只要患病的人不能产生抗体，就举国端了，英国还是狠啊

太逗了，这不就两手一摊嘛，还给自己找个很好的理由，好像多科学一样……不就啥也不干，等着呗

引用 @周一清晨ben 发表的:
学名叫“物竞天择，适者生存。” 达尔文诚不欺我

Only the strong survive.

这种免疫方法道理谁都懂，但说白了就是牺牲一部分人呗。关键有两点，一、能让大部分人产生抗体，二、病毒不发生致死性变异，因为决策是按已有致死率来做的，致死率稍微提高一点就能多死成千上万的人，他们不拿这些人当人我们也管不着，但是这种免疫法就是为了减少经济损失，死的人多了社会不稳定、劳动力和消费人口都会受影响、高重症率带来的医保负担都会严重影响经济，如意算盘就落空了。如果在现有致死率和重症年龄分布上来看，大嘤帝国没准还能消灭一部分老年人减轻养老负担

引用 @小源哥 发表的:
这个时候应该用经典老番:人权问题 来拷问一下英国zf

这都已经是人道主义灾难了

无能的表现都能编成免疫学，带科学家

引用 @风之子cvn 发表的:
简单理解下套路，就是易感人群不要出门躲在家里，让身体牛逼的出门互相传染，然后轻症抗过去，产生抗体，最终形成群体免疫，此时大规模传播就不可能了，那些易感人群也就受到了保护。

说是这么说，但现在这个病毒疫情才传播了三四个月，痊愈的人都没痊愈多久，抗体能在人体存活的时间平均数、众数、中位数、大小峰值都没搞清楚，万一抗体存在时间不够长那这种免疫就没完没了了，反复传染，R0、重症率和致死率就没现在那么低了。

引用内容被灭过多已被折叠

完全不一样，封武汉的确把他们致于危险中来保证其他人的安全，但是同时全国派出了极大规模的医疗救援，捐赠了数量极多的物资，这些都是主动付出的不小的代价。就好比打游戏你残血了，我先往前走，帮你加血加盾加移速在保证我们不团灭的情况下尽量帮你，他们的做法是头也不回直接卖了。而且量变引起质变啊，100个人牺牲两个人和1000万牺牲20万是一个概念吗？

就是一起熬，看谁先死。

这自由一步到位啊，死都死的很自由

那传播中如果出现变种变异，变成超级病毒怎么办，像艾滋病一样难以治愈。

有人说这是激将法，如果说干这干那肯定有人反对，索性我不管了，死多少人我也说出来，民众反而恐慌了，不愿意送死所以就愿意不社交了

引用 @用户0782862432 发表的:
现在这种全民防控不可能一直这样，也许我们得习惯和病毒共存，那么群体免疫可能就不得不实施了。我们这种防控手段暂时强力压制了，以后咋办？

二月初你怎么说的？